【ドラゴンボール】 ダーブラVS復活セル 議論スレ
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最大の論点「ダーブラ戦の悟飯は超2か？」
超2とする意見
・スパークは省略されているだけで髪型が超2のものとして描かれている
・キビトの前で変身して見せたように任意に変身できるはず
・超2だがセルを倒した時のブチ切れパワーが出せていない状態である
・ダーブラはセルよりずっと強いので超1では戦える相手ではない
超2ではないとする意見
・スパークが描かれていない（悟空VSベジータではしっかり描かれておりスパークは超2の象徴）
・キビトの前で変身できたのはビーデルをボコボコにされて怒っていたから
・セルを倒した時の力が出せていない＝超2になれていない
・超1青年悟飯と互角ならダーブラはセルよりかなり弱いことになってしまう
・切り札の超3を除き超2は当時の最高峰の力として扱われている
→悟飯VSダーブラが超2レベル同士の戦いなら悟空VSベジータ同様にすぐにメーターが満タンになるはず
→ベジータの態度から超2ならダーブラを難なく倒せるはず 「悟空がダーブラとの比較対象にしていたセルとは完全体か？復活か？」
完全体とする意見
・復活セルは「あの時の悟飯」を苦しめた強敵であり超2に相当する形態なので下に見れる相手ではない
・ダーブラが復活セルと同等かそれ以上なら少年期より弱体化した悟飯では相手にならない
復活セルとする意見
・引き合いに出されるのは最強の形態と考えるべき 「セルと同じくらい」→「思ってたよりずっと強い」を見立ての訂正と解釈するのが定説だけど2つの発言に繋がりがない説を推してみる
作者が前者の台詞を言わせたことを忘れていて「（雑魚だと思ってたけど）思ってたよりずっと強い」というニュアンスかと セルを消滅させた時の悟飯は超2＋潜在能力一部開放だと思ってる ダーブラ＞復活セルの根拠って悟空の台詞を上方修正と解釈するくらいしかないよな
復活セルより強かったら怠けて弱くなった悟飯なんて瞬殺されるわ 悟空の知ってるセルって、復活前のだしあの世から感じた気も遠すぎて正確には解らなかった可能性もある。
復活セル>ダーブラ≧セル(復活前)、ダーブラ(戦う前の評価)
まあ、片腕を負傷した少年悟飯と少年時代の方がマシと言われた悟飯のどちらが強い？と言われると怪しい部分も多々あるが。 ずっと強いと言ってたからダーブラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セル 超２少年悟飯≒超完全体セル＞ダーブラ≧超２高校生悟飯＞フルパワー完全体セル＞完全体セル
じゃないのか
アニメガイドブックによると、高校生悟飯とダーブラはパワーだけなら悟飯が上らしいが
修行サボったことによる勘の鈍りや魔術によるダーブラの戦術に苦戦させられるって書かれていたし 後、ドラゴンボール超の漫画版だと超１、超２とダーブラの関係がよく描かれていた
未来トランクスが超１でもダーブラに勝てずにいたが、怒りで超２になった途端に形勢が逆転してる
未来トランクス＞高校生悟飯 だろうから超２高校生悟飯は超２の中では最低ランク
ダーブラは超２レベルには及ばないというのが基本 マジレスすると超1と超2の間辺りかダーブラは
セルは自爆前だと超1レベルだけど、自爆後のバチバチ状態は超2レベルいってそうだからダーブラよりは格上か
自爆後セル＞ダーブラ＞自爆前のセル 大雑把なブウ編ってこんな感じな
ベジット・・・300万×300万(超設定では数倍に下方修正)
超ゴジータ・・・25億以上
ブウ(悟飯吸収)
ブウ(ゴテンクス吸収)
アルティメット悟飯
超ゴテンクス3
ジャネンバ
超ゴテンクス≧純粋ブウ
超サイヤ人3・・・12億
魔人ブウ(善)
分離ブウ(悪)→半分以上
分離ブウ(善)→半分以下
超サイヤ人2・・・3億
ダーブラ・・・2億5000万以上(5000キリ以上)
界王神・・・2億(4000キリ)
超サイヤ人(各形態)
18号
超サイヤ人1億5000万
ヤコン4000万(800キリ)
プイプイ300万未満
スポポビッチ
ビーデル
サタン 完全体セルは超１レベルだしブウ編では大したことない相手だけど
復活後の超完全体セルは超２クラスでほとんど偶然で勝てたレベルだからブウ編でも普通に強い
完全体セル＋魔術＝ダーブラ ってとこ 超サイヤ人の壁を超えたサイヤ人の派生が多すぎるんだわな 超１派生はただのパワーの振り分け
厳密には壁を越えてはない 能力バランスの試行錯誤してただけ
超１の力を総合３００ とすると
超１標準＝走１００ 攻１００ 守１００
超１第二＝走７５ 攻１５０ 守７５
超１第三＝走２０ 攻２５０ 守３０
超２は実際に壁を越えてる
超２＝走２００ 攻２００ 守２００ の総合６００の力 復活セル
スパークによって超2と同格であることが表現されている
超2悟飯に一方的に叩きのめされたセルが自信満々で戻ってくる
ブウ編の時点でも普通に強いな
復活セルを倒した親子かめはめ波は潜在能力開放で超2以上アルティメット未満の力を発揮してたと解釈してる S 超2ブチ切れ悟飯（怒れば誰にも負けない）
A 超2悟空 Mベジータ（あの時の悟飯以上）
B 超2少年悟飯（あの時の悟飯） 超2ベジータ（超2悟空には及ばない）
C ダーブラ≧完全体セル（ブウ編悟空ベジータならなんとかなる）
青年悟飯と復活セルははっきりしない >>17
思ってたより(セル)ずっと強いって言い方してたから自爆前のセルとダーブラでは結構開きがあると思うよ
ダーブラがワンランク上かと 悟飯戦ダーブラは遊びながら戦ってる感じだったからなー
評価しづらいが、完全体セルよりは強いだろ
復活セルとは勝ったり負けたりの関係くらいじゃない？ 復活セルは超２なので
ダーブラはそこまでは全然足りてないと思う
ブウ編の上位ランカーの条件が超２以上だからね
超２に匹敵する力となんとか戦えてたらベジータも悟空も呆れることはないしょ
単純に悟空とベジータは、ご飯が超２に自分の意志でなれずにダラダラ超１で闘ってたからイラついてたんだと思う
そして超１でなんとか戦えるのは完全体セル程度
悟飯自身基礎戦闘力はほとんど落ちてないと思う 問題はいまだに感情の高ぶりがないと自由に超２になれないこと
よくご飯は弱体化したと勘違いされがちだが、実際は弱体化というよりも全く進歩がないから悟空達に一気に抜かれてるだけ 悟飯と戦いながらもベジータを観察してたりかなり余裕があったけど、
ザーボンと戦いながら悟飯クリリンからも目を離さなかったベジータに似ていた ナメック星フリーザとメカフリ
バラモスとバラモスブロス
復活セルとMダーブラ >>13
【超１】を圧倒する18号より強い17号
その17号を雑魚扱いする吸収しまくりセル
そのセルと互角の16号をガラクタ扱いする17号吸収セル
そのセルをカス扱いする【スーパーベジータ】
そのスーパーベジータを子供扱いする完全体セル
そのセルと互角に渡り合う【超１日常化悟空】
この２人が虫けらに見えるほどの超２
２と３の差と１と２の差は比べるのが馬鹿々しいくらい別物 セルゲーム時より弱くなった、もしくはろくに進歩してない悟飯相手に呼吸荒くして手こずってる時点で「セルよりずっと強い」は破綻してるからな
鳥山の性格的にも>>3だと思う >>24
ダーブラ戦悟飯を超1として見たら破綻してるけど超2として見たらセルよりずっと強いは別に破綻してない >>15
おいおいw野球じゃないんだから走攻守はないだろwwwwwwww 超2悟空＝魔人ベジ＞超2少年ご飯≧超2ベジ＞復活セル＞完全体セル＝ダーブラ＝超2青年ご飯(ダーブラ戦時) 「へー魔術か〜」「思ってたよりは（魔術が厄介な分）ずっと強いじゃねえか」ってニュアンスだろ
完全体セル＋魔術補正＝ダーブラ でちょうどいい
ベジータも悟空が超２になったの見て「あいつも超えてやがったか 超サイヤ人の壁を」的なこと言ってたから
超２の時点で雑魚扱いではありえないから、ダーブラが超２の復活セルレベルでは大したことないじゃおかしい 超2少年悟飯 10
復活セル 9
ダーブラ 5 (魔術込みだと7位の強さ)
ブウ編の青年悟飯 6
完全体セル 5 セルは17号と18号を吸収しないとセルジュニア未満のところがなぁ、、、
ダーブラはM化だけであの強さなのが魅力 >>30
１７号、１８号吸収しないとっていうか
プログラミング的にはあの二人を吸収して完成するって言う設定だから
第一や第二形態は言わば、幼虫→サナギ みたいなもんやで
むしろ一般人が一気に桃白白レベルになれるＭ化してあの程度の魔界の王の方が泣ける
ダーブラは魔術の分、闘いにくいから完全体セルより強いってお世辞言われたけど
セルにも再生能力があるから実際どっちもどっちって感じする >>30
そうかな。M化なければ大したことなさそう ダーブラは超2ベジータなら瞬殺可能だろうしやっぱここの比較対象のセルは復活前でしょう >>33
悟空やベジータの反応見る限り、ダーブラをぶっ飛ばした時の怒ったブウは超2悟空や超2洗脳ベジータを軽く越えてたっぽいし、そのブウの攻撃に耐えてたからベジータで瞬殺は無理やろ
ブウの性格上、バカにしてきた相手に手心加えてあげてたとも思えないしな つうかセルと同程度かと思ってたがもっと強かったって作中の台詞が答だろ 悟空が初期評価の「セルくらい」というのはダーブラの動きを見ての評価だし
悟空が見た戦い動いたセルは、完全体セル
悟飯と戦ったダーブラは思ったより強かった
完全体セルより上だった
初期評価
ダーブラ＝完全体セル
戦闘評価
ダーブラ＞完全体セル
悟空がダーブラの気の大きさでセルくらいと評価したなら
復活したパーフェクトセルが比較対象だったかもしれないが たまに思うのだが、ベジータはバビディに潜在能力を上げて貰うまで自力で超2になれなかった←
言いたい事は、ダーブラの強さは復活前のセルクラスで超2になれないベジータでもなんとか出来る強さ。 「やはりカカロットの奴も超サイヤ人の壁を超えやがったか」
「いつまでもその差は変わらなかった」
カカロットの奴も→自分も超サイヤ人２にはなる
その差→７年前と同じ基本戦闘力の差
バビディの宇宙船のべジータも超サイヤ人２には変身可能
超サイヤ人２べジータ→魔人べジータは、べジータと悟空の間にある差を埋めるほど 超２悟空、魔人べジータ:１２０
超２少年悟飯、パーフェクトセル:１００
超２べジータ:９０
ダーブラ:７５
超２高校生悟飯:７０
ブウ編超１悟空:６０
フルパワー完全体セル:５０
ブウ編超１べジータ:４５ >>39
ベジータが自力で超2になれてたなら悟空との差の話は言わないと思うよ。
自問自答していた『カカロットの奴も』の、「も」はベジータと悟空では無くて悟飯に続き悟空も超サイヤ人の壁を超えていたからの意味合いだと考えられる。
だからバビディに洗脳されて先のヤムー、スポポビッチみたいに潜在能力を引き出して貰い結果的に超2になり、差を無くしたと解釈している。 べジータはなぜ暇な時期に
わざと瀕死になる→回復(デンデや仙豆)→強化
のループをしないのか？ナメック星では１度だけどやったのに、痛いの嫌いなのか？ >>42
ノーマルでのサイヤ人の成長限界が戦闘力300万だから
セル編からは超サイヤ人の壁を追求する話に そういう妄想の数字を当たり前のように持ち出してくるなよ… >>43
瀕死→回復の限界はあるかもしれんがその数字はなんだよ？ ナメック星でのデンデの回復って
実際、デンデが回復拒否ったせいで
マジで死ぬ寸前まで追い込まれた結果、あれだけ強化出来たと思う
生温く安全第一で速攻回復してたらせいぜい５％程度しか戦闘力上がらなそう >>41
あくまで基本戦闘力が跳ね上がるだけなので同じ形態でも差があるっての理解できてないの？ 元々はずっと基本戦闘力はベジータの方が高かったからな
悟空は界王拳や超サイヤ人でベジータを超えてただけ
だからベジータも「同じ条件なら俺の方が強いに決まってる」ってずっと言ってた
それがセル編の精神と時の部屋で初めて逆転されて、以後ずっとその差が縮まらない
悟空「お前らはまだ鍛える余地があるようだしな」
ベジータ「何だと？まるで俺より上みたいな言い方だな」
悟空「ああ ずいぶん上だと思う」
ベジータ「なッ！！・・・・・・・」
この時の悟空のベジータへのオラツキ笑った 基礎値で逆転され変身倍率も超3で差が付きもう絶望的 セル、ダーブラ「たまには僕達を思い出してやって下さい」 ダーブラの方が強いを前提で格付けしてみた
超2少年悟飯、超2悟空、超2ベジータ→10
超2青年悟飯、ダーブラ→9
超2少年悟飯(片腕負傷←)、復活セル、ダーブラ(初期評価)→8
セル(完全体)、超1悟飯→6
超1悟空→5
超ベジータ、トランクス、セルジュニア→4
セル(17号吸収)→3
セル、16号→2
17号、18号、神コロ>超1→1 武闘会で超2悟飯を見て(ダーブラ戦はともかく、ここでは間違いなく超2)今では俺達のが上だと言ってたから流石に洗脳前でも超2になれるでしょベジータは。
劣化してるとはいえ、いくらなんでも超1ベジータ＞超2悟飯とは思えない。 ダーブラは悟飯にだいぶ手加減してたようだったけど、
同じことを復活セルができたかどうか
悟飯弱体化してたからたぶんできたと思うけど
で、
ここからは復活セルと少年超2悟飯の力関係によるんだけど、
たぶんベジータはM化前でも復活セルに圧勝できるくらい強く（ここは鳥山パターンから）
そこから、M化と互角と超2悟空が「あのときの悟飯以上」の整合性を取ろうとすると
少年超2悟飯は復活セルよりもだいぶ強い、苦戦したのは腕を負傷したからということになる 特にあの当時の鳥山は意図的にあるレベル以上の強さにスパーク描写してたから
同じ回の中でも、ご飯にスパーク付けずに悟空ベジータにスパーク付けてたし意識的にやってたと思う
あと悟飯は「お父さん達は超サイヤ人の壁を越えた状態で闘っているんだ」って言ってたし
これは国語的に見ても自分はその状態で闘ってないってことだしダーブラ戦悟飯は超１だと思う
よってダーブラは完全体セルよりは能力補正の分手強い程度だな
そもそも復活セルってのはラスボス戦後のイベントバトルみたいなもんだし、
セルって言ったら完全体セルだと思う
復活セル指すときは「あの時の最後のセル」とか言った方がしっくりくる
セル自身予想してなかったイレギュラーなラッキーイベントで登場してすぐ消えてるし フリーザくらいの強さって言ったら
ナメック星のフリーザを指すみたいな感じ
それも一瞬でしぼんだ１００％フルパワーの時じゃなくて
その前の普通の最終形態
あとはメカフリーザの事は指さないでしょ
セルって普通に言ったら、普通の完全体セルがしっくりくる そーゆー結論から入って後付けでこじつけるみたいなのはツマラン Pセルはスパークバチバチだからブウ編ベジータがイキれるような相手じゃない 少ししか戦ってないとはいえ、ブウの玉のダメージエネルギーが全然貯まってなかったのがな
ダーブラvs青年悟飯は超2の衝突には程遠い、超1に毛が生えた程度の戦いにしか見えなかった 悟空はダーブラを「思ったよりずっと強い」と言い直してる。だが、悟空の言ったセルを超2レベルの復活セルと考えた場合、甚大な矛盾が生じる
ベジータも言ったように「（ダーブラは悟飯が）勝てない相手じゃない」といけないのだ。
ダーブラが復活セルと同等以上だと、たとえ悟飯が超2になっても容易に勝てる相手ではなくなる
ブチ切れ超2になれば勝てるが、それでは悟空・ベジータも超2にならなければダーブラに勝てない
悟空やベジータの余裕から、ダーブラは超1レベルで充分に勝てる範囲内でなければならない。なにより悟飯のダメージエネルギーが超2と比べると格段に少ないことも大きな理由 ブウ編のベジータは魔人化する前から超2少年悟飯を超えてるでしょ
超2少年悟飯の力を目の前で見てたベジータが「あのときは大きな力の差があったが今はどうかな？」とまで言うくらいだし
ここまで言って超2になれないとか無い 復活セルは超2みたくパチパチしてたけど超2と同格と見るのは如何なものかと。
ナッパの気もあんな感じだったし← 悟飯にリベンジする気で帰ってきたんだから相当アップしてるでしょ 悟空が悟飯に「お前はこの世の誰にも負けねえ」と言ったのは、中々力を出し切れたい悟飯へハッパかける意味合いだと思うけどな
ブウ編序盤の実際の力の序列はこうだと思ってる
SSS 超2悟空 魔人ベジータ
SS 超2ベジータ ブチ切れ超2悟飯
S 復活セル 超2少年悟飯
AAA 超2青年悟飯
AA ダーブラ
A セル >>62
ベジータが超2になれるのは同意だけど
あの自信家のベジータが体が鈍ってる悟飯に対して「今はどうかな？」と濁して辺り少年悟飯超えてるはないな 少年悟飯は瞬発的には例えばスーパーの3くらい力出せるんだと思うんだよね。
ベジータとしては、そこには届かなくても、平均値では上回る〜並ぶ状態にあるから、ダーブラに対して驚異を感じていない。
それでも、ダーブラが仮にMAXセルと同等にあるとすれば、それなりに焦りが出るはずの場面だと思うんで、
やっぱりダーブラはそんなには強くない。セルに等しいってのは、悟空戦時のセルを比較してるんじゃないかな。
でなければ、ベジータは少年悟飯よりけっこう強いと見る他ないわけで、まあそれもなくはない話ではある。 ダーブラ手加減はしてないだろ
エネルギーを奪う目的で戦ってるんだから ダーブラ、完全体セル、ブウ編超1はほぼ横並びだと思う 完全体セルも復活セルも誤差程度ってくらいに悟空は強くなっていたんだな >>68
少なくともツバを吐いたから倒す気はあったはずだしな
それでなくても悟空とベジータが後に控えてたし ダーブラ セル位の強さ→思ってたよりずっと強いと大幅に上方修正される
ダーブラ＞＞完全体セル
青年悟飯 武闘会場でスーパーサイヤ人2になった時にセルの時はまだまだあんなものじゃなかったとベジータに言われる
セル戦超2悟飯＞＞ブウ編超2悟飯
セル戦超2悟飯＞＞ブウ編超2悟飯=ダーブラ＞＞完全体セル
復活セルはどこに入るのかわからん S
超2少年悟飯
Ａ
超2青年悟飯、ダーブラ(再評価)
B
復活セル、超2少年悟飯(腕にダメージ)、ダーブラ
C
完全体セル、常時超1少年悟飯
ピッコロやネイルは腕が損傷したとき戦闘力を落としてでも再生させる辺り、腕の有無ってかなり重要だと思う。 >>73腕に限らずダメージの蓄積は戦闘力を下げる要因として考えられるね。だから仙豆があるんだし。
ただ悟飯は瞬間的に潜在能力を爆発させる的な個性のあるキャラなんで、ダメージを加味してもどうなのかなと。
悟空ベジータの言う、あの時の悟飯と、セルとが、どの状態を表すのかって疑問はそのまま残る。 DB議論スレって大抵は疲労やダメージの蓄積が考慮されないからな 復活セルも正直、体力満タンではないからな
再生は欠損は治るが、体力までは戻らないのと気も消費する
悟飯も怪我と気の消耗はあったが、最後の潜在開放の時は
根性でフルパワー出してると見るべきだから、漫画であまりダメージの考慮はいらない
悟空とピッコロ大魔王先の「つらぬけー！」だって相当消耗してたけど
あれは本来の1/10の力だったとは思わない 最大の攻撃力を振り絞ったと見るべき ブウの再生もセルの再生も、体力や気を消費しているようには見えないんで、
漫画だからって片付け方をするんならこの点に当たる気がする。
あるいは膨大な気を有する者は欠損なりの修復に大きな気を使わないって考え方は出来ると思うんだけど、流石に逸脱してるかも。
ベジータの自爆や天津飯の気功砲？や、界王拳もだけど、一定以上の効力を発揮する技では、それなりのリスクが伴うという描写がしっかりある。
これ逆に言うと、残体力または蓄積ダメージ＝技の威力・戦闘力の式が矛盾しても成り立つ事の1例としての証明になる。
悟飯は特殊で、潜在的に既に確立されてある器が大きい事が言及されている。そこから引き出せば、満身創痍でも、セル倒せる位の攻撃を放てた。
って事で説明はできるんでは。 弱体化超2御飯と互角だからな
Pセルと堂々かそれ以上
復活セル以下
が妥当 >>75
超でやっと採用された概念だからな
旧作は戦闘力が極端に離れた奴には、死にかけとかまでコンディション悪くしないとまず攻撃が効かないから。
負傷御飯VS復活セルだって、全力出しきったとは言え勝ったし。
少年超2＞復活セル≧ダーブラ＝弱体青年超2＞Pセル
だろうな 消費、疲労、ダメージの考慮が無いってあるが
DBはワンサイドゲームは殆ど無いから、大体強者同士なら両方それらが蓄積される。
ワンサイドならそれこそ、戦闘力差なんか埋まらないし
やはり旧作でも矛盾には当たらない >>79光線銃が効いた描写なんかは確かになかったものだけど
そういう物理的な開きは置いといて疲労やダメージによる弱体化は原作にもあるでしょ
なんのために仙豆があんのって話だし Fのビームは疲労やダメージじゃなくて
気を抜いて弱体化した所をやられたから
疲労ダメージとは次元が違う話。
超のそれらは主にシャンパ編とかサバイバル編の話 ＞なんのための仙豆
基本的に強者にやられた弱者を殺さない為のアイテム
後は復活パワーアップに使われたり
フェア仕切り直しに使われたり
単に腹を満たすだけだったり
旧作では、疲労消耗ダメージを回復して経戦
みたいな用法も、ケースも無かった。 >>83いやそれはガンガンあるよ。毎回のようにある。
セル戦だってその為に使ったじゃないのよ。
あと別にいいんだけど旧作ってのはどうなの。超は別モンじゃないかと。いや別にいいんだけどね。好みの問題だろうし。 ブウ編の悟空は超1で超2少年悟飯くらいの強さはあると思う
超2少年悟飯と同等かそれ以上のブウ編超2ベジータが魔人化しないと差が縮まらないと思わせたほどだし それはない。
同形態でも強くはなってるだろうが
超1が超2並まで上がったら、わざわざリスクある変身増やす理由がなくなるから。
そもそもブウ編悟空1が超2並なら、超2ドンッ！やらないで勝てた
ダーブラがそれくらいのキリなんだから ブウ編超1悟空は超1少年悟飯よりやや上くらいじゃない？
超2だと悟空＞少年悟飯みたいだけどピッコロとかの言い回しからそこまで差は無さそうだし 天下一武道会の様子からブウ編悟空ベジータは超サイヤ人禁止でもピッコロに勝てる説があったけどこれは作者がここまで考えてないだけだな GTや超のF編で、素が超1を超える戦闘力描写をやったが
結局、超化をまた引き合いに出してしまったから、死に設定になった
なのでたぶん、全編サイヤ人は無変身の奴らには勝てないか、勝てても苦戦する
クリリンが安堵してたから、超にならなきゃ、そこそこ戦えるって事だからな GTはともかく
超F編の素は素ではない。あれは気を体内から全く出さずに神の気を練り上げてる状態
SSゴッド(赤)の前形態みたいなもん >>88
別に俺はあそこ特に違和感なかったな
だって超サイヤ人禁止でも界王拳やそれに似た気の倍化は可能なんだろ？
素の状態だって１０倍くらいまで気を膨らませることは出来るだろうし
ノーマルでも１８号には勝てそう ピッコロともいい勝負だと思う 当時はつか最近まで超化は界王拳的な倍加の延長線で
いわば50倍界王拳にあたる状態が超１と解釈されていた ピッコロが界王拳を50倍まで使えたらダントツで優勝していたろうな
ノーマル悟空が1000ならピッコロは30000って感じだろうし 単体ならゴテトラより強いみたいだし神コロほんとつえーな
分離してなければフリーザも倒せたってネイルが言ってたけど本当だわ 初期神コロは1-1以上、1-2以上未満
セルゲーム時は1-3以上-1-4未満
そっからは未知数だが、修行してるんならブウ編で超2
超では超3位にはなってそう ピッコロの性格から言って別に修行サボったとは思えないのに
超えたはずの１７号に意味の解らん１００段飛ばしで抜き去られた超マジ意味不明
地球の密猟者ってメタルスライムみたいに経験値多いのかよ
ブウやセルと闘うより地球の密猟者狩ってた方が経験値高いなんて納得いかん >>93
実際そうだろ
ただ、普通の界王拳とか気の倍化技術は
無理やり気が上がっても肉体自体は変わってないから
増幅した気に肉体が追いつかなくて負担が大きい
肉体の限界以上の動きをしてしまい体が悲鳴を上げる
しかし超サイヤ人は、肉体自体も強化されて作り変えられている
髪の色や目の色も変わっておりまさに変身
５０倍になった気に対応した肉体に変化する為に負担は肉体への小さく済む
これが反則と言われるところ 言ってしまえば肉体が別人になってるともいえるからな
ただ、ＤＮＡレベルで別人のような肉体に瞬時に変化させる為、寿命は縮まるっぽい
老界王神が邪道だって言ってたのはそこだろうと思う その場の負担は少ないが体には悪い セルジュニアって育てたらすげー強くなりそう
産まれてすぐの経験０の本能のみであれだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
