読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その145

**マロン名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx13-D694) · 2018/08/12(日) 17:58:05.25

スレ立てします。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1bc0-pi4+) · 2018/08/13(月) 15:22:22.01

>>1乙

テンプレ貼っておくけど、>>970は次スレを147で頼む
-----
前スレ
読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その145
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1527164122/

次スレは>>970を踏んだ人が立ててください

※このスレはﾜｯﾁｮｲスレです
スレを立てる時には最初1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と記入してください

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea92-AlRe) · 2018/08/13(月) 19:16:11.03

気の毒に思ったり優しさであることをしようとするも、それによる行動の多くが（下手すれば完全に）人任せである展開。
自分だけじゃできもしない（そうでなくても大半は自分だけでできる程度）優しさ（笑）なんて見せるんじゃねえよ。
こういう奴が「優しい人」とか言われてると作者と登場人物馬鹿じゃねえのって思う。
約束のネバーランドのエマが、孤児院の全員を脱走させようとして、ノーマンやレイに協力を求めたこととか。
暗殺教室でE組生徒をはめて命を危険にさらしたイリーナを、見捨てようとした烏丸に「助けてあげて」と言って丸投げした倉橋とか。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 03c5-o2zv) · 2018/08/13(月) 20:53:31.41

山岡さん、○○する料理を作って・・・てやつだな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 07f3-o2zv) · 2018/08/13(月) 21:15:08.51

>>3
エマの場合は「子供＋一応本人も活躍する」っていう事であまり気にならないが、
「優しい」だけしかキャラがないヒロインなどがどう言われても絶対意見を変えないのは、
優しいんじゃなくてただの頑固なだけだろうって気がする。

本当にやさしい奴は相手の気持ちや事情をわかってやれる奴だろう。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea92-AlRe) · 2018/08/15(水) 19:56:43.72

処刑確定かつ似たような罪状の仲間なんぞがいる罪人が、拷問などに耐えかねて仲間のことを吐いた末に処刑される展開。
吐いたところで処刑なんだから拷問される前に自殺でもしろよ。
岡田以蔵の漫画でこの手の展開見たけど自殺しろよって思った。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 064d-rnvB) · 2018/08/15(水) 20:39:35.60

>>6
それほどの罪を犯すヤツが仲間の秘密保持のために自殺なんかしないだろw

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ de0d-2rAk) · 2018/08/15(水) 21:20:01.10

主人公を勝たせるために敵を弱体化させる展開
主人公がパワーアップすれば済むだけの話だろ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 07f3-o2zv) · 2018/08/15(水) 22:49:40.10

>>7
何の罪状とかにもよるよな。

基本的に死刑級の罪状は殺人か内乱系だろうが、前者なら何の違和感もない。
後者で反政府組織の構成員だったりすると「さすがに情報漏洩に気を使えよ」と思うが。

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0f-GeHU) · 2018/08/16(木) 00:58:26.25

メイズランナーという映画、神秘暴露系だった。
人間が隔離された土地に記憶を消された状態で
送り込まれるんだけども、調達される物資には
WCKD(魔女)と記されている。そしてその土地
から抜け出す為の迷路の中にはモンスター達が
いてそのモンスターの体内にも動きを制御する
為の装置が仕込まれていてWCKD(魔女)と記載
されている。

もう、映画はスピリチュアルより探求スピード
が早いね。日本のスピリチュアル界もそろそろ
イシュタルやお稲荷さんにテーマを移さないと
行き遅れると思うよ。

【６６６】こっくりさんについて【狐狗狸】
https://fate.5ch.net...piritual/1526782495/

おーぷん2chファンタジーホラーノベル
板のTHISMANのスレもよろしく。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5bf3-CEJQ) · 2018/08/16(木) 02:27:05.40

嫌いというかもやっとするので、ミステリーにおける「偶然こうなったので犯行成功」に関する説明がないもの。

金田一少年とコナンで覚えている例、
【金】
冒頭で一のいたずらで宿泊施設が炎上、別の建物を見つけたので向かったら、
一と一緒に行動していた犯人はそこで別行動でやってきた被害者たちを殺す計画を立てていた。

【コ】
殺人事件が発生したので小五郎の車（他は破壊されてた）で救援に向かおうするが全員は乗れない。
そこでコナンが「コイントスで決めよう」というと犯人これでイカサマをやって自分が乗り込み車を壊して自分も死んだように見せかける。

【金】は火事の時に犯人が灯油をまいている場面があるので「偶然火事になったがそうでなければ俺が～」と言ってくれればまだ分かるし、
【コ】も「実はイカサマくじを作っておいたんだがボウヤのアイディアで使う必要がなくなった」とか一言いえば済むのに。

**マロン名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-+rlt) · 2018/08/16(木) 02:57:41.59

>>11
コナンは忘れたけど金田一は犯人が自分で何かトラブル起こして誘導する予定だったって言ってたはずだよ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b6b-hE18) · 2018/08/16(木) 07:11:03.79

>>8
いつの間にかカードすり替えみたく弱くなってるのが嫌
故障、不調とかコンディション不良発生は主人公側ばかりだからむしろ敵にも
使えと思ってしまうが「実力では勝てなかった」というコンプが残るからか
避けられてる感じだわ

**マロン名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-jtbQ) · 2018/08/16(木) 15:37:31.96

>>11
コナンの場合は、コナンが言い出さなければ自分が言い出せばいいだけ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7bd0-F42U) · 2018/08/17(金) 03:49:42.96

終わる終わる詐欺

最終シリーズですとかあと何話ですなど
ハッキリ明示しカウントダウンしておいていざとなったらまだ続きますとか本当いい加減にしろと
その逆の最終シリーズじゃありませんとかまだまだ今後続きますと明言しておいての
有言不実行そこで完結も死ねよ糞がとしか思えんが

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b6b-hE18) · 2018/08/17(金) 04:42:35.88

>その逆の最終シリーズじゃありませんとかまだまだ今後続きますと
>明言しておいての有言不実行そこで完結

こっちは本人はやる気だったのに打ち切られた感がね
伏線投げ出したり、あっさり消化の強引なたたみ方で悲しくなる
新キャラ出てきてすぐに終わるのとかも同様
あと何回で終わるからまとめて下さいとちゃんと連携出来てたのかと
編集サイドに憤りが混じった疑問を感じる

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8b-WbnG) · 2018/08/17(金) 05:44:24.51

ランプの魔人みたいななんでも願いを叶えてくれる存在が出てくる展開

大概はしょうもない願いで使い切るのがわかってるからそもそもこの展開自体が嫌いって言うのがあるけど
特に嫌いなのは「今願い事考えてるからちょっと待って」を願い事の1つとしてカウントされて
それであわてたキャラが「待ってさっきのなし」と言ったらそれも願い事としてカウントして2つ使い切るみたいなネタが胸糞
願いを叶える側は知能があるんだからそれが願いごとじゃないことぐらいわかるだろ
そのくせ願いを叶える側からは人の気持ちを変える願いや死者を蘇らせたり願い事ができる回数を増やしてって願いは拒否してると余計に腹が立つ

**マロン名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx8f-9S9E) · 2018/08/17(金) 07:35:25.79

>>2 ありがとう。次スレの数字にも気をつけます

本題。「○○(キャラ名)と離れろ (素性諸々で危険だから)」に耳を貸さない主人公

**マロン名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx8f-+9Lz) · 2018/08/17(金) 07:40:29.07

>>17
願い事を○個までかなえます関係は、ギャグマンガとか短編漫画では
頓智の見せ合いみたいなものだしな。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb9-xQfD) · 2018/08/17(金) 07:58:55.09

ファンタジーに登場する主人公の所持品にデメリットがなさすぎる作品。手入れと扱いを間違えたら二度と復元しないレベルの制約もつけて欲しい

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f92-7xDZ) · 2018/08/17(金) 10:03:05.61

>>19
「元は敵だった奴だから離れろ」のケースで想定するが、
逆に心から改心した奴はなかなか信用されなかったりするんだよな。
改心した振りをしてる奴→簡単に信用される
心から改心した奴→信用されるまで苦労する
的な傾向があるように見える。こういうのを見ると「作者ひねくれてるのか？」って思う。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f92-7xDZ) · 2018/08/17(金) 11:57:34.44

>>17
願い事に限らず、宝物などのもうけ話系のネタなんかも、ルパンみたいにそれを手に入れたところですぐなくなるような生活でもしてない限りは、ほぼ確実に手に入らないんだよな。
それを手に入れようとするも、それが手に入らずにぬか喜びする方がオチとして面白いとか安易な考えがある感じがして嫌いだ。
>>17の願い事と同じでオチが分かるのも嫌いな原因だし。
手に入れようとする過程で借金を抱えるなんてオチもあるが、それは次の話で何事もなかったかのようにされたりするから訳が分からん。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b6b-hE18) · 2018/08/17(金) 13:05:28.59

一旦陣営に入って来てからの裏切り系は取り返しのつかない被害が多いから
まず胸糞になりがち。重要キャラが死んだり
おまけに主人公が安易だと裏切りキャラより主人公にムカついて頂点
に達するという。俺のせいだってその通りだろとしか突っ込めないし

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-CEJQ) · 2018/08/17(金) 16:39:34.82

>>17
「じわじわ来る怖い話」のスレで聞いたランプの魔人の話は、その辺親切な割にオチが怖くてよかったな。

１：「最後の願いは？」といきなり言われて「今あったばかりではないか？」と驚くと以下のように解説。
２：あなたは1つ目をかなえた後「今のは取り消し、1つ目をかなえる前に戻してくれ。」といった。
　　よって2つ目消費で時間を巻き戻したが願い事の数は戻せません。
３：「よし分かった・・・○○を頼む！」
４：「またですか・・・？」

**マロン名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx8f-9S9E) · 2018/08/17(金) 23:13:43.24

雌雄を決する戦いに水を差す展開。
「行かないで! そんなの意味ないわ!」だの、お節介がしゃしゃり出て横入りするだの...
正直言って見苦しい。果たし合いに駆けつける場違いな観客も邪魔すぎる (立会人と審判はセーフ)

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8b-WbnG) · 2018/08/18(土) 05:03:48.81

>>25
わかる
当人同士が真剣に戦ってる最中に割って入られると萎える
ヒロインが戦いはやめてとか叫んで飛び込んでくるのも嫌いだけど
師匠キャラが今は戦うべき時じゃないとか言って邪魔したり(ラスボス相手の戦いだとありがち)
喧嘩両成敗とか言いながら2人を殴って無理やりやめさせる保護者キャラとか
無垢な子供が悪気なく乱入して辞めざる得ないとか子供が喧嘩はやめてと泣き出して中断するとかも嫌い
作者が今は決着をつけさせたくないんだろうけど中途半端に終わらせるぐらいなら最初からやるなと言いたい

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cbc0-0Gel) · 2018/08/18(土) 05:15:51.30

>>16
推理物なのに出題編で打ち切りになった『死神様に最期のお願いを』という漫画があるんだけど、
同作品の作者は現在そこそこの人気作家なので、解答編として連載再開できないもんなのかと思ってるわ……

確か同雑誌に掲載されてた『BLOODY JUNKIE』という作品も、
死体を発見して「誰が彼を殺したんだ！」と騒然としてる“引き”のページを最後に打ち切りという凄いことしてて、
売れなかったのは仕方ないけど、少しは読者のこと考えて打ち切れよとしか……w

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fbdc-dg8D) · 2018/08/18(土) 09:06:58.10

ドラゴンボールのシェン選手の元の体、幽白の螢子の家に放火した不審者みたく
意味もなく作者に似ているモブ
同じく冨樫の読切のトーンカッターで切りかかってきたモブも自己投影臭い

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f92-7xDZ) · 2018/08/18(土) 16:38:38.57

とりあえず女が男を過剰あるいは不条理に殴れば面白いと言わんばかりのギャグ。
不快すぎて全然笑えない。
そういうのを面白いと思って描いてる作者の精神を疑う。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b6b-hE18) · 2018/08/18(土) 18:28:31.81

>過剰あるいは不条理に殴れば

昔の作品からそういうのが多かったと
遡及的に叩くのもいるが過剰、不条理なのは少ないから
一緒じゃないんだよなあ。主人公がスケベ、やり過ぎ行動をとることへのツッコミ
や制裁的なもので釣り合ってる。最近のは主人公が嫌われる訳にもいかないからそこまでの
行動をとってない（悪く言えば大人しくなりすぎてる）のにやられ方だけは変わってない
とりあえずぶっ飛ばしとけば伝統にも沿ってるし笑いとれると勘違いしてる気がするな

**マロン名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx8f-9S9E) · 2018/08/19(日) 11:40:32.45

関西キャラが関東の食文化と風習を貶す演出。
比較検証だけなら良いけど、あの敵意と地元の優越感(?)は尋常じゃない...
関西の汁物だの粉物だのは確かに美味しいが、それでいて関東をわざわざ貶す謎 (現実はどうなんだ?)

**マロン名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM8f-F42U) · 2018/08/19(日) 15:25:20.87

>>16
作者は続けたかったけど残念、不人気や雑誌廃刊で打ち切りに・・・
ってパターンなら仕方ないが福本みたいに明らかに編集から好き放題野放しにされてんのに
つづきについての発言なかった事にして完結とかは本当に舐めてて腹立つわ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f92-hE18) · 2018/08/19(日) 15:40:52.62

>>28
るろ剣の西脇とかいう時間差で笑わせに来るモブヤクザ好き

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7b74-aAC+) · 2018/08/19(日) 19:28:51.13

作者の実体験のひどい目にあわされたムカつく奴の話。

別に最後に因果応報オチが無くても、作者は「イエーイお前のクズな人間性を読者に広めた上に
痛いエピソードで原稿料&印税までゲットだぜw」で復讐完了してるんだろうけど、
投げられた読者は腹立つだけで怒りのやり場が無いという。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abc5-CEJQ) · 2018/08/19(日) 19:59:45.23

>>31
ああいう描写は千葉モンとしてはホントに不快だわ
まさか大坂府民、串揚げをウマイと食っている他県のモンを見てほくそ笑んでんじゃなかろうな？

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 7b63-Qklp) · 2018/08/19(日) 21:21:41.67

人間ができていない老人
ギャグだろうが、シリアスだろうが、不愉快になる

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fbdc-dg8D) · 2018/08/20(月) 02:39:17.98

第三者視点に立てていないギャグ漫画
特に、エロギャグ漫画

「見て見て、この様子普通と違うでしょ？（「常識はこうなのにね」って前提がどこかにある）」じゃなくて
「ギャグ漫画ってこういうの描いておけばいいんでしょ？」「こういう変なの描いておけば読者は笑ってくれるんでしょ？」
「こういうおちゃらけた雰囲気にすれば、主人公＝自分（作者）の性格の悪さはごまかされるんでしょ？」と思ってるような、どこか冷静になりきれてないギャグ漫画がつまらないと思う
誰得シリアスと別の種類のつまらなさ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2bc8-xQfD) · 2018/08/20(月) 07:54:49.30

美少女()がモブをキチガイみたいに笑いながら処刑拷問したり、痛々しい本性丸出しで自分語りしたりする話
あまりにも低レベル過ぎて続き読むのやめる

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f92-7xDZ) · 2018/08/20(月) 13:21:20.03

グーパンチの風圧で相手の顔が切れて血が出る展開。
手刀や突きなら爪のようなとがったものがあるからまだ分かるけど、
パンチだとそういうのないから、風圧で顔を殴られるとかの方がいいんじゃないのかと思う。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f8a-xEm8) · 2018/08/20(月) 13:51:10.52

子供でも出来る真剣白刃取り。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b6b-hE18) · 2018/08/20(月) 15:30:30.10

素人で男でもそうだが、特に女子供でさえ簡単に銃撃てるシーンが出ると白ける

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-CEJQ) · 2018/08/20(月) 16:27:40.82

>>41
子供が銃持ち出して発砲する事故があるから子供でも普通に撃てるだろう。

おかしいというなら「素人が発砲してバシバシ当てる（特に拳銃）」の方だと思う。
（軍人ですら拳銃は命中率が当てにならんので標準装備にしない）

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cbc0-0Gel) · 2018/08/20(月) 17:38:24.33

>>39
気持ちは分かるが、絵面が最高に間抜けになるぞ……

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0f-W1Ze) · 2018/08/20(月) 18:07:28.71

>>39
普通のパンチでも顔切れることあるんだから風圧で殴れるってファンタジーを許容できるならおかしくなくね？

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f92-hE18) · 2018/08/20(月) 18:21:38.76

>>43
風圧といえば猿先生一時期風当身よく使ってたよな
あの顔の表現は素直に凄いと思うｗ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ efae-hpuA) · 2018/08/20(月) 21:02:55.85

>>41
女子供が人外の化け物の場合は？

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b6b-hE18) · 2018/08/20(月) 22:02:19.47

>>42
言いたったのそれ。しっかり撃てるという意味で
>>46
素人の範疇での話。暗殺者設定など人外的なのは別

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b6b-hE18) · 2018/08/20(月) 22:07:54.32

いきなり銃を渡したり、奪った素人女子供（男でもアレだけど）が撃ってそれなりの
成果挙げるシーンをイメージしてのこと
ロクに撃てずにちゃんと踏まえてる作品も多いので、全部がそうという訳でもない
のも確かだが、忘れたかのように撃ってしまってるのもあるからなあ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ebc9-Mt3K) · 2018/08/21(火) 10:00:38.92

>>25
バキ最トーの梢が鬱陶しかったな
決勝戦の大詰めって所でもう止めて!そんなにお互いを傷つけあって何になるというの的な事喚き出して会場の空気冷え冷え
それまでもっと凄惨な試合いくつもあっただろうが

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ebc9-DZPh) · 2018/08/21(火) 16:21:45.08

>>48
バトルロワイアルはどうだっけと思ったが
至近距離or誤射で当ててしまったのパターンが多かったな
マシンガンチートのせいか思ったより単発銃中距離から
いきなり当てたのケースは少ない
最後の最後でヒロインが一発で当ててたけど

>>49
詳しくは知らないけど本当に意味のないバカな喧嘩や
マジで取り返しのつかない事態になる可能性があったならまだしも
ちゃんとした表の格闘大会なんだよな？
その梢だって事情ある程度は知っているだろうに

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7bd2-W1Ze) · 2018/08/21(火) 16:51:28.10

>>50
最強の名誉っていう梢には理解できない意味しかなく
マジで取り返しのつかないことになる可能性もあるルールで行う裏の格闘大会
それと梢は何も知らなかったのに当日イキナリ連れて来られたから一番事情分かってないだろうな

まあ、そういうキャラの行動として正しいかじゃなくて
読者は格闘バトルが見たくてこの漫画読んでるのにその試合を止めようとするから鬱陶しいってことだと思うぞ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f92-7xDZ) · 2018/08/21(火) 18:31:35.20

何らかの事情で二人の人間が抱き合ってたり、片方あるいは両方が裸だったりしたときに事情を知らないやつがそれを見て、
その二人が同性ならひいたりホモやレズ呼ばわりしたり、片方が女だったら「女が男に無理やりエロいことをされている」みたいな感じで男が殴られたりする展開。
事情を知らない癖に、性格の悪い低俗な決めつけでクズみたいな行動するんじゃねえよって思う。
他のケースを想定することすらできないほど馬鹿なのかよ。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f92-hE18) · 2018/08/21(火) 18:36:08.40

>>49
蛸江の何が嫌かって、リアルのそこいらのヒョロガリ男子よりよほど強そうに見えるのがアカン
ただその立ち位置自体は理解出来るっつーか格闘漫画におけるベタな対立概念だけどね

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fbdc-dg8D) · 2018/08/21(火) 19:30:36.05

男向けラブコメの主人公が
岸麺太郎とかダイ大のポップみたい種類の、全然笑えない顔芸
（上手く形容しづらい。あれに無骨さと不潔さと自分大好きさを混ぜた感じ。）を披露すること
みんなが見たいのは女の子であってお前じゃないんだから、顔を伏せろと言いたくなる

この手の漫画の主人公と、こいつに自己投影するのが好きな読者が
好きなのは女の子ではない。女体ですらもない。
「俺みたいな容姿も性格も糞で、誰にも好かれなさそうな人間でもこういう目に遭えるんだ。この世と女体は俺に都合よく回ってるんだ、と嘘を吐くことでは…？」と思うことがある
抜き漫画どころか、抜き漫画よりも下だ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-CEJQ) · 2018/08/21(火) 20:58:20.37

>>52
それ系列でよくわからねぇのが「嫌がっている方が同意済みどころか、そいつ側が実行者扱いされる。」という展開。

例、
・主人公（男）が、嫌いな女とかホモの男の○○に一方的にべたべたされ、「助けて～！！」。
→目撃者「（主人公）君、○○さんの事がそんなに大好き（あるいは「実はホモだった」）んですね。」
（目撃者は冗談ではなく本気でそう思っている）

・主人公（男）が、嫌いではないが彼女とかでもない女キャラに抱きつかれ。主人公「ちょ！？引っ付かないでください。」
→幼馴染女などが「（主人公）君？　このケダモノ～！！（場合によっては「この浮気者！」）」

おめーらどこに目つけているんだよw

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ba6-V6hB) · 2018/08/21(火) 21:21:53.72

>>55の例1でボンボン坂高校演劇部を思い出した
部員みんなは主人公がヒロイン好きで部長との絡みは知っててからかってたけど
ヒロインはマジで主人公と部長が好き合ってる(女の子にも手を出す)と思ってたよね
最終巻で誤解は解けたけど…

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f92-7xDZ) · 2018/08/21(火) 21:39:35.24

>>55
オーフェンのドーチンは、ボルカンと一緒にいるだけで協力とかしてないのに、ボルカンが悪さをしたときは、なぜか関係者全員から協力者扱いされてて、全然笑えなかった。
しかもドーチンが「悪さをしているのは兄さん（ボルカンのこと）だけ」と弁明しても嘘吐き呼ばわりされてて寒さが倍増してた。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab2f-hE18) · 2018/08/21(火) 22:57:23.64

前回のおさらいにページ使いすぎる漫画
こないだ読んだサンデーのサッカー漫画で3ページくらいかけて前回やったプレーの流れを再現してて
こんなにおさらいシーンが長いと思ってなかったから混乱して、逆に前回との繋がりが分かりにくくなってた

**マロン名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-+rlt) · 2018/08/21(火) 23:36:02.69

>>58
からくりサーカスで引きのためにインパクトのあるコマや展開で終わらせて次の回の序盤でそこに至る過程を丁寧に描くってのを多用しててそれもどうかと思ったなあ
ぶっちゃけテンポ悪い

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb8f-ipLS) · 2018/08/21(火) 23:54:38.68

からくりサーカスというか藤田漫画によくある、話の冒頭で
「そしてその時〇〇が××したのだったな」
「ああ、あの〇〇が××を……そして△△が現れたのだ」
みたいに状況説明するのも多用されると辛い

ドーチンはあいつ本当に兄と共謀して詐欺とか殺人未遂やらかしたりするから信用ないんじゃないの

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b6b-hE18) · 2018/08/22(水) 01:13:44.84

最近の藤田作品読んでその手の説明台詞多用が気になってイラついて
昔からこうだったか？と読み返すと普通にそうだった辺りには逆に驚いたわ

対象年齢には親切になるのが、大人になると一変する辺り真に少年漫画家とも
言えるが

**マロン名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-+rlt) · 2018/08/22(水) 01:50:40.05

>>60
ああいうのはモノローグで済ませてほしいけどなあ
鳥山明はそういう状況説明抜群に上手いと思う
もちろん必要最低限の要素で話進めるからまとまりやすいんだとは思うが
それも週刊少年漫画家の才能だわなあ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f92-hE18) · 2018/08/22(水) 02:10:37.77

ドラゴンボールって意外とセリフ多いんだけど
それを執拗には続けないからテンポよく読みやすいと思うんだよな
セリフの配分に緩急あるっつーのかな、ある程度読者の想像にお任せみたいな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fbdc-dg8D) · 2018/08/22(水) 15:47:18.41

一巻とトランクスが来たばかりの頃は
様々な伏線を散りばめながら、頭を捻って描いてる感じがする＞ドラゴンボール

ブルマのシャワーシーンを見てしまう（ラッキースケべ）→
その後、偶然隣りの部屋からドラゴンボールの話を盗み聞きしてしまう（本筋）みたい流れを自然に見せるのって
結構大変だと思うんだよね
笑わせる為にギャグを入れる描き方じゃなくて、テンポの為にギャグを入れる描き方

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0faf-CEJQ) · 2018/08/22(水) 19:47:20.46

>>63
ワンピースは、全部説明する、しかもセリフで皆に言わせるのを止めたら
画面がすっきりするのにな。

シグルイのアニメ版は、元々人物があんまり喋らないうえ、原作にあった第三者視点の
説明も省かれてるもんだから、何が起こってるのか分からんだろうなというのが多かった。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-CEJQ) · 2018/08/22(水) 21:38:39.24

>>62
アニメ版はすさまじく「前回のあらすじ」が長いことで有名だったがなw＞ドラゴンボール

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f74-5lJU) · 2018/08/22(水) 21:43:18.22

>>66
原作が必要最小限のセリフで状況を説明しきった作品だったからこそ
それをアニメ化すると少ないセリフ故に原作再現では尺が全然足りず
あらゆる水増し手段を駆使して尺の確保を頑張ったのがアニメなのでね

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-CEJQ) · 2018/08/22(水) 21:47:44.42

>>65
ワンピースはそのくせ重要なこと未説明で進めることもあるよな。

覚えているのだとウォーターヘブン編で「ギア」をルフィが何の説明もなく既存技のように使用しだした時とか。

ゆででさえ新技出す時はその場で思いついても「実はそいつは以前から構想を練っていた」とか、
「この場にあるこれを見て突然思いついた」ぐらいの説明は入れてるだろ・・・

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ebc9-DZPh) · 2018/08/22(水) 23:20:41.48

>>67
今みたいに1～2クールでアニメがポンと終わる時代でもなかったし
マンガもアニメも大人気で引き延ばしに引き延ばしたんだよな
マンガも後半は相当ダレたんだっけ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a52f-LKxv) · 2018/08/23(木) 00:04:49.57

>>69
いや、漫画は最後までテンポいいよ
アカギや一歩みたいな一つのエピソードに話数をかける引っ張り方じゃなくて
新しい敵を出したりパワーアップさせたりなんかの展開をドンドン追加するタイプの引っ張り方だから話自体はずっと動いてる

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea92-vl9i) · 2018/08/23(木) 00:06:37.40

翔太の寿司の「ふうわり」とかいう表現ぶち殺したくなるほどムカつく

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6aa6-IioQ) · 2018/08/23(木) 00:18:24.55

>>66
前回のあらすじに前々回の話を入れたことまであったな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a52f-vl9i) · 2018/08/23(木) 09:24:21.97

スポーツや麻雀なんかのゲームで対決する漫画で、相手にプレッシャーをかけ続けることでミスを誘って逆転する展開
現実の競技でもよくある戦術なんだろうけど、漫画だとどの程度のプレッシャーでミスるかが作者のさじ加減だからご都合っぽく見えてしまう
普通のプレーによる攻撃と違って、プレッシャーが目に見えない上に人によって感じ方がバラバラなものだから余計にそう感じる

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dd6b-vl9i) · 2018/08/23(木) 11:50:09.16

途中登場の天才ハッカー（未成年多し）
存在自体もアレだけど話の不都合をこいつに無理矢理解決させるのが
「お、おう・・・」になってしまう

**マロン名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx3d-oD98) · 2018/08/23(木) 18:43:32.91

他人の苦労と手柄を我が物顔で自慢するキャラ。敵組織なら内部告発でボロが出るのに、味方キャラはそうならない謎

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 25c5-4saf) · 2018/08/23(木) 19:47:12.01

【お義父さん】（お・とう・さん）という表現　　＊ただし妻（夫）の親の場合除外

連載モノでずっとこの呼び方されるとなんかイライラする。御家存続のための養子縁組でもなのにいつまでも他人行儀でやだ
特に初めてこのセリフを知った仮面ライダーＢＬＡＣＫだと光太郎は秋月家と養子縁組すらしてないのな、一話から『南光太郎』のまんま
むしろ火影あきらみたく正式に養子縁組しても割り切れなくてどうしても母、姉と呼べないほうがいい

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f963-IPAg) · 2018/08/23(木) 19:54:07.22

安易な擬人化、女性化した漫画
何と言うのか、ブームに便乗せず、ちゃんとした作品をかけよ
と言いたい

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ edc0-wSpM) · 2018/08/24(金) 01:55:46.99

>>64
最近の作品だと「本来シリアスな作品なのに、ギャグ描写が直接物語を動かしてしまう」みたいのが多くてな……
シティハンターで例えるならば、香が100tハンマー振り回して強敵を撲殺して、罪の重さで精神崩壊するみたいなエピソードを平然と入れやがる

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6af3-wSpM) · 2018/08/24(金) 03:35:46.04

話の進行を妨げるギャグ描写なんか最初からいらない

**マロン名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-HTwT) · 2018/08/24(金) 12:42:46.57

お馴染みヤンキー礼賛や田舎age都会sage、商店街VSスーパーって
日本人の判官贔屓もあるのかな?
あとは小さい身体で大男を薙ぎ倒す文化なのも関係していそう
アメリカはマッチョ信仰だっけ
やはりお馴染みのマッチョ噛ませに着地するあたり
嫌展って根っこは同じなのかな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2aa8-4saf) · 2018/08/24(金) 13:38:55.66

>>80
判官びいきってのは、弱い・小さい・劣勢という側を持ち上げることであって、
商店街と田舎はその通りだけど、ヤンキーは弱くも小さくも劣勢でもないと思うが。

単なる映画版ジャイアン現象、
「不良にも実はいいところがあった！　これはびっくり！　ギャップ萌え！」
ってやつだよ。判官びいきとは全く別。

**マロン名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-HTwT) · 2018/08/24(金) 15:04:41.34

>>81まあそうなんだが通ずるものはあるかな、と

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dd6b-vl9i) · 2018/08/24(金) 15:18:47.83

外国でもそれに足る魅力があれば敗者が持ち上げられまくるのは普通に
あるし（ハンニバル、劉備、ゲバラなど）、「弱者が強者に立ち向かって勝つ」のを
応援して喜ぶってのは湧き上がる人としての情だから（順当じゃない波乱が
見たいのも含めて）、そんな卑下するようなものではないとも思うけどね
日本人の駄目特性のように叩く逆風潮にも違和感がある

ただ勝った強者に対する敬意を欠くのは問題だから、それだけ整ってれば
勝って当然みたいな強者叩きはしてはいけないわな
その辺を誰もがわきまえてる訳でもないから難しいのは確かだが

**マロン名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx3d-wF79) · 2018/08/24(金) 16:30:08.56

つーかちっちゃいのがデカいの倒す展開って、実は世界共通普遍的に人気ある展開なのよね
各国の神話伝承でも定番(もちろん巨人無双な話も多い)
むしろ近年のアメリカのマッチョ信仰が異質なのよ
そもそも以前のアメリカはトムとジェリー作ってた国なのよね、アメリカ(ミッキーマウスもな)
ここ最近の日本のがちょい特殊なのは、チビが巨人を「パワーで」圧倒する点
やりすぎて、今やこのスレでイヤな展開に挙げられちゃうくらい陳腐化した

**マロン名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx3d-QFq8) · 2018/08/24(金) 21:03:53.00

>>84 小柄な性悪が背の高いキャラをバカにするわ、ちゃちいことにダメ出しして優越感に浸る展開はどうしても苦手だな...美味しんぼの富井も災厄級に腹立った。
背の高い性悪キャラも嫌いだが、小柄の性悪キャラは永年ワーストワンに入るくらいに大嫌い

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9eae-K0vo) · 2018/08/24(金) 22:16:52.79

アメリカのマッチョ信仰って漫画とかじゃなくて格闘家やプロレスラーなどの現実の話じゃないの？
そのへんは日本も同じだと思う

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6af3-4saf) · 2018/08/24(金) 22:28:52.08

>>84
＞チビが巨人を「パワーで」圧倒する点
そういうのだと巨漢マッチョが相対的に「弱い」のはまだ理解できる。
（小柄華奢の方が素早いので攻撃を当てれないとか、優男が超能力者で念力で手も足も出ないとか。）

だが、相対的に「非力」にされるケースは納得できん。
特に一人一芸系の能力持ちでそういつの能力がパワー強化系でこれだと悲惨すぎる。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a52f-vl9i) · 2018/08/24(金) 22:51:25.64

でもパワーがあるって特徴を表現するのに小さい奴を噛ませにしても説得力ないよな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 35c9-PcWx) · 2018/08/24(金) 23:14:40.04

ひと昔前の作品だとパワーキャラは物を破壊して
パワーをアピールしていたイメージ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 25c5-4saf) · 2018/08/25(土) 00:57:19.03

チビが巨漢を倒す話で有名かつ古いのは少年ダビデＶＳゴテリアなんだけどこのダビデくん、
遠くから石ぶつけてダウンさせてから剣を奪って斬首してるんだよ

90 (ﾜｯﾁｮｲ 25c5-4saf) · 2018/08/25(土) 01:00:03.86

訂正
ダビデとゴテリアの距離は会話できるくらいだから遠くじゃなかったわ
ゴテリアの敗因はナメプ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a2a-PcWx) · 2018/08/25(土) 01:11:21.16

ゴリアテ「……」

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6af3-4saf) · 2018/08/25(土) 10:15:19.80

>>91
ゴリアテの装備品の説明で「青銅の兜」があるのに額への投石防げないところ見ると、
記述されてないがこういう展開があったと考えるのが自然だよな↓

１：ゴリアテ、奇襲がありえない状態で「あー、あついあつい」と兜を脱いでいた。
２：ダビデがやってくるが単独なうえ丸腰なので警戒せず、脱いだまま会話を始める。
３：ダビデの挑発（この辺からは記述あり）に乗って、兜を忘れてそのまま走り寄る。
４：投石命中。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b98e-HTwT) · 2018/08/25(土) 10:38:31.15

>>81ヤンキー礼賛は根深いかなあ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dd6b-vl9i) · 2018/08/25(土) 11:16:09.03

メインならともかく脇役で出てくるヤンキーはテンプレクズで扱いすら
悪いのも普通に多いけどな
クズとはいえ殺されてるのに主人公の頭ではカウントされてなくて（敵を
糾弾する時に問わない）、そりゃあんまりだろと思う時すらある

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a52f-vl9i) · 2018/08/25(土) 11:31:50.98

>>80
そこに挙がってるの全部本来のイメージの逆張りをすることで意外性が出て面白いっていう手法であって判官びいきとはちょっと違くね？
というか、現実と違うところがミソなのに現実なら弱いとか悪い奴なのにageるから嫌展ってのもズレてるように感じるわ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a6af-4saf) · 2018/08/25(土) 11:48:03.34

>>88
戦うのは小さい奴と大きい奴？じゃあ、小さい奴が勝つな・・・と普通に思うくらいありふれてるんだな。

逆に、小さくても精鋭な敵を蹴散らして脅威を表現するというのは良いと思う。
ベルセルクのゾット、グラップラー刃牙のジャック・ハンマー、ハンターのウヴォーギンとか。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6698-HTwT) · 2018/08/25(土) 13:49:08.98

>>96逆張りが続くとそれが従来になってしまうのよ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a52f-vl9i) · 2018/08/25(土) 13:58:27.27

>>98
ヤンキーも商店街も田舎の人工も減る一方なんだけど、どれだけ続いたら従来になるのよ？

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 35c9-PcWx) · 2018/08/25(土) 14:14:27.53

テレビなどでは未だに田舎や商店街、ヤンキーage傾向にあるから
マンガ以外のメディアから仕入れたイメージがあるのかもしれない
まあテレビも出版社もageるだけageておいて
実際は田舎の人情になんてこれっぽっちも心動かされちゃいないだろうし
ヤンキー賛美もヤンキーというか体育会系的従順なバカが欲しいってだけな事が丸見えだわ
学歴は最近高学歴ageの傾向あるけどそこに本心があるんだろうね
勉強の事以外何も考えてないバカは欲しいけど何も考えられないバカは必要ないって感じ
実際マスコミも出版社も高学歴しか採らないから本心はダダ洩れよ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6674-4M2L) · 2018/08/25(土) 14:42:08.46

むしろマスメディアは都会ageのほうが酷くないか？
都会ageがデフォだから田舎ageは目立つし
田舎ageの大抵は目立つことだけが目的だとしか思えない適当さが鼻につくけど

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d9dc-QcHd) · 2018/08/25(土) 16:23:13.83

じゃあ、今以上に、誰でも簡単に安い金で高学歴になれるようにすればいいんだ

**マロン名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-oD98) · 2018/08/25(土) 17:34:38.61

都会育ちを性悪キャラ、田舎または下町育ちを人情深いキャラとして描く謎。
作者の匙加減とは思うが...程々にしろ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d9dc-QcHd) · 2018/08/26(日) 07:11:51.16

少女漫画で「好きな友人知人をモデルにした」「好きな漫画のキャラをモデルにした」「昔中二病ノートに描いたキャラがモデル」
「自分が好きでたまらないキャラ、人間味を感じて仕方ないキャラを描いている」
ってバッググラウンドがなさそうなキャラ
特に、主人公が連れてる数名の友人♀
実際にモデルがいるいないは問題じゃなくて、あの真面目にキャラ単体を作り込んでない感じが駄目だ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a92-4dUf) · 2018/08/26(日) 08:43:37.66

>>104
モブにもそういうのが必要か？

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ edc0-wSpM) · 2018/08/26(日) 10:32:50.76

>>104
むしろ、普通はそんなキャラの作り方しないぞ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a52f-vl9i) · 2018/08/26(日) 11:04:51.47

つーか、嫌いなキャラを説明するのに「私がこんな感想を抱くキャラ」みたいなこと言われてもどんなキャラか分からないよ
どんなキャラかの説明は客観的事実だけでして、自分の感想は嫌いな理由として語るって分けて考えなきゃ意味不明な文になっちゃうよ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6af3-4saf) · 2018/08/26(日) 22:35:44.53

王道展開自体はいいが王道を引き延ばす展開。

例えば死亡フラグで、
・兵士A「俺この戦い終わったら結婚するんだ」などと死亡フラグを建てる。
↓
・Aが頭を撃たれるなどの描写があり、どう見てもここで死んでいるがそのことを明記しないで次回に続く。
↓
・次回でもAの生死を明らかにせず「主人公とAの過去回想（ただの回想で伏線とかはない）」で数話引っ張る。
　そこからさらに数話「A死ぬな！」って主人公たちの救援部隊が現地まで駆け付ける展開で引っ張る。
↓
・ここまでやって「やっぱりAは頭部を撃たれて即死でした」でしめる。

こっちはもう想像つくんだからさっさと進めよ・・・
（まあ、だからと言って唐突どころか既存フラグガン無視で「どう見ても額に穴開いているのに絆創膏で平気」なのも嫌いだが）

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dd6b-vl9i) · 2018/08/26(日) 22:49:50.98

回想引き伸ばしはいい加減にして欲しいわな
人気で長く作品続いてるやつほど多用するから大人の事情が漂うし
リアルタイム読みだと本当苦痛だし、ネットがアンチ状態になったりする
のも仕方ないわ
でも完結後一気読みで入ったのだと、読むスピード調整出来る分「叩かれてたけ
ど最後まで面白くね？」となったりもするんだよな（双方経験した）

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a66b-EM0A) · 2018/08/26(日) 23:58:23.34

劇中内で登場人物はすでに真実を知っている状態なのに
読者に謎とヒントだけ与えるためだけの露骨な肝心な部分を除いた会話など

主人公と同じ視点で少しずつ謎が解けていくとかならいいんだけど
主人公は謎を知っているけど「アレを止めなければまたあの日のように」
みたいなセリフばかりでずっと互いに言えばいいことを言わずに争い繰り返すとかクソ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a8b-oeE1) · 2018/08/27(月) 06:22:34.92

>>110
同意
「今はまだ伝える時じゃない」とか言って
主人公以外は知ってることを主人公に伝えないで結局大変なことになったり
伝えない時期がやたら長いとイライラする

自分の愚痴
学生のキャラの実家が飲食店とか店番が必要な店で
学校から帰ったら一も二もなく働いている描写がある設定
大抵はバイト代なんかもらってなさそうだし奴隷みたいで可哀想

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-lGs9) · 2018/08/27(月) 09:23:28.23

シニカル有能A「Bさんは使えないから今回は不参加が良いね」
↑不参加枠はペナが付いたりする

無能B「そんなぁ(涙)」
主人公「黙れ！Bは仲間だ！不参加にはさせない！」
↓
紆余曲折でこの3人のチームで闘う
↓
無能Bが足を引っ張りまくりピンチになるがナンやカヤで勝つ

無能Bが不参加ならお前ら楽勝だったじゃねえかとしか思えない
しかも大抵シニカル有能がBのフォローで身を削らされたりする

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a6af-4saf) · 2018/08/27(月) 13:01:36.96

>>103
田舎育ちのキャラを純真、無垢、素朴、正直と描くのも偏見だと思うな。
都会と同様、あちらはあちらでドロドロしてるのは、都会からの移住者がひどい目にあう
事例でもわかる。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ edc0-wSpM) · 2018/08/27(月) 13:06:59.93

言いたいことが分かるようで分からんというか、シニカルの意味分かってるか？

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-oD98) · 2018/08/27(月) 15:17:49.51

>>113
松永誠一郎くらい特殊な生い立ちならわかるんだけどな
もっとも誠一郎の場合、無知からくる純真なんだが

**115** (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-oD98) · 2018/08/27(月) 15:32:16.53

あ、誠一郎の出てくる吉原御免状はコミックされてないかも
花の慶次でおふうとか岩兵衛とか他の隆慶一郎キャラ出てるから勘違いしてた

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d9dc-QcHd) · 2018/08/27(月) 15:38:43.08

>>66
他にも、やたら原作で空気のキャラの出番を増やしたり
原作にない恋愛、エロシーンを増やしたり

他アニメでやるとフルボッコなのに、DBだけは批判されない矛盾
他アニメで言えば、原作では空気のヒロインの出番をやたら増やすのに似てる

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dd6b-vl9i) · 2018/08/27(月) 16:47:26.55

無印はマシだったと思うんだけどなあ　　＞ＤＢ
Ｚは言い訳不可だけど

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a52f-vl9i) · 2018/08/27(月) 17:01:42.36

>>117
普通に他アニメのオリジナルと同程度には批判されてるだろ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a6af-4saf) · 2018/08/27(月) 18:49:21.85

>>117
Ｚになると、原作に追いついちゃいそうで大変なのが分かってたし。
あらすじで2分使っても、爆発の良いんで1分使っても、あ～はいはいまたですねという
感じだったな。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6af3-4saf) · 2018/08/27(月) 19:57:48.91

>>119
そういうのだと『ＯＮＥ PIECE』のデービーバックファイト編は原作からあるのに、前後から浮いていて
完全にアニメオリジナルの引き延ばし展開のノリだったので「尾田先生何かあったのか？」と思ったなｗ　　

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-lGs9) · 2018/08/27(月) 20:19:41.99

>>114
皮肉な態度をとるさま。冷笑的。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a92-4dUf) · 2018/08/27(月) 20:19:50.77

漫画とリアル両方で思うことだが、教師や講師などが生徒に上から目線で接する展開。
生徒っていわば客だろう、何で客に対して偉そうにしたり、ため口聞いたり、体罰喰らわせたりしてるのかって思う。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a52f-vl9i) · 2018/08/27(月) 20:32:08.78

>>123
本当の客がそれを望んでるからだろ
体罰は客が望まなくなったから禁止になったしな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f963-IPAg) · 2018/08/27(月) 20:49:40.10

>>123
体罰などは確かにいただけないが、そういう変な消費者意識と言うのか、客意識があるから、
公共の機関であるはずの学校が、どんどん変なことになっていくんだがな
本当に客扱いされたかったら、まずは私立にまず行くべきでしょ。

**マロン名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-f7Dg) · 2018/08/27(月) 21:18:18.94

客ではないよな…

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9eae-K0vo) · 2018/08/27(月) 22:02:44.02

客ではなくても、生徒にも転校する権利はあるだろうな
ただ、警察については教育委員会は通告したがらないから被害者や親が行く必要がある

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4590-vl9i) · 2018/08/27(月) 22:12:45.80

片目から火炎みたいなのが吹き出てるのが嫌い

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6aa6-8hmf) · 2018/08/27(月) 22:16:05.98

>>123
あんた毎回「こういう状況でキャラがこういう風に動かないのはおかしい」みたいな
人生経験値が少ないというか了見が狭い発言ばっかりしてるよね
それはまあスレの趣旨に合ったネタだから生暖かく見守ってるけど
最近段々と本音（現実世界の不満、愚痴）にシフトしてスレ違い化するのはさすがにどうかと思うわ

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-lGs9) · 2018/08/27(月) 22:44:56.88

>>123
客は生徒の親
生徒自体には何も価値がない

**マロン名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx3d-QFq8) · 2018/08/27(月) 22:49:34.07

>>123 小賢しい学生が教員をおちょくる、弱みを握って優越感に浸る話も苦手だ。
「教員と生徒の対等な距離感は絶滅したのか?」と目を疑わずにいられない

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eae0-PcWx) · 2018/08/27(月) 23:16:45.90

人生の先達に物事を教えてもらいに行くのに何が対等だ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dd6b-vl9i) · 2018/08/28(火) 01:44:33.27

>>130
それはそれでモンスターペアレンツの言い分になる
客とかいう概念を教育に当てはめるのがおかしい

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea92-vl9i) · 2018/08/28(火) 02:01:38.16

>>123
こんなスレでウケ狙いたくて斜に構えた意見をのたまうゆとりを客とは言わん
塾でさえお客さん気分の世間知らずはいねーよ馬鹿

まあ教師の不祥事も多い中極端な敵意を抱くのは理解も同意もするし
立場に胡坐をかいた偽者には気をつけ生徒の利益のためにも排除すべきだがね

**マロン名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx3d-oD98) · 2018/08/28(火) 08:03:27.73

教え下手なのにパワハラで威張る教員、
それに迎合する学生。パワハラに物申す学生は爪弾き...読者の需要あるのかね

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-lGs9) · 2018/08/28(火) 08:19:20.68

>>133
お前の中では客とクレーマーは同じ意味なのか

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dd6b-vl9i) · 2018/08/28(火) 11:47:56.48

>>136
ＰＴＡの口出しでも良い
教師がなんで親の顔色窺って子供の教育する必要があるのか
それを主張する口実を与えるような観念は不要

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dd6b-vl9i) · 2018/08/28(火) 11:54:53.71

そもそも教育は国家事業、大計
国立も私学もないよ。学校認可や教師資格は国が関わってるんだから
必要なことを教師が指導するのに誰のニーズとか無関係
問題教師を排斥する制度は絶対必要だがそれもまた別の話
客商売みたいな考えを言ってるのがいる事自体が本分が失われてる
モラル崩壊を感じるわ

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-LKxv) · 2018/08/28(火) 12:39:31.82

教師は税金払ってる国民全体が客の客商売だよ
なのに、他の客商売とは違うみたいな特別視があるから必要以上の献身を要求される原因になってるんだろ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29f9-CUwE) · 2018/08/28(火) 12:39:31.94

学内でもどこでも最低限の倫理を配慮しない作品ばかり目立つんじゃ、世も末だな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dd6b-vl9i) · 2018/08/28(火) 13:09:12.92

>>139
親が客という言い分なら親が配慮求めるなら応じろってことだろ
何こっそり趣旨変えしてるんだよ
根源的に意思が関係ない義務教育がなんであるのかもう一度考えろ
もはや空気みたいになってるがこれだけで特殊な話

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-LKxv) · 2018/08/28(火) 15:30:06.03

>>141
趣旨変えもなにも、別に俺は130にも同意してないからな

親を客と考えることだけに反論があるなら、国民を客とする俺の考えには同意ってことでいいのか？

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dd6b-vl9i) · 2018/08/28(火) 17:04:01.01

>>142
前提として国民は契約でも客でもないよ。税金も国民料でもない。契約論は私対私が本来。具体ケースで近似した
場合レトリックで妥当領域に当てはめるだけで一律に存在すると考えるのは歪んでしまった極論、不勉強と言わざるを得ない
悪みたいに言ってる個別で特別視するのは当然。教師は授業を教えるだけが仕事じゃない、社会が必要とすることは子が親が嫌がろうが指導しなきゃいけない

そういう誤解が広まってる感もあるし（国がちょっと公共的なことやろうとするとヒステリー状態、税金払わないと詐欺でない生活保護を非国民叩き）、しっかりした
教育が必要になるだろうな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ edc0-wSpM) · 2018/08/28(火) 17:56:06.44

>>122
いや……抽象化しすぎて何が言いたいのか分からなくなってるのに、
シニカルという具体的な性格だけ必然性もなく残されてるから、根本的に「冷笑的な態度」というのを勘違いしてるんじゃないかと言いたいわけで、
辞書の内容をコピペされても……

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5e4f-2jl/) · 2018/08/28(火) 17:57:08.11

学校の勉強で考えるからややこしいのであって、武術の師範で>>123の例考えると、
なぜ師範が上から目線で上から目線で接するかわかりやすいな。

入門者は受講料などを払ってその対価に「武術の技などを教わる」わけだよな？
逆に師範は金をもらった以上、「入門者が武術を習得できるようにする義務」があるわけだから、
その入門者が間違った方法をするなど、習得に悪影響及ぼす行為があったら止める責任があるわけだ。

だから師範が入門者に上から命令するのは「客相手」なら、なおさら当然の行為。
（まあ、師範に間違いがある可能性もあるが、
　普通はそのジャンルの玄人の師範のほうが素人の入門者の判断より信用置けるだろうし。）

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-lGs9) · 2018/08/28(火) 18:10:39.05

>>144
勘違いしてないから気にしないで良いぞ

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-lGs9) · 2018/08/28(火) 18:13:22.07

>>141
客が配慮求めたら応じなければならない訳じゃないだろう
ダメなものはダメと対応すればいい

**マロン名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-NU0z) · 2018/08/28(火) 18:45:45.21

というか嫌展スレでどうでもいい誰かさん個人の良識を延々と語るなよ

嫌展において自分の価値観を示す事はそう間違っちゃいないがそれの正しさを主張されたところで知るかって話だわ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 66a8-PcWx) · 2018/08/28(火) 18:51:45.73

本編そっちのけで脇道逸れてる展開
ハチワンや嘘喰いで無駄に長い物理バトルやってるやつみたいな

見たいのはハイレベルで狂気の域に入った頭脳バトルであって、殴り合いだのビル爆破だのはよそでやってクレメンス

**マロン名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx3d-oD98) · 2018/08/28(火) 21:34:21.16

>>149 頭脳戦と肉弾戦の両方を上手く描ける作家さんっているかな?
心理戦を雑に進める作品も苦手だけど

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a92-4dUf) · 2018/08/28(火) 22:12:35.40

間違ったことをやって正論で怒られてるのに、逆切れして相手を殴ったり怒ったりするギャグ展開。
正論で怒られて逆切れするクズとか全然笑えない、反省しろよこのクズ。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b9d0-3BJh) · 2018/08/29(水) 08:49:29.67

主人公側に問題があったはずなのにライバル側等を後からクズ化する事で解決する安易な展開は昔から本当に無理

どう見てもエリートやモテ男だからと言うだけの理由で何の非もない相手を「ケッ感じ悪い」「外面に騙されるバカばかりだぜ」
と嫉妬でイチャモン付けてるだけのDQNなのに後の方で物凄いゲスな極悪人だったと描いて
「ホーラやっぱり！」とドヤ顔で勝ち誇る奴とか普通に胸糞でしかないんだが
これが正義扱いの作品の多い事よ
最初から本当に外面取り繕ってるゲスという描写なら良いけど

元々は主人公の優柔不断で優しい恋人の他に相手作って浮気した流れだったのに
浮気発覚でヒス化ヤンデレ化させて元恋人はクズ！主人公可哀想！みたいな流れに持って行くのもあんまりすぎるだろ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eab9-oD98) · 2018/08/29(水) 10:19:12.36

主人公側の欠点を解消しない作品が多い謎。
どれもこれも敵キャラ=主人公を引き立てるやられ役ばかり...敵キャラが油断して失態を晒すオチも多すぎ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6af3-roPt) · 2018/08/29(水) 11:38:22.40

トーナメントをやるなら勝負が始まるまで対戦相手がわからないなんてやらないで最初から全ての組み合わせを明らかにしてほしい

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea92-vl9i) · 2018/08/29(水) 14:49:01.13

欠点っていうか悟空の尻尾みたいな個性取っちゃうのは何か勿体無いよな
設定そのものはむしろ他のサイヤ人強調するために使われたしそういう意味では計算づくだと思うが

花道の坊主頭はスゲーと思う、山王といいなかなか出来る事じゃないよ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a92-4dUf) · 2018/08/29(水) 22:00:46.27

登場人物や作者が明らかに女があまりひどい目にあわない・あわせないようにしている展開（特にギャグ展開）。
分かりやすいフェミニストが出てくる、同じ状況なのに男だけが酷い目にあって女は大してひどい目にあってない、悪いことをした女の代わりに男が被害にあうなど状況は様々だがすべて嫌い。
ヒロアカで、デク、麗日、飯田の三人が、ヒーロースーツを作ってもらおうとしたら、発明好きの発目という女の発明品が爆発して、
デクと飯田が全身黒焦げになったのに、発目は顔などにちょっと炭がついただけで、麗日はなぜか被害を受けてなかった展開とか、
真三國無双のアンソロジーで、シン姫と小喬が戦うことになって、小喬が「どいてよおばさん」と言ったら、
シン姫がなぜか小喬ではなく近くにいた呂蒙に往復びんたで八つ当たりをして、小喬が横で笑いながらあっかんべーをしていた展開とか腹が立った。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6af3-4saf) · 2018/08/29(水) 23:44:10.46

>>156
女キャラじゃないが『シグルイ』で「他人の悪口を話しているとその悪口の当人が来た」という状況で、
悪口を言われてたやつが怒るのは当然なんだが、なぜか悪口を「聞かされていた方」を切り殺すという展開。
漫画の理不尽スレでも「なぜしゃべった方が切られないのか？」とあげられてたな。

理不尽スレでの回答は「ちゅぱ衛門に正常な判断ができるわけないだろ」だとw

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b56a-XlMx) · 2018/08/30(木) 00:04:10.99

不幸エピソードがストレス。
動機づけやお涙頂戴で、物語上の都合ですよ～てのが透けて見えると興ざめする。
上手く書けてりゃいいんだけど。
なんにせよその話をはさむのに、目的を何とするかによるかな。

同じ理由でジャンプなんかの連載はじめで、テンプレかためてんのが嫌い。
あれやってるだけでどんだけ売れようが軽蔑がぬぐえない。
ナルトとかワンピとか。

描き始めが若いんで仕方ない部分あるし、編集も悪いんだろうけど。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 052f-eeey) · 2018/08/30(木) 00:06:02.15

>>156
巨漢がチビの噛ませになるのと同じ現実の逆張りパターンだな
女が男の被害者になりがちな現実と逆の現象を起こすことで意外性を出す手法

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3ddc-QDks) · 2018/08/30(木) 00:33:05.31

>>156
少女漫画で女がリアルで遭いがちな
酷い扱い＝自虐をコミカルにあるあるチックに面白おかしく描けばいいんだな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 65c9-tpL7) · 2018/08/30(木) 00:36:48.25

化け物、悪党に民間人が襲われ死ぬ一歩手前になる
→ヒーローが登場して撃退という展開でも
ギリギリで助けてもらうのは女で男はそのまま殺される事多いよな
ヒーロー登場前に悪党が暴れる展開があった場合そこで死ぬのも男
テンプレと言えばテンプレなんだろうけど作者に悪意は感じる
自力でどうにかできる可能性の低い人から優先なのかもしれないが
それはそれで相手は化け物なのにとか人命に優先順位つけるのかと思ってしまう

その点考えると最初の学校シーンで一緒に逃げようとした親友同士が
片方ゾンビ化→もう片方が保身優先するも結局両方とも死亡を
女同士でやったHOTDにはちょっと驚いた
まあアレは男女以外の他のシーンに嫌展テンプレ山ほどあるが

**マロン名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-lSNM) · 2018/08/30(木) 07:04:05.41

>>161
そりゃハリウッドでも女子供と犬は死なせるなってお約束があるくらいだしね
悪意もクソも気持ちよく悪党のゲスっぷりを見てもらうにはそういう表現が安牌なんだろう

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6392-8dGN) · 2018/08/30(木) 11:12:53.93

>>157
その展開って、そいつのキチガイっぷりを示すために態と描かれたものなのか？

まあそれは置いといて似たような展開で、悪いことがあったことを知らせに来ただけの奴を殴ったり殺したりする展開なんてのも何度か見たことがあるな。
「そいつのどこに非があるんだよ？」と突っ込んだところで、ただの不条理展開で片付けられるんだろうな、このスレの趣旨には合ってるけど。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8baf-8zu0) · 2018/08/30(木) 11:55:13.68

>>157
シグルイは主人公側ですら理不尽が横行してるもんな。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2392-zBrR) · 2018/08/30(木) 12:03:01.84

>>157
作者と読者が真に通じ合う理想の世界やぞｗ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6392-8dGN) · 2018/08/30(木) 14:05:26.98

>>159
今となっては意外性もないのにそのパターン自体は続いてるから、ただのいじめにしか見えない。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 052f-zBrR) · 2018/08/30(木) 14:24:11.14

>>166
意外性って言い方がよくなかったかな
意外性が重要ポイントなわけじゃなくて、現実と逆であることで現実との対比ができてそこに意味がある手法ってことね

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6392-8dGN) · 2018/08/30(木) 15:13:43.77

>>167
現実でも逆でもないから意外性もないって話なんだが。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23f3-iZtY) · 2018/08/30(木) 15:23:42.72

>>157
結局どっちも殺されなかったか
喋った方は聞いた方が殺られた敵討ちしようとして返り討ちされたような感じだったけど
何もしなければ喋った方が殺されなかったかどうかはわからない

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b6b-hHnA) · 2018/08/30(木) 17:23:05.34

・スポーツの競技が大好きだが地元にチームが無い、仲間がいない等の理由で
今まで練習も試合も充分にできなかった→分かる
・いざ高校に入学して部活に入部するがそもそもルールや技を碌に知らない→分からない

ルールすら知らないのに何で「この競技が大好きだ」とか言えるんだ？
素人同然のキャラが成長するカタルシスのため＋読者にルール説明の描写を設けるため
だと理屈では分かるんだがこれで全国目指すとか言われると競技をなめてるように感じる

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 052f-zBrR) · 2018/08/30(木) 18:28:25.91

>>168
そのレベルの議論は絶対面倒くさくなるからいいです

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b5c0-sYdm) · 2018/08/31(金) 01:03:57.89

とりあえず、「フェミ」とか言い出すようなのはいつものあれってことで

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b56a-XlMx) · 2018/08/31(金) 01:16:35.91

>>172特定の競技好きがたまたま環境に恵まれなかった的なあれよね。

ルール知らないとかある？多くはないでしょそれ。

**マロン名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-lSNM) · 2018/08/31(金) 01:21:47.86

>>173
ルール知らないのは大体素質見込まれスカウトパターンだわな
スラダンとかみたいな

ハイキューでは顧問の先生とかマネがまるで知らないドシロートとしてその辺のルール解説クリアしてたな

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23f3-iZtY) · 2018/08/31(金) 01:30:39.25

詳しいルールを知らないならともかくよっぽどマイナーなものでない限り競技そのものを知らないのは現代日本では無理がある

**マロン名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-sYdm) · 2018/08/31(金) 08:14:04.50

俺みたいのがどの程度いるか分からないけど、
体育の授業とかのせいでスポーツという概念そのものが苦手になったりすると、
メジャースポーツでも名前以上のことを知る機会ってほとんどなかったりするんだよな

必然、細かなルール説明を期待できるマイナースポーツが題材の作品ばかりを読むことになるから、
ラクロスやカバディについては詳しいのに、野球やサッカーについては幼稚園児レベルの知識しかないような、
日本人らしからぬ存在になっていく……

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 556b-zBrR) · 2018/08/31(金) 14:19:59.09

サッカーはまだ歴史浅いだろ
二十世紀終わり頃にＪリーグが出来た訳で
オフサイドが何なのか分からないくらいワールドカップだけ
とにかく応援するニワカがゴロゴロで本当の意味じゃ浸透してない
まだまだ甲子園（高校野球）、プロ野球

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3ddc-QDks) · 2018/08/31(金) 17:02:44.12

体育が嫌い＝キモオタ、ギャル系が嫌い＝キモオタという認識の作品が嫌い
群れること、チームプレイ、ルールのあるゲームで戦うこと嫌いなだけで
私室で筋トレしたり、健康に気を使ったり、外に出て太陽を浴びたりしてて、日常ギャグ脳で恋愛脳ではないって奴はどこに含まれますか

知識（なるほど系ではなく、憲法みたいな小難しい系）という暴力を使って相手を倒すインテリ野郎も嫌いだ

**マロン名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-eeey) · 2018/08/31(金) 17:15:12.23

別に人間を厳密にカテゴリー分けする必要なくね？

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3d8f-tpL7) · 2018/08/31(金) 17:32:52.81

自分の意見がまとまってない人だから放っておけばいい

**マロン名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sxf1-lgHW) · 2018/08/31(金) 18:34:12.58

>>162 悪漢も悪女も条件付きで死に行く金瓶梅って珍しいんだな...
(竹崎版では、身分問わずに懲らしめる)

**マロン名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sxf1-J7KC) · 2018/08/31(金) 18:47:31.28

思えば、1960年代の時点で、男女どっちを殺すか、というシチュエーションで迷わず若い女ひねり殺すシーンあった米SFドラマ「スタートレック」は先進的であった
人類より高度な科学力持つエイリアンが船占拠した時に、「我らに逆らったらこうなる」って見せしめのためにクルー殺害するシーンでの話
今じゃもう無理だろうなあ．．．

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2392-zBrR) · 2018/08/31(金) 19:58:23.15

>>176
3年間練習漬けの高校球児が逆にプロ野球詳しくなかったりするから気にするな
自分と相手が知識共有してると思うのがおこがましい

つーかね世間の話題全て押さえてる奴って一体何者だろうな？

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 556b-zBrR) · 2018/08/31(金) 20:24:19.63

>>183
＞3年間練習漬けの高校球児が逆にプロ野球詳しくなかったりするから

これは話題になってるスポーツ（野球）のルールについては精通しまくってるだろ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23f3-8zu0) · 2018/08/31(金) 20:50:39.77

>>169
それでも普通は、
１：「よくも俺の悪口を言ったな許さん！」→しゃべったやつを殺す
２：「お前もそんなことを耳にした以上生かしておけない」→聞いた奴も殺す
ってならないかな？

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6392-8dGN) · 2018/08/31(金) 22:03:15.63

テレビに出る仕事をしている奴が、素人や赤の他人なんかを貶めるような言動を行う展開。
テレビに出る人間としての最低限のマナーぐらいわきまえろよ、相手が馬鹿にされるのをネタにしているお笑い芸人とか、その言動を行ってる奴が悪役レスラーとかならともかく…
ドラゴンボールのセルゲームの時のサタンやアナウンサーなんかは、（サタンたちにとっては）無礼だったとはいえ、悟空たちのことをテレビで堂々と馬鹿にする発言をしていて、本当にプロかと思った。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c590-zBrR) · 2018/09/01(土) 12:29:52.37

スポーツもので、試合が始まる前に相手に向かって「勝つのは私たちよ！」みたいに勝利宣言するやつ
ああいう宣言なんか意味あんのかな

**マロン名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sxf1-lgHW) · 2018/09/01(土) 12:40:06.81

>>187 わざわざ勝利宣言しなくてもね...
売れっ子のボクサーだけで充分だと思う
負けた時どうすんの? ひたすら見苦しい

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23f3-iZtY) · 2018/09/01(土) 14:57:32.97

勝負前に散々相手を煽るような言動しておいて勝負後に健闘を讃えあうみたいなのはやめてほしい
なんだよあの茶番は
特に格闘技関係

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 556b-zBrR) · 2018/09/01(土) 15:21:55.49

リアルの挑発合戦はあれも含めてビジネスショーだからなあ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6392-8dGN) · 2018/09/01(土) 20:16:44.63

見ず知らずの人間を目の前で馬鹿にするやつ。
自分に多大な迷惑をかけてたりするならともかく、知り合いでも何でもない人間をちょっとしたことで馬鹿にするのは非常識すぎてむかつく。
かっとび一斗と言う漫画で、主人公が大便のトイレに入ったらくさくて、前にうんこをしてたやつに「すげーくせー、お前がやったのか」と馬鹿にした態度で言って、
殴り合いのけんかをおっぱじめてて、「こいついい歳してあり得ねえわ」って思った。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3ddc-QDks) · 2018/09/01(土) 21:55:08.53

年寄り作家をつまらん青年誌（通称・姥捨て山）につぎ込む制度と
年寄り作家がマイペースに、年齢を感じさせない若々しい感性で張り切って話を描いて
そっちのほうが下手な少年漫画よりも面白くなってしまうって展開

「エロがないほうが面白いのに」と思わせる青年漫画描いてた作家が別の雑誌に移籍して
続編を連載して、エロがなくなって、そのほうが昔よりも面白くなる展開
今まで余計なものを見せられていた理由は一体…と思ってしまう
エロを描いてた理由は、売れる為というよりは、雑誌のルールに従ってただけって感じだった

少年誌に残ってる老害で不快なのもいるけどさ

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e356-tpL7) · 2018/09/01(土) 21:56:34.65

かっとび一斗、月刊ジャンプで２０年くらい連載していて
最後は漫画雑誌と無理心中で強引に打ち切りで終わったサッカー漫画

次の対戦相手のメンバーといざこざ起こして試合で再会して喧嘩の続きはサッカーで付ける、を
何回も何回も何回も繰り返していたな、
同じく月刊ジャンプで２０年連載してたわたるがぴゅん！も似たような展開だったが

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3ddc-QDks) · 2018/09/01(土) 22:01:24.10

最近雑誌読んでないけど
普通の連載漫画が休載した穴埋めに、下手でつまらない新人のギャグ漫画載せるのも嫌いだった
看板漫画だけが面白くて残りがつまらない、全部似てる、薄い（後ろのページにいくほど糞になる）のも嫌いだった
鉛筆書きをそのまま載せるのも嫌いだった
エロ雑誌に載せる読切が、手抜きで内容がないのも嫌いだった（同人作品の片手間に描いてて、同人作品のほうが面白い）

雑誌って役割果たしてなさ過ぎる

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3ddc-QDks) · 2018/09/01(土) 22:04:40.46

月刊ジャンプは、バカの一つ覚えで
巨乳漫画と野球漫画だけ載せてた時期が糞過ぎだった

**マロン名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sxf1-J7KC) · 2018/09/01(土) 22:29:17.69

>>191
昔、作者本人が登場するタイプのレポート取材漫画で、それやった(つまり現実に目の前の取材相手リアルで馬鹿にした)のがあったなあ
「こんな仕事してて恥ずかしくないんですかぁ？(笑)」と
ちなみにエロアニメの制作現場(取材相手は大人だから怒らなかったけど)
後でがっつり怒られたけど、作者は何怒られたかよく分からず「オタクのバッシングに負けるな、と励ましのおたより届いてます」とか自画自賛してたり

嫌展じゃなくて「イヤな漫画家」だからスレ違いだなｗスマン

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6392-8dGN) · 2018/09/01(土) 23:25:12.74

>>196
リアル話を漫画で描いてたんだったら別に問題ないと思う。
取材相手が付き合いがそれなりに長くて冗談を言い合える仲だったらいいけど、そこまで距離が短いわけじゃないんだったら、その作者は非常識だと思う。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2392-zBrR) · 2018/09/01(土) 23:39:54.64

尾田か鳥山でもないとマホカンタで即死しそうな幼稚な煽りだな
どこのおばかさんかな？

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23f3-8zu0) · 2018/09/02(日) 00:44:44.32

煽りというとタイトル的には正しいのかもしれないが『キルミーベイベー』のやすなは、
学習性の無さ（注）とプライドの高さがかみ合って（？）すさまじく腹立つキャラだったなw

注：1話完結ギャグで話またぐとリセットはよくあるが、同じ話内で同じミスを何度やっても懲りない。

**マロン名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b56a-XlMx) · 2018/09/02(日) 00:59:44.04

前にも書いたけどテンプレ描いてんのは辟易するわ。そりゃパンピーは読みやすいとか分かりやすいとか言うんだろうけど。ワンピの初期みたいにね。
だから「いわゆる」で満足する層が存在するする事が嫌いってのを含めて嫌い。

それやってて進歩した文化ないだろて。