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【フジリュー版】銀河英雄伝説 #12【別館】
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0001マロン名無しさん垢版2018/06/09(土) 22:43:48.34ID:???
週刊ヤングジャンプ連載中の藤崎竜版銀河英雄伝説を語る別館スレです
作品批判の話題を禁じる漫画板本館スレから派生しました

批判も賛成も自由です
話題もフジリュー版に限定しません
但し、ご自分のレスにも異論や反論はつきます

前スレ
【フジリュー版】銀河英雄伝説 #11【別館】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1522414953/

漫画板本館スレ
【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 #78【漫画:藤崎竜】
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1526715589/

※気に入らないレスや話題はスルーかNG機能で対応を
※スレの方針に意見や提案があれば是非どうぞ
※次スレは>>980が立ててください。立てられない時は代理で>>990がお願いします。
0006マロン名無しさん垢版2018/06/10(日) 01:28:41.75ID:???
封神の短編のクソゴミ具合見たら
人様の作品にカスなアレンジするなんておこがましいと思った
0008マロン名無しさん垢版2018/06/10(日) 01:54:49.38ID:???
封神演義は原作知らんが、藤崎版はよく知っているし大ファンって連中多いからなぁ
0010マロン名無しさん垢版2018/06/10(日) 02:16:10.83ID:???
しょうもない感性を持った人間が多いんだなぁと藤崎の信者見てると思うわ
単に気持ち悪い漫画よな
0012マロン名無しさん垢版2018/06/10(日) 02:47:22.12ID:???
>>10
他人の感性を気持ち悪いとか一方的に決めつけるような連中が過激化したら憂国騎士団みたいになるんだろうな
0014マロン名無しさん垢版2018/06/10(日) 07:18:16.16ID:???
>>12
自分の感性を基準に他人の感想・反論を禁止する人間が過激化したのが夕刻騎士団だな
どっかのスレでよく見られる
0015マロン名無しさん垢版2018/06/10(日) 07:28:04.68ID:???
>>14
言論に対して言論で反論するのでなく
煽り、叩き、ここから出て行けと実力で口を封じる類の人種だからな
いやはや
0016マロン名無しさん垢版2018/06/10(日) 07:39:03.69ID:???
決め付けにかかってるのが>>12でワロタ
他人にレッテルを貼らないと自らの下品さを隠せないってことですかねぇw
0017マロン名無しさん垢版2018/06/10(日) 07:50:26.44ID:???
>>11
趙公明や聞仲戦あたりは楽しんだ
宇宙人設定出てくるあたりで( ゚д゚)
0018マロン名無しさん垢版2018/06/10(日) 08:01:37.39ID:???
このスレが発生した原因が自分らにあるということがわからないんだよなぁアホの本館の連中は
0020マロン名無しさん垢版2018/06/10(日) 08:22:07.11ID:???
フェザーンまわりがそれっぽいとは
連載開始直後から言われてた
0023マロン名無しさん垢版2018/06/10(日) 10:30:20.23ID:???
>>12
言いたいことはわからんではないが、決めつけはよくないよ
まあ、気持ち悪いだの言ってるのは下品と思うが
0024マロン名無しさん垢版2018/06/10(日) 11:00:21.87ID:???
>>17
たまにでてくる世界観間違えてるとしか思えない機械とかがギャグ描写でなく伏線とかいう超展開だからなw
0028マロン名無しさん垢版2018/06/10(日) 12:46:44.35ID:???
>>27
そういや捕虜交換の時にシトレやグリーンヒル大将がどうなったか描写あったが、フォークがどうなったか描写ってあったっけ?
0029マロン名無しさん垢版2018/06/10(日) 13:25:49.99ID:???
貴族がガイエスブルグに飛び去って帝国の内戦が表面化してから
捕虜交換する間抜けな改悪を絶賛する馬鹿しか応援してない漫画なんだって?
0030マロン名無しさん垢版2018/06/10(日) 14:34:35.30ID:???
>>7
その時のジャンプって昭和50年以降現在まででもっとも低調だった時期だよな
結局剣心とか封神とかは部数回復の起爆剤になりえなかった認識
0031マロン名無しさん垢版2018/06/10(日) 15:08:51.22ID:???
ジャンプ暗黒時代だからこそ目立てただけだな
ヒット具合では男塾以下
0032マロン名無しさん垢版2018/06/10(日) 15:48:14.64ID:???
高校受験の時、シュウが聖帝十字陵で天辺の石抱えて登ってた記憶があるけど、大昔の記憶って曖昧なんだよね
0033マロン名無しさん垢版2018/06/11(月) 13:44:17.66ID:???
封神にしたって正直原作ついてなかったら打ち切り案件だろ
0034マロン名無しさん垢版2018/06/11(月) 23:14:46.92ID:???
原作付きでも影武者徳川家康みたいに人気なかったら普通に打ち切られるからなあ
他に売れてる作品がなかったから時期が良かったとは思うけど
0036マロン名無しさん垢版2018/06/12(火) 22:05:42.11ID:???
ヒットしてるし強烈なファンもいる
それを否定しているわけではない
0038マロン名無しさん垢版2018/06/12(火) 22:14:31.21ID:???
そりゃあ、90年代以後のジャンプ紙とその前では人気作と言っても大きな差があるだろ
ナルトとかもヒット作だけどドラゴンボールとかジョジョとかの黄金期の人気作に比べれば正直たいしたことがないし
0040マロン名無しさん垢版2018/06/13(水) 00:47:35.34ID:???
『封神演義』 『週刊少年ジャンプ』1996年28号から2000年47号まで連載された藤崎竜による漫画作品。
『ONE PIECE』 『週刊少年ジャンプ』1997年34号より連載中。

重なってたのか
てかワンピってまだ続いてたのか
0042マロン名無しさん垢版2018/06/13(水) 08:28:59.92ID:???
銀英伝のOVA版と世代が少し被ってるんだよな
少なくとも自分は先に銀英伝見て数年後に封神だったな
まさか今世紀でこんなふうに繋がるとは当人も含めて誰も思わんよ
0043マロン名無しさん垢版2018/06/13(水) 19:02:26.05ID:???
>>41
人気作は終わってからも信者が生えてくるものだから年齢はあんま関係ないやろう
まあ、連載してた時期が一番信者の数多そうな気がするが
0044マロン名無しさん垢版2018/06/13(水) 20:11:56.57ID:???
新アニメに旧メックリンガーの人が登場(ゲルラッハ役)
あの声で「金髪の孺子」
0047マロン名無しさん垢版2018/06/13(水) 23:51:18.49ID:???
あそこの連中は銀英伝の信者とは違う
もっとおぞましい何かだ
0050マロン名無しさん垢版2018/06/14(木) 02:18:01.39ID:???
ある原典に対して、独自解釈を正とし改変者を原作者よりも尊しとする、
オウムみたいなカルトのほうに思える
005150垢版2018/06/14(木) 02:21:40.16ID:???
ああ俺は「改変するな」とか言ってるわけじゃないからね。念の為
作者の色を入れないならばコミカライズなどする意味はないと思ってる側だし

フジリューの改変はかならず「良い改変」で、
原作が劣ってる誤ってるのスタンスでしか入れない一部の連中を揶揄しただけ
0052マロン名無しさん垢版2018/06/14(木) 02:28:18.87ID:???
銀英伝ファンとしての俺はガッカリ気味だったがクソ漫画家愛好家としての俺はむしろ熱烈支持
0054マロン名無しさん垢版2018/06/14(木) 09:40:30.32ID:???
だいたい藤崎信者風情が何を知ったかぶってんだ
ヨゴレども
0056マロン名無しさん垢版2018/06/14(木) 10:47:28.30ID:???
いや...しかしマジで気持ち悪い漫画だな...
開き直った池沼描いて何が面白いのか...
封神ってこんなんなの?
クソキモい
0058マロン名無しさん垢版2018/06/14(木) 11:23:27.58ID:???
クッソ下品な漫画の信者がなーにを言ってるのか...
品性どころか知性が脳死状態だろうお前らは
0060マロン名無しさん垢版2018/06/14(木) 11:32:33.67ID:???
まだフジリューコミカライズが最低と決まったわけじゃない
中国版映画化があるじゃないか
0062マロン名無しさん垢版2018/06/14(木) 11:51:55.91ID:???
>>61
作品を評価してんじゃなくて
お前らの知性の水準を言ってることが
普通に理解できていないところ
そういうところだよ信者くぅん
0064マロン名無しさん垢版2018/06/14(木) 11:57:33.68ID:???
しかし不思議なのはなぜ面白くないとか言ってる漫画を読み続けてこんなところにレスしてるやつがいるのだろうか?
よほどの精神的マゾヒストか、あるいは面白いことよりつまらないこと時間を費やすバカなのだろうか?
0066マロン名無しさん垢版2018/06/14(木) 12:00:22.14ID:???
>>55
原作が特におかしくなくても(特に説明なくても理解できるだろうレベルの描写とか)
アラがあることにして、原作よりわかりやすくなったよい改変!
その結果腹に穴開けたはずでも普通に活動してたり環境でひとりだけ葉巻くわえてたり穴から出てきて挟撃したはずの別働隊が穴から逃げていく敵艦隊を見送ったりということになってる
0067マロン名無しさん垢版2018/06/14(木) 12:01:06.48ID:???
>>65
たんに煽り口調で書いてるだけじゃねの?
まあ、浅ましい性根が透けて見えるがね
0068マロン名無しさん垢版2018/06/14(木) 12:03:22.91ID:???
>>66
機雷原に空けた穴にずっとキルヒアイス艦隊がとどまってたら、同盟軍本隊を挟撃できないと思うんだが
だからといってずっと穴にとどまってるようじゃあ、なんのために穴空けたんだよって話だし
0069マロン名無しさん垢版2018/06/14(木) 12:08:49.49ID:3z48agxP
>>68
原作のアムリッツァの推移とは完全に違い、
フジリュー版では「ヤン・ウェンリーを捕捉せよ」を命題とした作戦を発動した以上、
機雷原を開けての挟撃を任され、且つそこからヤンウェンリーを取り逃がしたキルヒアイスの無能と失敗はこれ以上もないほど明らか
0070マロン名無しさん垢版2018/06/14(木) 12:09:48.64ID:???
>>69
いや、だから挟撃後の命令だから、その時点でキルヒアイス艦隊は穴から離れてるやん
0071マロン名無しさん垢版2018/06/14(木) 12:11:28.61ID:???
>>69
>原作のアムリッツァの推移とは完全に違い
>フジリュー版では「ヤン・ウェンリーを捕捉せよ」を命題とした作戦を発動した以上、

これな。
無駄に改変した辻褄が全く合わなくなってしまっている。
この赤毛の失敗の前ではビッテンフェルト艦隊の損耗などほんと些細な瑕疵。
それなのに例の金髪とのとりなしエピソードにそのまま繋げているから、二重におかしな展開になっている。
0072マロン名無しさん垢版2018/06/14(木) 12:12:32.23ID:3z48agxP
>>70
挟撃だけでなく、「ヤンウェンリーを捕捉すること」がフジリュー版で追加された会戦目標になっている
それを失敗したのは赤毛。
0073マロン名無しさん垢版2018/06/14(木) 12:14:53.61ID:???
>>68
全軍の3割近い大兵力預かって挟撃の任負ってるんだから
退路塞ぐ意味でも穴の外なり何なりに数残しておけばよくね?
穴に入ったとしても機雷沿いに展開するとかでバカみたいに大兵力を一団で運用する意味は?
別働隊としての挟撃なのに集団運用各個撃破とか言ってる場合じゃないだろ
0074マロン名無しさん垢版2018/06/14(木) 12:15:35.59ID:???
フジリュー版では、追いかけっこ始めて逃げられたのはラインハルト含めた帝国全軍だしな
あれでビッテンに責任問うとか無理筋すぎるw
0075マロン名無しさん垢版2018/06/14(木) 12:15:55.02ID:???
>>65
急に日本語も読めなくなったフリして揚げ足とったつもりなのが救えないねぇ
これだからお前らのようなクズは藤崎封神のようなゴミを崇め奉る低知能だと言われているんだ信者くぅん
0076マロン名無しさん垢版2018/06/14(木) 12:16:19.17ID:???
わざわざ何を書いてもいいと>>1に高らかに謳ってる別館に来てまで言論統制したがるのは理解できんなあ
0077マロン名無しさん垢版2018/06/14(木) 12:18:09.78ID:???
なぜあんなお笑いみたいな鬼ごっこ展開にしたんだろう
本気で格好いい改変になると思ったのか?
0078マロン名無しさん垢版2018/06/14(木) 12:18:59.49ID:???
会戦の流れ的には

キルヒアイス艦隊が機雷原をゼッフルで突破

同盟軍本隊が前後から挟撃される

ヤン艦隊がビッテンフェルト艦隊を破って包囲網を食い破る

包囲網の穴を破り、同盟軍は逃げの一手
この時点でキルヒアイス艦隊は帝国軍本隊と合流して半包囲陣形で同盟軍を追撃中

ヤン艦隊が同盟軍の殿を買って出る。ラインハルトはヤン艦隊をとどめをさすように命令

ヤン艦隊は帝国軍の猛攻をなんとかしつつ、機雷原の穴か撤退

だったな
0079マロン名無しさん垢版2018/06/14(木) 12:19:02.78ID:???
まあ、あの追撃はないわな。挟撃、包囲行動を取らず合流して追撃だからな・・
0081マロン名無しさん垢版2018/06/14(木) 12:20:01.01ID:???
それで叱られるビッテンが気の毒でなあ…
というほどフジリュー版のキャラは気の毒にも見えんのだが
ドヤ顔でラインハルト怒鳴りつけてるキルヒアイスかみっともなく見えただけで
0083マロン名無しさん垢版2018/06/14(木) 12:21:15.82ID:???
>>71
「神速を特徴とする」「特注エンジンの」ミッター艦隊が
敗残艦含めたヤンの寄せ集めの混成艦隊との鬼ごっこに普通に負けてるんだから
三重に不思議な展開になってる
せめて説明でも入れておけよと
0084マロン名無しさん垢版2018/06/14(木) 12:23:00.58ID:???
>>83
一つ崩したら全て崩れることがマジで分かってねえよなフジリュー先生
無様すぎる
0085マロン名無しさん垢版2018/06/14(木) 12:24:58.15ID:???
>>83
代わりに継戦能力は低いみたいば説明もあったから、いちいち書かんでも通じると思ったんじゃね?
0087マロン名無しさん垢版2018/06/14(木) 12:27:53.79ID:???
>>69
>「ヤン・ウェンリーを捕捉せよ」

この改変入れていなければまだ弁解の余地あったのにな
会戦の目的にこれ入れた以上、逃がすような艦隊機動を取ったキルヒアイスの失敗が第一になるのは当然
0088マロン名無しさん垢版2018/06/14(木) 12:28:32.62ID:???
瞬歩ゴリラの話題か?ありゃー言い訳効かねえよ
この漫画最悪の汚点
0089マロン名無しさん垢版2018/06/14(木) 12:30:04.38ID:???
>>78
なんか違う。

ヤンがビッテンを壊滅、その後も攻撃継続

誰かがラインハルトにビッテンの救援を打診するが
ラインハルトは(キルヒが来るから)無用と拒否

キルヒが機雷原突破

それを、しったビュコックが全軍撤退命令(上が
同盟として)左に転進して逃げる。ヤンも追従

キルヒが(元いたヤンの位置に)突進、前進して来た帝国軍本隊と合流(ここが一番謎)

その後同盟軍を追っかける

ある程度進んだところでヤン転進、同盟本隊と
別行動を取る

ラインハルトがヤンを全軍で追撃命令

ヤンと帝国軍が正面からぶつかる

ヤン恒星アムリッツァ方面に転進(ここもかなり謎、1割の損害でこれができるならみんなすればいい)

疾風さんとか黒騎兵さん追いつけずヤンに逃げられる。
0090マロン名無しさん垢版2018/06/14(木) 12:31:29.60ID:???
>>73
もし残していったら、挟撃する時に同盟軍から兵力が薄いということで集中攻撃されることになかりねないし、
そもそもあんな一個艦隊くらいしか通れない穴を同盟の大艦隊が退却路に選ぶとも考えにくいとかそんなんかね?
理屈をつけるとしたら、だが
0092マロン名無しさん垢版2018/06/14(木) 12:33:39.81ID:???
>>89
キルヒアイスがビッテンの穴を埋める前に、同盟軍が包囲網から離れ出したから半包囲で追撃しかできなかったんか
0093マロン名無しさん垢版2018/06/14(木) 12:34:31.87ID:???
>>84
改変することそれ自体は構わんのだけど
改変した結果不自然な流れや分かりづらい現象が生じるならば、それを適宜説明する必要があるという話だよな
そしてフジリュー先生はたぶんその不自然化を理解せずにやっていそうという寒さ
0094マロン名無しさん垢版2018/06/14(木) 12:43:11.79ID:???
>>87
三個艦隊も任せられて機雷原の穴からヤンの捕捉を下命されたのに
その穴から逃げられるとかお笑いにしかならないよな・・・
0095マロン名無しさん垢版2018/06/14(木) 12:50:35.14ID:3z48agxP
刑事モノの捕り物劇で、
一隊を指揮し裏口からの取り押さえを任されたのに、
その裏口には一人も残さず突入。なぜか本隊に合流し、結局犯人には裏口から逃げられたという顛末

これはお笑い以外のなんだろうか
0096マロン名無しさん垢版2018/06/14(木) 12:50:45.27ID:???
>キルヒが(元いたヤンの位置に)突進、前進して来た帝国軍本隊と合流(ここが一番謎)
たぶん ビッテンフェルトの艦隊がやられて包囲網が破られてるから、半包囲で追撃するしかなかったんじゃない?

>ヤン恒星アムリッツァ方面に転進(ここもかなり謎、1割の損害でこれができるならみんなすればいい)
これはわけわかんない。ヤンがいくら防衛戦・撤退戦に長けてても限度がるだろうと思う
0098マロン名無しさん垢版2018/06/14(木) 12:53:08.05ID:???
>>95
その時点だと同盟軍の殲滅が目的だから、わざわざ兵力を分散して遊兵をつくる理由がないからな
0099マロン名無しさん垢版2018/06/14(木) 12:54:52.80ID:TyTNNreI
藤崎のセンスが20年前で止まってるから
原作信者のおっさんがどうとか言っても意味ないんだよな
若いセンスが要るなら若い漫画家にオファー出すべきだったね
0100マロン名無しさん垢版2018/06/14(木) 12:55:58.23ID:3z48agxP
>>98
上で書いた通り、
フジリュー版のアムリッツァは、原作と違い「ヤン・ウェンリー個人を捕捉せよ」が会戦の目的となっている

この違いが理解できないのかな?
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