【漫画版】ドラゴンボール超強さ議論スレ23
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
※未完なのでアニメと漫画両方の描写でほぼ確定したキャラのみ
SS ジレン ベジットブルー 合体ザマス
S ケフラ 破壊神トッポ
A ブルー2人 Gフリーザ ヒット 暴走ケール トッポ ディスポ ロゼ
B Mr.ブウ 17号 悟飯 未来トランクス カリフラ キャベ 素ケール
C ピッコロ フロスト
アニラーザと身勝手は漫画だと未知数だから除外
前スレ
ドラゴンボール超強さ議論スレ22
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1528885941/ >>850
普通はそう捉える
宇宙消滅賭けた大会に出るメンバーをわざわざこき下ろすわけがない
まして破壊神お墨付きなのに
あれは格上の余裕からくるリップサービス
あの台詞だけでヒットとフロントが互角とか言っちゃうアホは小学生レベル 本スレ、未だにビルス>ジレンとか連投してるガチ池沼が発狂してて草
しかも相変わらず自演してバレてるの笑える
スレ名物キチガイビルス厨まだいたんだな 普通に考えたら身勝手って極めたからって戦闘力そのものが上がる系統のものじゃないよな?
兆しレベルであんなにパワーアップするなら身勝手が使えない破壊神とビルスじゃかなり差があることになるで >>853
アニメ見てほざいてんのならお前はシャンパ編までしか知らないにわかだろ このスレでさえジレンと身勝手は疎か
ベジットブルーと合体ザマスでさえビルス超えと認めてるやつばかりなのに
IP出してよくあんな恥曝せるな
ブロリーがビルス超え確定的だから今から予防線張ってるのかな笑 >>855
ランク的には同格みたいなのは見かけるがそんな奴みないけど?
いつもベジ厨がどうとか言ってる糖質か? 公式の発言羅列しただけなのにビルス厨にジレン厨認定されて草生えた
53歳のビルス厨とかホラーw 界王神のベジットの力は〜の下りは信じてヒットとフロストの下りは信じないのは何故? >>856
アニメ破壊神に序列はないぞ
ビルス厨が下位破壊神とか妄想でビルス最強にしてるだけ IDないこのスレですらウイスの台詞度重なる台詞でジレンがビルス超えと理解してるのに
ウイス「破壊神を超える力を持つ人間が存在する」「破壊神のその先の領域に足ん踏み入れてる」
ガイジじゃなければこれで理解出来る まあ
“破壊神”という固有名詞出してる時点で
全ての破壊神を示唆してるのくらい小学生でも分かるけどな
そもそもビルスは超えてないなら破壊神超えなんてプロットに入れないし アニメ本スレのビルス厨がビルス=キテラ>ジレンを主張しててワロタ ゴッド→ブルー→ブルー界王拳(完成ブルー)と進化して
更に3年も超やって身勝手がビルス超えてないとかガッカリだわ
あれだけ破壊神超えの存在の伏線張って結局ジレンもビルスだけは超えてないとか伏線台なし >>859
本スレ行ってみ
ジレン厨とか妄想の敵作り出して一人で暴れてるから
こいつ→153.230.191.188 >>860
ビルス厨は論破されると〇〇厨とか煽って論点すり替えるからな
「ジレンは破壊神超え」
「そのジレンを上回った身勝手悟空も破壊神超え」
ビルスだの下位破壊神だの関係ないのに
今章は「破壊神超えの敵を悟空が上回る」ってのが鳥山プロットのメッセージだとキチガイビルス厨以外なら理解出来る ・ウイスの数々の伏線台詞
・ジレンの気の解放時のビルスの描写
・身勝手完成時のビルスの表情と台詞
・身勝手完成時に破壊神全員が起立
・神神からの進化の過程
これら見れば悟空が破壊神を超えたのくらい分かるだろ
むしろ充分過ぎる説明
下位破壊神とか意味分からん >>856
破壊神は身勝手使えるぞ
マスターしてないだけ
ビルスでさえ不完全とウイスが言ってたし
その身勝手を完成させたんだからビルス超えは当然
破壊神超え(ビルス含む)のジレンを圧倒した身勝手完成悟空
これでビルスだけは超えてないってのはさすがに理解力ゼロというか、アスペと言われても仕方ない 池沼ビルス厨くんって下位破壊神とジレン厨ってよく使ってたよね
あとなぜかアニメスレで漫画基準の話して、ビルスとキテラが破壊神を超える力があるとかよく分からない妄想垂れ流してた人だから覚えてる
どうやったらビルス>身勝手極み、ジレンになるのか知りたい >>860
53歳!?そんな爺がアニメスレで妄想ランク貼ってドヤってたのかよ
恥ずかしすぎるwwwww
爺だから台詞や描写とか理解出来ないんかな?
つか超の流れ見てれば自己解釈するなりで脳内補完出来ると思うけど
ジレンが破壊神超えは作中の台詞であるから補完もクソもないが >>861
バビディ一味やキビト神の時とかで観察眼の低さが目立つから >>863
シドラとビルスにはかなりの開きがあるけどな >>872
素の能力とかあるから極だから兆の段階の奴に勝てるかどうかは別
実際にジレンは身勝手や神の気無しで極ゴクウと同格だし、ビルスとジレンと極ゴクウに大きな開きはないから同格
勝利は時の運
ナメック編の超ゴクウと100%フリーザや復活のFの三人みたいなもの 勝手にビルスを最強にしている厨がいると暴れている奴はいつもの糖質だろ
どこにいんだよそのビルス厨は >>868
ジレンはあくまでもベルモットより強いのは確定で全破壊神より強いかは不明
破壊神より強い人間がいる宇宙は〜って台詞から考える現実的な範囲
トッポに関しては破壊神と同じというたとえに留まるからシドラより強いとはならない
キラベジを破壊神より強いとか言ってる奴はキラベジが身勝手兆以上と言ってるのと同じになるからよく考えた方がいい 厨厨言ってる糞在日は、本スレとやらから出張してんのかよ 障害者が糖質連呼してて笑う
アニメ板のスレ見てこいよ障害者 >>877
開きがあるかは知らんが
破壊神超えと明確にしてる時点で身勝手極み、ジレン>破壊神は確定
ビルスだけ超えてないならベルモットより強いと個人名出すし
ベルモットより強いだけなんてそんな細かい設定のキャラ出す意味がない >>879
>時の運
ビルス厨ってレスバ最強だよな
妄想持ち出すなら負けるわけがない
それならヒットがジレンに負けたのも運が悪かっただけ
トッポがベジータに負けたのも運
もう何でもありだな
これなら作中描写とか一切関係なく論破出来る >>874
横槍だけどお前も結構な歳だろ
DB議論スレとか平均40だろうし十分に引かれるぞ >>886
ビルスどころかジーンとかよりも強いかどうかは不明だし
全破壊神より強いのが確定じゃなかったらほぼ=だわ
海外の戦闘力考察でもジレン、極、ビルスはほぼ横並びだし >>887
ヒットとジレンの実力ってナッパとベジータくらいの差があるんだけど(笑) いきなり厨認定喰らったと騒いで厨認定してきて本スレ巻き込もうとする糖質はレスがわかりやすい >>891
糖質はお前だろ
一体何と戦ってんだよ知恵遅れ(笑) >>887
アニメスレのビルス厨も妄想で強さ語ってるしなw
妄想力ならブロリー厨やヒット厨を超えてるw このスレって
ランキングやテンプレ作ろう
とか
議論や雑談で盛り上がると
監視してる在日厨厨が発狂連投して荒らす
本当に盛り上がって欲しくないんだな
過疎スレだからよくわかる 糖質は直ぐに〇〇厨認定受けたとかほざいて逆に厨認定するからな SS 身勝手完成悟空 ジレン ベジットブルー 合体ザマス
S 破壊神 アニラーザ ケフラ 超ブルーベジータ 破壊神トッポ
A ブルー ロゼ Gフリーザ ヒット ディスポ 暴走ケール
B 17号 アル飯 ブウ クンシー オブニ
C カーセラル サオネル ピリナ カリフラ キャベ ピッコロ ベルガモ バジル カトペスラ
D 18号
色んなランク見た結果
主要メンバーの格付けはこれで確定 >>881
また捏造して論点逸らしか
トッポがシドラより強いなんて意見ないし
キラベジが身勝手兆し以上も誰も言ってない
ウイス「ジレンは破壊神を超えて更に上の領域にいる」
これでジレンは全破壊神超えと明確に視聴者に伝えてる
身勝手完成した悟空に対し、全破壊神が起立し敬意を表した
ベルモット以外超えてないならこんな演出しない
アニスタがここまで丁寧に説明してくれてるのにキチガイビルス厨は理解出来ないとか病気やね >>889
YouTubeの外人ランク真に受けるアホ(笑)
あいつらマルチバース好きだしヒーローズを公式と勘違いしてるようなやつらだぞ
バーダック超3やブロリーを正史だと勘違いしてランクに反映させるやつらの考察に意味はない
まだGT、劇場版、ゲームをパラレルと理解してるだけこのスレのランクの方が整合性ある >>890
その時の運次第で勝てる可能性あるからセーフ >>893
過去のブロリー厨はパラレル扱い分かってて暴れてるだけだからマシ
ビルス厨は本編の事実ねじ曲げて暴論で他人中傷するから害悪でしかない
久しぶりに見たらアウアウからワントンキンに機種変しててワロタ
下位破壊神とジレン厨ってワードですぐ本人と判明したが >>897
ビルスをSSに入れるのは確かに違和感ある >>897
漫画スレで思いっきりアニメのランク貼ってドヤんのはやめとけ >>897
ピリナはアル飯と互角だったから同位置でもいいな 16号以下だった17号がセル完全体、悟飯超2、魔人ベジータを超え
超3レベルの領域に達したのは12年の最中再生して復活していたセルjrの
群れ相手に競い合って(初戦はやられてただろーけど、永久エネルギーのお陰で
殺されかった背景?)パワーアップしていたからの模様 セルjr達が実は生きていた事で生じる原作の都合
・極悪人なのに何故ブウ編で復活出来た?→宇宙に出ていて殺されなかったor宇宙で
バリア張っていた?or17号から調教済みで極悪さが消えてたから
・フリーザより強いのに何故島で放置されて誰も気付いていないのか?
→対戦する17号は気を感じないから、ベジータやら悟飯やピッコロの独断トレーニングと勘違いされてる?
そもそもセルjrには悪の気を持ってる設定はない
・何故破壊活動をしないのか?→セル本人がいない事に生じる現象と捉えるしかない
つまり自由に開放され活動し17号の島を本拠地として狩りの日々を過ごしている もし本当なら散々突っ込まれたから適当な後付けしただけだろ・・・ おまけ漫画は鳥山ネームチェックしてるのかな?
ピラフが幼児化した経緯とトランクスが未来に帰る決意する裏話のやつは悪くなかったが
今回はちょっと厳しいな >>906
まず
ブウの地球人全滅攻撃はセルJr.には通用しない
なぜならセルJr.以下の天津飯や餃子が生きてる
だからDBで復活は関係ない
ベジータやピッコロの単独修業と勘違いも
悟空は瞬間移動の都合上、セルJr.と仲間の気を混同するのは有り得ない
破壊活動をしなかったのは
セルの命令がないからしなかったor元々世界征服に興味ないからセルゲーム終わった現実で目的がなくなったとか
どっちにしても矛盾がありすぎる >>906
仮に本物のセルJr.だったとしたら
初期セル以下の17号がセルに匹敵する強さのセルJr.を相手にするのは不可能
まして7匹もいるわけだし
手懐けるって事は強さを見せ付けるわけだから
それに最初に対峙した時の17号の強さの理由が説明つかない
パワーアップの理由がセルJr.との実戦なら
セルJr.と出会うまでは初期セル以下の強さなわけでどうやってセルJr.と戦えたのかってことになる 何度も何度もやられても、17号だけが持っている無限エネルギーで疲れず
闘う毎日を過ごしてきて追い越したて解釈もありえなくもないだろ
セルjrは一応惨殺趣味持ってるわけでもなく、いたぶる性格で相手が動けなくなったら
命令者のセルがいないとなると放置するかもしれんし
いうならカリン塔の修行みたいなもんだろ、悟空が経験積んでカリン以下からカリン以上になった
みたいに >>910
地球人皆殺しビームの事じゃなくて純粋ブウの地球破壊の事言ってるんだぜ
仮に死んでも17号から調教済みからの地球にこれまで害を起こしてい事実から
極悪さは消えたと解釈、ただの狩人モンスターになったわけだ
悟空の瞬間移動?何の話?悟天とトランクスがレンジャー任されてる間に
島でセルjr達と対峙した背景だから悟空とか今関係ないと思うけど
破壊活動の件はもうそう解釈するしかない、セルjrのキャラ設定なんて全て拾っても
「セルの命令は聞く・弱者をいたぶる性格・強者にはびびって逃げる」しかないんだからさ
解釈次第で矛盾はなくせるぞ大体 手なづけたんならトランクス悟天じゃなくてセルJr.に島任せればいいと思うが
というかセルJr.がウロウロしてる島に入る密猟者すごいな 狩りと本能でしか行動しない凶暴な連中より
人間性がある強者に任せた方がより
安心出来て任せられるだろ >>913
地球壊れてもセルみたいに再生すればセルジュニア生きてるだろ
宇宙空間で生きられるのだから >>916
自爆より地球爆発の方がダメージ少ないだろうから頭の核が無事の可能性高いよな
でもセルJr.って再生出来たってけ?
御飯に真っ二つにされたやついたけど
あれなら頭の核は無事だから再生余裕だろうな >>913
瞬間移動の指摘は
Q. フリーザ以上のでかい気を持つセルJr.がなぜ悟空達に気付かれなかったのか
A. ピッコロやベジータの単独修業と思われて特に気に留めなかった
それに対し
「悟空一派は仲間の気を判別出来るからそれはない。もしセルJr.のでかい気をベジータやピッコロと間違うなら、悟空は瞬間移動で的確に相手に会いに行けないし、お互い気で仲間探すのが出来ないってことになる」って指摘だろ
だからセルJr.程の強い気なら悟空達は気付くはず
とよたろうの設定は矛盾するって話 >>917
原作では明らかになってないけど、
超のおまけ漫画ではセルJrにセルと同じ再生能力があれば本物かもしれないという終わり方だから
濁してある感じに思えるね >>914
それ指摘されまくってる
腕の腕章見ただけでペコペコする程洗脳されてるなら
普段からセルJr.達に警備任せればいいって話
鳥山プロットを全否定してる
たった一人で警護してるから、単身赴任なわけだし大会参加も渋ってたのに
ギャグで描いたつもりだろうが、中途半端に原作設定使うから微妙にリアリティあってだからこそ矛盾を生んでしまった
完全ギャグとしてオリジナル設定なら割り切れたのに >>910
地球爆破の話だから矛盾してるだろ
禿もそれで死んだから >>920
鳥山プロットを全否定してるって、鳥山監修のもと描いてるのに何を言ってんだ セルjrと17号らが戦ってる最中に悟空の瞬間移動
どーのこーのとか今関係ないだろって話してるんだが…セルjrでも気を放出するのは17号と
戦ってる位だけだろ、その間に感じた(悟空が死んでる間に17号が調教済みなら尚更違和感なし、気を解放するまでもないし)ベジータ達が
セルjr位のピッコロ、怠けたご飯、ベジータの誰かと間違えていたんじゃね?って話を
と >>923
ジャンプカーニバルの冊子のたった4ページ程度のおまけ漫画も鳥山が監修してるの? >>924
だから
悟空抜きにしてもベジータ達も気で個人を判別出来るから
セルJr.と仲間の気を間違うって考察は無理があるってこと
じゃないと気を探知して仲間に会いに行くとかが出来ないって話になる
御飯「南の島にピッコロさんと同じくらいの気を感じる…ピッコロさんが単独修業してるんだな」
こんな風にはならないってこと
だから例え全力じゃないとしても
セルJr.が7匹も戦ってたらクリリンやピッコロらが気付くはず こまけぇ事は気にするな!そうだったんだぁで納得しとけ まずセルJr.がおとなしく島に篭ってるってのが無理がある
破壊活動しなくても目的なければ同じ場所に留まる必要ないだろ 17号強化問題はいずれ鳥山プロットで描かれそう
17号の養子の一人がウーブで毎日稽古付けてたとか
ウーブも南の島出身だし漫画で17号の島の近くとあった
なら出会ってても不思議ではない
生まれてすぐ養子縁組みして3歳くらいから稽古付けてた
ウーブなら元々の素質で3歳でもパンと互角以上の強さでもおかしくない
それなら最終回ウーブや17号の強さも納得がいく 力の大会時ウーブ6歳
3歳〜6歳まで修業して17号は超3レベルに強化
ウーブはその後も超3レベルの17号と修業続け最終回で身勝手極み以上まで進化したノーマル悟空と互角
17号はゴッドレベルにまで強化
これなら整合性あるし二人の強さや17号の貧しい子供を養子にする設定の回収も出来る
セルJr.はさすがにきついかな そんなのセルjrの自由やら、留まるやら
留まらないなんて 鳥山さんって超史集のインタビューでも自負してたけど、後付けの天才だからな
新キャラを既存キャラと結び付けてストーリー繋げるのほんと上手い
既存キャラと結び付けることで新キャラもポッと出キャラにならないし
世界観繋がるからストーリーに主体性が出る
これはマシリトも認めてる 桃白白→亀仙人のライバルの弟
天津飯→その弟の弟子
ベジータ→悟空と同じ種族
ピッコロ→ナメック星人
フリーザ→ベジータの上司
セル→悟空が潰したRR軍の恨み
ブウ→界王の上司の敵
見事過ぎる
ビルスとフリーザが知り合いも原作考慮すれば妥当
20年後の後付けだから違和感あるだけで ビルス→フリーザやサイヤ人の上司
ジャコ→ブルマの姉と知り合い
ヒット→特になし
ザマス→特になし
ジレン→特になし
う〜ん…流石に12宇宙まで世界観広がった超だと関連性ないな >>934
ヒット→第6宇宙のセル(殺人の為に生きてる)
ザマス→ラスボス大神官の手先
ジレン→悟空の真のライバル >>935
セルは顔が似てるだけで
タイプは全く違う
例えるならヒットは天津飯
殺し屋なのに相手を認めたり卑怯な真似はしない
桃白白は卑怯だしフリーザに近い
ザマスとジレンは似てる
正義キャラだが理由が歪んでる 複数のセルJr.と戦える悟天、トランクスって完全体セルより少し弱い位かな? >>934
そら別宇宙なんだから関連性ある方がおかしい
ビルス以外別宇宙の人間だし
キャラ以外にも超DBは第6と7に存在してナメック星DBはそこから削り出したモノって後付けの方が上手いと思った セルJr.=精神部屋に二回入ったベジータ
なのにそれを七匹どうやって手懐けた >>940
鳥山プロットじゃないからifストーリーとして見れば問題ない
コミックには収録されるだろうけど 17号はベジータにはない永久エネルギー
設定があるからセルjrが殺しに飢える性格でも
ない限りカリン塔みたいな経験の積み重ねで
セルJr7匹まとめて手懐ける程成長したって解釈すれば良い
後おまけ漫画はマイの件含めてとよたろう独断
で設定できるものじゃないから鳥山チェックは
入ってる >>937
天津飯は卑怯者だぞ太陽拳で亀の後頭部狙ったし
改心したあとすら気功砲で場外狙ってた セルジュニアクラスと普通にエンカウントできる島でレベル上げしてれば強くなるわけだ
17号の口ぶりからセルジュニアが島最強って訳でもなくセルジュニアにとってもレベル上げできる環境だから島に停まってるんだろう >>944
それただの勝つ為の戦略だよね
ルール違反したわけじゃないし
それが卑怯なら亀仙人のよいこ眠眠拳や
ジャッキ戦のクリリンのギャルのパンティーも卑怯になる
天津飯は餃子が超能力で悟空金縛りにした時、正々堂々と戦いたいからやめさせたフェアな戦士
ギニューと同じタイプ >>943
前二作は矛盾ないからいいが今回のはかなり無理ある設定だから
鳥山がチェックしたら許可しないと思うが 超3なんてビルスの指一本レベルだからな
ビルス一割程度
ビルスなんて大神官の指一本レベルだからな
大神官一割程度 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。