ジョジョの疑問 Part89 [無断転載禁止]
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ジョジョが好きだからこそ生まれてくる疑問
なぜあの時ああしなかったのか。
なぜこうなるの？
こうなるのはおかしい！など
『楽しむ程度』に語りましょう。
過去ログ置き場
http://jdoubt.web.fc2.com/
頻出疑問など
http://wikiwiki.jp/jojo2ch/
※前スレ
ジョジョの疑問 Part88 [無断転載禁止]
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1507428330/ まぁ・・・
1番気になるのは、第4部だな・・・
話をほっぽりだしすぎ・・・
なんで？ ブッチ神父が時間を加速した時に老衰で死ななかったのが不思議だ >>3
加速についていくかはどうかは自由に切り替えられるんじゃないの あの時に地球上で生きてて意識がある奴は全員その時点の状態のまま
二周目の面会室での親娘喧嘩の時点から開始でしょ。
モブの警備員とかもこの後何が起こるかわかるって戸惑ってたじゃん。
その世界で生まれてずっと生きてきた意識があるなら、わかるのが当たり前としか思ってないはず。 なんであんな小物神父が宇宙を一巡とかありえない能力を持ってるの？ プッチの加速でカーズが戻ってくる説に期待しすぎて8部が毎回単行本が気になる スタンド使いなら新幹線事件も余裕で対処出来た
スタンド使いになりたい ↑ 正義超人でも 悪魔の実の能力者でも サイヤ人でも
どれでも対応可能じゃん・・・ >>7
時を止める能力 ＋ 裏返す能力 ＝ 時を加速させる能力
ってことでいいのかな？ エンペラーて射程が離れすぎると弾丸の威力が弱くなるそうだけど
逆に至近距離だと威力が高くなるのかね？ あの６部の神父は嫌い
話している事もくだらなく感じる ↑ 矛盾があるからな！
足が曲がっていたのを、DIOさまに治してもらってそれ以来会って無い
って、言ってたくせに・・・
２人で家でくつろぎながら、「スタンドで１番強いのは？」ってくだらない質問してる
そんな質問が出るってコトは、だいぶ倦怠期だ・・・
長時間、一緒に居たはず！ >>16
> 足が曲がっていたのを、DIOさまに治してもらってそれ以来会って無い
どこにそんな事書いてあるんだ？ ↑ えっ？！ その回想シーンでそう述懐してたじゃん？ 4部のラストでジョセフはディオの血を輸血して甦るがディオの血を貰ったら吸血鬼になるんじゃないの？波紋使ったら溶けたりしてw >>18
えっ、それって何巻目？
>>19
なりそうだけどねえ ろ過して必要な血液成分だけを分離する技術があるのかな Dioに出会うまでヴァニラがどんな人生送ってたのか想像つかない ジョジョの世界では死人はスタンドで傷を修復しても魂は復活しない設定なのに
石仮面の吸血鬼とかゾンビは生き返っちゃうんだな
魂は本人のものなのか？ ブラフォードとか見ると痛みが無い時は魂が無いみたいな扱いだったな
確かに魂の概念が出たジョジョ世界でゾンビらの魂はどうなってるのか興味がある >>20
すまん！ わからんっ！！
俺は「週刊少年ジャンプ連載時原理主義派」だから・・・
確かに、回想シーンで足を治してもらってソレ以来会ってないが
神以上の崇拝する対象になった って言ってたと思うんだが・・・
証拠だせっ！ って言われたら・・・
無いっっ！！ としか言い様が無い・・・ Orz
まぁ、ジャンプ連載時とコミック掲載時で改訂されてる漫画は多いから・・・
特に多いのが、富樫・・・ 足を治してもらった話は、DIOと会ってる話を何回も挿入した後の６部のかなり後半で描写されているが
その後に仲良くなってる描写が既に何度もあるのにそこで「それ以来会って無い」とか言うはずがないよね。
そうすると、話の前半のどこかでプッチがつぶやいただけなのか、
>>16 が勝手に勘違いして憤っているだけなのか どっちかだと思うけど。 ↑ うぅ～～～ん・・・
まぁ、俺がボケてるって言われたらアレだけどさぁーーー・・・ Orz
確かに、ジャンプで読んでるときに「あれぇっ？！」って思ったんだよな・・・
足を治すときに、なぜかDIOが姿を隠しながら治したからシンプは神だと思ったって・・・
そこで、仲良くなったら神とは思わないはず・・・ 自分もジャンプで読んでましたが
>>16 がちゃんと覚えていないということは解りました。
https://i.imgur.com/8lR7hOp.jpg >>29
それにしたって、DIOがどうやってプッチの足を直したのかこれじゃわからんな。
プッチの知らないうちに時を止めたところで、その先の話として、ワールドの能力で「奇形を直す」なんてことができるのか。
そういえば３部でホルホースがDIOを襲おうとしたときも、
人が通れる隙間もなく一面にはりめぐらされた蜘蛛の巣を一切こわさずに移動して回り込むとか、
ワールドの能力では説明できないことをやってたな。
荒木の適当さで深い考えもなしに描かれたことと言えばそれまでかもしれないが。
それともプッチの足が直ったのはワールドではなく矢の効果？ DIOは犬の体に人の頭くっつけたりできるんだよ
ねじれた指を治すくらい余裕 ↑ それは、「吸血鬼」化させたからだろ？
シンプは人間のままだぜ？
もし、「吸血鬼」になってたら・・・
バニラ・アイスみたいな最後になるはず・・・ 蜘蛛の巣は、絵を見れば分かるが人が通れそうなぐらいの隙間はある。
でも、超スピードの移動だとしたら風圧でちぎれるはず ⇒スピードじゃねえ じゃあパワー精密さともにスタプラ以上の世界でなんとかしたんじゃない
脳を傷つけないように肉の芽を抜けるスタプラ以上の精密さならそれくらいはできそう 矢じりクルクル（お、こいつ才能ありそうだな）→時間停止→矢をちょっとだけ刺す→世界のスピードで一瞬で手術→矢の効果で一瞬で手術跡治る >>33-34
あのDIOさまともあろーお方が、ホルホースごときをビビらすために
そぉーっと、くもの巣を慎重にくぐってるって間抜けすぎだよな・・・
サンタナが、幽閉されてた研究室の通気孔から抜け出たとき
骨をバキバキやって、体を細く変形させたじゃん？
吸血鬼のDIOなら、サンタナと同じコトが出来るだろうな！ 別にそぉーっとくぐらなくても、時を止めて、普通に歩いて移動すればいいだろ。 ↑ いやいや！
普通にしたら、くもの巣を全部壊しちゃうだろがぁっ！
くもの巣なんか、少し強い風が吹いたら壊れるんだぜ！
特に、くも自身が不在の巣は脆い！ ↑ いやいや・・・
空気は有るだろ？
DIOが動けば、空気も動く・・・
そして、風が発生する・・・
時を止めてる間、真空ならDIOは呼吸してないコトになるぜ！？ 吸血鬼も肉体を自在に操れるという設定あったからね
さぞスタイリッシュに蜘蛛の巣を避けたと思う
まあディオがへんてこな動きするのはハイになったディエゴの騎乗プレイでイメージできるけども ジョジョの第四部を描いてた頃の荒木さんって何歳でしょうか？ ホルホースをビビらせる為に時を止めて後ろに回り込む
蜘蛛の巣が付くのは当然嫌だから避けて通る
これだけだろ ↑ いやいや・・・
くもの巣 がイヤなら、掃除せーやぁっ！
いや・・・
別にDIOが自らしなくても、えぇーねん・・・
「ヌケサク」にやらせたらえぇーやんけっ！ ジョナサンは、ツェペリから波紋を教わった。
ディオは、気化冷凍をどうやって知ったんだろうか。
指から吸血は実体験したし、
「目からビーム」ぐらいだったら一人で戦闘訓練してる時に、
なんかこう気合いを入れてみたら出た、という偶然があるかもしれん。
だが自分の腕の水分をどうこう、それで敵を凍らせてどうこう、
なんてどういう発想で至ったのやら。俺だったらせいぜい、
「敵を凍らせてみたいな。よし、指先から冷気噴射！ ふんっ！
……ダメか。冷凍能力はないみたいだな」
こういうので終わる。 世界征服したい悪役って結構居るけどいざDioが世界を支配したらどんな統治するの？ ↑ 日陰モンだからな・・・
誰かに委託統治するしかないな・・・
ドラクエで竜王の見方になったら世界の半分をくれるって言って夜の世界をくれるみたいな・・・
しょせんは、DIOも夜の帝王にすぎない！ >>47
本に積もっていた埃を取っているくらいだから
普段は使わない書庫なんだろ リアルタイムでジョジョ4部のじょうすけの誕生年月の間違いは故意にやった設定でミスと思ってなかった
そういう作風なんだと >>49
エサの統治はしないだろう。するのは搾取だけ >>49
エンヤ婆との会話と
（後付けだけど）天国を目指していたことから
「自分にとって恐怖や不安のない世界」の為に
現在地球の霊長たる人類を支配したいだけじゃないの？ >>53
そー言えば・・・
なぜエサのおんなに種付けして、ジョルノ・ジョバーナを作ったのか？
その理由が結局最後まで謎だったな・・・
まぁ、設定説明を投げ出すのはいつものコトだが・・・ Orz 理由ははなから丸投げだったろ
「たまたま」「気まぐれ」で終わるものにまで理由ないとだめか？ めちゃめちゃ研ぎ澄まされてるんで言いますけど、ジョジョ的世界観、ジョジョ的バトル、って属性間の交差って事でパワーアップゲームじゃなくていいなあ、と思いつつも、属性のパワーアップないよなあ、と。まあ代案あるか。使い方発明したり。自分でも時間止めたり。 >>56
ダメだっっっ！！！
エサだぜぇっ？！
人間が、ウシやブタとSFXして子供を作ったら・・・
そりゃぁ、メチャクチャ基地街だっっっ！！！
ちゃんと、説明義務があるだろぉっ？！ >>58
DIOにとって女性は道具であり食料であったって書いてあるだろ
餌だけじゃなくて、性欲処理の道具
殺さなかった理由は
情が移ったでも
その前に自分が死んだでも
妊娠した途端逃げたでも、何でも良いだろ 神父と出会う前に、子供にメイドインヘブンやらせるつもりで何人か作ったんじゃね よく考えたらポルナレフのスピードってスタプラ並みにあるのかもな
・DIO戦で奇襲で背後からDIOを突き刺す。あの描写は「くたばりやがれDIOoo!!!!!!!!!」と叫び数秒かけて落下し、DIOはときとめに時間がかかったように見える
しかしあれはスタンド精神の声であり、現実にはチャリおっつが例の高速接近して、DIOが高速時停止して防いだだけ
・ディアボロが時飛ばし→スピードAのなぎ倒しモーション後からカウンターで先にあてる
これはスタプラ同等以上の速度じゃないと無理。おそらく同じ芸当はじょうすけ、吉良には不可能で、
DIO、条太郎、ポルナレフ、タワーにしかできない技
以上のことからスピードAの吉良、ディアボロよりも早い条太郎並みの移動速度、攻撃速度がポルナレフに備わってないとおかしい
ポルナレフは故意に弱体化されたけど、元来スタプラ級の速度があり、作中しばしばスタプラ級の速度をだしてる
しいていえばポルナレフは条太郎級の精神力がなく不安定で超高速は集中して瞬間的にしか出せない
条太郎が弱パンチで光速出せるなら、ポルナレフは技ゲージ使用のみで光速だす感じな
十分強力なスタンド使いの部類
イメージ的に全盛期ジョセフが波紋＋精神強でハミパ使いこなすイメージな >>59
情は、ダメだろ・・・ そんな人間的な「生臭い感情」はDIOには似合わない！
「俺は人間を辞めるぞぉー！ ジョジョ～～～っ！！」ってジョナサンに宣言してるし・・・
もちろん、逃走を許したらソコからジョースター家に情報が漏れるかもしれないからダメ！ゼッタイ！
まぁ、唯一可能性があるのは・・・
屋敷に監禁してたけど、承太郎にヤラれてスピードワゴン財団あたりに救出されて
その後出産 って感じかぁ・・・ >>64
100年近くも海底に一人でいたのだから心変わり位するだろ
大体なんでお前が「あれは駄目」「これは変」って勝手に決めてんだよ？ 気持ち悪いテンションで延々ひとりハイになってるし正気じゃない奴なんだろう 飛行機爆発から神様の気まぐれで生存者が出るくらいの確率で
ディオだって気まぐれを起こすさ
まあそれが情とは思えないが「女があまりに泣くわ漏らすわで殺す気さえ失せた」かもしれないし >>65
へっ？！
俺様だからですけど、ナニか問題でも？！
俺の星は「将星」「南斗十字星」・・・
生まれながらの「帝王の星・・・
俺さま以外は、全て下郎・・・ 自ずとひざまづくっ！
おまえら、下郎に遠慮も忖度も当然しませんけど？！
ナニかぁ？！ >>66
はいっ！
心療内科を受診してます！
レクサプロ を服用してます！
ナニか、問題でも？！ 「あたしィィィの赤ちゃあァァァん！」
あれは悲惨だったな…
DIOの気まぐれでわが子を想う母親の願いを聞いてやったのになんと皮肉な。
気まぐれというか、ああなることがわかってて聞いてやったのかもしれんが、
その方がむしろDIOらしいか。 ポルナレフは加齢しても再起不能になってもスタンド力は衰えを知らなかったのに
承太郎は五体満足なのに何で年取ったら時間停止時間が短くなるなど
弱体化してしまったんだ？ >>72
まぁ、スタンド能力は精神力の強さだからな！
DIO戦のギリギリの緊張感から生み出された能力だから・・・
あそこまでの緊張感が、年齢とともに無くなったんじゃね？
DIOほどの、極悪な敵がまた現れたら別だが・・・
他の敵は、やっぱDIOよりは小物感があるしな・・・ スティール・ボール・ランで黄金長方形の回転言うけどさ
自然の黄金比を見るだけで爪や球をどうやってその起動の回転に持っていくんだよ？ 8部で地下シェルター？みたいな入り口があってそこに入りたいけど鍵が閉まってては入れないみたいな状況あったけど
スタンドを透過させて中から鍵を開けさせることはできなかったのかな １度閉めたら中からでも開錠できないって言ってるのに、どうやって開けさせるんだよ 中から開けられんかったっけ？
うろ覚えですまん
あのシーンなにしてたあの二人 うん、はっきり書いてある。
うろ覚えとのことだが、二人って誰と誰が居たかぐらいはちゃんと覚えてる？
もし覚えてないなら、質問する前に単行本を読み直した方がいい。 定助とノリスケ
中に居る小さい子に開けてくれとか言ってた気がする めっちゃ申し訳ない 第7部の地下シェルターと勘違いしてました。
中のつるぎちゃんに頑丈そうな鎖＋錠前でロックされているから
鍵穴か鎖を数秒でどうにかできる能力を持ってないと無理だと思います。 結局は説得で開けてくれなかったので、スタンドで中から開けようとして
かなりの時間と外の敵からのダメージを喰いながらチェーン錠の破壊に成功 あ、いやいや気にしないで
なるほど。ロックが頑丈だったのか
ありがとう セックスピストルズというネーミングがおかしい
頭が尖ってて弾丸一発一発に付いてるんだから
バレッツじゃないのか？
それはともかくとしてセックスって何だよw >>84
アメリカのバンド名だからネーミングに意味はない ディエゴの持ち馬がシルバー・バレット(vs吸血鬼用の銀の弾丸)なのはエスプリ効いてる
https://i.imgur.com/MTM6yNh.jpg
洋楽としての元ネタは、アメリカのシンガー・ソングライター、ボブ・シーガーが率いていたバンド、ボブ・シーガー＆ザ・シルバー・ブレット・バンド（Bob Seger & The Silver Bullet Band）らしいけど >>84
おいおい・・・ 童貞くんっ！
SFXって言葉に、そんな興奮するなって！
スタンド名が、全部海外のアーティスト由来だって知らなかったのかぁ？！
そのままだったり・・・ ちょっともじったり・・・
ザ・バンド ってアーティスト名をもじって・・・
億泰のザ・ハンド にしたのは、ちょっと笑えたぜ！ スタンドの手で小麦粉混ぜてスタンド消したらスタンドの手にひっついた小麦粉ってどうなるの？ 吸血鬼でも体鍛えたらその分だけ筋力が強くなるのかな？ >>88
「DEATH １３」は、現実世界のモノを夢世界に持って行けるからな・・・
同じように、小麦粉もスタンド世界に持って行くんじゃね？ >>89
スタンド解除するときって自分の体に引っ込む描写のときとパッてその場で消えるときあるけどどっちなんかな
前者なら自分の体に汚れついちゃう
後者なら家の掃除が捗りそう >>92
三部の最初のころは体から重なって出現して
重なるように引っ込んでいしね
ナランチャの肩の滑走路みたいな例もあるし
テレポートするハイウェイスターとか
猫草を取り込んだキラークイーンとか
例外はいくらでもある感じかな 遠距離自動操縦のスタンドを攻撃しても本体にダメージが無い
最初に出た吉良は普通にダメージを受けていたよな
あれは左手から出たから左手だけにダメージを受けていた
全身タイプなら本体にもダメージが無いのはおかしい アニオタウィキ読んでみたがスタンドの解釈結構間違ってんな マジシャンズレッドの射程距離はCだけどこの頃は射程距離2メートルのスタプラもC表記だよね
実際のとこは何メートルなんだ？ ↑ 限界は無いっ！
スタンド能力は、精神力に比例するっっ！！
「不可能は無い」と信じる心があれば、射程距離は無限っっっ！！！
自分で自分の能力を疑うと、スタンドもソコまでさ・・・ >>94
シアーハートアタックの鼻が折れても、
キャタピラが片方壊れても、
口を左右に引っ張られてひびが入っても、
装甲がべこべこに凹んでも、吉良の左手は無傷だったよ ↑ うむ！
途中で血が出たのは、重力をかけられて左手をカップ＆テーブルに打ちつけたからだよな・・・
スタンド由来の流血じゃ無いっ！ って・・・
自分でカキコして急に気がついたけど・・・
スタンドのダメージは本体に影響しないのに、重力だけ影響するって・・・
なんで？！
矛盾だなぁ？！ 遠隔自動操縦の中でもベイビィフェイスの息子だけは
重力攻撃を食らっても本体に影響ない気がしないか？
本体とリンクしてるのはパソコン型の方だと思うし ベイビイフェイスってスタンドはあのパソコンみたいのが、
実体化してるけどメローネのスタンドの本体(メローネが本体というのとは別の意味での本体)で、
息子は、キラークイーンでいうシアーハートアタックみたいなもの(分離したスタンドの一部)と考えていいんだよな？
あのスタンドもその特殊な形態のせいで連載当時は仕組みがわかりにくかったが、
標的の血液(と女性の母体)を使って何度でも息子を作り出すことができるという性質を持っていながら、
その息子が作られたのが話の中では一体きりで、能力の設定が生かされてなかったのがなんとも中途半端でもったいなかったな。
話の中で標的にされたのはブチャラティだと思ったが、他の連中も標的にしてもっと何体もいろんな息子を作ってほしかった。
あれじゃパソコンみたいなやつが実質、息子との連絡のための通信機としてしか意味をなしていない。 >>98
左手に負傷が出ない程度のスタンドのダメージだったんだろ >>102
１体しか操れないのだろうし、本体１人倒すまでに延々とベイビイフェイス送り続けられても読んでる方がダレる >>104
だから、それだったらはじめから標的の血液と母体となる女を使って「息子」を何度でも産み出せる
(しかも使う母体と教育次第でキャラが変わる)なんて余計な能力設定を持たせるなって話だよ。
能力の個性付けのために設定した性質なんだろうが、無駄にややこしくしてるだけになってる。
メタ的な視点で見て、一度しか出てこない敵スタンドになぜそんな無駄のある能力設定をしたのかわからない。
あの「息子」がそのまんま直接メローネのスタンドそのものであることにした方がわかりやすいし手っ取り早い。
成長の概念を持たせるにしても、出すたびに前回までに憶えたことや性格がリセットされ、
通信機(スタンドの一部)を通して連絡しながら成長させつつ標的に迫っていく、でいいだろ。 戦いのたびに成長がリセットされるって、キン肉マンにそんな超人がいたな
「試合中に相手に合わせて成長する」という能力を描きたいがためにそんな設定にされたものの、
その超人の人生全体を考えると無理のある設定となってしまってるという
登場してから最初の試合でキン肉マンと戦ってから、リセットされるのはやめたみたいだが
そんなリセット設定もスタンドなら、本体の人間に使役される存在だからそれでもいいだろうけど ハーミットパープルってジョースター家の血縁以外は念写出来ないのか？
エンプレス戦以外ではDIOに仗助にジョースター家に関わりのある者にしか
念写をしようとしてないし
だとしたら機械に干渉する後で追加された能力の方が使い勝手がいいな >>108
地面（アスファルト）に触って地図(道路の形)を念写して
コールタール（アスファルトの元）の場所を特定
それまで、どこにいるかわかなかったマライヤを
首を絞めた後、本人の居場所を念写
多分、直接触れば念写できるんじゃないかな あれ？そう言えば4部でジョナサンは仗助に会ってるよね？何で左腕治して貰わなかったんだろ？ ブチャラティが便所にもの隠してたけどブチャラティの能力は触りさえすれば射程距離∞なのか？ >>112
？
ジッパーが付いた状態で射程距離外に移動すれば
ジッパーは解除される（ジョルノ戦）
ジッパーを便器につけて中に貴金属を隠して、
ジッパーを解除すれば、射程距離もくそもないだろ
スタープラチナが殴って壊して物は、射程距離外に出たら直るとでも思ったのか？
クレイジーダイヤモンドで治したケガは、射程距離外に出たらまた傷口が開くのか？ 作中のどよスタンドなら洞窟サッカーチーム助けられるかな >>115
スティッキーフィンガーズ
クレダイ、クリーム、ザ・バンドで穴掘り
ハーヴェストで亀を届けてサッカーチームを中に入れて持ち帰る クレダイ、ザ・バンドで穴掘りは無理だと思うぞ
スティッキーフィンガーズと亀だけ居れば充分だろ クレダイは物変形できるじゃん
ザ・バンドはなんで無理？ 117ではないが範囲が狭すぎて時間かかるからだろう
時間かかっていいなら大抵のパワー型ならトンネル掘れるしな
あとはクラッシュで入り口の水面と内部の水面をジャンプ、
リトルフィートやグーグードールズで小さくして水槽みたいなので運ぶ、
ゲブ神、アクアネックレスで水を抜くとかか 衝撃ゼロで掘れるから洞窟が崩れるリスクが低いけどたしかに狭いか オアシスで地中を泳いで亀で運搬(息継ぎできる場所が必要？)
運命の車輪でトンネル堀り＆運搬(崩落の危険あり)
ジャンピン・ジャック・フラッシュで水を抜く（できるか…？）
暗青の月かゲブ神で水の形を変えてホワイトアルバムで凍らせてからトンネルを掘る(時間がかかる)
アンダーワールドで乾季の記憶を掘り起こして地面に水を吸わせる
エニグマで水を紙にする ソフトマシーンも悪くないかもね
全員ペシャンコにしてダイバーに運んでもらう >>118
ザ・バンドは削り取った瞬間閉じるから能力使っても進めないだろう 牙ACT4忘れてた
やることはスティッキィフィンガーズと同じだけど >>120
クレダイの場合、まず殴って壊さないと変形できないから
殴った場所以外が崩れて生き埋めになるよ パワーCパワーAってどっちだと思うの？
・パワー自体は人間並みだけどスピードが凄いから破壊力が高い
・スピードは速いけど威力は人間並み パワーＣのゴールドエクスペリエンスが車破壊してたから
スピードＡのスピードで破壊力が増してるんだろう。
あと殴った時の衝撃が拳にフィードバックするかは
おそらく使い手の精神力による。
シアーハートアタック戦の承太郎がそうだったように。 >>128
あの時点で既にジョルノの精神が成長してBかAになってるのかも知れない 拳へのフィードバックはスタンドの丈夫さ次第じゃない？
近接パワー型は丈夫で遠距離型は脆いてイメージ パラメータに防御力や硬度の項目ないしな
夜露殴ったら血が出たS&Wから勝手にパワーと大体比例するものだと思い込んでる >>126
超能力的に考えるとスタンドに物理法則のようなものが当てはまるのかってことだよな
ボクシングの撃ち方で殴ると威力は上がるのかな 大統領って遺体揃えたのに何で負けたの？
能力を突破されたからっていうのは当然だけど、スタンド使いが手に入れたなら誰でも無敵の能力を手に入れても不思議じゃないと思う [質問]
ジョジョについて教えてください
承太郎のセリフ
アブドゥルの分、
イギーの分、
花京院の分、
ジジイの分と相手を殴るシーンがあったと思うのですが
相手は誰なのですか？
[ベストアンサー]
第3部の最後のディオを倒すシーン・・
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1312583728
とありますが、旧OVA、アニメ、原作コミックを見てもそんな事言ってるシーンがありません
OVA、アニメ、コミック以外でこの台詞が出てくる作品があるのでしょうか？
この台詞でググるとTwitterやブログで書いてる人が少しだけヒットしますが、ジョジョの台詞まとめとかには載っていません
大昔ですが知り合いもアヴドゥルの分！イギーの(ry と、この台詞のネタを使っていたので元ネタはあると思うのですがどこからの作品の台詞なのでしょうか？
わかる方いましたら教えて下さい 「これは○○の分！」って相手を殴るシーンというと北斗の拳が初出？
ジョジョ的にはグロリアの分が頭に浮かぶが >>135
おお、凄い！
ニコニコに動画があったので聴いてみたらロードローラー回避した後に承太郎がDIOに対してこの台詞言っているのを確認しました
こんなに早い回答どうも有難うございましたスッキリしました ジョジョの総合板をこのサイトで立てたいんだがどうすればいい？ >>136
確認できた範囲では
宇宙の孤児 1941年の中編2作だったものを連結 (1963)
https://books.google.co.jp/books?id=qU_kAAAAQBAJ&;pg=PT153&lpg=PT153 ストーンフリーて糸のスタンドなのになんで打撃ばかりで
斬撃技を使わないんだ？
序盤で看守の耳を切断したっきりじゃないか？
糸と言えば普通鋭い切れ味を生かした斬撃がメインだろう 波紋戦士と吸血鬼はどっちが生物として上なんだ？
身体能力は吸血鬼が、ずっと上で不老不死で再生までするが、太陽の光を
浴びれないという致命的な欠陥がある
波紋戦士は、対生物用の多彩な技が使えて老化が緩やかになるなど、
メリットはあってもデメリットはない
生物として上なのはさあ、どっちだ？ 1 アニメ『ジョジョの奇妙な冒険』の歴代主題歌まとめ
http://youtubelib.com/jyojyo-songs
1.1 オープニングテーマ編
1.1.0.1 OP1. 富永TOMMY弘明『ジョジョ ～その血の運命～』
1.1.0.2 OP2. Coda（小田和奏）『BLOODY STREAM』
1.1.0.3 OP3. 橋本仁『STAND PROUD』
1.1.0.4 OP4. JO☆STARS～TOMMY,Coda,JIN～『ジョジョ その血の記憶～end of THE WORLD～』
1.1.0.5 OP5.THE DU『Crazy Noisy Bizarre Town』
1.1.0.6 OP6.THE DU『Crazy Noisy Bizarre Town 』
1.1.0.7 OP7.THE DU『chase』
1.1.0.8 OP8. 青木カレン・ハセガワダイスケ『Great Days』
1.2 エンディングテーマ編
1.2.0.1 EN1. Coda（小田和奏）『ROUNDABOUT』
1.2.0.2 EN2. 様々なアーティスト『スターダストクルセイダース』
1.2.0.3 EN3. The Bangles『Walk Like an Egyptian（英語版）』
1.2.0.4 EN4. Pat Metheny Group『Last Train Home』
1.2.0.5 EN5. オインゴ、ホル・ホース、ボインゴ『アク役◇協奏曲』
1.2.0.6 EN6. Savage Garden『I WANT YOU（英語版）』
1.2.0.7 EN7. JO☆UNITED『Great Days -Units Ver.-』
2 アニメ『ジョジョの奇妙な冒険 』の人気主題歌ランキング タワーオブグレーの本体に花京院が当身食らわせてたけどあれ効いて無かったんだよな
だっさ >>144
基本インドアな普通の高校生だからなー
ポルナレフにかました肘打ちは素人とは思えなかったけど >>144
あれが効いてタワーオブグレーが消えたら笑えるな >>147
かるいケガさ・・・
ほら・・・しゃべり出すぞ・・・ 今にきっと目をあける・・・
そうでしょ？・・・ 起きてくれるんでしょう？
お・・・起きてくれ！
たのむ！・・・ポルナレフ！！ ボヘミアン・ラプソディー、母ヤギは倒せなかったのにピノキオはなぜ殺せたんだろう
子ヤギが「誰にも」って言ってる以上、本人が引き込まれてるかどうかは無関係っぽいし 「作者が創ったストーリーを潰すことは誰にもできない」だから、
ストーリーに入らなければ大丈夫 本体が地面に立ってスタンドが浮く
これって逆は出来ないのかな？ >>151
何が疑問なのかよく分からん。スタンドに持ち上げてもらうというのは今までさんざんやってるでしょうが スタンドが本体を持ち上げてるシーンはあるけど、スタンドか本体に触れずに浮くのとは出来るかって言いたかった >>153
ジャンピン・ジャック・フラッシュ、C-MOON、キャッチザレインボー >>156
ストーリーに入ってない間なら倒せるということだろう ねーねー、露伴2の望月パパって大雪の日のヒーローの答えじゃない？ >>158
あの人50歳だから仗助を助けたのが30年以上前の話ってことになってしまうぞ 条太郎がビルから落ちて、スタプラが条太郎から2メートル離れた状態でビルを掴んだ場合、条太郎は浮く？ 多分浮く
承太郎たちがDIOの部屋から飛び出した時と
仗助が鉄塔から落ちそうになった時を参照 >>159
だから、倒せないとは作者は一言も書いてない。 そういえばふと思ったんだが、辻 彩のシンデレラを使って吉良を探す事が出来るんじゃないだろうか？
愛に出会うメイクが出来るなら悪人と出会う人相にも出来るのではという発想
愛に出会う は必ずしもメリットではなく既婚者に施せばデメリットも起きかねず
スタンドでデメリットを起こす事も出来ると考えられる
辻 彩の信念としてはやりたくないご殺人鬼を見つける為には仕方ないとして仲間の誰かに悪人と出会うメイクをする
悪人も多数いるだろうから気長に杜王町全ての悪人をしらみつぶす
メイク対象は、例えば虹村父などいいかもしれない
万が一殺されても殺される手段を探していたのだし、、、 辻綾は
「シンデレラに出てくる魔法使いにあこがれてエステティシャンになって」
矢とは無関係に技術を極めてスタンドを発現したタイプだから、そういうの無理じゃないの シンデレラが自身で発現したか矢に射抜かれたかどちらかであるかって明確に名言されてたっけ？
あとそもそも矢じゃない場合に「そういうの無理じゃないの？」と言ってるのはどういう意味？
由花子の顔や指紋が無くなって運勢が無くなり悲惨な人生を歩む的な描写あったし「体を変化させ運勢操作」できるならアンラッキーにも出来そうじゃない？ >>165
愛に出会うメイク＝今まで会った事も無い運命の人と出会ってる訳では無いし
愛に落ちると言っても実際に落下する訳ではないように、単なる言い回しだから。 辻綾が出来るのは外見を変えて恋愛運を上げ下げする事だけだと思うよ 単なる顔の変換は出来るわけだよね？吉良にやった様に
じゃあ一時的に杜王町中の美人寄りの人達をブスにして由花子だけ美人にして囮にすれば殺人鬼をおびき出せるよね ていうか由花子に言った「その顔だと好きになればなるほど相手は逃げていくのよねぇ～」とかあるやん？
じゃあデメリットが起こる顔も分かってるし出来るだけ不幸が起こる顔にして殺人鬼と出会う率を高める事は出来るよね？
ただ恋愛運を上げる能力ではなく人相を分かった上で操作してるんだから不幸にして殺人鬼を炙り出す囮出来るやん？ 仮に恋愛運の操作だと限定しても、殺人鬼級のダメ男との愛に出会うメイクも出来るはずだよね？
ホリィさんを救う時みたいに絶対的に急いでるわけじゃないから辻 彩で運勢下げ囮を使ってただ普通に探すより悪人と出会いやすく出来るでしょ ストーリーとして面白くないからそうはならないとかそういう論点じゃなく
運勢操作でデコイ作れたよね？という話ね できるよね？って言われても
作中でやっていないんだから、一読者にはわからんとしか言えんよ 絶対こうです！とは分かんないけどさぁ
それを語るスレなんじゃあないか
>>1の以下の文を見てもむしろ作中で起きてない事起き得た事を話すスレだろん？
出来そうな事は出来そうだねー ぐらいの話をするスレなんじゃ？
だがこっちもちょっと熱くなってたかもしれん。そこはすまなかった。
> ジョジョが好きだからこそ生まれてくる疑問
> なぜあの時ああしなかったのか。
> なぜこうなるの？
> こうなるのはおかしい！など
> 『楽しむ程度』に語りましょう。 できそうな感じはするが、
例えばホワイトアルバムが「冷やす能力なら反対の熱することもできるはず」とはならないように
幸福にすることはできても不幸にするのは能力の範囲外っぽい気もする 幸福にしか出来ないとしてもまだやりようがあるんじゃ？
ドメスティックバイオレンスする様な男や痛い危ないプレイが好きな趣味してる美人を見つけてきて
その人を幸福にするメイクをすればただ探すより見つける率少しは上がる 石仮面をかぶった吸血鬼でも、、身長体重や格闘技経験によって
強さには差が出て来るのか？ 体を鍛えたらその分強くなる？ カーズが作った吸血鬼とディオとスト様を比べると、石仮面前のスペックは如実に反映してる感じ 辻彩とトニオをバフ要員として使わないのはちょっと疑問だった
杉本鈴美のとこに集まって情報共有したあとにさ
仲間のスタンド使い全員に幸福メイクと体を万全にする料理食わせるのした方が良くね？
幸福がキテる人といつも通りの人どちらが敵を倒しやすいか？幸福な人だよな？
体が万全の人といつも通りの人どちらがry >>181
アニメから入った方ですかな？
アニメだと順番が前後したけど
原作の辻綾は登場した次のエピソードで死んでいるぞ カーズは機関銃捌いてたけどスタプラは出来るんだろうか シンデレラって恋愛運しか変わらんの？
単に幸運にしたら1%でもいいから敵に勝ちやすくなるやろ？ 別に運を操作してるんじゃなくて他人に希望の影響を与える外見に変えられる能力なんでねの。
でも「敵意ある相手でも好印象を与えて戦闘しにくくなる外見」には出来るかもネ。 まずサーフィスを杉本鈴美に似てる女の子探して真似させて(ほどほどに似てればよい)
そしてシンデレラで完全に杉本鈴美に見えるようにする
殺人鬼は何故！杉本鈴美が！となりなんらかの行動を取る為殺人鬼を炙り出せる！気がする、、、
あっサーフィスが直で鈴美の真似できるならそれでいいが、鈴美が霊だからさわれなくて無理と思いサーフィスとシンデレラで鈴美そっくりさん作戦 サーフィスを整形できるかなぁ
殴ったら堅い木らしいし
メタ的な意味だと吉良は鈴美のこと忘れているし >>188
杉本鈴美の名前を重ちーに出された時
杉本鈴美だと！？って言ってたから覚えてるんじゃ？
サーフィスを整形出来ないなら割と鈴美に似てるぐらいの人を見つけてその人を整形してからサーフィスにコピーさせ、協力してもらった一般人の整形はその後解除もしくはサービスで別の整形をしてあげるとか いざという時は近く待機のスタプラザワールドで爆発をよけ
次にサーフィスをザハンドで瞬間移動させ引き寄せ
更に由花子が髪で掴み
由花子をジョセフのハミパで掴み
ジョセフに東方家の家の部品(ドアのとってとか？)持たせておいたのを仗助がなおすことでみんなを東方家まで引力で避難させるw
東方家にボヨヨンの文字まで付ければ更に安心w >>187
15年前に死んでTVや新聞にも載った被害者そっくりな人間を見つけたとしても
犯人は「なぜ杉元鈴美が！？？」とはならんだろ
驚くほど似ている他人にすぎない まぁでも殺人犯してるやつなら関係者か否かまたは何者か確認するかと
長らく潜んでいる殺人犯はそれぐらい慎重だと想定できる >>177
例えば車のパーツを変えて性能アップ出来るがわざと悪影響なパーツにして性能ダウンも出来るやん？
シンデレラはパーツ変更能力であって人にいい効果もたらそうと制限して使ってるのは辻の魔法使いとしてのマイルールなだけ 実際口紅のルール守らなかったらアカン方に変えたしな エコーズACT2の尻尾文字使ってボヨヨン連発で空中移動出来そうじゃね？
シアーハートアタックに提灯鮟鱇した様な形のボヨヨン文字作って足の裏に付ける
ボヨヨンと飛び上がるが文字もくっ付いてついてくるwまたボヨヨンするループ 緊急
7部の表紙で花に囲まれたやつ死ぬって本当？
マジレス頼んちゃ マジレスねえ
確認したが「花」がキャラを囲んでるのは2回しかなく、両方ジャイロだけしか囲んでいない
要するに死者が多い7部でジャイロしか該当しない以上法則性とかはない
くだらん都市伝説かなんかか？あ？ リンゴォが言ってたけど社会の価値と男の価値の差異とはなんなんですか？ 社会の価値観、命を大事に争わないようにしよう
男の価値観、命を懸けて正々堂々と戦うことで男の成長がある ネトゲのPKの論理。
自分だけ撃たれても時間巻き戻してコンティニュー出来るのに何が命懸けなんだかw エステで吉良に逃げられた時ってさ
床に落ちてた吉良の服や靴に付いている血をクレイジーDで治して吉良本体を探せたっぽくない？
綾と川尻浩作の辺りで爆発したけど割と近くの仗助達が無事だったんだから施術室入口より更に向こうのエントランスの所に落ちてる血の付いた衣服も無事だよね？ 宝くじの名前を変えた時
紙からインクをはがすことはできても
インクは元のペンのほうに飛んでいかなかった
（経過した時間の関係もあるだろうけど）
そもそも、左手ですら人込みで見失うのに
血を追いかけるのは相当難しいと思われる 最終的に吉良を倒す時に仗助の血が付いた破片弾を吉良の肩の仗助の血に誘導弾として飛ばしたやん？
これは仗助自身が治せないから血が別の血に向かったけど
仗助以外の血が付いた物は出血した本人に誘導させられる事になるかと
だから血が付いたネクタイや靴を飛ばして他人になりすました吉良に向かわせられるよねって意味で疑問として書いた 鉄塔から滑り落ちそうなとき
血を治しても傷口に戻らないって言っているしなぁ… 鉄塔は液体の血
液体の血は傷口に戻るわけではない
吉良戦終盤は乾いた血
乾いた血はもう本人のものではない為別の乾いた血に向かって飛んで行く為誘導弾に使えた
エステサロンに残された衣服の血が一滴でも乾いている所があり、かつ吉良が身体を拭いたりシャワーに入る前なら吉良に向かわせられる(服は脱いだがあれだけ色んな箇所血が出てたから吉良側にはどこかしら乾いた血がついている想定) だから、左手ですら見失うほどの帰宅ラッシュで
どうやって乾いた血を追いかけるのよ？ だから仗助の血が付いた破片誘導弾飛んでたよね？
乾いた血が付いた物自体が飛ばせるって事
見失う事での失敗を懸念するならば
落ちてる血の付いたネクタイでもシャツでも靴でもいいから
仲間の誰か身に付ければいい
全員でネクタイ担当靴担当に別れれば全員で飛んでいけるね じゃあ、吉良は川尻の服を着る前に
全身の血を拭き取っていたんだろ 服担当が一番安定して飛べそうだから承太郎が服担当かな >>209
あんなにズタボロ血だらけで右手切り落としシアハ使ってまで時間稼ぎしておいてさ
一人で自分の体くまなく全身拭いて見落とし確認も一人でする時間あるの？
右手自分で切り落とす事までして時間作らなきゃ逃げられないのにだよ？ >>204
「作者より頭の良い僕ちゃんが、スッゴイ作戦を後付けで考えたんだ！褒めて！ねえ褒めて！！！」
これを疑問とは言いませんよ？ 別に褒めてとかそんなんじゃなくね
テンプレにもあるように
>>1
> なぜあの時ああしなかったのか。
こういうのを疑問として話していいスレだよね？ あと作者より頭いいとか思い付きがいいとか思ってないよ
作者は自分なんかより膨大な数のパターンを考えて
その中から「お話に使うのはこの一個」を出してるだろうし
作者の一個を見て自分案の方がすごいとか思わないよね？ >>211
実際に走り回って、同僚たちに挨拶して
自分と同じくらいの年齢体格の男を見つけて連れてシンデレラに入って、辻綾を脅しつつ男を殺して
辻綾に致命傷を与えつつ爆弾を残して、着替えを終えているのに
何をいまさら 血を拭き乾いた血が無いなら血じゃなくていいや
繊維片活用で
クレイジーDで吉良の服着た仲間を飛ばす
繊維片はあれね
痴漢した人の指に触った時の被害者の服の繊維片が残るんだが(冤罪の時に私の手を検査して繊維片が無い事を確認しで下さいと使われる程だから服を着るという事は必ず繊維片が皮膚にあるという事になる
吉良の肌のどこかには拭いたぐらいじゃ繊維片がまだ残ってる
繊維片追尾で追う それができるのなら
ボタンを直して重ちー殺害犯をつかまえとるわ >>216
そんなことができるのなら
由花子に拉致された康一を追跡できるし
エニグマに紙にされた康一を追跡できるし
ジョセフの髭に付いたウンコから、水に落ちた赤ちゃんを引っ張ってこられるんじゃね？ >>217>>218
うん
ストーリーには採用されて無いだけで「可能ではあった」かと
作中で採用されたか否かイコール可能不可能ではないよね 形兆の返り血を浴びたり、仗助のボディを殴ったレッドホットチリペッパーの本体は簡単に見つかるし
走って逃げる重ちーは引き寄せられる
康一を殴ったサーフィス仗助を引っ張ってこられるし
ロープを直さなくてもミキタカの所まで登っていけるね
クレイジー・ダイヤモンド最強 火星探査から持ち帰った物質をクレイジーダイヤモンドのなおす引力で次の探査機からは燃料要らずで飛ばせるだろう 億安の親父のように変質したものは直せない
殴ってない方の片割れは引き寄せられない
スタンドパワー注入で直しているので当然直す量に応じて疲労は溜まる >>225
> 殴ってない方の片割れは引き寄せられない
どっちこ片割れに引力起こすかは仗助の意思だと思ってるんだがどう？
億泰がレッチリに手を切られた時億泰側が引き寄せられた
吉良の時は手が吉良側に向かった
引力は仗助の任意では？ 軽い方が重い方に引き寄せられる法則なのかもしれないね
チリペッパーに捕まって電気に乗っている億安本体よりも残った手の方が重い その場合だったら
スリーフリーズで吉良の手を最大限重くしたら吉良本体側を引き寄せられたな！
S・H・I・T・！ 重さで治る方向決まるならストレイキャット空気弾キラクイ爆弾化を地面殴って防御壁作った様な事出来ない
地面の破片が地面側に戻る アンジェロ岩みたいに他の何かと合体も出来るからスリーフリーズが無くても岩や鉄骨に吉良の手を融合させた後で再度治すをやれば吉良本体が吸い寄せられる >>175
> 作中でやっていないんだから、一読者にはわからんとしか言えんよ
>>217
> それができるのなら
> ボタンを直して重ちー殺害犯をつかまえとるわ
こういうやってないからどーとか
それが出来るならコレコレやっとるわー
っていうのさ
ものごとの本質見てねーな
その論調は日が射してるから太陽はあるだろー。日が射してねーならねーわ
って言う様なもん
白夜しか経験した事無くても太陽は存在するし
ずっと太陽が見えない衛星があってそこにいたとしても太陽はある >>219
「過去にこれが出来たのに何であの時はやれなかったのか？」ではないから矛盾ではないよな？
「仗助のクレイジーダイヤモンドが成長した」あるいは「色々実験して編み出した技だった」なので「過去には出来なかった」で十分説明がつく 仗助の能力の限界とかの前にまず繊維片が付着していたからってそいつが吉良だという証拠にはならないのでは 腰の辺りとか下着の中に付いてる繊維片は本人の可能性かなり高そう
そしてそういう人物の中で背格好が同じとなるともうほぼ確定
あと仗助が万が一他人だったとしても治しゃいい！って描写あるからとりあえず殴ろうw
繊維片が付いてて背格好が同じ人物全てを殴り動けなくし
ヘブンズドアでその人物が誰なのか読めば嘘も通らない ハヤトが猫草の空気弾を吉良に向けて撃った時吉良は結構ダメージを受けてたのに
空気弾に向かって突っ込んだ仗助が無傷だったのはなぜ？ 猫草は吉良としのぶを敵だと思っているからじゃないかな >>225
>億安の親父のように変質したものは直せない
ネズミの毒でやられた承太郎の手を直してたから、化学的な変質も治せるはず。
普通のやけどや病気などによるものも治せるだろう。
もちろん生物の体組織でなくとも、ゆで卵を生卵に戻したり、
錆びてボロボロになった鉄製品を綺麗な状態に戻すようなこともできるんじゃないか？
億康の親父に関しては、変質した細胞を治すだけなら治せはするけど、
肉の芽が生きてる限りはいくら治しても新たな細胞の変質が起こり続けてきりがないので、
肉の芽をまずなんとかしない限りは解決できないってとこじゃなかったっけ？
化学的なものともまた違う変質の仕方(遺伝子レベル？)だから治せないってこともありうるけど。
あるいは、途中から登場したジョセフの波紋で肉の芽を潰す方法はとれなかったんだろうか？
本来の体組織が巻き添えでダメージを受けても、そのときにクレイジーダイヤモンドで治してやればよさそうだし。
それとも４部のジョセフはもう波紋は使えなくなってたんだっけ？ >>239
使えないんじゃなくて使ってないんだろうね。波紋使いは普通の人に比べて老けるの遅い筈リサリサが良い例。ジョセフは普通に老けてたし波紋使えば川に落ちた透明な赤ん坊も簡単に見つけただろうし。 親父の状態ってほんとなんなんだろうな
DIO由来のナマモノが干渉してるのに太陽では砕けない体
再生力はもはやご都合設定の領域
仗助では治せず
パールジャムは効かず（元々限界もいるけど）
天国扉も効かず（元々治すスタンドではないけど）
要するにご都合設定なんだからこれでいいのかもしれんが 仗助ってガラス瓶なおしたりしてるが
なおす作用でガラス散弾攻撃とか出来そうだな
１ガラス瓶を割り粉々の欠片にして所持しておく
２ガラス破片を一粒残しその他全てを敵に向かって敵の投げ、自身とガラス片で敵を挟む位置関係にする
３持っている一粒をなおせば大量の破片が敵に刺さりながらこっちに帰ってくる
本当に応用のきく能力だな ジョジョの戦闘って本体の体感速度がスタンドのスピードステータス分加速して、
本体は動けないけどスタンドだけがすばやく動ける感じだよね >>242
億泰も似たような事出来る
パチンコ玉などを敵を追い越すように投げ空間を削りとる！
パチンコ玉瞬間移動で敵は蜂の巣！速度も瞬間の為超速！
射程はザ・ハンド射程分だがな 単身で警察署を壊滅させられるスタンドって何がある？
近距離パワー型スタンドでも拳銃で一斉射撃されたら一溜りもないだろうし、
スタンド使えなくても警察官が署内には大勢いるから、並みのスタンドじゃ無理だろ。
防御性能の高いイエローテンパランスか、ホワイトアルバムか、クリーム辺りなら可能か？ >>242で出来る
例えば警察署北数十メートル先に瓶を破片化させた欠片ばら撒く。瓶50本分ぐらい？
高い位置からも破片弾飛ばしたいから警察署北にどこまでも進んで程よく高い建物の屋上にも破片50瓶分ぐらいばら撒く
瓶一つにつき一つだけ残して置いた破片を持った仗助が警察署南側に進み警察署中間ぐらいの高さまである建物まで登る
そこで瓶を全てなおす！北の地面と北の屋上から南の中空辺り向かってガラス散弾で貫き警察署全体に散弾を浴びせる事になる
なんなら北の全てのガラス片にヤドクガエルの毒でも塗っておく ザ・ハンドの瞬間移動って何で前方限定で力が働くんだろうな
空気が戻るって理屈なら削った場所から周囲360度全てが瞬間移動しないといけないはずだが 手のひらという面でなぞった面を基準に面方向に削る能力って考えるとどう？ >>245
エコーズで警察署を壊滅させる
ACT1がカーボンナノチューブのロープを屋上に持っていきます
そのCNCロープで一筆書きで15cm四方の碁盤の目を屋上中に描きます
ロープの端は康一の元まで持ってきます
ACT3になります
スリーフリーズ！
屋上から激重の碁盤の目が降ってきて警察署ごとすべてが切り刻まれます
壊滅 スリーフリーズって繊維と相性いいかもな
タイマンバトルだったら目に見えづらい極細繊維を相手の頭上にシュルルと漂わせる
スリーフリーズで重くし繊維で切断 釣竿を持ち歩くといいかもな
敵の頭上を通る軌道でルアー投げて釣り糸をスリフリで重くし敵を切断
細くて重いものはガードしようとしてもそのものが切れるだろう
釣竿なら街中歩いてる時でも凶器だと言われないし >>253
釣り糸はダメか
カーボンナノチューブが直径1cmで1200トン耐えられるとかだったからやっぱりそっちだな ザハンドで削り取ったものは切断面がくっつくはずなのに
地面ごと電線を削ったときには切れてたのはなぜ？
強力な力で固定されてるのは削ってもくっつかないんですか？ ＞強力な力で固定されてるのは削ってもくっつかないんですか？
引き寄せるのもザ・ハンドの能力と考えれば
限界以上の物はくっつけられないのでしょうね 億泰のしたいようにできるんでない？
空間を削って物体を引き寄せたり逆に自分を動かしたり使い分けてるし インタビューか何かでザ・ハンドは概念を削り取る的な事出てなかった？
バックスペースを押すように無かった事になってる的な
億泰が認識した具合で概念を削りそうだから億泰の知性?からして能力の規則性を見出しづらそうｗ インタビューか何かでザ・ハンドは概念を削り取る的な事出てなかった？
バックスペースを押すように無かった事になってる的な
億泰が認識した具合で概念を削りそうだから億泰の知性?からして能力の規則性を見出しづらそうｗ 5部のミスタがバイオハザード１の洋館や２のラクーンシティに迷い込んだら
生きて脱出できる？
精確な位置に銃弾を命中させられるけど、銃弾には限りがあるがどうだろ？ 銃弾が足りれば可
足りなければ不可
靴下や帽子や服にも弾をしまってたっけ？ 銃弾ゼロでも脱出できそう
セックスピストルズに周囲すべて偵察させ完全に何もいなければ進む
何かいたらあらぬ方向で物音を立てその隙に進む
スタンドはスタンド使いにしか見えないから動かし放題 ゾンビは人間の肉しか興味が無いから物音とかにはいちいち反応しないと思う ミスタだって別に拳銃しか能がないってわけではないし
やってやれないことはないだろう多分 2の、ラクーンシティを脱出するだけならさほど難しくないんじゃないか？
確かあれって生存者を救出するために内部まで行くハメになったワケだし >>264
じゃあさ肉を見失った後の物音は?
視界から外れた途端音は注意から外れるならそれを利用する
ちょっと姿見せてピストルズに布とかシート張らせて隠遁
視界から外れてるから歩き放題
逆に見失った後は音が注意から外れないならそれはそれで利用
ちょっと姿を見せてその後はピストルズで物音誘導であらぬ方向へ
物音にどっちの対応する性質でも脱出出来る 視力はあるっぽいが、その他ゾンビ映画によって匂いに反応するとか、息に反応するとか色々あるみたいだけど 匂いでも息でもに反応を利用して脱出できる
ミスタの匂いや息を充填したビニール袋持たせたピストルズがあらぬ方向で匂わせたりする
そのすきに進む メタ的なことを言うと
ミスタは４が絡まない限り豪運を発揮する
だから大丈夫ッ！ スリーフリーズと共闘したら強くなるが
D4Cにはサクッと負けてしまうという事かミスタ >>270
そういやミスタが縁起をかつぐ性格だからピストルズは４が欠番になってるってことだったが、
イタリアでもなんらかの理由で４を縁起の悪い数と見る習慣があるのかな？
日本では４(し)は「死」につながるから使わないというケースがあるけど、それはあくまで日本語での解釈だもんな。
５部の作中のセリフは表現上日本語に訳されてるだけで、彼らの実際の公用語はイタリア語のはずだし。 >>272
「根掘り葉掘り」「コロッセオと殺っせよ」と何故か日本語ジョークを出しまくる5部にイタリア語云々は通用しない
そしてどうやらイタリアには4を忌む文化はない
かといって日本文化に当てはめて考えようとしても
ミスタは経験上4を忌避してるだけであって4=死の語呂には全く関係がない >>272
過去にミスタが禁固30年くだされたのはゴロツキに
4発銃弾を撃ったから
それからミスタのアンラッキーナンバーになった もしトト神の予言の死に方を回避するためにボスがエピタフで未來予知をして
それを回避する行動取った場合どっちの予知が優先されるんだろ？ >>275
キングクリムゾンで消し飛ばすなら回避できるけど
エピタフで見ただけではトトと同じく予知はしてもそれを曲げられるわけではないかと >>273,274
ミスタが４を嫌ってるのは個人的な経験でのことだったのか。
漫画本編で描かれてたっけ、おぼえてないや。
あとイタリア語の問題といえば、
第５部(イタリア編)のキャラは食べ物のイタリア語が名前になってるのが多いが、実際イタリアの人から見たら変な感じだろうな。
日本を舞台とした海外の漫画で、サシミ、スシ、オニギリ、ソバ、ラーメンとかがキャラの名前になってるようなもんで。
もっとも他の(外国が舞台の)部にしたって、スタンド名と同じく洋楽由来の人物名とか、実際の同じ国の人から見たら変な名前に見える例は多いだろうが。
海外で刊行されてる版では、その辺改変されてんだろうかね？
特に洋楽関連なんか、変に見える以前に訴訟問題とかありそうだし。
まぁ実際の外国人から見てどうかなんてことは、「根掘り葉掘り」「コロッセオと殺っせよ」なんかの例と同じで、
作者は「日本の漫画なんだからこれでいいんだよ」と何も考えずに書いてんだろうな。 ドラゴンボールでも食べ物や下着や楽器の名称がそのままキャラの名前になってるけど
別に何も変に思わないだろ 名前なら日本にはサザエさんという金字塔があるでしょう
根掘り葉掘りはイタリアのことわざか何かに改変されたはず
「藁の中から針を探す」とか
7部でも、日本円とメートル法で表現するってわざわざ言っていたし
何も考えていないのではなく、考えてそうしたんだよ 日本人の感覚でも「パンナコッタ」って人名としてどうなのって気はする >>277
ゴロツキの弾は何故かミスタに当たらなかった
そしてミスタは銃を奪い4発で相手達をしとめた
正当防衛?だったのにウマい事いきすぎていて
信じてもらえなく、禁固となった
この話を耳にしたブチャラティに才能がある奴なのではと見出された >>278
鳥山作品はどれも完全に架空の世界で、現実に同じ国ってのが存在しないでしょ。
地球というのも、あくまで別世界の地球。
だから人物名が非現実的でも違和感はない。
イタリアなのにイタリア人の名前として変、エジプトなのに、アメリカなのに(以下略)ってのが、鳥山ワールドには当てはまらない。
でも、ジョジョは国などの世界観は一応現実のものがベースだから。
>>279
サザエさんは日本が舞台だけど、あの海に関するネーミングは大部分が日本人から見ても、
個性的ではあるが人名としてぎりぎり違和感がないようにつけられてる例だと思う。
全部そのまんまじゃなくて、タラオやマスオは「オ」をつけたりして名前っぽくしてるし。
イクラとか原作のみのヒトデ(タラオの妹)はさすがに無理があるけど。 >>283
ワカメなんか漢字だと「若芽」ってとこだろうが、
将来の結婚相手が和毛さんとかだったらどうすんだって思ったな >>283
まあ、イタリア語版なんか見たこと無いからなんとも言えないけど、現実にも「水田わさび」とか「葉鳥ビスコ」とか「松本ぷりっつ」なんて人名があるけど、
「変な名前だから改名しろ」なんて声は聞いたことないし、食べ物の名前だからって理由で改訂はされないと思う >>287
それを言い出したら漫画と現実になっちゃうだろう >>283
世界観がどうとかってあんまり関係なくない?
例えばドラクエの >>289
続き
テリーがあんまんって名前だったり、FFのクラウドがカツ丼って名前でも気にならないのかな？ 横から言わせてもらうけど
人の名前ってのは法則で決まったりするわけではない
名付けられてそれとなる
荒木さんが名付けたんだからおかしいも何もない
荒木さんの作品であり荒木さんの世界
現実のなにを登場させてもそこは現実ではなく
「現実とは別のフィクション」
荒木さんのイタリアでどんな名前が登場してもおかしくない
かつ丼とかあんまんは「荒木さんのイタリア」では「今は」おかしいと思うけど
いつか荒木さんがそういう名前を採用しはじめたら
それがその時の「新しい荒木さんのイタリア」 簡単にいうと
フィクションの中の「名づけ」は全て作者の世界観の現れ
現実に準じていなくても何もおかしくない 悪い意味の言葉(死ぬとか殺すとか)でもなきゃ名前にしちゃいけないってことはないし
どんなに変な名前でもそれがありえないとは言い切れないしな >>293
そうそう
まぁなんというか極論
悪い名前でもフィクション漫画の人物に「現実と同様な人権」は無いとも言えるからそういう名前を付けてもいいんだけど......
世に出すにはいけないって結論になることが多そうだよね
キラー(あえてカタカナ)だからキラという例もあるし状況にもよるって感じ 老ジョセフやアバッキオがジョジョリオンの敵スタンド使いと戦ったら
勝率かなり高いんじゃ？ってくらいリオンに登場するスタンドって
限定的な状況でしか使えなくて、パワーの弱いスタンド多いよな。
ハーミットパープルとムーディブルースはリオンで登場したなら強スタンドなのでは？ ハーミットパープルとムーディブルースは戦闘力はないけど
相手の能力や位置を知ることができるサポートとしては超優秀な能力だから
リオンに限らず強いと思うよ 昔、板井って相撲取りが居たんだが
板井が「遺体」を連想させるから改名しろって
反日朝○新聞の投稿欄で物議をかもしてたな・・・ >>296
ハーミットパープルは応用力がありそうだが、
破壊力：C、スピード：Cのムーディブルースでは単独のスタンドバトルは厳しいだろう >>295
ハミパやムーディに怪しまれてからでは勿論劣るんだけど
ジョジョリオンのスタンドで本体が怪しまれてない時点だと
ボーンディスウェイとか強くない？
人混みでちょっとタッチして標的確定したらなにかを「開く」「開ける」で吹雪いて凍らせてバイク突撃攻撃できる ジョセフには勝っちゃうかもしれない
マライヤのコンセント迂闊に触っちゃうんだから人ごみでちょんと触られて大変な目に合う >>288
そんなメタな話はしてない
漫画の中での「本名」だろ >>301
手塚治虫のころから
漫画の登場人物の名前が駄洒落だったり、語呂合わせだったりするというネタはある
現在でもギャグマンガはもちろんだけど、シリアスで登場人物が多い推理漫画・スポーツ漫画などでも
日本に実在しない苗字や、グループごとに法則がある氏名を採用している作品もある
つまり、キャラの名前が変なのはジョジョに限ったことじゃないし、
多分、イタリア人が読んでも「変だけど漫画だから」で済むんじゃないかな あと、夜神月みたいに
漫画だからこそあえて存在しない名前にしたり
ジャイ子のようにあだ名(コードネーム)だけで本名不明っぽくしたのかもしれない 俺も>>302さんとおなじく
>>301が イタリアなのに名前おかしい を言った人ってかと ネーミングは作者のものなんだから気にしたら負けw
事実にもとづいたノンフィクションです！って作品にはものもーしていいよん^^b
ジョジョ愛をもって仲良くいこうぜ ジョジョ四部のジョセフってほんとにボケてたんだろうか？
最初はボケてたけど後半は血で透明赤ちゃん見つけるという覚悟できるほど思考がはっきりしてる
実はボケた不利してただけじゃないのか？
第三部でDIOの不利して承太郎をドッキリかけたあのジジイならボケたふりとかやり兼ねん >>308
ボケ(認知症)ってのは、初期の軽い状態では症状の出方に波があったりして不安定なこともあるんじゃないか？
何もせずにヒマなときとかはボケていても、何か集中してやることがあるときや興味のある物事を前にしたときなどに軽くなり、
意識がはっきりして記憶も戻ったり。
実際に年でボケた人間が身近にいないからよくわからんけど、漫画なんかではそういうことってよくあるから。
銃夢のマードックという老人とか。 金さん銀さんもなんの仕事もせずに暮らしてた時はボケてたけど
100歳になってテレビ局やインタビューがたくさん来ると回復してテレビCMもこなせるようになったそうだ
ジョセフもスージーQが死んでホリィも嫁にいってなんの刺激もない生活してたからボケてたけど
日本で仗助とかと交流したりするうちに回復したんじゃないの >>308
承太郎がぼけ始めていると言った
ぼけ始めは治る 水をたくさん飲むと痴呆症は治るってこの前テレビ番組で言ってた 簡単に言うと脳にゴミ物資がたまってくるとぼける
糖質を減らす事でもぼけはじめは治るって
ゴミ物資を知覚出来れば仗助が頭部をドララララ！って破壊してゴミ物資だけ弾き出して頭部を治せばボケも治せるクレイジーさん トニオさんてスタンドを持たない(知らない)一般人の客にもパールジャム入りの料理を出してたんだろうか。
億康や仗助が来たときもトニオさんは二人がスタンド使いであることは知らずに料理を出してたはずだし。
そもそもその二人が来るまでは自分の他にスタンド能力なんてものを持つ人間がいることも知らなそうだったから、
客がみなスタンドとは無関係の普通の人間である前提で経営してたってことだろ。
この漫画の世界ではスタンドというものの存在は社会的に認知はされてないのに、
食った瞬間体に大きな異変が起きて悪い所が治る料理を出す店なんて、
間違いなく騒ぎになってたくさんの客やマスコミが押しかけたりするだろうに。
繁盛はしてなさそうだけど普通に生活できるだけの収入はあるようだし、そこそこ客は来てたはずだからな。 店が出来たばかりでまだ広まってないから騒がれていない スタンド使い本人が「温泉行ったらこんぐらいなったよ」って気にしないから
スタンドの存在を知らないならイタリア料理食うとこうなるぐらいにしか思わない。 一応トニオさんがそれっぽい解説してたから大丈夫じゃない？ ヘブンズドアー、億泰の体を完全に崩してしまうぐらいは物理的に干渉できるはずなのに
動かないDNAによるとスタンド使いじゃない人間には本化を全く認識できないらしい
つまり肩が削れるような異常現象も一般人にはあれほど過激には見えていないのかもしれない 億泰が「こんな所にイタリア料理店が出来てるぜ～」ってい言ってたよね？
まだオープン一か月もたってないでしょ
杜王町住民の仗助と億泰ふたりとも知らなかったし
トニオも杜王町気に入りマシタって発言も杜王町に来て間もない人の口からでるセリフ 大弥の足のキズってどうなってたの？
勝手に治って定助も驚いてたけど まだこの先語られる可能性もないわけではないし
現状では未説明により不明
妄想予想でいいなら
大弥は「思い出の共有」を真の幸せと考えているから
共有の信念から
大弥が人の記憶を奪うだけでなく
大弥の過去も一時的にリプレイされ相手に共有させてる？とか？
過去に足を怪我したことがあったとしてだが
奪うだけだとより大弥側からも何かある方が共有ぽいかなと
あとは大弥スタンドのカリフォルニア・キング・ベッドちゃん
にしっかりとした足が無いのと何か関係が？？という妄想も出来るな
まぁ完結までにまた戦ったりして足のケガの謎が語られるといいな 条太郎が波紋使えたとしてスタプラに波紋を纏わせるとかは出来るのかな 出来るだろ？ジョセフもパープルに波紋流してたじゃん？ >>325
逆に何故、ハーミットパープルに纏わせられるのにスタープラチナに出来るか疑問になったんですか？ >>327
ハーミットパープルは手にくっついているというか
手から生えるからじゃないか いや体と繋がってるハミパは「体の末端」と見なせるから腕や指のように流せるのは分かるけど
体から離れてるスタプラにそれができるのかって話でしょ
もっともスタプラは口がついてる人型な上にエンヤ婆戦であれ自体も呼吸できるって判明してるから
修行すればスタンドの方から波紋が出るぐらいの現象は起きそう
あとDIOは波紋ジョセフを世界で殴るとき寸止めしたからスタンドが受けた波紋も本体に届くってことだよね >>329
> あとDIOは波紋ジョセフを世界で殴るとき寸止めしたからスタンドが受けた波紋も本体に届くってことだよね
それだけじゃそうとは言えなくない？
波紋属性だからとかじゃなく単にダメージが返るから殴らなかっただけかもしれないやん？ スタプラが足を後ろに伸ばして承太郎がその足に触れて波紋流せば出来るともいえるのか？ダサいが
それか
波紋伝導率100%のマフラーのあの繊維で承太郎とスタプラを繋いでおけばいいんじゃね？たくさん細めのを用意しておけば切られてもまだ次がある >>329
ジャスティスの時は
人型のスタンドが霧状のスタンドを口の中に閉じ込めただけじゃないのかな
特殊なリズムの呼吸で酸素を取り込んで、血液と細胞にエネルギーを貯める波紋とは違う
承太郎が顔を水につけた状態で、
スタープラチナが水面上で呼吸しても
承太郎は酸素を取り込めないだろうし スタンドはスタンド以外で倒せない＝物理的な干渉は一切受けないと思ってたけど
ワールドに波紋を流したらDIOにダメージ入るの？ >>333
1、もし効かないのであればDIOはわざわざ警戒する必要はない
2、ハーミットパープルが波紋を帯びているので、スタンド対スタンドの法則は通用する
3、波紋はスタンドに近付く技術のため、上記法則に届きうる
さあどれだ そもそも波紋の性質は、破壊とかダメージがすごいものではないから
ジャブとか要道みたいな役割にしかならないよね、太陽弱点の人たち以外には。
ザ・ワールドが太陽何ともないなら小さいダメージにしかならないかと ワールドに流した波紋が本体に効くかどうかは確認しようがないんだから
実際に効果があるかどうかは別としてDIOが警戒するのはおかしくはない 波紋て血液無いと駄目なんじゃないの？
スタプラが波紋起こすのは無理だと思う >>341
これに更にスターフィンガーで遠くの敵にも波紋を送る！
スゴい絵になりそう。 スタンド使えたらスケボー楽しそう
スタンドに引っ張ってもらう 鉄塔のスーパーフライってどんな攻撃も反射するから壊れないけどさ
巨大隕石などで地球が木っ端微塵になるなどして地球が無くなったら鉄塔だけで宇宙を漂うのかな？ 人一人によって出来たスタンドなんだから限界はあると思う 人一人が世界の時間止めたり、タイムリープしたり、時とばして無かった事にしたり、世界を一巡させたり、別世界の人連れて来たりするんだから
人一人にでもすごい事は出来るんだが
鉄塔の男程度の精神から生まれたスーパーフライは隕石までは耐えられなさそうって感じか >>344
鉄塔の中の人が死ねばエネルギー源がなくなってただの鉄塔に戻るんじゃないの >>347
死んでも変わらないっぽい
読みなおそう >>344
作中の中で少し壊せてはいる。
巨大鉄塔を破壊するだけのエネルギー反射を殴った方が耐えられれば壊せるだろうが、普通はその前に体が壊れる スーパーフライとかアヌビス神とかのスタンドの使い手が死んでも消滅しないスタンドって
どこからスタンドパワーを補給してるの？ 本体の生前のエネルギー
+ものすごく燃費が良い
そして、仮本体から多めに拝借
って感じじゃね？ シアーハートアタックを出した後、猛暑で気温が大幅に上昇したらシアーハートアタックはどこへ向かうの? シアハは精密動作性Eという最底辺だから確実な答えなんかないだろうなー 億泰はチリペッパーに腕ちょん切られて本体が電線に引きずり込まれたがダイヤモンドで腕殴ったら"本体"が腕に戻って来た。と言う事はだ！吉良の左手殴れば吉良本体が左手に戻るんじゃね？んで囲まれてフルボッコの筈じゃね？w 吉良本体寄せるということはシアーハートアタックが戻らないで近くにいるままということなので
ちょっと危険と判断したのでしょう エコーズが以前にやったスリー・フリーズをシアハにまたやればいいやん 仗助はこの時点ではまだACT3を知らないから、連携技を思いつくはずもない リトルフィートって破壊力D評価なのに破壊力Bのエアロスミスの機銃攻撃を
どうして弾けたの？ 攻撃力差を考えるとパワー負けしそうなものだけど？ >>360
承太郎か康一が「シアハは俺(僕)が足止めする！」と言えばいいだけ 4部中盤以降の矢で射抜かれた連中が仗助たちを襲うモチベーションがよくわからん >>364
「射ぬいた人間の味方になる」ってめいきされてるぞ >>365
形兆が生きてたらゆくゆくは康一は形兆の味方になったの？ >>366
味方になるといわれたのは吉良の親父（の矢）
矢によって違うのかわからんが、
刑兆は音石に殺されているから、たぶん違うんだろう >>365
より正確には、死なずに且つ味方になる人間を「矢が選ぶ」だな >>365
>>367
めいきされてるとか、いわれたのはとかってのはどこでだっけ？
ちょっと今漫画見れない状況なんだ 吉良の親父が自分に都合の良い人間を選んでくれると思い込んでいるだけで、
実際、何を基準に選ばれているのかは意見の分かれるところ
18：名無しのジョジョ好き[] 2016-05-12 16:03:43
吉良に都合のいい人間を増やしたのは弓と矢の生存本能でしょ。壊そうとしてんだからさ主人公たちは。
20：名無しのジョジョ好き[] 2016-05-12 16:07:15
※18
だから康一くんをガチで殺しにいってたのか… ジョジョリオンに心強い戦闘要員の仲間が誰もいないのはなぜ？
戦えるのってほぼ主人公だけじゃん。
ポルナレフとか億安とかブチャラティとかジャイロとか他の部には
強い仲間がいて安心感があったのに、８部は多少サポートが入るだけで
主人公が孤独に戦うのみ > 「射ぬいた人間の味方になる」ってめいきされてるぞ
そんな確固たる味方になるみたいに言うのはちょっと違うと思う
噴上裕也は後で協力してくれるし、ネズミは勝手に行動してそうだしDIOはエンヤ婆の味方って言う感じでもないし
矢の設定が明記されてるのではなく「エンヤが言うには」というまだ確定的な設定ではない >>373
主人公も強いか？鉄の鎖を引きちぎれるパワーも無いし、シャボン玉だぞ？
味方側で戦闘向けなのって今のところ鳩ぐらいか
でも、敵も近距離パワー型が少ないからバランスは取れてると言えるかも 定助が敵ではないと分かった虹村京は強そうボーンディスウェイであきかけの物投げつけるの強い ストーンオーシャン連載当時の話だけど、アナスイと徐輪はよくよく考えると死亡フラグ通り死んでるよね？
実際問題、あれが死亡フラグと予想してた人ってどれくらいいたんだろう？
少なくとも俺のネット仲間で死亡フラグだと思ってたのは一人もいなかった(その頃は死亡フラグなんて言葉自体がなかったが) ザ・ハンドが手で削り取って引き寄せる技だが掌1個分の距離だけ引き寄せてるようにみえない 誰も（恐らく作者自身も）考えていない死亡フラグをでっち上げられても困る >>381
「この戦いが終わったら結婚しよう」っていうのは立派な死亡フラグじゃないのか？
ジョジョの場合は色々変化球を加えて分かりにくくしてるが、タイミング的に考えてあの婚約はいきなりすぎて不自然極まりない
作者も考えていないというならなにか根拠でもあるのか？ 「生き残ったら 申し込んで」だから、結婚は確定ではないんだが あれが死亡フラグなら同時に死んだエルメェスも誰かと婚約しないとな とりあえず、あれを死亡フラグだと思ってた人は誰もいなかったし、作者が意図してなかった事を証明できる奴はいないという事だなww
ジョジョ好きだったらあれも作者の計算だったのか、と思う方が面白いと思うがねw フラグってどうでもよくないか？
伏線は意味のあるものだと思うが
フラグって
「この流れは！」
だろ？
起をみて
承転結はアレや！って妄想だろ？
作者がどんな承転結につなげるかなんて自由だから
このフラグは！ってのが無駄だと思う
疑問スレでやることではない
自分も妄想として楽しむのにはフラグを語るのも楽しむけどここでやることではない というか、その死亡フラグ云々の何がジョジョの疑問なの？ >>387
「ジョジョが好きだからこそ起こる疑問」ではあるだろ
ここはただ単にジョジョの矛盾点なんかを語るだけのスレなのか？
俺は純粋に、「あれがもし作者が死亡フラグだったら、俺は全然気付かなかった、作者凄くね？みんなの中にはこの展開予測してた人いる？」
という意味で書き込んだだけなのにいきなりの荒らし扱いはないわ
このスレの住人は穏やかさが欠けてる 6部の場合死亡フラグとか関係なく結末が誰にも予想できないレベルの展開だったからなあ
アナスイが死にそうとか程度には考えてた人も居るかもしれないが >>388
作者すごくね？予測してた人いる？
っていうのはハテナついてるだけで
疑問じゃなくて質問。アンケートみたいなもん
べつに矛盾点じゃなくても
「康一はなんで小さいのか？将来大きくなるのか？」
とか普通の疑問はなそう >>388
> このスレの住人は穏やかさが欠けてる
テキトーにホラふく奴がいるから人の穏やかさがドンドン減らされていくんやで
188 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2018/08/04(土) 09:47:32.78 ID:???
メタ的な意味だと吉良は鈴美のこと忘れているし
189 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2018/08/04(土) 11:41:36.16 ID:???
>>188
杉本鈴美の名前を重ちーに出された時
杉本鈴美だと！？って言ってたから覚えてるんじゃ？
188が忘れてたとしてそこまではたまにならいいんやが、間違いの流布をしたんやから
188の件は勘違いしてた。すまん
ぐらいなきゃ平穏にはならんのや
やれやれだぜ。立てた波風は自分でしずめるんだぜ
平穏を望むならな！ もっと争え……醜くいがみ合う無様な姿を俺に見せろ…… >>375
定助のスタンドってパワー無くても強いと思う
物の硬さ奪えば簡単に壊せるし
敵の硬さや丈夫さのような防御に関わるものを奪えば指一本で致命傷与えられる 重ちーとの会話の時は普通に覚えてるが
バイツァ・ダストは作動したのに何故腕時計は壊れてるんだ！と混乱してたからね
身体すり抜けたり自分がどう死んだか気付きつつある最中の混乱してる精神では鈴美だと気づけなかった
通常時の吉良なら覚えていたが混乱ですぐ気づかなかっただけ 名前は憶えていたけど、顔は忘れていたってほうがまだ納得できるわ
横にアーノルドいたのにスルーだし 裁判なんかでも被告人の当時の心の状態しだいで罰が変わるだろ？
あんな追い詰められて混乱中の人が顔見て思い出せんかったのを引き合いに出しても
鈴美を覚えてなかっただろ？の材料には出来ない
例えば崖から落ちてる時にとある漢字を思い出せなくっても「漢字を忘れてる」とは言わない まあ、何にせよ
杉本鈴美のそっくりさんを見かけたら
いきなりストーキング始める理由にはならないけどね 安心して過ごしたい吉良の性格だから
鈴美のそっくりさんが居たら怪しい奴は調査して安心しようとするよ
十数年も犯罪を犯し続け逃れてる奴は小さな懸念も対処する 今まで殺した48人に似た女見つけるたびにストーキングするのかよ
ずいぶん忙しいんだな、植物のような平穏な人生って たまたま電車で一緒だった美那子を、マンションまで追っかけて殺しているのに
今まで殺した女に似ているのを見つけたら、素行調査するはず！ってわけわからんわ まっ億泰も一瞬で見ほれる鈴美ちゃんやから杉本家に忍び込んだんやろ？
またタゲ候補にはなるから当日ではないにしても調査される 吉良は年齢的にまだ数十年殺人のさがと共に生きて行かなきゃならんのだぞ
素行調査に数日使ったところで0.0数％だろ
99.9％過ごしたいように過ごす為に0.0数％ぐらい調査するぞ >>235
> ハヤトが猫草の空気弾を吉良に向けて撃った時吉良は結構ダメージを受けてたのに
> 空気弾に向かって突っ込んだ仗助が無傷だったのはなぜ？
こういうのも疑問じゃねぇ
主人公のセリフで分かる説明がされてただろ
忘れた事とか読めば分かる事は疑問じゃない
もはや作品や作家に失礼
ジョジョ愛のない奴のする事 早人と猫草で思い出したこと。
早人が父親（本当は吉良吉影の変装）が何か隠していると屋根裏部屋に上ったシーンで、
登ったところでちょうど次の話になるのだが、ここでいきなり「D&G」という文字が胸に出てくる。
逆なら「荒木が書き忘れた」で済むのだが、なぜ荒木はそれまでなかったものをわざわざ突然書き始めたのか？ >>404
文章の意味を勘違いしていないか？
至近距離で爆発ではなく
空気弾そのものの威力とスピードのことを言っているんだぞ？ 空気弾としてのダメージを狙う空気弾にしていなかっただけ
手榴弾を剛速球で投げずふわっと投げただけのようなもん 早人はなぜ自分の顔が本になったのがわかったのか？wスタンド能力無い普通の人間なんだから体の変化はわからない筈なんだがw 早人を捕まえるだけの空気弾を撃ったことあるだろ
攻撃的空気弾以外も撃つという事 それを、どうやって吉良が調節しているのかって
聞いているんだろ… 爆弾にしてある時点で速度や威力要らないし
威力の出る様な速さで撃ったらリモートコントロール爆破のスイッチを押すタイミングがシビアになるというアホ
コントロールは自在なんだろ
後々目視してない建物の中で電話越しの指示をうけてあっちこっち動かしただろ そもそも攻撃的空気弾以外も撃つと認識してるなら
こんな疑問文にならない
> ハヤトが猫草の空気弾を吉良に向けて撃った時吉良は結構ダメージを受けてたのに
> 空気弾に向かって突っ込んだ仗助が無傷だったのはなぜ？
早人の時は攻撃弾
仗助の時はフワッと弾
だと認識できる
吉良の調整がどうのこうの言い出すのは論点ずらし 俺は>>235じゃないけど
・攻撃用以外の空気弾（風船みたいなやつとか、捕獲用）がある ←わかる
・爆弾にするのに速すぎると使いにくい ←わかる
・吉良はある程度自由に方向転換もできる ←まあ、爆弾化したものを操れるのだろう
・シャッターの開閉時間で大きさも調節できる ←わかる
・吉良がどうやって猫草に、攻撃用とそれ以外を撃たせているのかわからない
↑>>413これは論点ずらし ←何言ってんだ？こいつ >>384
死亡フラグの意味、わかってる？
>>397
「思い出せない」＝「忘れる」だろ
>>405
（本当は吉良吉影の変装）
↑これを補足する意味がわからん >>235の文だと
ダメージ有とダメージ無があるのは何故
という意味の文になる。答えとして
弾種の違う弾が撃てるから。
で
弾種の違う弾ってどうやってるねん！
は、もはや最初の質問文には含まれていない内容
質問文act2なわけ。もう追加内容。ズラしていってる。無意識かもしれんが
それが聞きたいなら最初から「ダメージ有とダメージの撃ち分けを吉良はどうやってるんだ？」
になる
文章の意味を勘違いしていないか？
とか言われても最初の質問文に含まれてない事がわかるのはエスパーと本人だけ
ちゃんと聞きたい事を文に含めよ >>415
> 「思い出せない」＝「忘れる」だろ
いいや。違う
パソコンがバグってデータが
「引き出せない」 は「消えた」
ではない
混乱中に思い出せないのは忘れたのとは違う >>417
なんで消えた＝忘れた、なんだ？
一生思い出せないこと以外は使えないとでも思ってる？
「ど忘れ」って言葉、知らないの？ > 例えば崖から落ちてる時にとある漢字を思い出せなくっても「漢字を忘れてる」とは言わない
混乱してる吉良が鈴美だと気づかなくても「忘れてる」とは言わない >>418
記憶から消える
が
忘れる
だからだ
ど忘れはもう別の言葉
ズレた事いうな 「やれやれだぜ」
「話をズラす能力の暴走スタンド(本人の手を離れている)に憑りつかれている様だな」
「どうやったらこのスタンドから助けてやれるんだろうか」 億泰の能力で削ったものほ無かった事になって仗助には治せないらしいけど
戻す方法や能力ってあるのかな？ ん？閉じるタイプでガオンされたらジョルノでも無理かな >>420
別 の 言 葉 w
論破された悔しさのあまり、支離滅裂なこと言い出してやがる >>428
同じ言葉だと思ってんの？
別の言葉だよ >>431
あれはただのチョップ（手刀）じゃないか >>431
鉄塔に向かってガオンガオンしてたっけ？ 仗助と共闘で殴る場所にガオン使うと仗助削る危険性もあるやん？ >>438
これ。
半円形で敵を囲ってサブマシンガンで斉射するとき足元を狙うのも、こういう理由でしょ
仲間に当たったら大惨事なことはしない >>431
スレは半年ロムってジョジョを読み返しましょうね
うわっつらだけ読んでもダメよん ガオンを直接攻撃に使ったのってレッチリ相手のときだけだった気がするし
自分の能力がいかにヤバいかってのは理解してるんだろうな >>429
別じゃなくて、派生って言うんだぞ、こういうのは >>442
派生だろうが関連語だろうが
派生した「別の言葉」
関連した「別の言葉」
派生だろうがなんだろうが
「別の言葉」では無いという否定材料にはならない
「別の言葉」だよ 派生
言語学においては、ある語から別の語を生じることをいう
別の語 >>441
吉良でさえ故殺していないDUメンバーだからなぁ
億泰も危害を与える目的でのザ・ハンドの削り能力を簡単には使わないんだろう ヘブンズ・ドアーで「岸辺露伴に危害をくわえない」って書きこんだ時って
「蚊を叩こうとしたが、間違って露伴を叩きました」って事も防げるのか、それともそういう時は危害をくわえられるのか
どっちかな？ >>446
精神を操るだけだから、誰も考えてもいない不慮のアクシデントは防げないです チープ・トリックの額に「地獄へ行く」って書いたけどさ
「地獄へ行く」ってのは、本人精神を操って変更できることじゃないから
あれはあてつけで書いた感じかな？ >>448
そうだね。露伴本人が地獄という概念がある事を真剣に信じてはいなかったみたいだしね。
「本当にあったとして、もし好きな方に行けるのならお前は地獄を選べ」
って感じだろうね。 納得しかかってるんだけど
後ろへ吹っ飛ぶ
とかいうのなかった？精神操作してもいきなり吹っ飛ぶのは厳しくない？ ヘブンズドアーは治すスタンドじゃあない
時速70km/hで後ろに吹っ飛ばすスタンドだ >>443
で、肝心の意味が変わってなきゃ意味がない件については？ >>452
まず「別の言葉」は「別の言葉」だったよね >>450
仗助が自分のスタンドの力で後ろに吹っ飛ばしてる
ってのが過去スレでの結論 >>454
そんな感じかー。ありがとう
ヘブンズ・ドアーは応用力高そうで楽しそうな能力だね、やはり もしスーパーフライにヘブンズ・ドアーが何か書こうとしたらどうなるんだろう？
書けないのかな まず本にするには、自分の描いた絵を見せて感動させないといけないのだけど
そもそもスーパーフライには目が無いでしょう 最初の頃は原稿見せたりしなきゃいけなかったけど
早人の肩を背後から掴んで肩からズルゥッと本にした時はピンクダークの少年的なのも背後にいて視界に入ってないだろうし
同じくタッチしただけで本に出来るって認識してる イタリア語の知識や素養がゼロの耕一君が、
書いただけでイタリア語ペラペラになれるんだから、
ヘブンズドアーは無から有の能力を作れるゾヨ。ということはチープトリックの地獄も。 人間の身体や脳みそで出来る範囲なんじゃないかと思ってる
イタリア語の件でいうとイタリア語が話せる康一を現康一に上書きするみたいな？
宇宙でも裸で生きられるようになるとか
未来が見えるようになるとか
そういう事書いてもできないんじゃないかなって感じ イタリア語教科書１冊分の内容をヘブンズドアで書き込んだんだろう
ドラえもんで言うところのアンキパンを食べさせた状態 スーパーフライには目がなさげだがヘブンズ・ドアーは書き込めるって事なんだろうか >>459
あれは早人が言う事をきかない可能性を考慮して、逃げ出す前に既にヘブンズドアを使ってたんじゃないかな >>465
露伴が喋ったり写真見せてる時にヘブンズ・ドアーしたって言ってるの？
漫画としてそれを描写しないとか不自然で読者に混乱招くだけだし
読者に見えない様に能力かけておくって理由ってなにｗ
早人がスタンド使いか懸念して早人にスタンドを見えづらくかけるとしても読者には分かる様に描くよｗ >>467
どういう論理で鉄の塊に書き込めると思ったの？ >>468
書き込めるといってないよ
書き込めるのかな？書き込めないのかな？って言ってるだけでだからどちらも知らないよ
で、書き込めないって人はどんな論理なの？ 本人が「知能がある動物なら」本にできると言っている
鉄塔に知能は無いだろう。 なるほどー
虹村父ぐらいの知能なら書き込めたのかな？
「会話ができるようになる」ぐらい書き込んだらどうなったんだろう 「数年間地道に会話を教え込んだ結果」と同じ成果ぐらいは出せるだろう。
ほとんど進歩はなさそうな気がするが 人とモノが融合してるアンジェロ岩に「会話が出来るようになる」って書き込んだらどうなるんだろう 同一の状態のケースには
> 475に答えが書いてあることを何で聞くんだろう
って言うかもしれんが
こういう別のケースの時どうなるかな？
って疑問に対して言うのは間違い。 >>473
知能があるでおｋでふと思ったけど
未起隆に「人間の顔が正確に認識出来る様になる」って書き込めば
未起隆は人の真似も出来るようになるかもしれないね 康一の髪型が変わる事についてって作中で何かふれられてたっけ？成長した時？とかの表現ってかんじ？ マンダムって6秒戻した後の再使用は6秒後じゃないといけなかったんだっけ？
もしマンダムで戻った直後のタイミングでキング・クリムゾンが時を消し飛ばしたらマンダム再使用は出来るようになってるのかな？
それとも再使用は出来ない状態なのかな？ >>481
どこの時点？
ラブデラックス戦前後だったらハサミで自分の髪をカットしたからだけど。 >>483
別にとある一回についての事ではなく何回かあった全体としてふれられてたっけ？って感じです
なるほど、確かに切った時はありましたねぇー ジャイロは遺体の力でスキャンを発動して、遺体を失った後自力でボールブレイカーを発動したけど
ボールブレイカーが使えるジャイロに遺体を渡したら2種類のスタンドが使えるようになるの？ 大統領がD4Cとラブトレインを併用したように
できるのかもしれない >>453
お前の定義では、な
意味が同じだから、今回の論点では関係ないけどな >>487
いいえ私だけの定義ではありません
意味が同じなら世の中で二つとも使われたりしません
忘れると度忘れは同じではなく別の物なので世の中に存在しています
「今あったことは忘れて！」
「今あったことはド忘れして！」
同じではない
別の言葉です >>487
あと
今回の論点では関係ないけどな
とか言ってもダメージ食らってるのは「ド忘れ」を持ち出してきた側ｗｗｗｗｗ
関係無いこと持ちだしてきたんでしょｗｗｗｗｗ >>482
マンダムは6秒先まで作ってるスタンドでそれを消すことによって6秒戻してるって聞いたことある気がするけど
それが正しいなら。。。うーんやっぱりよく分からないな
戻る前時点がAだとして作っている6秒後がBとして
Bを消さないでもAに戻れるならキング・クリムゾンに消し飛ばされてもAに戻れるかもしれん
はー全然正確には分からんな そういやマンダムと20thセンチュリー・ボーイって成長性がC評価だけど
あれらが成長したらどうなるんだ？ 巻き戻せる時間が長くなるだけ？
20thセンチュリー・ボーイの方は？ スタンドてって小さくは出来るけど大きくはできないの？ >>491
絶対防御に透明化が加わるとかどう？
どうせ動けない能力だからメリットになりそうな事考えてみた
見つかってからでは意味はないが・・・ >>492
でかくなるってことは腕のリーチが長くなって射程距離が伸びるってことだから無理そう
小さくなるのは大丈夫だけど デカくなるぶん射程距離が短くなってパワーも落ちればどう？ ホワイトスネイクは近距離なら本来の力（スピードとパワーと格闘能力）を十分に発揮できるみたいなことを言っていたけど
近いことで、大きくなることのメリットがそこまであるかなぁ
スタンドって自分の身長くらいが一番使いやすそう 村を覆うエンヤ婆のジャスティスが巨大スタンドと言えるであろう ラバーズ戦でスタンドの大きさ変更を自由にやってなかった？ あんなにスタンドをちっちゃくできるなら
敵にこっそり近づいて脳の血管かなんかを狙って暗殺できそうだけど 近距離型は活かせないけど遠距離まで行けるタイプは極小になって暗殺出来そうだ スタンド使用歴10年超のポルナレフですら、疲れるとか言っているのだから
高等な技術なのだろうね 高度かどうかじゃなくて慣れじゃなかったっけ？
慣れてねーぜみたいな？ >>497
デカイモンスターと戦うときとか？
まあジョジョの世界にはそんなのいないけど >>503
「相当なスタンドパワーが必要だ」って言ってる ヌンチャク振り回すスタンドが居たとして、振り回すときヌンチャクが本体に当たっても自分だからスッと通り抜けるだけで平気？ 自分なら「小さくなれるはず」でポルナレフも花京院「一回で出来た事」を高等な技術とは言わないな >>491
バッタっぽいから絶対防御中でも一回だけ超ジャンプで彼方に逃げられるとかｗ
ジャンプ再使用は24時間後以降 >>505
中味がスカスカでは的が大きくなるだけですよ >>488
ちょっと何を言ってるのかわからん
ど忘れは忘れることの一種だって話なんだが
なんで「同じ意味」を勝手に双方向イコールだと思い込んでんだか
あくまでも「今回の文脈では同じ意味」だっての
「うちにはペットが１匹いる」と「うちには犬が１匹いる」は、「１匹いる」という点に関して同じことを言ってる
なのにお前は「犬はペットじゃない！」とほざいてる状態
自分がどれだけアホなこと言ってるか、わかった？ >>511
その犬は「ペットでもあり」「犬でもある」状態だが
「忘れる」と「ど忘れ」は
「忘れるでもあり」と「ど忘れでもある」意味にはならない
別の意味
別の言葉 >>442で
> 別じゃなくて、派生って言うんだぞ、こういうのは
とかいってるのがそのレスがまさにアホな事いってる
「派生」をもちだして「別」ではないとか否定材料しよとしたけど
【派生】言語学においては、ある語から別の語を生じることをいう
なので
「別の言葉であり」「派生した言葉でもある」の状態
派生をもちだした奴こそ「犬はペットじゃない！」とほざいてる状態 >>512
だから勝手に双方向イコールの主語に変えんなっての
×「忘れる」と「ど忘れ」は
○「ど忘れ」は
だ
あと、派生に関しては>>487な
>>488を読む限り、同義語の存在を知らないアホっぽいから、理解不能かな？(笑) 「別の言葉」は「別の言葉」
同義語でも類語でも別の文字配列の「別の言葉」 >>501
アヌビス神とかスーパーフライの様に実体があるスタンドは大きさ変更出来ない気がするね。基本的には >>507
ホルホースが自分のエンペラーの弾丸でリタイアしたり
マンモーニが自分のビーチボーイズの釣糸で首折られたり エルメェスは指や鼻、頭を増やしてダメージ受けていたね
セッコは自分の喉を溶かしたっけ？
吉良も近くで空気弾が爆発するのは危険
逆に、ヴァニラは亜空間に飲み込まれても無事だし
ウェザーにヘビーウェザーは無効
ブッラクモアが体をバラバラにできるのは、自分で固定した雨のダメージは無効だから？
自由に老化できるプロシュートは強いな >>502
＞スタンド使用歴10年超のポルナレフですら、疲れるとか言っている
荒木の「スタンドは超能力を形にした」説明通りだと、スタンド縮小は念動力を一転に集中させている行為だからな。
他の漫画で例えると「ドラゴンボールで孫悟空たちが指先から極小かめはめ波出して手術やる」感じか？。 >>520
> スタンド縮小は念動力を一転に集中させている行為だからな。
じゃあスタンド巨大化は一点集中の逆？集中しないでやれる感じになるんかな そもそも、忘れるだろうが胴忘れだろうが
> 例えば崖から落ちてる時にとある漢字を思い出せなくっても「漢字を忘れてる」とは言わない
混乱してる吉良が鈴美だと気づかなくても「忘れてる」「胴忘れ」とは言わない >>522
いやだから、>>515な(笑)
同じ意味だろうが「別の言葉」
dogと犬は別の言葉だろ
同じ意味だろうが「別の言葉」
同じ意味したものは別の言葉じゃないとか言ってるお前が
お前の定義ではな
だぞ(笑) >>524
“別の言葉（個人的定義w）だろうが今回の論点に関係ない”
という指摘に対して「だから、別の言葉だって言ってるだろ！」と繰り返されてもなあ
論破されて悔しいから論点変えて誤魔化すパターンそのもの 混乱中に気づけないのは
忘れてるや思い出せないでは無い
「気づける精神状態じゃなかった」 >>527
気づかない理由によるけどな
忘れてたから気づかなかったのか、雰囲気などが全く違うからなのか
なんにせよ、「思い出せない」という言葉をチョイスしたのに「忘れるは意味が違う！」とほざくのはアホ 思い出せないをチョイスしたのは>>394で、忘れるは意味が違うはと言ったのは394ではない
混乱中の吉良の言動の上っ面だけひろって
188 マロン名無しさん[sage] 2018/08/04(土) 09:47:32.78 ID:???
吉良は鈴美のこと忘れているし
とか決めつけたのがアホ >>397は>>394の言い回しに合わせただけ
例えば崖から落ちてる時にとある漢字を見せられて「漢字の読みが出てこなくても」「漢字を忘れてる」とは言わない
混乱してる吉良が鈴美の見て名前が出てこないのは忘れてると決め付けられない >>532
もう解決したからok
>>188の
「吉良は鈴美のこと忘れているし」
の、この忘れてるという言い切り。100%忘れてますわ！っつー言い切りが気になったのが発端だったが
>>528の
「気づかない理由によるけどな
忘れてたから気づかなかったのか、雰囲気などが全く違うからなのか
というように「忘れてた」以外の可能性も示されたので解消しました
長くお付き合い頂き、有難うございました。 うわー(笑)
最後まで論点ずらしてトンズラこきやがった(笑)
>>397と>>415における「思い出せない」と「忘れる」が同義か否か、って話をずっと指摘されてるのに、
「忘れてた以外の可能性が示されたので解決！」Www >>534
たぶんこの馬鹿、「気づかない」も勝手に「思い出せない」や「忘れた」と同じ意味だと読み違えてんだと思う。
で、「気づかない」に「忘れた」以外のパターンが出たから、鬼の首を獲ったかのように勝利宣言。
相も変わらず>>188のどこにも書かれてない「100%忘れた」が何故か見えているようだし、どこに出しても恥ずかしくない文盲だよ。
我々にできることは、ただただ憐れむだけ。 作中でセト神の若返りがアレッシーの気絶で解除されたけど
アレッシーが眠った場合は解除されるのかな？解除されないのかな？ バトル漫画(ワンピースとか)では「気絶」と「睡眠」は完全に区別されてるイメージ 空条ホリィのスタンドをホリィさん自身は上手く使えなかったけど
ジャンケン小僧が奪ったらどうなるんだろう 神父がディスクにして抜いたらホリィさんすぐ元気に治ったんかねw
やった、第3部完！ >>538
>>539
タイムリミットは無くなってハードル下がったかもねｗ
DIOを倒しには行くんじゃね？ >>538
じゃんけん小僧はスタンド使えてるわけだしホリィのスタンドも使えそう 3部に時間制限なかったらそれこそ紫外線照射装置とか用意してから旅立てそうだ 普通の人間が技術を極めてスタンド使いになるのはどれくらいかかるの？
トニオさん、ジャイロ 20年ぐらい
ケンゾー 40年ぐらい
作中で出てきたのはこれだけ？
ストレイツォやリサリサは一生かかってもなれなかった ジャイロはスタンド使いじゃないぞ
ケンゾーは刑務所でプッチに能力のDISCをもらっただけ 隕石のウィルスがスタンド能力の由来みたいな話があったけど、
アヌビス神の刀匠はそれよりもっと昔の人じゃねの。 >>166
> 辻綾は
> 「シンデレラに出てくる魔法使いにあこがれてエステティシャンになって」
> 矢とは無関係に技術を極めてスタンドを発現したタイプだから、そういうの無理じゃないの
>>166では、辻彩もそうだって言われてるね >>544
ケンゾーは刑務所に入る前から暗殺風水の片鱗を見せていたから、自力じゃないの？
プッチが送り込んだとはいえ、天然ものではないとは言い切れないかと それかルーブルの美術品もある意味スタンドだって話あったから、
刀匠が魂を込めた凄い工芸品の剣もスタンドに覚醒したのかもネ >>548
そうだよなぁ
隕石は宇宙にいる間に砕けたりして複数に分離することもあるし、分離から時を経て別時期に地球にくる可能性もあるよなぁ >>545
隕石落下は推定数万年前で
アヌビスの刀鍛冶は500年前だから何にもおかしくない 静・ジョースターも技術鍛錬の結果と捉えることも出来なくはない
隠れたいバブー！身を守るためどうしても隠れたいバブー！そして透明化
最初は物陰に隠れていたが技術を極めたんじゃね？という可能性もゼロでは無い
1～2年で技術からスタンドが生まれた可能性も微レ存というわけだ しかし6は酷い終わりかただったな。主要人物全部くたばって生き残ったのはエンポリオだけってなんなんだ？意味わからん。 いつか世界を巻き込んだ徐倫達も救っちゃうすっごい能力が出るかもしれん >>543
トンペティの予言とかはスタンドに近い超能力かも 波紋で予言が出来るって今考えるとさすがにおかしい設定だし
スタンド能力に目覚めてたって方が自然ではあるな 生命エネルギーを読むとそいつがどんな生き方してどんな死に方しそうかわかる運命の奴隷説 スタンド使いかもしれないし
スタンド使いじゃないかもしれない トッピオの手相を診た占い師とか、相手の運命を読める能力はスタンドのウィルスとは関係ない >>555
おお。トンペティのスタンド使い説！
なるほどねぇ。 スタンド使いっていうよりスタンド能力並みの事が出来る人 非能力者でも散弾鉄球の「技術」だけで
スタンド使い二人(うち一人は鉄球使い)を追い込む変態もいますし 球投げ技術で次元を超えるんだからな
呼吸の技術で予言も出来るさ ジャイロは生まれるのがもう少し遅かったら最強のピッチャーになれた 第3部の「黄の節制」戦冒頭の「我々の中に裏切り者がいる、花京院に気をつけろ、DIOの手先だ。」という念写（？）の説明。
Q１：花京院は裏切ってなんかいないしDIOの手先でもない、偽物が花京院に化けただけ。
Q２：仮に荒木が見切り発車で描いていて、この後の展開をこの時点で考えていなかったとしても
「DIOの思考を読み取っている」と直前で明言しているのになぜジョースター視点になる？
（DIOの思考なら「ジョースターたちの中から裏切りが起きる、発端は花京院だ。」とかになると思う。） DIO側のハミパで文章を改変されて分かりにくい文章にされたんじゃね？ ジョセフは3部で旅立つ前にホリィのスタンドをしずめる能力者やじゃんけん小僧やプッチみたいにホリィから奪える能力者が世界にいるか念写する必要があったと思う
病気でいうと原因も治さないといけないが対症療法も同時にやるからな >>569
少なくともあの時点では居なかったでしょう じゃんけん小僧やプッチの”ような”能力者がいないか探るべきって言ったんだど
まさにそいつらを探すべきだとは言ってないど
あの時点の世界中に類似の能力がいないかは分からないんだど
分からないから一度念写するといいって事だど
理解不能？理解不能？理解可能？ >>571
調べたけど他に可能性は見つからなかったんでしょう。理解可能？ 仗助の写真を撮ろうとしたらアンジェロの写真が撮れたようにスタンドパワーの強い奴が映る
写真からは能力が分からない
これでは探しようがないじゃん 隠者の紫って何かやたらと便利で
使い勝手の良い能力だと思わてれいるよね 3部で襲ってくるスタンド使いを念写したり4部で吉良の正体を念写したり
そういう使い方は一度もしてないのでできないんだろうな >>572
そんな描写は無いから居たか居ないかは不明なんだど
憶測の域をでないど 財団も含め大人数でそんなマヌケしか居ない訳無いだろ >>579
> >>578
> ・・・という憶測だからな
・・・という憶測だからな > >>579
> > >>578
> > ・・・という憶測だからな
>
> ・・・という憶測だからな
・・・という憶測だからな (∞ループ) 何回かオウム返し的な事してるやつがいるが
オウム返しさえしてりゃ相手と同じラインに立てると思ったか？ダボが
ループしたところで憶測の域をでねぇんだよ 復帰した花京院をイギーが変な目で見てる辺りまで、荒木の中で敵の回し者展開だったと思う。 >>574
初期からエジプトしか居ないハエが写ってるのに本体に教えてくれなかった使えないスタンド そうなんだよなぁ
ハミパはジョセフに正確に適切に何かを伝えきる様なスタンドじゃあない >>568
確かに展開的に「DIOが思考を読まれているのに気が付いて誤情報送ったんじゃないか」とも思えるんだが、
その場合でもジョセフが「なんでわしらの視点なんだ？」って反応しないのが変なんだよ。
「DIOの思考を読む」と言っているのはジョセフ自身なのに・・・ 無理やりDIOの思考だったと解釈するなら
「われわれ(このDIOが従えた者達)の中に裏切り者がいる」
「花京院に気をつけろ」
「(元々は)DIOの手下(として活動していた優秀なスタンド使い)だ！」
という感じはどうか
あとはジョセフが勝手に自分たちを裏切ったものだと勘違いしたってことで 精密動作Dですから念写の方も正確な時もあれば不正確な時もあるんだろ 吉良は爆弾の能力
バイツァ・ダストは矢によって更に引き出された能力
康一は音の能力
でも、act3だけは自分も納得がいかない。
音の韻を踏んでる？じゃあ、韻を踏んでさえいれば他にも色々できるのか？ act1が言葉のしみ込ませ
act2は言葉を体感させ
act1act2では様々な言葉を使えたが、act3はフリーズ(止まれ)という言葉に特化したんじゃね？
特化してる分、文字すら要らず近くというだけで作用出来るんじゃない？ 分からないが、杜”王”町だから？
あとはトランプにキングがあるし？
だれかコレだ！っていうの知ってます？ レクイエム化以外でキング・クリムゾンを倒す方法はないの？
作者が認める最強スタンドのスタープラチナでさえ、相性や作戦次第で倒すことは
出来るようなので、同様にキンクリもスタンド能力によっては倒せたりしないの？ ドッピオとかが恐怖のサインを見せた時にエニグマが紙に閉じ込めるとか？
一度能力が発動してしまえばもうどんな攻撃や妨害も通用しなくなり、封印から逃れることはできない
だったっけ？
発動後なら時を飛ばしても「発動」はしちゃってるから時飛ばしの後で封印が再開されそう パープルヘイズ、マジシャンズレッド、ウェザーリポートのように
広範囲に数分間攻撃し続けられる能力とか？
ホワイトアルバムも良い線行くと思う
ボスの居場所が分かっていて、本体が隠れている状態なら
ラバーズ＆肉の芽やハーベストでも殺せるだろうし
不意打ちでカスるだけでも能力が発動するセト神も
不意打ちが成功するのなら、ボスがスタンドを使える前まで若返らせることができるかも ドッピオ状態なら時は飛ばせないしエニグマ発動で封印されるんじゃね？ >>598
広範囲持続系攻撃はまず頭に思い浮かぶよな ディアボロが眠っているならデス13に限らず誰でも倒せるような レクイエム化以外でキング・クリムゾンを倒す方法はないの？
だから一つの答えとしてでいいやん？
ディアボロが眠っているならデス13に限らず誰でも倒せるような
↑これも一つの答えでいいよん タスクは飛ばした時間も突き進んでディアボロに当たる気がする 時を飛ばしても結果が変わらないようなゲームルールなら
ダービー兄弟もいけそう
まあ、ゲームに乗ってくれなきゃいけないのだが
能力発動の瞬間がわからないグーグー・ドールズも意外と強い シアーハートアタック
消耗戦で勝てるかも
かたや時を飛ばしたり避けたり延々としないといけないのに
かたや自動のうえ頑丈 >>606
なんか燃やして距離とればいいだけなんだが >>607
そっかシアハがこれは人間じゃねぇってなっても時を飛ばしながら移動したらドンドン離れられるな
あれ？時を飛ばすのって再使用はどうなってたっけ？クールタイム的なの 読者は爆弾が熱に向かってるって知ってるが本体以外あまり熱源なさそうな場所で開戦したら気づきにくい。
自分が狙われてるとだけしか思わなくないか？
承太郎だって靴屋の親父の件を判断材料にして気付いたわけだし チャリオッツレクイエムの謎に最初に気が付いたディアボロさんなら
何回か避けているうちに気づくかもしれん キンクリの攻撃手段はスタンドによる肉弾戦だから
水蒸気に混じったアクアネックレスも有効かな
体内に入る時を飛ばされても、相手の攻撃は効かないから
次のチャンスを狙えばいいだけだし オゾン・ベイビーは？
過程を消し飛ばしている十秒程のうちに100ｍ走らなきゃいけないんじゃ？
陸上選手なみ？ 単にブチャチームが近距離型ばっかりだから苦戦しまくっただけで
倒せるスタンド自体はそこそこありそうだな クリームもキング・クリムゾン倒せそう
姿はもちろん気配や匂いも察知できない >>597
> 恐怖した事実さえ無くなるから無理だろう
エピタフでエニグマの発動を見て恐怖のサインした瞬間を飛ばしてもダメそうじゃね？
エピタフでエニグマ発動を見たって時点でそれは必ず起こる未来だよね？
パンチを繰り出された未来を見てよける事は出来るが、ぶん殴られた自分を見た場合は何してもぶん殴られるでしょって感じ ディアボロさん下手したらアクトン・ベイビーにも負けるｗ
もし透明な赤ちゃんにつまづいて転んで頭うって死ぬ未来が見えたらその未来はどうやってもやってくるし
つまづく前の未来を見たとしても透明で何も見えないｗ 奇襲ありなら、一般人でも食事に毒入れれば大抵のスタンド使いは倒せるよ 予知能力あるんだからキングクリムゾンに対してはなんぴとの攻撃も奇襲ではないぞ。基本 遅効性の毒なら数分先しか分からない予知も効かないよ スタンド能力者かどうかの以前にギャングのボスなら毒殺は常時対策してるだろｗ 毒殺は対策してるが、透明な赤ちゃんにつまづいて転んで死ぬギャングのボスｗ >>622
一見ドジじゃね？ってなるが、タダ何かにつまづくようなドジな事ではないぞ。見えないものがある異常事態だからな。
場所が駅のホームなら轢かれるかもしれないし受け身が取れる人間だったとしてヤバイ >>618
奇襲の意味、わかってる？
暗殺だろそれは >>624
暗殺の意味、分かってる？
死にはしないが再起不能になる様な毒で倒したら暗殺じゃない
毒で倒した≠暗殺 キングクリムゾンって強くないんじゃね？やってる事は
エピタフでみる→それを避けるボーナスタイムを作る
なので、相手が何をして来ているのか認識・理解する必要がある
何でもかんでも無かった事に出来るのではなく
認識・理解し、避けるタイムで避け無ければ無敵では無い
例えば環がペタペタ指紋付けてる時点では何してるか分かりにくいから適切に避けられない
で、ビタミンC発動した後だと本体もスタンドもトロトロで敗北 >>625
「毒で倒す」ってなんだ…
悔しくてオウム返しな反論決めたつもりだろうが、恥の上塗りだぞ >>627
>>618さんは毒によって倒すって言ってたが殺すとまでは言ってないだろ？
炎で倒す
毒ガエルで倒す
毒で倒す
これらは殺すとまでは言ってないだろ？ >>618の
倒すだと殺す以外の可能性もあるから
暗殺だろって言わないかなぁ。自分なら まあどちらにせよ、毒混入は罠みたいなもんであって、奇襲とは言わないよな キング・クリムゾンさんはクリームの亜空間球体攻撃は苦手そうだな マンダム6秒戻しの直後にキング・クリムゾンで6秒飛ばしたらマンダム再使用可能になってるのかな？それともならないのかな？ 6秒経っているのだから能力自体は使用可能になっているはずだが
リンゴォ自身がそれを判断できるかどうか 死亡数回で心が折れるメンタルなら、チープトリックで全然イケる。
おまけに暗殺が怖いから正体知られちゃいけないのに、
寝てる間に組織の部下に電話して呼ばれたりしてダブルで終了。 エピタフって本体の視力ゼロにされた時って未来はみえるのかな？
目潰しされた時どうなるかな？って 「目潰しに至る過程」が予め見えてるんだから、回避して終了 んーたとえば瞬きで本体が目を閉じてる最中とか
完全な闇の密室とか
そんな最中に本体がいる時にエピタフで未来はみれるのか？ キラー・クイーンの触れたものを爆弾に替える能力とシアーハートアタックって同時に使えたっけ？
同時に使えるなら、猫草活用してたバトルの時にシアーハートアタックも使いようがあったんじゃね？ >>640
使えたら出し惜しみはしてないはずだから、バイツァ・ダストと同様に使えないのだろう >>640
シアーハートアタックが重くされた状態で
絡んできたチンピラの指を、お札爆弾で吹っ飛ばしている >>642
それだ！
なんか同時に使える印象があったんだ
ありがとう シアハは仗助がちょっと殴れば無効化出来てしまうから使わなかっただけでは
使わないよりは良いかもしれないけど結構スタンドパワーを浪費するのかもしれないし >>646
あれって手を切断してたあの時だけじゃなく、普通の時の吉良でもシアハは手に戻っちゃうのかな？ 手首切れてる時はクレイジーダイヤモンドの治す対象にしてシアーハートアタック戻せたんだろうけど
手首切れてない時も”治す”の対象になるのかな？ キラークイーンって体格的にどう見ても男だけど、それでなんで「クイーン」なんて名前がついてるんだ？
洋楽由来というメタな話は別にして、作中視点では吉良が名づけたのかスタンド自身が名乗ったのか知らないが、
誰かがそう名づけた理由があるはずだよな。
もっとも他にも作中視点で見たら名づけた人の考えが理解できないスタンド名は多いけど。
鉄塔に人を閉じ込めるスタンドがスーパーフライ(すごいハエ)ってなんだよ。 バイツァ・ダスト10の扉絵で
仗助はシアーハートアタックを左手に戻せるって書いてある >>650
クイーン（吉良が気に入った女性）を殺す者（キラー）で
クイーンキラーだと語呂が悪いから、とか？
フライは蠅じゃなくて飛ぶ方かと >>651
サンクス！
左手の一部だから左手に戻るという事か
その感じだと例えばタスクの爪弾もクレイジー・ダイヤモンドで戻されるかもな スタンドに性別って無いと思うから名付ける人のノリでいいと思う
個人的には、殴った場所が爆破なら男性的に感じるけど、触ったものを爆弾に変えるとか自動追尾爆弾とか女々しいと感じるんで
体系が男性フォルムでもクイーンで違和感もっていないな >>650
漫画の理不尽スレにあった珍説に
「吉良がトランプ占いやってクイーンが出たので『キラークイーン』になった」というのがあったなw
（まあ承太郎もそんな感じだったし。） クイーンはオカマの隠語だった気もする
キラー・クイーンってあまりしゃべって無い気がするがそれも性別感でない一因になってるな 自分の能力を見てキラー・クイーンだと思ったんだろう
「Killer Queen」歌詞抜粋
She's a Killer Queen
彼女はキラー･クイーン
Gunpowder, gelatine
一触即発の火薬は、無害なゼラチンに見えて
Dynamite with a laser beam
一筋の光かと思えば、ダイナマイトの導火線だったり
Guaranteed to blow your mind
君の心は吹き飛ばされること間違いなしさ >>650 >>652
”fly”はスラングで「すばらしい」、「セクシーな」、「かっこいい」という意味もある。
Curtis Mayfieldの曲”Super Fly”では、「最高！」という意味で使ってるらしい。 名付けに関しての疑問も回答もどうでもいい無用
名付けに関する疑問は作者に聞かなきゃ憶測
名付けに関する回答も作者以外は憶測 >>658
スーパーフライ ＝ 最高
うーん、それはそれであのスタンドの名前としてよくわからんな…
もともとは鋼田一豊大の「孤独に生きたい」という意思から生まれた能力が分離･暴走したものらしいが、
当初は本人も「最高！」な能力だと思ったんだろうか。
あとになって、やっぱり閉じ込められたままなのはいやだってことになったのだろうが。
洋楽ネタも数に限りはあるし、スタンドの能力や特徴に結びついた名前をつけるにも限界があるのはわかるけど。 背が高いし 最高 でもいいよｗ
そして本当に背丈最高じゃなくともいいよｗ >>656
なるほど。
フレディマーキュリーも受専だからかな。 しかしあの鋼田一豊大の住んでた鉄塔って使われなくなって放置されたものらしいが、
いずれ管理･所有してる電力会社とかが解体や整備のためにやってきたらどうすんだろう
そういう管理者すら誰もいない状態なのか？ >>664
借りたんだか、買ったんだか、なにしろ合法的に住んでるって話だったよね？ 本体が死んでも残るなんでも反射する鉄塔スタンドですよ？
解体も整備もなーんにも出来ません >>666
だから、どうすんだろうって話だろうに… さすがに本編で説明されていたことを
疑問として挙げられても困るわ >>668
それは俺も同意見。
>>666が別の意味でアホだから指摘したまで スーパーフライを撤去したいなら本体は反射で無敵化もしれんがスーパーフライが立ってる地盤ごと宇宙に発射でもして宇宙に廃棄すればいいんじゃね？
地盤がなくてもその位置に固定されてますっていうなら地球の自転についていってんのかよっていうｗ
その場合は廃棄出来ないかもなｗ それかじゃんけん小僧に鋼田一に勝ってもらってスーパーフライを奪えるなら奪い制御できるなら制御してもらう
無理そうだが >>664
どうすることも出来ないから業者もお手上げで帰宅
その後手出し危険の物体にされる スタンドがふっ飛ばされると本体もふっ飛ぶよね
これでなんか面白いことできないかな >>674
手袋ぶん回したら、アンジェロが吹っ飛んだ ボヨンのチョウチンアンコウ型尻尾文字をエコーズに踏ませループさせて
康一がボヨン連発で空を飛べる クレイジー・ダイヤモンドでザ・フールを上に殴りとばす
イギーが上に飛ぶ
食わせておいたコーヒーガムの片割れを治しクレイジー・ダイヤモンドも上に飛ぶ
イギーを治す
また上に殴りとばす
イギーが上に飛ぶ
二枚目のガムを治しry
ループ
どんどん上に飛べる？ >>676-677
反動を都合良い時だけ成立させるなよw
「運命の車輪」の話とか見る限りスタンドの殴り合いでも反動は帰ってくるんだから、
676はただのトランポリンの上に康一がいるのと変わらないし、
677は億泰の腕や鉄塔のワイヤーの時と違って両者空中にいるなら
お互いが引き寄せられて同じ高度の往復（要はたかいたかい状態）になると思う。
（677をもっと簡易版にすると、
「クレイジーダイヤモンドが棒切れを折って上に投げる→棒を直す→つかんだらまた折って投げる」。
これで空中をのぼるのはちょっと変だろう。） あの鉄塔が法的にも有効な鋼田一の所有物件になってたとは知らなかったが、
鋼田一もずっと住み続けるにしてもいずれ死ぬだろうし、
代わりの人間と入れ替わらないまま中で死んだら、また誰か入ってくるまで無人のまま残ることになるんだろうな。
本体から独立したタイプのスタンドだから鋼田一が死んでも消えないんだろ？
そうなったらやっぱり鉄塔やスタンドを処分する方法がわからないと困ることになるな。
もしくは、スタンドの事情を知っている者が新たな所有者となって人が近づくことがないように厳重に管理しないと。
街中じゃないから人が来ることはそうそうないとは思うけど。 >>679
中の人が死んだら無人になるというか、
肉体が死んでも霊が閉じ込められたまま、
代わりの人間と入れ替わるまで成仏もできなくなるとか？ SPW財団が積極的に管理してくれそうな気がする
現実的には処分は無理だろう。でかすぎるから土地を買い占めてバリケードで囲うぐらいか
過剰な破壊力を持った敵に鉄塔を攻撃させて同士討ちになるように仕向ける初見殺しならできそうだが >>681
イギーのスタンドはハングライダー方式だから下から引っ張る力があったら落ちる >>683
治る際の引っ張る力ってどちらが引っ張るか選べるでしょ？ >>678
スタンド消せば？殴った直後にスタンドをサッとしまう
上昇が止まるあたりでまたスタンドを出す
エコーズの文字側に反動なんかあるのかな？
由花子さんがドヒュウウウで吹っ飛んだけど、ドア側はドヒュウウウしたっけ？ クレイジーDの物が飛んでくのって治す対象同士が引っ張りあってはいないかと > 軽い方が重い方に引き寄せられる法則なのかもしれないね
これは結局どうなんだったっけ >>688
軽い物の方が飛んでいくことが多いけど
バイクのガソリンタンクの蓋と
ジョセフの財布に入った写真は小さいに引っ張られている >>689
ジョセフの財布は仗助がもう一方を持ってしっかり固定していたからじゃないの。
ガソリンタンクの蓋ってどの場面？ハイウェイスターかと思ったがそんな描画は無かった 吉良の手をみんなでしっかり持って固定しときゃ良かったな >>691
もし任意に引っ張る方を選べるのならその必要も無かったんだけどね 仗助の任意だろ
仗助が治す基準を決め、そこへ向かう
基準は引力ゼロ 吉良本体を引っ張ったら途中で交通事故にでもあって死ぬかもしれんだろ？
仗助は優しい奴だから、敵といえど本体を引っ張るのは危ないって分かっててやらないんだよ >>690
ガス欠になって車から奪う前
排水溝の壁にぶつかって仗助は地上に上れたけど
バイクは能力で引っ張っただろ >>691
シアーハートアタックは左手に戻っただけで、
爆弾としての能力は解除されていない（できない）
仗助がそのことを知っているかは別として、左手に触るのは危険だった >>699
吉良が50kgぐらいと言ってるから、右手を重くしても高身長中背の吉良よりは軽い。 地面を殴って壁にするアレを応用して地面を使ってドーム状なもの手首を覆って閉じ込められたかもしれんな >>700
近づけば近づくほど重くなるからメッチャ近づけばいいんじゃね？ 下手に重くしたら近づくスピードが遅くなって逆に距離を離されそうな気がするな 康一は手首担当としてその場に置き去り
他のみなで本体を追う >>700
アスファルトにめり込んでるのに、50㌔て ハングドマンは光速で移動するって事は本体も光速で移動出来んの？w無敵じゃねーか？w >>678
act2の尻尾をチョウチンアンコウの飾りみたいにしたものにボヨヨンの文字を付けて康一が踏む
康一に引っ張られ尻尾文字も上昇
またボヨヨンする
のループ
尻尾文字から起こる事象は尻尾自体に無効かと。ボヨヨンしても尻尾側は反動とか無いでしょ >>708
ボヨヨンと体が押し上げられるのと同じ力でシッポは逆の下方向に押し下げられるので
スタンドは下に落下する >>709
ボヨヨンは尻尾側には何も起こらないよ
康一への体感が発生して康一はボヨヨンするけど尻尾には何も起こらない
ドジュゥゥの文字を尻尾につけた時尻尾も火傷しなかったし康一もドジュゥゥの熱さとか無かったでしょ
尻尾につけた文字からの事象は尻尾にはなにも起こらない >>709
尻尾文字の作用が尻尾自体にあったらそーとー使いづらいだろがｗ
ドヒュウ付けたらぶっ飛ぶ尻尾ｗ
ドジュウウ付けたら焼ける尻尾ｗ
act2無能もいいところになっちまうだろｗ ジョルノの後髪の編み方？結い方？ってなんていいますか？ by ホモに詳しい嫉妬くん＝へへへ＝イランジン＝ソニーピットクルー工作員＝黒岩雅彦君【身元判明】
スーパーフライって反射を避けつつ攻撃すればいつか壊せるんじゃ？壊れないのか？ 第3部の「女帝」戦でコールタールにつけて固めて動きを封じるというのはいいが、
なんで手を突っ込んだときは液状のタールが出した直後いきなり固まるのか？
これが波紋と使用順番が逆なら「波紋で固めた」とも思えるんだが。 タール缶の下で火を焚いてゆるくしてたデショ。
常温で固まらなきゃ工事に使えない。 >>719
曲がったりキズが付いたりするのだからいつかは壊れるのは間違いない。
ただ、スピード：A のクレイジーダイヤモンドでも全く避けられないぐらいの反撃速度だから避けるのは難しい >>723
別にスピードの問題じゃないような
鋼田一という生身の人間だってワイヤー切ったりキズつけたりしたやん？
反射が自分に向かわない様に壊していけばスタンドでなくても最終的にはスーパーフライを壊せるってことや >>719
攻撃しまくれば壊すことは可能かもしれないけど
それが、中に捕らわれた人間が外に出られることに、つながらないのかもしれない >>725
それはそうだな
鉄塔を壊せるかと壊したら捕われ人がどうなるのかはベツバナ 例え鉄クズになっても能力は変わらないかもな
中の人間のスタンドエネルギーを使ってそのうち自己修復したりしてな 花京院の「法王の緑」が初期の頃「ハイエロファントエメラルド」だったのは割と有名だが、
単行本冒頭のキャラ説明では第3部最後まで「ハイエロファントエメラルド」な謎。
「本編直したがこっちを直し忘れた」なら分かるが、ずーっと荒木も編修も確認してないのだろうか。 >>728
大人は間違いをするものだったぜ・・・すまん。
×法王の緑→〇法皇の緑 スーパーフライって殴れば殴り返され切れば切り返されるんだよね？
じゃあ仗助に治されたら治し返さないと反射してなくないか？ 反射するのは攻撃エネルギーだけだから治癒は範囲外だろ 元通り治すという形状変更は攻撃判定されなくて、元通り以外の治すは攻撃判定されるん？ スーパーフライって打ちつける雨にも打ち返してるんだよねきっと 弱いにしても物理的に打ちつけるものがあれば攻撃エネルギーじゃないの？ 鋼田一が歩いたり、火を焚いてt料理しても無反応だから
普通の雨くらいなら無視じゃないかな
台風なら反撃するかも スタンドは意思の力で動かすものだから
鉄塔の反射も敵意を持った攻撃のみに起こる
…やっぱ無理あるな、これだと自然災害であっさり朽ちる 弱いうちつける攻撃は反射しないが、強いうちつける攻撃は反射するってことか
何㎏重からは攻撃とみなし反射するがそれ以下なら反射するしないってボーダーラインがある感じになるな 雨ぐらいの打撃力だと無反応だって事になると
雨並みの弱い削岩機みたいな物作ってスーパーフライの足元何箇所か撃ち続けたらそのうち倒壊させられる >>745
一分間に数万回弱威力で打ち付ければ割と早く倒壊させられそうでしょ？ >>747
雨が弱威力で打ちつけても反射しないなら
同等の弱威力な削岩機でも反射はゼロ その場合なら雨にうたれた時は同じ分のエネルギー反射してるって見解ってことだよね？ 雨のシーンは無かったが、
雨ぐらいなら反射しても見た目ただの雨粒の跳ね返りと違いが分からない位じゃないかな 仮に雨の様に弱い打撃でも反射するなら人間がスーパーフライを踏んだら踏んだ反射があり
いつも通り何事も無い感じでスーパーフライ上を歩いたのが疑問になる >>752
> 中の人守る為
それ憶測じゃなく？中の人を守る為ですって説明どっかあったっけ？ >>755
作用と反作用はある
だけど更に反射分が上乗せされたらいつも通りにはならんだろ？ 反射までタイムラグがあるから
歩くのは別に問題なかったのかもしれない
火はむしろ、熱を反射して火力がアップして薪の節約ができたりして 仗助が手でガシッと掴んでぶら下がった個所からは反射が出て
掴んでた手が外されちゃうと思うんだ 攻撃エネルギーの反射とは別の話になるが、仗助たちが鋼田一を倒したとき、
ボロボロにやられて気を失っている鋼田一を、その体から血が垂れているのを見ただけで、
まだ何かしようとしてるのかと激昂して追い討ちをかけようとした仗助たちの言動はなんかカッコ悪かった。
あれだけ負傷してたら血が出て流れ落ちるのは当たり前だろ。
スタンド使いのことだからと冷静に警戒するのはいいにしても、テンパって攻撃を続けるのは主人公としてどうなのよ。 でも、俺も初めて読んだ時は本当に狙ってやったと思ったわ ジョジョのゲームでジョリーンが敵を糸でぐるぐる巻きにして
ラッシュで攻撃するって技を使ってたけど、あれって原作のどこで使われてたっけ？
記憶にないので教えて欲しい >>758
仗助ぐらいの体格がガシィっとつかんでも何も反射しねーから歩いてふむのも雨粒も反射しねーな
パンチや切り傷は反射するがつかんだ時の衝撃ぐらいなら反射しねーんだろな
結論。スーパーフライは反射されない弱さの攻撃でチマチマ攻撃すれば壊せる。 >>761
漫画原作のゲームで、漫画にない技なんていくらでもあるよ
リサリサだって相手をぐるぐる巻きにしてラッシュ叩きこんだことないし
ジョセフが隠者の紫で相手をぶん投げてから、波紋を流したことはないし
輝彩滑刀や渾楔颯、第一の爆弾は連発しなくても、敵は絶命するし
三部の承太郎が最初っから時を止めるのは変だし
大統領は星条旗を持ち歩いていない >>762
光とかも能力での反射はしないだろうな
能力で反射してたら双眼鏡で覗いた時点で通常の鉄塔の見え方と違うな！ってなる。能力で反射してたら眩しいとか逆に暗いとかなんか異常な見え方になる
という事で光系の攻撃でも壊せるスーパーフライちゃん >>765
音も能力での反射してないんじゃね？
鉄塔外から鉄塔内に話しかけても声と同等分のものが反射されてなかったしな >>765
> 能力で反射してたら双眼鏡で覗いた時点で通常の鉄塔の見え方と違うな！ってなる。能力で反射してたら眩しいとか逆に暗いとかなんか異常な見え方になる
何故こんな風に思うのか
光その物を吸収するわけではないから暗く見える事は有り得ないし
日中に自然光と同等の光を放出していたとして肉眼で判別できるわけない >>770
もし能力反射分の光が出てたらただのの鉄塔とは違う見た目になり気付くよ
現実世界で光を反射といえば鏡だが
全面が鏡のような鉄塔があったら肉眼で分かる スーパーフライとかチープトリックは憑りついたひとからエネルギーをとって動いてるんだろうけど
ノトーリアスBIGはどこからエネルギーをとってるの？ 死と引き換えになんかすごいエネルギーを獲得した的な 吸収した物質からだべ。爆発した後の本体は小さいやん。 死の怨みをエネルギーとしてるとか書かれてなかった？ >>769
レーザービームかな？
ちなみに物質同化型スタンドの場合、
・一般人にも認知できる。（エボニーデビル・黄の節制・運命の車輪など）
・物体を通り抜けられない。（女帝・アクアネックレスなど、アヌビス神は特例でおそらく「すり抜ける」という能力持ち。）
・スタンド以外でも破壊可能だが、この方法で壊すと本体にダメージ反射なし。（サーフィスの腕もげ・ラブデラックスの引火）
みたいな掟があるようだ。 ピストルズは定期的に食事をするけど、食べ物を与えなかったら餓死するの？ >>776
レーザーだとエネルギー熱量が反射される >>768
重力も反射してない
常時迫る重力を常時反射してたら鉄塔の各鉄骨から反射された重力が釣り合った無重力なポイントが何か所も出来る
鉄塔の男・仗助・ミキタカあんなに行動して一人として無重力になってない
なので重力は反射判定していない
つまりスーパーフライは重力でも倒せる >>779
重力で鉄骨を押し潰せるスタンドって何？ そういうスタンド使いが現状登場しているとは言っていない >>771
光源に対してしか反射しないのに、別角度から分かるのか？
>>779
重力は真下にしかいかないぞ
真上から同じ力がきたとして、跳躍してるわけもないんだからそこに普通にあるだけ >>783
実際の光の話なんてしてねーよ
スタンドの反射の話だろ > 重力は真下にしかいかないぞ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ボクサーの長谷川穂積は一秒間に10発パンチできるらしい
ほならスタープラチナは何発パンチ？ 鉄塔はあらゆるエネルギーを反射する、とまでは解説されてないし
鉄塔が「ダメージを受けた」と感じなければ反射しないってだけだろう
一人歩き方のスタンドならそういう判断をスタンド自身がしても不思議はない 人間で最高峰の場合はスタンドステータス的にCになるのかBになるのか >>772
エネルギー源ってそんなに気になる？
そういえばオータム・リーブスとかもスタンド使いは存在しないって解説されてたような気がする >>789
Cの最上位でしょう。
ゴールド・エクスペリエンスは破壊力Cだけど殴って車を破壊できる。人間で最高峰ならこれ位できるよね？ ゴールドエクスペリエンスはあの時点で既に成長しててBかAにはなってんじゃないの エネルギー源といえば吉良の親父もどうなってるのかわからない
死んでるから飯も呼吸もいらず永遠に活動できるんのかな 人間で10発いけるならスタプラなら30発はいけるか 痛覚や反作用ダメージの心配せずに思い切り殴れるから
人間並みでもダッシュボードぐらい壊せるとオモタ アトム・ハート・ファーザーってさ
承太郎達に気付かれないぐらい遠くから撮った写真で、豆粒みたいに小さく写った承太郎達を攻撃したら倒せるのかな？ >>796
自分自身を含む室内で写真を撮った空間を支配する能力らしいから、無理。 写真の枠分を隔離空間にするって事じゃなかった？
室内じゃないといけないとかあったっけ？ >>796
例えば富士山が見えるところで写真を撮っても、全部を支配することはできないだろう（多分）
風に乗って、大気圏ぎりぎりまで飛んだとして、日本列島と一緒に写真を撮ったとしても支配はできないと思う
スタンドは、超常現象で超能力・エネルギー保存や質量保存の法則をちょっと超越することもあるけど
限界はいくらでもある いや
室内じゃないといけませんって条件あったっけ？
というところが知りたいんだが スタンド語りでよくパワーが普通でもスピードがあれば威力は凄いことになるとか言われてるけど
スタンドの攻撃力に科学的な要素って当てはまらないと思うんだが
スピードAパワーCなら人間並みの威力を物凄いスピードで繰り出すみたいになるんじゃないのかな 吉良オヤジのスタンドが室内限定だとは初耳
マジで？ >>801
その考察ってゴールドEが車を破壊したシーンから
「破壊力Cでなぜ？」「スピードAの分人間よりパワーが出るんじゃ？」
っていう着地点ありきの考察なのよ >>800 >>801
射程距離からの推測かと思ったら『JOJO A-GO!GO!』で「なし」とあるんだよなｗ
【アトム・ハート・ファーザー】
破壊力 - E / スピード - E / 射程距離 -「 なし 」/ 持続力 - A / 精密動作性 - E / 成長性 - E
「吉影に町全体の写真を写させて自分を自由に移動させれるようにして協力」とかさせないところ見ると、
「映らない所は支配できない」とか何かしら制限がかかるのかもな？。 >>797
自分自身を含む室内で写真を撮った空間を支配する能力と言ったソースは？ イギリス軍に潜り込んだゾンビってゾンビ一兵卒から出世したんじゃなくて
もう地位がある高官をゾンビにしたんデショ？ まあ日光の下で活動できなかったらまともに働いて出世とか出来なさそうだし >>806
そうするとディオが直接吸血したんじゃなくて、ディオの手下の屍生人から派生した二次屍生人だったのかもな。
第1部の舞台が1888年（終盤が1889年）で、この時吸血されて屍生人になったんだったらジョージ死亡時点で30年ぐらいたっている。
元から上級将校なら吸血時点で若くても40代はいくと思うし（ジョージ死亡時で70代）30年間も車椅子生活の人が軍に勤め続けられるのか疑問。 >>809
スピードワゴンがゾンビはゾンビを生むから
ネズミ算だって言っている >>796
＞アトム・ハート・ファーザーってさ
あの親父の自称、あの親父のセンスなんだよな、この名前。
まぁ、登場するスタンドのほぼ全部がそう（自称、本人のセンス）
なんだろうけどさ。 >>797
> 自分自身を含む室内で写真を撮った空間を支配する能力らしいから、無理。
>>797さん。室内じゃないといけないんですか？ 親父は結局能力を２回しか使えてないんだよな。
１回目 室内をポラロイドカメラで写す：自分と一緒に写っている被写体の空間を支配する。
写っていないレンズの範囲外もちょうど狭い１部屋限定で支配出来ている。
被写体の足が切れてるのとか、空が映ってるのとかは影響なさそう。
２回目 親父だけ写った写真をポラロイドカメラで写す：写真の中では誰も支配できない。
ポラロイドカメラが無いと能力を使えないって説もあるな ゲームの影Dioみたいにスタンドの上半身だけ具現化とかできるのかな 親父のAHFは写真の中の範囲で起こした事を現実世界にも起こす
写ってない足元を攻撃は出来ない
スタンド性能の射程距離が-になってるのも写真の枠内が射程であり写真の撮り方で射程が狭くもなるし広くもなるから射程距離が表せない為である
普通の写真機でも能力発揮出来るだろうけど現像するまで発揮出来ないから使い勝手がねw 作中の1999年ではなく今ならデジカメやカメラ付き携帯を使えたかもしれないのにね ホリィが気が優しくてスタンドが害になっている的なアレってさ
何かしらの方法やスタンドでホリィの精神を強くしたらスタンドが害にならなくなりホリィが強くなった精神でスタンドを使えるようになったのかな？
例えばもしヘブンズ・ドアーで「気丈になる」「闘争心に燃える」「豪傑になる」「肝っ玉がすわる」って書いたり場合など ジョースターの血統なら最低でも並みぐらいの精神力はありそうなのにねえ。
スタンドのパワーが三部最強ぐらい強過ぎたんかねえ。 やっぱり高熱で倒れてた丈助と同じクレイジーダイヤモンド？ クレイジーDとは違うスタンドだと思うけど、あの植物とはそれなりに関連したビジョンなんじゃない？
ちなみに何かで癒しの能力だって明かされてた気がする >>823
> 能力は『癒やし』の能力であると「ジョジョの奇妙な冒険 設定資料集」にて荒木飛呂彦先生本人の説明により明らかになった。
ttps://dic.pixiv.net/a/空条ホリィ スティッキィ・フィンガーズってジッパーで開いた空間に何かを入れた後ジッパーを閉じ更にそのジッパー消せるんだよね？ ザ・グレイトフル・デッドの時は亀を車両にジッパー空間作ってジッパー消して隠れておいた方が安全だったな セッコ戦をみるかぎり、
それをやると亀が呼吸できなくなりそう 隠れる当事者や亀が呼吸で困るとしてもそれは呼吸穴用ジッパーあけてその問題は解消する
車両下側から覗かなければ分からない様な場所に小さいジッパーあけてさ ジッパーを残している場合は射程距離から離れると
ジッパーが無効になる
プロシュートを屋根から奇襲できるほど、亀から離れられないし
列車から自分ごと落としたらそもそも取り出せない それは亀見つかっちゃった後のブチャラティが戦ってる時の話だね
その時じゃなくて、追っ手を懸念してる身なんだから列車乗った直後から亀を素で自由にさせてるんじゃなくジッパー空間に隠れさせた方が安全だよねって事
ミスタに敵を倒してこいと指示した時点の時もジッパー空間に亀ごと隠れてる方がいい 亀に鍵をはめて能力が発動してから
列車に乗り込んでチーム全員が亀に入るまで
おそらく30秒もかかっていないだろう
で、発車して
「敵が乗り込んでいるかもしれないし、
この亀がスタンド使いで中に隠れていることがばれるかもしれないから
一応念のためにSフィンガーズの能力で作った空間に隠れておこう」って
こんなの結果を知っている読者が、神の目線であーだこーだ言っているとしか思わんわ いやいや読者目線じゃなくてな
ブチャラティは自分の能力で隠れるという発想をもってるんだわ
最初の方でジョルノから一旦隠れる為に通行人の中に隠れただろ？
しかもミスタが亀から出て敵を探しに行く時なんかは、おのずと周囲に敵がいるかどうか分かるんだから
居なければブチャラティに「今なら安全そうだ」など一言報告するだけでジッパー空間に隠れられる
読者目線とかじゃないんだ
・ブチャラティ自身には隠れる発想がある
・周囲を確認するタイミングがある
この二つが揃えばジッパー空間に隠れる行動がとれるって事
乗車したあとのナランチャがちょっとを亀から出たあたりのタイミングでもジッパー空間に隠れられたかもな 「敵が無差別に攻撃してきているのに、（攻撃を防げないのに）さらに隠れる」
という発想自体が
「敵が二人いる」ので「ミスタが負ける」という結果を知っている神の目線だろ いやいやミスタが勝つ負けるに関係ない
トリッシュをより安全にしておくという発想は起こせる
神の目線じゃないんだわ
ジョルノから一旦離れようの時に隠れる発想出来るんだから
追ってが来ているだろうと懸念してる時だって隠れる発想出来るんだわ
あとな
そういうストーリー展開にならなかった事をおかしいとか言いたいわけじゃなく
単にそういう事も出来る能力・状況だねって話してるだけ ブチャラティのジッパーで作った空間に入れたものはブチャラティ以外には取り出せないの？
公衆トイレに宝石を隠してたけど、トイレを掘り返しても宝石は出てこないの？
もしそうならわざわざ遠くのトイレに隠す必要がわからないけど >>831が言うには
> ジッパーを残している場合は射程距離から離れると
> ジッパーが無効になる
じゃぁトイレのジッパーから離れた時もジッパー解除されてんの？ ジッパー空間ではない普通に穴掘った空間を作っておいたんじゃないかな
んでチンピラかなんか買収してトイレで用を足す以外の事が起こり始めたら連絡しろとか根回ししておいたとか
チンピラも複数買収してほぼ24時間監視させてたんじゃねww >>837
>>834で言われている「人間にジッパーつけてその中にブチャラティ自身が隠れる」描写見る限り、
あれは穴をあけるスタンドというより「物の間に別の空間を押し込む」スタンドっぽい気がする。
（そうでないと人体に穴開けたら内臓や血液だらけで隠れるどころじゃないだろうし。）
で、ザ・ハンドが削るとそこがくっついて周囲に物が引き寄せられる（傷跡も残らない）ように、
スティッキーフィンガーズがジッパー空間を押し込むとそこは開いているように見えるし通過もできるが、
物体としてはつながっている（人間なら腕を外しても神経や血流は届いている）とかじゃね？ >>838
トイレは普通にジッパーを消しているだろ
ジョルノ戦で首とか胸に付けたジッパーが
数ｍ離れたら解除され（くっつい）ている（ジョルノの精神暴走も解除されている） >>839
そういえばあの便器にジッパーつけて開けるのを「正規の出し方」とは誰も言ってないんだよな。
ブチャじゃなくポルポの金だし、本来は隠し扉みたいなものがあったのかも。 便器には少し影もあるだろうからなんとかブラック・サバスでも取り出せたとか・・・分からんが・・・ ポルポの権力からみても
あのトイレが取り壊されて隠し財産が出てくる前に出所できただろうし
その前に、ブチャラティが死ぬこともあったかもしれないから
取り出す方法はありそうだね >>829>>831>>833>>835
ナニナニという事も出来たのかな？っていうのが気にくわない性格なのか知らんが本編の話だけしたいはら
「ジョジョの話の展開で読解・理解出来なかった事を質問すると誰かが解説してくれるスレ」
を立ててそこでやれ そういやトリッシュを攫われづらくする為にトリッシュを誰かの中にジッパーでしまえるような気が ジッパーの中でジョルノが生命を生み出すとどんな生命になるんだろうか？
その場の環境に合った生き物しか生まれさせられないとかいう話だったと思うが >>845
逆に聞くけどそれの何が疑問なの？
出来たのかな？に対して
出来たんだって肯定してほしいだけでしょ？
疑問でも何でもないじゃん >>847
外側の人がくらったダメージがトリッシュにも行っちゃうんじゃないか？ >>849
>>1
> ジョジョが好きだからこそ生まれてくる疑問
> なぜあの時ああしなかったのか。
> なぜこうなるの？
> こうなるのはおかしい！など
あの時コレコレ出来たのかな？も語っていいスレなんだよ ジッパーで作った空間にはブチャラティ本人以外の生物は入れないとかあるんじゃないか >>849
出来たのかな？っていうのは>>1の
> なぜあの時ああしなかったのか。
> こうなるのはおかしい！など
よりソフトだしこのスレで問題ない
だから言ってんだよなぁ。気にくわないなら
「ジョジョの話の展開で読解・理解出来なかった事を質問すると誰かが解説してくれるスレ」
を立ててそこでやれ
ここはテンプレで示されてる通り本編ストーリーで展開されてない展開も話をしてよいスレ >>852
プロシュートと一緒に列車の壁を通り抜けたのは？
列車の壁分のうすーいジッパー空間は存在しないのかな？ >>850
もしそうだったとしてもトリッシュより戦闘経験があったり回避力・危険察知能力がある人間の中に隠れる方が生身のトリッシュよりは攫われるにくくなるんじゃない？ >>855
ブチャラティー本人以外にはその技使えないんじゃないか。でなければ亀イラネ―じゃん。 >>817
1999にはデジカメそこそこ普及し始めてたけどね
連載当時は1999は未来だったから仕方ない
>>854
空間を作ってないだけでは？ だからさ
ストーリー上そういう展開になってないからって
亀要らねーじゃんとして「ブチャラティ以外にはその技出来ない」と断定は出来ない >>858
出来なかったらからやってない と考えるのが合理的じゃないか >>857
空間を作らないが出来るならプロシュートの身体にジッパー（空間無し版）しただけで身体致命傷のパッカーンでしょ >>859
あのさマンガなんだよ？お話なの
出来る事も盛り込まないで展開を進めようかなってするのもマンガ・お話なんだ >>861
何かズレた事を言ってますね。
どうでもいい事の描写を省略する事はあっても、やれるなら超重要な事をしないのは
「出来ないから」もしくは「そのキャラが考え付かなかったから」しかありません。 >>861
亀をジッパー空間に隠せたけどそれじゃあ面白くないから「そのキャラが考え付かなかったから」の展開にしたりするんだよ > >>175
> > 作中でやっていないんだから、一読者にはわからんとしか言えんよ
> >>217
> > それができるのなら
> > ボタンを直して重ちー殺害犯をつかまえとるわ
こういう論陣はるのは効力ゼロの無意味
作者がその展開にしなかったからってそれが出来なかったの材料にはならんのだわ >>860
なんで？
空間を作るかどうかと、組織が分断されてるかは無関係だろ ナランチャのレーダーってどれぐらいの範囲だろ？
駅に行った時、ナランチャにレーダー監視してもらうと一般人の動きとは異なる追っ手の判断材料になるね >>848
スタンドウイルスに合った蛇が生まれたりしたんだから、ジッパー空間に合った生物が生まれるってことかな ジッパー空間って生命が生きられないような空間なのか？
ただただ何もなくだだっ広いような場所かと思ってたけど 康一の鞄をカエルにした時なんだがカエルがジョルノに帰っていったが
盗んだらもうジョルノの鞄になってたという事でジョルノに帰っていったのかな？ 直すならボタンじゃなくてボタンを留めてた糸屑じゃないと戻らん そうだね！
ボタンに微小な繊維片が付いてるからそれをなおせば服に戻って行くよね！ 盗品は盗んだ人の元に帰るってのは法則としてはまあいいけど
こないだの1話のアニオリパート、財布を確実に返却してるのに札（蝶）だけはジョルノの所有物扱いされるのはおかしいな
やれやれだぜ >>874
物質同化タイプのスーパーフライとかアクアネックレスは写るんじゃないかな？ アクアネックレスは瓶の中に閉じ込められたら出れない
エコーズは遠くに行ってしまうと帰ってくるのに時間がかかる
ハイウェイスターは射程距離内なら自由にワープできる
スタンドにもいろいろ特色があるんだね アクア・ネックレスちゃん物質同化型だから引っ込める事も出来ないし、ドブ通って帰って行ったりしてたんだよねきっと
何かと不便そうw 人体の80%は水だから自分もアクアネックレス化出来るのかね。
刑務所もそうやってトイレかなんかから脱獄したとか。 物質同化型で人形がないと活動できない
恨みのパワーが原動力で一度本体が攻撃を受ける必要がある
同化型だがダメージはフィードバックする
エボニーデビルっていいところがなんかあるの？ 射程距離が、実はめっちゃ長いとか…？
あと、つぶれたはずの目が治っていた（様に見える）から
恨みを晴らすと、ある程度傷が治る説があったかも >>880
どんなスタンドかを理解される前に初手で一撃確殺できれば強いが…でもマイナス面の方がね… 人形に食らったダメージを恨みのパワーに変えて、傷つけば傷つくほどパワーアップするのでは モノと同化してる系のスタンドの”モノ”部分をゴールド・エクスペリエンスで生き物に変えられるのかな？
生き物に変えようとするとどうなるんだろう スタンドが弾き出されるか、
一体化の際のスタンドパワーに守られているッとかって言って生物化出来ないか スタンド使いな生き物になったりしてｗストレイキャット等のような >>880
＞同化型だがダメージはフィードバックする
これはチャリオッツの攻撃によるダメージだから同化型関係ないと思う。
証拠に『女帝』はハーミットパープルでちぎったらネーナがダメージ受けてたし、
『女教皇』もオラオララッシュで歯を壊したらミドラーの歯が飛んでいた。
同化型ノーダメージは「スタンド以外の攻撃で依り代破壊」の場合じゃないかと。
（ラブ・デラックスがわざと引火して拘束した相手を焼こうとする場面など） そもそも全身を攻撃されて結構なダメージを受けていたはずなのに
不意打ちで視界を奪わないとチャリオッツ相手にまるで勝負にならないって
恨みによるパワーアップ効率悪すぎるだろ アクア・ネックレスの水をクレイジー・ダイヤモンドで酸素と水素に治したら倒せたかもしれないな >>797さんは吉良親父の能力が室内だって書いたけど他の人はそんな条件あった？って書いてて
結局>>797さんはどこの情報なの？ 疑問なんだけど承太郎ってどうやってロードローラーから脱出したの？
最初はDIOが9秒までだから9秒終わった所で承太郎が時を止めてDIOが一瞬止まった瞬間に脱出したのかと思ってたけど…
DIOが最高にハイ！した後9秒経過！って言って9秒以上時止めてるって事は9秒経過！は時が止まってるって事だし脱出出来た意味分からないんだが…
そもそも「しかし時を止めていられるのは今は9秒が限界といったところか…」って言ってるけど9秒経過！って9秒超えてるじゃん
9秒から10秒の間が9秒経過！って事ならロードローラー着地した瞬間に9秒経過！だからDIOの世界終わってないし時止めても無駄だろ
「おれが時を止めた…9秒の時点でな…そして脱出できた…やれやれだぜ…」
「承太郎がッ…！時をッ！…おれが9秒動いた限界直後の時点で…！！」って言ってるの矛盾してね？ >>894
DIOは「そして時を静止させることも10秒を超えた…」と145Pで言っているので、
DIO側の認識では自分の腕が上がって長く時を止めれるようになったと思っていた。
ところが実際は9秒目から承太郎に時を支配されて自分が動けなくなっていた。
時止めは「認識」と「行動」で別カウントで「時が止まった世界を感じられるが動けない」、
という状況は停止時間無関係に時止め能力者同士は分かると思われる。 >>896
俺はロードローラーの時の9秒経過！は DIOの世界じゃないと思ってたから承太郎は9秒で時を止めて脱出したと思ってたんよ
経過！って過ぎてるじゃん意味的には
でもよく見たら最高にハイ！って言った後の9秒経過！のコマは時止まってんだよね…9秒が限界って言ってるのに
じゃあ9秒経過！は DIOの世界なのかな？
9秒から10秒の間は止まってんのか？が謎
承太郎はロードローラーで潰される前の9秒で時を止めて脱出
10秒突入時にDIOの時止めの限界が来てDIOの世界は終了…同時に承太郎の世界に突入…
11秒経過でDIOの動きは完全に止まり承太郎のみが動けるように…って流れでいいのか？
DIOが止めてる世界に承太郎が時を止めて脱出って出来んのか？って疑問がまた出てくるが… あれって「時を止める能力」＋「止まった時の中で動く能力」じゃないの？
時を止めるだけの能力だったら自分も動けないよね
そしてDIOは9秒止められる。動けるのはもう少し動ける。
承太郎は5秒とめられる(だっけ？)。動けるのはもう少し動ける。
って感じじゃない？
ストーリーの中では「時を止める能力」の時間しか語られないのは時止め能力者同士が出会って時止め時間を繋げた時しか「止まった時の中で動く能力」の時間が時止め時間より長いとか分からないからじゃない？ 20thセンチュリー・ボーイってバイツァダストの爆発もガード出来ちゃうの？
だとしたら、その後のバイツァ時間巻き戻し効果はどうなっちゃうの？ バイツァの巻き戻し対象=既に目の中に入っている
だから20thでも防げないんじゃないかな >>884
ちょっと状況が違うけど
ベイビィフェイスの死体を蛇に変えて送り返したから
スタンドでもモノ判定されるケースがあるね あれは素材に電車の女を使ってるから下手すると非能力者でも見えるかも知れん。
擬態能力も攻撃というより一般人から身を隠すためのものかもネ。 最強の攻撃力を持つボールブレイカーと
最強の防御力を持つ20thセンチュリー・ボーイが戦ったらどっちが勝つの？ 絶対防御しても足元掘って地中深くにでも落とせば埋めて終わり
かもしれん
やっぱり動けないのが相当問題で何かしら工夫されて詰んだ状況にされかねない >>797
室内云々じゃなくて「写真に納めた範囲」を支配できるじゃなかったっけ >>892
流石に無理でしょ
それが出来るのなら酸化鉄を鉄分子と酸素分子に治して
錆を除去することが出来てしまう 仮定に仮定を重ねた話だけど。
究極カーズは究極で凄いけど、
通常カーズだって、もともと日光と波紋以外では死なないよな。
究極カーズは、身体能力は凄いけどそれだけだから、
もしも純粋に本人の能力だけ、つまり波紋というものを知らなかったら、
流石に自分で波紋を発明するってのは無理だと思う。
とすると、その「波紋を使えない」究極カーズと通常カーズとで戦った場合、
究極側とて通常を殺すことはできないから、
ただただ日が昇ってくるのを待つしかないということに。
シュトロが言ってたような、凄い微塵切りにすれば殺せるってのも、
爆弾やマシンガンならともかく、剣や手裏剣みたいな手段では
いくらなんでも無理（通常側だって抵抗する）だろうし。
カーズ同士だけで考えたら、
究極ってあんまり大したことないな、とか思った。
……そもそももともとのカーズが大したことありすぎだから、だが。 カーズは天才だから
例え波紋を知らなくても
「通常カーズ」が太陽の光が弱点という事を知っているなら
それと同じエネルギーを自らの肉体で作り出す方法を考え出しそう >>910
料理を材料に戻せるんだから
熱変性・酸化etc
戻せそうじゃね？鉄の酸化も治せるでしょ >>907
運よく地球から追い出せたけど、倒してはいない >>911
いや、火事でディオが死にかけたんだから、高熱で燃やし尽くせば勝てるっしょ
そんな虫がいたはず
>>915
>>625辺りのヤツだろ、あんた(笑) アンジェロだって命を奪ってはいないがアンジェロ岩にして倒したもんな >>917
いえ違います。>>906の質問者ですが。
火山の噴火とかスタンド関係ないので再戦したら絶対勝てないでしょう。
実力で倒せるスタンド使いを教えてください >>906
> 究極カーズを倒せるスタンド使いって居る？
こう質問しただけだと倒す実績あるスタンド使いは勿論「倒せるスタンド使い」に入るけどね ジョルノ15歳時の母親と義父ってどうなってたっけ？ ジャイロ以外にスタンド使いじゃないけどスタンド使いと戦って勝ったりイイ勝負したキャラっていますか？ >>906
１：キラークイーンでカーズに触れる
２：起爆
バイツァ・ダストまでいかなくてもこれで何とかなりそう。 吸血鬼のスト様があの状態で復活するなら究極生命はどーだろ。 >>911
石仮面は脳の一部を押してすごいパワーが出るようにする装置だから
動力源の脳が破壊されたら死ぬような気もする >>906
> 究極カーズを倒せるスタンド使いって居る？
マニッシュ・ボーイのデスサーティン
ラリホー！
あの世界ではすべてがデスサーティン思い通り >>914
数分前に出来上がった料理を材料に戻すのと
地球誕生以来、いつ結合したか不明な水素と酸素を分離するのは
意味が違うんじゃないかな >>930
経過時間なんか関係無いだろう
最近酸化した鉄は治せるけど昔酸化した鉄は治せない言うのか？
そしたらどれぐらい経過したら治せないのか？ボーダーライン必要になるけど 物質はビッグバン当時からの原子や電子や陽子がもとになってんでしょ？
古いものは治せないというのは無理がある >>932
不意になんとはなしに暇を持て余し寝る可能性だってあるだろ？ じゃあ、人間を殴ればタンパク質になる前に戻せるし
スーパーフライは一発で解体できるね
地球を宇宙の塵に戻せたりして そうだね。「仗助君、凄い！」
スーパーフライはどうか知らんが >>906
> 究極カーズを倒せるスタンド使いって居る？
クラフト・ワークで固定し宇宙に向かってコンコンし続け・・・るのは時間がかかるので
固定したらカーズの下側で核爆弾数十発でも何でもいいからゴンゴン宇宙に飛ばすエネルギーを溜めてから解除 体に泡状の鎧をまとわなければマグマで死ぬ程度ではあるんだから
核爆弾数十発の爆発に巻き込まれたら普通に死にそう >>938
一応なんでもいいからエネルギーを溜めて～～と書いたが爆弾じゃなくてもいいよ クラフトワークってスタプラみたいに破壊力AスピードAだから固定した後殴りまくれば相当エネルギーたまるんじゃね？ >>927
キラークイーンの爆発は粉々にするっていうより気化させるような、
もっと細かい感じ（しげちーの最後とか）だからカーズでも助からんと思う。
問題はカーズが触らせてくれるかどうかだが・・・ 吸血鬼が波紋使いでもなんでもないスタンド使いに簡単に倒される時点でカーズもクソ雑魚だろ
カーズに勝てないスタンドもいるだろうが、大抵のスタンドなら勝てる チープ・トリックなら普通に勝てるよな
>>920
スタンド関係ないのに、なんで再戦したら負けるんだ？？
逆ならわかるが
>>934
暇を持て余して冬眠状態になれるんだったら、考えるのをやめたりしないだろ チープトリックって無理やり背中をそぎ落としたとしても剥がれないのかな
普通の人間はそのまま死ぬけどカーズなら問題ないはず クラフトワークで脳や心臓や肺を固定したら
カーズ以外はそれだけで死ぬのかな…？
恥知らずのパープルヘイズだと、死んだけど パープルヘイズのウィルスは究極生命にどうだろう。
すぐ抗体作っちゃうかな。
スタンドウィルスだから非能力者のカーズならどんなのかわからなくて
作りようがない気がする。 >>950
地球の全生命の遺伝子持っててもスタンドウィルスには対抗出来ないんじゃね？ あーでもウィルスが生きてる時間短いから、
ダメージ以上に再生続ければしのげちゃうわ～ 生きてる時間短いんじゃなくて光にやられるときえるって感じじゃなかったか？
感染したら体内で増殖していくってあったと思う >>892
どうだろう？
原作では特に語られてはいないが
アニメではコンビニ強盗の口からアクア・ネックレスが出てきたとき
「何で口開けてんだ？」的な台詞があったから
水と同化して具現化するのは能力のひとつであり
一時的に撤退させたり攻撃を防ぐことは出来ても
アクア・ネックレスを倒すことにはならない気がするな >>945
もはや肉体など必要のない大いなる宇宙の意志みたいな能力を持つ
本体と一体型のスタンド >>953
肉体を再生させながら
体内で菌を飼うとかしそう >>957
同化型スタンドはスゥーッと消えたり出来ないスタンド。基本
同化対象が無くされたら天に召されるかと >>950
ウイルスは生物じゃないんだっけ？
>>956
宣言ぐらいしろよ 950を踏んだ者は宣言するまでもなくスレを建てる運命の奴隷である
ﾗｲｸｱﾛｰﾘﾝｸﾞｽﾄｰﾝ 956が950かどうかなんて、誰にもわからんのだが ネズミ戦で仗助がライフル弾撃つのにこういうの苦手なんすよねと言ってたけど
ライフル弾撃つ作業に仗助自身が介入する要素ってある？
当たるかどうかはクレイジーダイヤモンド次第じゃないの？ スタンドは精神で動かすのでそっちの問題だと思う
仗助は「ボール関係は邪念が入るタイプ」と言ってるわけだし
実際に最後の最後では集中していたのかきっちり当てている >>964
950=956=963本人が言ってるからおk 950踏んで1～2分で次スレ立てるならまだしも
時間あいたら宣言しないと危ないだろう
もう1人立てようって人がいたら重複する >>969
宣言するルールがあるならそのもう一人が宣言してないので
950以外に建てようとしてる奴は存在していない。
よって>>950が宣言無しで建てても重複の心配はない。Q.E.D このスレは950が立てる決まりにもしていないから立てるのは950とは限らないし
宣言無しで立てる奴が複数人居たら重複する >>972
宣言無しで複数人建てる心配をしている自体が
宣言するルールなど無い証拠であろうw スレ立ててみんなに嫌われる>>956
そういう運命なんだろうな
現実にはシンデレラもないしご愁傷様 >>976
> ということにしないと何か困るらしい(笑)
ということにしないと何か困るらしい(笑) ジョジョの再起不能ってスタンドがもう使えないって意味なん？ >>977
オウム返しﾊｼﾞﾏﾀ(笑)
>>978
5部のポルポルくんぐらいでねの >>979
ポルポルくんて一瞬ポルポのことかと思ったらポルナレフか
まぎらわしいなｗ 立てるタイミングやチョイスするワードで文面主体の5chという場で複数人に嫌われる素質
文面主体の場でこれだから悪役のレスラーとか悪役俳優なんかに向いてるな 普段使われる「再起不能」って「死んだわけじゃないけどもう出てきませんよ」っていう読者向けへの表記では
ポルナレフの場合は会話中に普通に出てきた言葉だから別で > スレ立ててみんなに嫌われる>>956
>ということにしないと何か困るらしい(笑)
↑嫌われてなんかないんや！そういう事にされただけなんや！という現実逃避
>複数人w
↑複数人だと受け入れたくない現実逃避
逃げても嫌われる運命が変わるわけじゃあないんだよなぁ >>962
ウイルスは生物じゃないって自分も聞いたことある
人間が知らない形態の生物も宇宙にはいるかもしれんよな >>990
普通は嫌われないがアイツがそういう星のもとに生まれただけやで >>906
> 究極カーズを倒せるスタンド使いって居る？
セト神で細胞一つになるまで若返らせプチっと潰す >>886
猫が草になったのってなんの作用なんだろうな
空気操る能力与えたのは矢の作用だけどさ そういや猫草って死んだはずの猫が生き返ってるわけだよな
それもゾンビみたいな存在としてでなく生物としてきちんと生きている状態で >>993
何万年も若返らせるまでにプチっと潰されそうだけどねえ このスレッドは１０００を超えました。
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