ドラゴンボール超強さ議論スレ18
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★超暫定ランキング
■殿堂入り 全王 宇宙ザマス
■最強 大神官 お付き二人 天使12人 身勝手極破壊神(人数不明)
〜〜〜〜
SSS 身勝手極悟空 ジレン
SS キラベジ 残りの破壊神とトッポ アニラーザ 超2ケフラ
S ヒット ディスポ 金フリーザ 17号 伝説ケール 超2カリフラ
A 悟飯 第6ナメック二人 リブリアン シャンツァ 今の森かけだの、
セクハラ
だのと
同じで
結論ありき
の
在日は
気持ち
悪いね
強さ議論
スレが荒れるのは、
昔っからそういう
糞在日が連投してるから
。
「みんなで話し合って決めましょう」
ってその過程を楽しむスレなのに
「俺
の意見
が絶対!ソース
はない
!」
だからな
そら廃れるよ。
昔はただのキチガイニートって
事だったが、今は在日だの工作員だ
のソントだの色々バレたから 政治力
S小泉
A麻生≒安部>石波
B小沢 橋下 田中真紀子 鳩山 二階 菅 小池 小泉Jr
C山口 岸田 福島 稲田 そのまんま東 枝野
D音喜多 辻本 山本太 玉木 山尾 >前スレ最後
超人水の素っても、ベジータと=とは限らないしな 悟空はビルスとの戦いで主人公補正でゴッドの力をものにしたとかだっけ?
だから超ではウィスはべジータを先に修行させてたんだったよな確か あやふや要素
神神編
・神クラス同士の力の衝突は宇宙を破壊する(だから破壊神同士は喧嘩出来ない)のに、それ以後普通に戦っても平気
・サイヤ人ゴッドは儀式が必要なのに、ベジータは青になってる
・ゴッドの回復能力が完全に死に設定
・ゴッドは素や超に吸収されたのにホイホイチェンジ そもそも未来トランクス編まではなんとかパワーバランスとれてたけど
超2トランクス相手に超2悟空が押されてたからな
描写的にはまだ悟空には余裕がありそうだったけどその後すぐに超3になってる
神の気を体力温存とかの理由でON・OFFできるようになったとしか思えない
未来トランクスも超サイヤ人3の悟空を見てもゴクウブラックのが強いとか言ってたし あやふや要素
F編
・悟空ベジータの新衣装
・気を体内から完全に漏らさずに保持すると、素で超クラスの戦闘力になれる。→ゴッド儀式、ゴッド吸収共々曖昧に。ホイホイ変身
・いくら金玉修行をしたり、御飯側が糞雑魚になったとしても、第一フリーザに一方的にやられる超1御飯 >>6
主人公補正なんてない
ベジータは儀式をしてないか、しても間が開いて居るので
ウィス修行抜けがけで、悟空との差を無くした >>8
何が言いたいのか一瞬わからなかったけど理解したわ
多分そんなところじゃねーかな 主人公補正って言うか悟空は……まあ主人公補正だわな しかし超3って、長らく最強形態だったから、何かとフィーチャーされるが
燃費が悪いだけの糞形態だわな
ヒルデガーンしか活躍してない
キレベジや青トランクスに超されるし >>5
ぉ前がアニメちゃんと見てないってのはわかった 17号がブルークラスなのは違和感あったけど
フリーザですら半年程度の修行でブルーに並んだので、素の力がフリーザ以上で伸びしろのある17号が10年以上修業を続けていたならこれ程の実力があっても不思議ではない。
これを読んだら成る程なと思ったわ それはいいんだけど17号が悟飯やピッコロより強いのは納得いかない >>2
ゴミランクをあたかもテンプレのように貼るな 政治力
S小泉
A麻生 安部>石波 田中真紀子 小泉Jr
B小沢 橋下 そのまんま東 鳩山 二階 菅 小池 米山
C山口 岸田 福島 稲田 音喜多 枝野
D辻本 山本太 玉木 山尾
前スレの議論を経て更新 >>17
戦闘どころか修行もしてない18号が悟飯とかと遜色無かったから17号も別に亀仙人と同じで元々あれくらい強かったんだろ
>>18
杉浦泰三は? 本当半日でも、時部屋でウィス修行とかあれば
Z戦士強化はこんなに言われなかったのにな 青ベジットや青トランクスは決め辛いよなぁ
青ベジットはたぶん、キラベジや破壊神と同じかそれ以上
極みやジレンには勝てないって感じかな?
青トラはわかんね SS+:ブルーベジット、合体ザマス
SS-:身勝手悟空、ジレン
S+:身勝手悟空(兆)
S-:ブルー界王拳悟空、キラキラブルーべジータ、破壊神トッポ、超2ケフラ
A+:アニラーザ、超1ケフラ
A-:ブルー悟空、ブルーべジータ、ゴールデンフリーザ、ヒット、ノーマルケフラ、トッポ、ゴクウブラックロゼ、ディスポ超最高速モード、コイチアレータ、未来ザマス
B+:ゴッド悟空、超怒り未来トランクス、ゴクウブラック
B-:超3悟空、ベルガモ
C+:超2悟空、超2べジータ、現代ザマス、マゲッタ
C-:超1悟空、超1べジータ、カトペスラ
D:ノーマル悟空、ノーマルべジータ、フリーザ最終形態、フロスト最終形態、ボタモ
E:アルティメット悟飯、ディスポ、伝説の超サイヤ人制御ケール、フリーザ第一形態、フロスト突撃形態、タゴマ(ギニュー)、超3ゴテンクス、ミスター・ブウ、オブニ
F:伝説の超サイヤ人ケール、フロスト第一形態
G:超1ゴテンクス
H:ノーマルゴテンクス、超2未来トランクス、超2キャベ、超2カリフラ、サオネル、ピリナ
I:超1未来トランクス、超1キャベ、超1カリフラ、ピッコロ、バジル、ラベンダ
J:18号、リブリアン、超1チビトランクス、超1悟天
K:ノーマル悟飯、ノーマル未来トランクス、ノーマルキャベ、ノーマルカリフラ、ノーマルケール
L:ノーマルチビトランクス、ノーマル悟天、ガノス
M:天津飯、クリリン
N:シサミ、ジャコ、亀仙人、ソルベ SS+:ブルーベジット、合体ザマス
SS-:身勝手悟空、ジレン
S+:身勝手悟空(兆)
S-:ブルー界王拳悟空、キラキラブルーべジータ、破壊神トッポ
A+:アニラーザ
A-:ブルー悟空、ブルーべジータ、ゴールデンフリーザ、ヒット、超2ケフラ、トッポ、ゴクウブラックロゼ、ディスポ超最高速モード、コイチアレータ、未来ザマス
B+:ゴッド悟空、超怒り未来トランクス、ゴクウブラック、超1ケフラ
B-:超3悟空、ノーマルケフラ、ベルガモ
C+:超2悟空、超2べジータ、現代ザマス、マゲッタ
C-:超1悟空、超1べジータ、カトペスラ
D:ノーマル悟空、ノーマルべジータ、フリーザ最終形態、17号、フロスト最終形態、ボタモ
E:アルティメット悟飯、ディスポ、伝説の超サイヤ人制御ケール、フリーザ第一形態、フロスト突撃形態、タゴマ(ギニュー)、超3ゴテンクス、ミスター・ブウ、オブニ
F:伝説の超サイヤ人ケール、フロスト第一形態
G:超1ゴテンクス
H:ノーマルゴテンクス、超2未来トランクス、超2キャベ、超2カリフラ、サオネル、ピリナ
I:超1未来トランクス、超1キャベ、超1カリフラ、ピッコロ、バジル、ラベンダ
J:18号、リブリアン、超1チビトランクス、超1悟天
K:ノーマル悟飯、ノーマル未来トランクス、ノーマルキャベ、ノーマルカリフラ、ノーマルケール
L:ノーマルチビトランクス、ノーマル悟天、ガノス
M:天津飯、クリリン
N:シサミ、ジャコ、亀仙人、ソルベ ブル−ベジットや合体ザマスが身勝手の極意より強いって…
そんなわけないじゃん DBって戦闘力が全てなんだけど
圧倒的に離れて無いと瞬殺が出来ないので
超3やフュージョン、合体ブウ、金玉、超でのベジットみたいのは凄い分が悪い
何しろ耐えきれば、勝手に弱体化するから勝ち目が生まれてしまう >>24
青ベジットかキラベジと同等なわけねえだろ 合体ザマスって戦闘力だけなら完成ブルーと同等の雑魚じゃん
下手したらトッポより弱いだろ 不死身だから倒せないだけで、20倍ブルーで溶かしてたしな。
不死身無かったら普通に倒せてた S+:ベジット、合体ザマス
ーーーゴッドクラスポタラ合体の壁ーーー
S-:悟空、ジレン
A+:ベジータ、トッポ
A-:アニラーザ、ディスポ、ブラック、フリーザ、ヒット、マジカーヨ、未来トランクス
ーーーゴッドの壁ーーー
B:ケフラ
ーーー原作ベジット以上の壁ーーー
C:タゴマ、悟飯、ゴテンクス、サオネル、ピリナ、オブニ
ーーー悪ブウ以上の壁ーーー
D:ベルガモ、17号、ケール、マゲッタ、ボタモ、ブウ
ーーー超3レベルの壁ーーー
E:バジル、カリフラ、キャベ、ザマス
ーーー超2レベルの壁ーーー
F:リブリアン、フロスト、モンナ、トランクス、悟天、ピッコロ、18号、ラベンダ
ーーー超サイヤ人レベルの壁ーーー
G:天津飯、クリリン、ヤムチャ、餃子、シャンツァ
ーーー栽培マン以上の壁ーーー
H:亀仙人、ジャコ
ーーー超人の壁ーーー
I:ビーデル、サタン、モナカ じゃあこれで
SS+:身勝手悟空、ジレン
SS-:身勝手悟空(兆)
S+:ブルーベジット、合体ザマス
S-:ブルー界王拳悟空、キラキラブルーべジータ、破壊神トッポ
A+:アニラーザ
A-:ブルー悟空、ブルーべジータ、ゴールデンフリーザ、ヒット、超2ケフラ、トッポ、ゴクウブラックロゼ、ディスポ超最高速モード、コイチアレータ、未来ザマス
B+:ゴッド悟空、超怒り未来トランクス、ゴクウブラック、超1ケフラ
B-:超3悟空、ノーマルケフラ、ベルガモ
C+:超2悟空、超2べジータ、現代ザマス、マゲッタ
C-:超1悟空、超1べジータ、カトペスラ
D:ノーマル悟空、ノーマルべジータ、フリーザ最終形態、17号、フロスト最終形態、ボタモ
E:アルティメット悟飯、ディスポ、伝説の超サイヤ人制御ケール、フリーザ第一形態、フロスト突撃形態、タゴマ(ギニュー)、超3ゴテンクス、ミスター・ブウ、オブニ
F:伝説の超サイヤ人ケール、フロスト第一形態
G:超1ゴテンクス
H:ノーマルゴテンクス、超2未来トランクス、超2キャベ、超2カリフラ、サオネル、ピリナ
I:超1未来トランクス、超1キャベ、超1カリフラ、ピッコロ、バジル、ラベンダ
J:18号、リブリアン、超1チビトランクス、超1悟天
K:ノーマル悟飯、ノーマル未来トランクス、ノーマルキャベ、ノーマルカリフラ、ノーマルケール
L:ノーマルチビトランクス、ノーマル悟天、ガノス
M:天津飯、クリリン
N:シサミ、ジャコ、亀仙人、ソルベ じゃあこれでってお前の意思はそんなもんかよw
異論は許さんぐらいの勢い見せろよ >>2は否定しといて
自分は臭い無敵ランキング連貼りだからな
文句言う奴が居ないのも、いつものコピペも大人しいのも
こいつの正体を教えてくれる 身勝手の極悟空ってジレンに負けてたやろ。
けど仲間の力を背負ってるから勝ったんだろ。
孫悟空のスピードがさらに上がってるって第11界王神がいったし さらに強くなったのは確か 身勝手兆じゃブルーベジットにまず勝てない
火事場の馬鹿力ケフラの攻撃カスってたし後少しのスピードで、当たるって事だからブルーベジットだったら当ててくるだろ。 当たれば悟空はただではすまないって言ったたからブルーベジットの火力はそれ以上だからやられるやろ 倒せるとは思わんが、ジレンに結構肉薄すると思う
青ベジット
普通の破壊神クラスじゃ負ける感じしない。
でも稼働時間数分だからな 原作の超ベジットは悟飯ブウ圧倒するほどのパワーアップだったのにSSGSSベジットはそんなにパワーアップしたイメージないわ。
原作レベルのパワーアップだったらGフリーザ編時点のSSGSS合体でもビルスなんか雑魚レベルだと思うんだが。赤ゴッドベジットでも倒せそう。 今の森かけだの、
セクハラ
だのと
同じで
結論ありき
の
在日は
気持ち
悪いね
強さ議論
スレが荒れるのは、
昔っからそういう
糞在日が連投してるから
。
「みんなで話し合って決めましょう」
ってその過程を楽しむスレなのに
「俺
の意見
が絶対!ソース
はない
!」
だからな
そら廃れるよ。
昔はただのキチガイニートって
事だったが、今は在日だの工作員だ
のソントだの色々バレたから 今の森かけだの、
セクハラ
だのと
同じで
結論ありき
の
在日は
気持ち
悪いね
強さ議論
スレが荒れるのは、
昔っからそういう
糞在日が連投してるから
。
「みんなで話し合って決めましょう」
ってその過程を楽しむスレなのに
「俺
の意見
が絶対!ソース
はない
!」
だからな
そら廃れるよ。
昔はただのキチガイニートって
事だったが、今は在日だの工作員だ
のソントだの色々バレたから じゃあこれで
SS+:身勝手悟空、ジレン
SS-:身勝手悟空(兆)
S+:ブルーベジット、合体ザマス
S-:ブルー界王拳悟空、キラキラブルーべジータ、破壊神トッポ
A+:アニラーザ
A-:ブルー悟空、ブルーべジータ、ゴールデンフリーザ、ヒット、超2ケフラ、トッポ、ゴクウブラックロゼ、ディスポ超最高速モード、コイチアレータ、未来ザマス
B+:ゴッド悟空、超怒り未来トランクス、ゴクウブラック、超1ケフラ
B-:超3悟空、ノーマルケフラ、ベルガモ
C+:超2悟空、超2べジータ、現代ザマス、マゲッタ
C-:超1悟空、超1べジータ、カトペスラ
D:ノーマル悟空、ノーマルべジータ、フリーザ最終形態、17号、フロスト最終形態、ボタモ
E:アルティメット悟飯、ディスポ、伝説の超サイヤ人制御ケール、フリーザ第一形態、フロスト突撃形態、タゴマ(ギニュー)、超3ゴテンクス、ミスター・ブウ、オブニ
F:伝説の超サイヤ人ケール、フロスト第一形態
G:超1ゴテンクス
H:ノーマルゴテンクス、超2未来トランクス、超2キャベ、超2カリフラ、サオネル、ピリナ
I:超1未来トランクス、超1キャベ、超1カリフラ、ピッコロ、バジル、ラベンダ
J:18号、リブリアン、超1チビトランクス、超1悟天
K:ノーマル悟飯、ノーマル未来トランクス、ノーマルキャベ、ノーマルカリフラ、ノーマルケール
L:ノーマルチビトランクス、ノーマル悟天、ガノス
M:天津飯、クリリン
N:シサミ、ジャコ、亀仙人、ソルベ SSS+:身勝手ベジット
SSS-:キラキラベジット
SS+:天使、身勝手悟空、ジレン
SS-:身勝手空(兆)、ブルー界王拳ベジット
S+:破壊神、ブルーベジット、合体ザマス、アニラーザ
S-:ブルー界王拳悟空、キラキラブルーべジータ、破壊神トッポ、死神ロゼブラック、超高速ディスポ
杉浦は話題性はあったけど制作らしい政策出してないからD〜Eだろうね じゃあこれで
SS+:身勝手悟空、ジレン
SS-:身勝手悟空(兆)
S+:ブルーベジット、合体ザマス
S-:ブルー界王拳悟空、キラキラブルーべジータ、破壊神トッポ
A+:アニラーザ
A-:ブルー悟空、ブルーべジータ、ゴールデンフリーザ、ヒット、超2ケフラ、トッポ、ゴクウブラックロゼ、ディスポ超最高速モード、コイチアレータ、未来ザマス
B+:ゴッド悟空、超怒り未来トランクス、ゴクウブラック、超1ケフラ
B-:超3悟空、ノーマルケフラ、ベルガモ
C+:超2悟空、超2べジータ、現代ザマス、マゲッタ
C-:超1悟空、超1べジータ、カトペスラ
D:ノーマル悟空、ノーマルべジータ、フリーザ最終形態、17号、フロスト最終形態、ボタモ
E:アルティメット悟飯、ディスポ、伝説の超サイヤ人制御ケール、フリーザ第一形態、フロスト突撃形態、タゴマ(ギニュー)、超3ゴテンクス、ミスター・ブウ、オブニ
F:伝説の超サイヤ人ケール、フロスト第一形態
G:超1ゴテンクス
H:ノーマルゴテンクス、超2未来トランクス、超2キャベ、超2カリフラ、サオネル、ピリナ
I:超1未来トランクス、超1キャベ、超1カリフラ、ピッコロ、バジル、ラベンダ
J:18号、リブリアン、超1チビトランクス、超1悟天
K:ノーマル悟飯、ノーマル未来トランクス、ノーマルキャベ、ノーマルカリフラ、ノーマルケール
L:ノーマルチビトランクス、ノーマル悟天、ガノス
M:天津飯、クリリン
N:シサミ、ジャコ、亀仙人、ソルベ じゃあこれで
SS+:身勝手悟空、ジレン
SS-:身勝手悟空(兆)
S+:ブルーベジット、合体ザマス
S-:ブルー界王拳悟空、キラキラブルーべジータ、破壊神トッポ
A+:アニラーザ
A-:ブルー悟空、ブルーべジータ、ゴールデンフリーザ、ヒット、超2ケフラ、トッポ、ゴクウブラックロゼ、ディスポ超最高速モード、コイチアレータ、未来ザマス
B+:ゴッド悟空、超怒り未来トランクス、ゴクウブラック、超1ケフラ
B-:超3悟空、ノーマルケフラ、ベルガモ
C+:超2悟空、超2べジータ、現代ザマス、マゲッタ
C-:超1悟空、超1べジータ、カトペスラ
D:ノーマル悟空、ノーマルべジータ、フリーザ最終形態、17号、フロスト最終形態、ボタモ
E:アルティメット悟飯、ディスポ、伝説の超サイヤ人制御ケール、フリーザ第一形態、フロスト突撃形態、タゴマ(ギニュー)、超3ゴテンクス、ミスター・ブウ、オブニ
F:伝説の超サイヤ人ケール、フロスト第一形態
G:超1ゴテンクス
H:ノーマルゴテンクス、超2未来トランクス、超2キャベ、超2カリフラ、サオネル、ピリナ
I:超1未来トランクス、超1キャベ、超1カリフラ、ピッコロ、バジル、ラベンダ
J:18号、リブリアン、超1チビトランクス、超1悟天
K:ノーマル悟飯、ノーマル未来トランクス、ノーマルキャベ、ノーマルカリフラ、ノーマルケール
L:ノーマルチビトランクス、ノーマル悟天、ガノス
M:天津飯、クリリン
N:シサミ、ジャコ、亀仙人、ソルベ 在日が自演連投すると直ぐわかるな
自分が立てたパクりスレに変えれよ池沼コピペ野郎 >>50
じゃあこれで
SS+:身勝手悟空、ジレン
SS-:身勝手悟空(兆)
S+:ブルーベジット、合体ザマス
S-:ブルー界王拳悟空、キラキラブルーべジータ、破壊神トッポ
A+:アニラーザ
A-:ブルー悟空、ブルーべジータ、ゴールデンフリーザ、ヒット、超2ケフラ、トッポ、ゴクウブラックロゼ、ディスポ超最高速モード、コイチアレータ、未来ザマス
B+:ゴッド悟空、超怒り未来トランクス、ゴクウブラック、超1ケフラ
B-:超3悟空、ノーマルケフラ、ベルガモ
C+:超2悟空、超2べジータ、現代ザマス、マゲッタ
C-:超1悟空、超1べジータ、カトペスラ
D:ノーマル悟空、ノーマルべジータ、フリーザ最終形態、17号、フロスト最終形態、ボタモ
E:アルティメット悟飯、ディスポ、伝説の超サイヤ人制御ケール、フリーザ第一形態、フロスト突撃形態、タゴマ(ギニュー)、超3ゴテンクス、ミスター・ブウ、オブニ
F:伝説の超サイヤ人ケール、フロスト第一形態
G:超1ゴテンクス
H:ノーマルゴテンクス、超2未来トランクス、超2キャベ、超2カリフラ、サオネル、ピリナ
I:超1未来トランクス、超1キャベ、超1カリフラ、ピッコロ、バジル、ラベンダ
J:18号、リブリアン、超1チビトランクス、超1悟天
K:ノーマル悟飯、ノーマル未来トランクス、ノーマルキャベ、ノーマルカリフラ、ノーマルケール
L:ノーマルチビトランクス、ノーマル悟天、ガノス
M:天津飯、クリリン
N:シサミ、ジャコ、亀仙人、ソルベ ボタモの高さの理由は?落とすだけならノーマルやピッコロでもできるんだが 落として勝ちルールならボタモは大したことないだろうけど実際に倒すとなるとそこらの奴じゃ倒せん。
ベジータ曰く超サイヤ人になっても効くかわからないって言ってたしな。 何てここまでへんなところがあるんだよ。
作る資格ないわ SS+:ベジットブルー、合体ザマス
ーーゴッド以上のポタラ合体ーー
SS-:悟空身勝手の極意、ジレン
ーー破壊神超えーー
S+:悟空身勝手の極意"兆"
ーー破壊神と互角レベルーー
S-:進化ブルーベジータ、破壊神トッポ
ーー破壊神にやや劣るーー
A+:ブルー界王拳悟空、アニラーザ
A-:超最高速ディスポ、ブルーベジータ、トッポ
B+:ブルー悟空、ゴールデンフリーザ、ヒット、ディスポ、ロゼブラック、マジカーヨ、コイチアレータ、未来超トランクス(怒り)
B-:ゴッド悟空、ブラック、未来ザマス、ゴッド吸収ノーマル〜超3悟空ベジータ
ーーゴッド以上ーー
C+:超2ケフラ
C-:超1ケフラ、フリーザ最終形態
D+:ケフラ、ベジット
ーーポタラ合体クラスーー
D-:アルティメット悟飯、超3ゴテンクス、サオネル、ピリナ、オブニ、タゴマ(ギニュー)
ーー悪ブウ圧倒出来るレベルーー
E:超3悟空、17号、伝説の超サイヤ人制御ケール、超ゴテンクス、ベルガモ、マゲッタ、ボタモ、ブウ
ーー超3レベルーー
F:超2悟空、超2ベジータ、超2未来トランクス、超2悟飯、超2カリフラ、超2キャベ、ゴテンクス、ザマス、ピッコロ、バジル
ーー超2レベルーー
G:超1悟空、超1ベジータ、伝説の超サイヤ人ケール、超1未来トランクス、フロスト最終形態、超1悟飯、フリーザ第一形態
H:リブリアン、カトペスラ、超1キャベ、超1カリフラ、超1悟天、超1トランクス、ラベンダ、18号、
ーー超1レベルーー
I:悟空、ベジータ、キャベ、カリフラ、フロスト突撃形態、シサミ
J:未来トランクス、悟飯、フロスト第一形態
K:悟天、トランクス、ケール、天津飯
L:クリリン、ガノス
↓↓ラディッツ以下↓↓
M:亀仙人、ジャコ、ソルベ >>57
荒らしのコピペ在日がやってるからな。
無敵のザマス入れたり、形態を分割して見にくくしてる辺りお察し >>59
ほれ
SS+:身勝手悟空、ジレン
SS-:身勝手悟空(兆)
S+:ブルーベジット、合体ザマス
S-:ブルー界王拳悟空、キラキラブルーべジータ、破壊神トッポ
A+:アニラーザ
A-:ブルー悟空、ブルーべジータ、ゴールデンフリーザ、ヒット、超2ケフラ、トッポ、ゴクウブラックロゼ、ディスポ超最高速モード、コイチアレータ、未来ザマス
B+:ゴッド悟空、超怒り未来トランクス、ゴクウブラック、超1ケフラ
B-:超3悟空、ノーマルケフラ、ベルガモ
C+:超2悟空、超2べジータ、現代ザマス、マゲッタ
C-:超1悟空、超1べジータ、カトペスラ
D:ノーマル悟空、ノーマルべジータ、フリーザ最終形態、17号、フロスト最終形態、ボタモ
E:アルティメット悟飯、ディスポ、伝説の超サイヤ人制御ケール、フリーザ第一形態、フロスト突撃形態、タゴマ(ギニュー)、超3ゴテンクス、ミスター・ブウ、オブニ
F:伝説の超サイヤ人ケール、フロスト第一形態
G:超1ゴテンクス
H:ノーマルゴテンクス、超2未来トランクス、超2キャベ、超2カリフラ、サオネル、ピリナ
I:超1未来トランクス、超1キャベ、超1カリフラ、ピッコロ、バジル、ラベンダ
J:18号、リブリアン、超1チビトランクス、超1悟天
K:ノーマル悟飯、ノーマル未来トランクス、ノーマルキャベ、ノーマルカリフラ、ノーマルケール
L:ノーマルチビトランクス、ノーマル悟天、ガノス
M:天津飯、クリリン
N:シサミ、ジャコ、亀仙人、ソルベ >>59
じゃあこれで
SS+:身勝手悟空、ジレン
SS-:身勝手悟空(兆)
S+:ブルーベジット、合体ザマス
S-:ブルー界王拳悟空、キラキラブルーべジータ、破壊神トッポ
A+:アニラーザ
A-:ブルー悟空、ブルーべジータ、ゴールデンフリーザ、ヒット、超2ケフラ、トッポ、ゴクウブラックロゼ、ディスポ超最高速モード、コイチアレータ、未来ザマス
B+:ゴッド悟空、超怒り未来トランクス、ゴクウブラック、超1ケフラ
B-:超3悟空、ノーマルケフラ、ベルガモ
C+:超2悟空、超2べジータ、現代ザマス、マゲッタ
C-:超1悟空、超1べジータ、カトペスラ
D:ノーマル悟空、ノーマルべジータ、フリーザ最終形態、17号、フロスト最終形態、ボタモ
E:アルティメット悟飯、ディスポ、伝説の超サイヤ人制御ケール、フリーザ第一形態、フロスト突撃形態、タゴマ(ギニュー)、超3ゴテンクス、ミスター・ブウ、オブニ
F:伝説の超サイヤ人ケール、フロスト第一形態
G:超1ゴテンクス
H:ノーマルゴテンクス、超2未来トランクス、超2キャベ、超2カリフラ、サオネル、ピリナ
I:超1未来トランクス、超1キャベ、超1カリフラ、ピッコロ、バジル、ラベンダ
J:18号、リブリアン、超1チビトランクス、超1悟天
K:ノーマル悟飯、ノーマル未来トランクス、ノーマルキャベ、ノーマルカリフラ、ノーマルケール
L:ノーマルチビトランクス、ノーマル悟天、ガノス
M:天津飯、クリリン
N:シサミ、ジャコ、亀仙人、ソルベ DBに限らんけど、無敵とか、特殊能力とかの限定での最強とか、合体キャラとか
作中で伝説とか神様認定されてるが、戦闘描写は無いキャラとかは、荒らしの道具に使われがちだよな じゃあこれで
SS+:身勝手悟空、ジレン
SS-:身勝手悟空(兆)
S+:ブルーベジット、合体ザマス
S-:ブルー界王拳悟空、キラキラブルーべジータ、破壊神トッポ
A+:アニラーザ
A-:ブルー悟空、ブルーべジータ、ゴールデンフリーザ、ヒット、超2ケフラ、トッポ、ゴクウブラックロゼ、ディスポ超最高速モード、コイチアレータ、未来ザマス
B+:ゴッド悟空、超怒り未来トランクス、ゴクウブラック、超1ケフラ
B-:超3悟空、ノーマルケフラ、ベルガモ
C+:超2悟空、超2べジータ、現代ザマス、マゲッタ
C-:超1悟空、超1べジータ、カトペスラ
D:ノーマル悟空、ノーマルべジータ、フリーザ最終形態、17号、フロスト最終形態、ボタモ
E:アルティメット悟飯、ディスポ、伝説の超サイヤ人制御ケール、フリーザ第一形態、フロスト突撃形態、タゴマ(ギニュー)、超3ゴテンクス、ミスター・ブウ、オブニ
F:伝説の超サイヤ人ケール、フロスト第一形態
G:超1ゴテンクス
H:ノーマルゴテンクス、超2未来トランクス、超2キャベ、超2カリフラ、サオネル、ピリナ
I:超1未来トランクス、超1キャベ、超1カリフラ、ピッコロ、バジル、ラベンダ
J:18号、リブリアン、超1チビトランクス、超1悟天
K:ノーマル悟飯、ノーマル未来トランクス、ノーマルキャベ、ノーマルカリフラ、ノーマルケール
L:ノーマルチビトランクス、ノーマル悟天、ガノス
M:天津飯、クリリン
N:シサミ、ジャコ、亀仙人、ソルベ
政治力
S小泉
A麻生≒安部>石波
B小沢 橋下 田中真紀子 鳩山 二階 菅 小池 小泉Jr
C山口 岸田 福島 稲田 そのまんま東 枝野
D音喜多 辻本 山本太 玉木 山尾 杉浦 >>59
じゃあこれで
SS+:身勝手悟空、ジレン
SS-:身勝手悟空(兆)
S+:ブルーベジット、合体ザマス
S-:ブルー界王拳悟空、キラキラブルーべジータ、破壊神トッポ
A+:アニラーザ
A-:ブルー悟空、ブルーべジータ、ゴールデンフリーザ、ヒット、超2ケフラ、トッポ、ゴクウブラックロゼ、ディスポ超最高速モード、コイチアレータ、未来ザマス
B+:ゴッド悟空、超怒り未来トランクス、ゴクウブラック、超1ケフラ
B-:超3悟空、ノーマルケフラ、ベルガモ
C+:超2悟空、超2べジータ、現代ザマス、マゲッタ
C-:超1悟空、超1べジータ、カトペスラ
D:ノーマル悟空、ノーマルべジータ、フリーザ最終形態、17号、フロスト最終形態、ボタモ
E:アルティメット悟飯、ディスポ、伝説の超サイヤ人制御ケール、フリーザ第一形態、フロスト突撃形態、タゴマ(ギニュー)、超3ゴテンクス、ミスター・ブウ、オブニ
F:伝説の超サイヤ人ケール、フロスト第一形態
G:超1ゴテンクス
H:ノーマルゴテンクス、超2未来トランクス、超2キャベ、超2カリフラ、サオネル、ピリナ
I:超1未来トランクス、超1キャベ、超1カリフラ、ピッコロ、バジル、ラベンダ
J:18号、リブリアン、超1チビトランクス、超1悟天
K:ノーマル悟飯、ノーマル未来トランクス、ノーマルキャベ、ノーマルカリフラ、ノーマルケール
L:ノーマルチビトランクス、ノーマル悟天、ガノス
M:天津飯、クリリン
N:シサミ、ジャコ、亀仙人、ソルベ 前スレで色んな奴らに論破されたから、もうコピペしか出来なくなった糞在日(笑) >>2
ジレンより上の破壊神なんていないだろ
わざわざ破壊神超えってフレーズ出した意味理解出来ないのかこのバカは
特定の破壊神だけ超えてるなら破壊神超えなんて言わない >>55
場外ありルールじゃなければボタモはかなり強いな
マゲッタもメンタル鍛えればキャベと互角 >>10
しても差が埋まらない←明確にしてないって言われてんのに何を言ってのにわか ブルー界王拳がキラベジや破壊神トッポと同格なわけないだろ
ブルベジもやたら神格化されてるしクソランクを何度もはるなや ブルーベジットは相当な強さだが
身勝手やキラキラがあんなに強くなると考えると
絶対的なのは揺らぐよな
旧作みたいに時間制限無しならいいけど、その優位性も破壊された 青ベジットはビルスとパワーだけなら互角かそれ以上の可能性あるからキラベジよりは強いだろうけど身勝手兆は怪しいかな アテにするわけじゃないけどウエハースでも同じ弾で身勝手極ジレン>ブルーベジットになってしまったな とりあえずこれでOK?
同一人物の別形態&+とか細分化はゴチャゴチャして見にくいから排除
SS 身勝手悟空 ジレン
S ベジットブルー 合体ザマス 破壊神トッポ アニラーザ ブルー2ベジータ 伝説ケフラ
A ロゼ ヒット Gフリーザ ディスポ 伝説ケール
B 超3ゴテンクス 未来トランクス ブウ アル飯 17号 超2カリフラ カーセラル クンシー オブニ マジカーヨ コイチアレータ
C 完全体セル ダーブラ タゴマ ザマス ピッコロ サオネル ピリナ 超2キャベ フロスト ボタモ マゲッタ モンナ ナパパ デンジャーズ ビアラ カトペスラ(Uモード) カクンサ ハーミラ プラン タッパー ゾイレー ケットル ナリラーマ
D シサミ 18号 リブリアン ロージィ ジーミズ ガノス ココット ショウサ マジョラ ヒソップ オレガノ ホップ チャッピル ダモン ガミサラス
E ジャコ 亀仙人 天津飯 ダーコリ リリベウ
F クリリン ヤムチャ 餃子 キャウェイ 御飯爺ちゃん 鶴仙人 桃白白
一般人の限界 ナム ヤジロベー チャパ王 パンプット アックマン ミイラ君 サタン シャンツァ サオネルピリナ>フロスト>ノーマル悟飯=ピッコロ>天津飯=クリリンの順は守ってくれよ
ピッコロのマカンはチーム戦限定だし、天津飯とクリリンにランク差はない >>59
ほれ
SS+:身勝手悟空、ジレン
SS-:身勝手悟空(兆)
S+:ブルーベジット、合体ザマス
S-:ブルー界王拳悟空、キラキラブルーべジータ、破壊神トッポ
A+:アニラーザ
A-:ブルー悟空、ブルーべジータ、ゴールデンフリーザ、ヒット、超2ケフラ、トッポ、ゴクウブラックロゼ、ディスポ超最高速モード、コイチアレータ、未来ザマス
B+:ゴッド悟空、超怒り未来トランクス、ゴクウブラック、超1ケフラ
B-:超3悟空、ノーマルケフラ、ベルガモ
C+:超2悟空、超2べジータ、現代ザマス、マゲッタ
C-:超1悟空、超1べジータ、カトペスラ
D:ノーマル悟空、ノーマルべジータ、フリーザ最終形態、17号、フロスト最終形態、ボタモ
E:アルティメット悟飯、ディスポ、伝説の超サイヤ人制御ケール、フリーザ第一形態、フロスト突撃形態、タゴマ(ギニュー)、超3ゴテンクス、ミスター・ブウ、オブニ
F:伝説の超サイヤ人ケール、フロスト第一形態
G:超1ゴテンクス
H:ノーマルゴテンクス、超2未来トランクス、超2キャベ、超2カリフラ、サオネル、ピリナ
I:超1未来トランクス、超1キャベ、超1カリフラ、ピッコロ、バジル、ラベンダ
J:18号、リブリアン、超1チビトランクス、超1悟天
K:ノーマル悟飯、ノーマル未来トランクス、ノーマルキャベ、ノーマルカリフラ、ノーマルケール
L:ノーマルチビトランクス、ノーマル悟天、ガノス
M:天津飯、クリリン
N:シサミ、ジャコ、亀仙人、ソルベ >>66
じゃあこれで
SS+:身勝手悟空、ジレン
SS-:身勝手悟空(兆)
S+:ブルーベジット、合体ザマス
S-:ブルー界王拳悟空、キラキラブルーべジータ、破壊神トッポ
A+:アニラーザ
A-:ブルー悟空、ブルーべジータ、ゴールデンフリーザ、ヒット、超2ケフラ、トッポ、ゴクウブラックロゼ、ディスポ超最高速モード、コイチアレータ、未来ザマス
B+:ゴッド悟空、超怒り未来トランクス、ゴクウブラック、超1ケフラ
B-:超3悟空、ノーマルケフラ、ベルガモ
C+:超2悟空、超2べジータ、現代ザマス、マゲッタ
C-:超1悟空、超1べジータ、カトペスラ
D:ノーマル悟空、ノーマルべジータ、フリーザ最終形態、17号、フロスト最終形態、ボタモ
E:アルティメット悟飯、ディスポ、伝説の超サイヤ人制御ケール、フリーザ第一形態、フロスト突撃形態、タゴマ(ギニュー)、超3ゴテンクス、ミスター・ブウ、オブニ
F:伝説の超サイヤ人ケール、フロスト第一形態
G:超1ゴテンクス
H:ノーマルゴテンクス、超2未来トランクス、超2キャベ、超2カリフラ、サオネル、ピリナ
I:超1未来トランクス、超1キャベ、超1カリフラ、ピッコロ、バジル、ラベンダ
J:18号、リブリアン、超1チビトランクス、超1悟天
K:ノーマル悟飯、ノーマル未来トランクス、ノーマルキャベ、ノーマルカリフラ、ノーマルケール
L:ノーマルチビトランクス、ノーマル悟天、ガノス
M:天津飯、クリリン
N:シサミ、ジャコ、亀仙人、ソルベ ブルー界王拳が高く超2ケフラが異様に低いあたりどんだけ悟空盲信してんだよ
オナニークソランク何回貼ってんだこの池沼 >>84
ほれ
SS+:身勝手悟空、ジレン
SS-:身勝手悟空(兆)
S+:ブルーベジット、合体ザマス
S-:ブルー界王拳悟空、キラキラブルーべジータ、破壊神トッポ
A+:アニラーザ
A-:ブルー悟空、ブルーべジータ、ゴールデンフリーザ、ヒット、超2ケフラ、トッポ、ゴクウブラックロゼ、ディスポ超最高速モード、コイチアレータ、未来ザマス
B+:ゴッド悟空、超怒り未来トランクス、ゴクウブラック、超1ケフラ
B-:超3悟空、ノーマルケフラ、ベルガモ
C+:超2悟空、超2べジータ、現代ザマス、マゲッタ
C-:超1悟空、超1べジータ、カトペスラ
D:ノーマル悟空、ノーマルべジータ、フリーザ最終形態、17号、フロスト最終形態、ボタモ
E:アルティメット悟飯、ディスポ、伝説の超サイヤ人制御ケール、フリーザ第一形態、フロスト突撃形態、タゴマ(ギニュー)、超3ゴテンクス、ミスター・ブウ、オブニ
F:伝説の超サイヤ人ケール、フロスト第一形態
G:超1ゴテンクス
H:ノーマルゴテンクス、超2未来トランクス、超2キャベ、超2カリフラ、サオネル、ピリナ
I:超1未来トランクス、超1キャベ、超1カリフラ、ピッコロ、バジル、ラベンダ
J:18号、リブリアン、超1チビトランクス、超1悟天
K:ノーマル悟飯、ノーマル未来トランクス、ノーマルキャベ、ノーマルカリフラ、ノーマルケール
L:ノーマルチビトランクス、ノーマル悟天、ガノス
M:天津飯、クリリン
N:シサミ、ジャコ、亀仙人、ソルベ >>86
ほれ
SS+:身勝手悟空、ジレン
SS-:身勝手悟空(兆)
S+:ブルーベジット、合体ザマス
S-:ブルー界王拳悟空、キラキラブルーべジータ、破壊神トッポ
A+:アニラーザ
A-:ブルー悟空、ブルーべジータ、ゴールデンフリーザ、ヒット、超2ケフラ、トッポ、ゴクウブラックロゼ、ディスポ超最高速モード、コイチアレータ、未来ザマス
B+:ゴッド悟空、超怒り未来トランクス、ゴクウブラック、超1ケフラ
B-:超3悟空、ノーマルケフラ、ベルガモ
C+:超2悟空、超2べジータ、現代ザマス、マゲッタ
C-:超1悟空、超1べジータ、カトペスラ
D:ノーマル悟空、ノーマルべジータ、フリーザ最終形態、17号、フロスト最終形態、ボタモ
E:アルティメット悟飯、ディスポ、伝説の超サイヤ人制御ケール、フリーザ第一形態、フロスト突撃形態、タゴマ(ギニュー)、超3ゴテンクス、ミスター・ブウ、オブニ
F:伝説の超サイヤ人ケール、フロスト第一形態
G:超1ゴテンクス
H:ノーマルゴテンクス、超2未来トランクス、超2キャベ、超2カリフラ、サオネル、ピリナ
I:超1未来トランクス、超1キャベ、超1カリフラ、ピッコロ、バジル、ラベンダ
J:18号、リブリアン、超1チビトランクス、超1悟天
K:ノーマル悟飯、ノーマル未来トランクス、ノーマルキャベ、ノーマルカリフラ、ノーマルケール
L:ノーマルチビトランクス、ノーマル悟天、ガノス
M:天津飯、クリリン
N:シサミ、ジャコ、亀仙人、ソルベ 容量潰し狙って、パクりの重複スレに誘導したいのかな?
やってる事が、レス数目当ての、まとめアフィリエイト業者そのまんまなんだよね
この糞在日 だから同じキャラの別形態入れんなって言ってんだろカス
超1だの超2だの紛らわしいんだよボケ
あと不死身ザマスは入れるな
ザマスは現代ザマスだけにしろや >>88
ほれ
SS+:身勝手悟空、ジレン
SS-:身勝手悟空(兆)
S+:ブルーベジット、合体ザマス
S-:ブルー界王拳悟空、キラキラブルーべジータ、破壊神トッポ
A+:アニラーザ
A-:ブルー悟空、ブルーべジータ、ゴールデンフリーザ、ヒット、超2ケフラ、トッポ、ゴクウブラックロゼ、ディスポ超最高速モード、コイチアレータ、未来ザマス
B+:ゴッド悟空、超怒り未来トランクス、ゴクウブラック、超1ケフラ
B-:超3悟空、ノーマルケフラ、ベルガモ
C+:超2悟空、超2べジータ、現代ザマス、マゲッタ
C-:超1悟空、超1べジータ、カトペスラ
D:ノーマル悟空、ノーマルべジータ、フリーザ最終形態、17号、フロスト最終形態、ボタモ
E:アルティメット悟飯、ディスポ、伝説の超サイヤ人制御ケール、フリーザ第一形態、フロスト突撃形態、タゴマ(ギニュー)、超3ゴテンクス、ミスター・ブウ、オブニ
F:伝説の超サイヤ人ケール、フロスト第一形態
G:超1ゴテンクス
H:ノーマルゴテンクス、超2未来トランクス、超2キャベ、超2カリフラ、サオネル、ピリナ
I:超1未来トランクス、超1キャベ、超1カリフラ、ピッコロ、バジル、ラベンダ
J:18号、リブリアン、超1チビトランクス、超1悟天
K:ノーマル悟飯、ノーマル未来トランクス、ノーマルキャベ、ノーマルカリフラ、ノーマルケール
L:ノーマルチビトランクス、ノーマル悟天、ガノス
M:天津飯、クリリン
N:シサミ、ジャコ、亀仙人、ソルベ 漫画版も誰かつくってくれ
全ちゃん
S:ウイス、ジレン
A:ビルス、ブルーベジット、合体ザマス
B:完成ブルー、ヒット、トッポ
C:第11宇宙のモンスター、ゴルフリ、ゴッド
D:超3、ゴテンクス、17号、超2未来トランクス
E:超2、フリーザ復活、ディスポ
F:ダーブラ、超1、マゲッタ、キャベ、フルパワーフロスト
G:ノーマル悟飯、ピッコロ、18号、トルーパーズ雑魚
H:ヤコン、界王神、キビト、ゴワス、トランクス悟天、ボタモ、ベルガモ、第9宇宙選手平均、ガラナ様、シサミ
I:バビディ、プイプイ、瞬殺された大会の雑魚たち、天津飯、クリリン
J:ソルベ、亀仙人、ヤムチャ、ジャコ
K:ソルベ軍兵士、ババリ星人、モナカ、サタン 全王、大神官、Wお付き、天使12は最強だから要らない。どうしても入れたきゃ、殿堂入りとか、最強の壁とか明記する事。
無敵のザマスは全部除外でOK
これを守らない奴は糞在日のコピペ荒らし >>92
ほれ
SS+:身勝手悟空、ジレン
SS-:身勝手悟空(兆)
S+:ブルーベジット、合体ザマス
S-:ブルー界王拳悟空、キラキラブルーべジータ、破壊神トッポ
A+:アニラーザ
A-:ブルー悟空、ブルーべジータ、ゴールデンフリーザ、ヒット、超2ケフラ、トッポ、ゴクウブラックロゼ、ディスポ超最高速モード、コイチアレータ、未来ザマス
B+:ゴッド悟空、超怒り未来トランクス、ゴクウブラック、超1ケフラ
B-:超3悟空、ノーマルケフラ、ベルガモ
C+:超2悟空、超2べジータ、現代ザマス、マゲッタ
C-:超1悟空、超1べジータ、カトペスラ
D:ノーマル悟空、ノーマルべジータ、フリーザ最終形態、17号、フロスト最終形態、ボタモ
E:アルティメット悟飯、ディスポ、伝説の超サイヤ人制御ケール、フリーザ第一形態、フロスト突撃形態、タゴマ(ギニュー)、超3ゴテンクス、ミスター・ブウ、オブニ
F:伝説の超サイヤ人ケール、フロスト第一形態
G:超1ゴテンクス
H:ノーマルゴテンクス、超2未来トランクス、超2キャベ、超2カリフラ、サオネル、ピリナ
I:超1未来トランクス、超1キャベ、超1カリフラ、ピッコロ、バジル、ラベンダ
J:18号、リブリアン、超1チビトランクス、超1悟天
K:ノーマル悟飯、ノーマル未来トランクス、ノーマルキャベ、ノーマルカリフラ、ノーマルケール
L:ノーマルチビトランクス、ノーマル悟天、ガノス
M:天津飯、クリリン
N:シサミ、ジャコ、亀仙人、ソルベ >>91
漫画のヒットはそんな強くないだろ
ゴッドで時飛ばし無効化される雑魚だし
下手したら超3悟空レベル >>94
いやジレン戦でブルー悟空と並んで戦えるようにはなってたから大会でヒットのレベルは上がってるかなと >>94
漫画版なんだからせめて最新話くらい読めよにわか >>94
漫画版なんだからせめて最新話くらい読めよにわか >>91
漫画のヒットはそんな強くないだろ
ゴッドで時飛ばし無効化される雑魚だし
下手したら超3悟空レベル 容量潰し狙って、パクりの重複スレに誘導したいのかな?
やってる事が、レス数目当ての、まとめアフィリエイト業者そのまんまなんだよね
この糞在日 在日が自演連投すると直ぐわかるな
自分が立てたパクりスレに変えれよ池沼コピペ野郎 ジレンは天使6人目くらいには食い込んでる
ツインテちゃんとピエロがあんだけ太鼓判押してたんやで
今日の情報番組で安部好評価だったし小泉の右くらいに置いてもいいかもな
小泉が身勝手クラスだとしたら安部はジレンクラスはある
ついでに言うとトランプは天使クラス >>102
ジレンは天使6人目くらいには食い込んでる
ツインテちゃんとピエロがあんだけ太鼓判押してたんやで
今日の情報番組で安部好評価だったし小泉の右くらいに置いてもいいかもな
小泉が身勝手クラスだとしたら安部はジレンクラスはある
ついでに言うとトランプは天使クラス 漫画はまだ強さがきちんとしてるな
アニメは、、、、うん、その時でコロコロ変わり過ぎだな 素で強くなるシステムは、残しとけば、違和感も少なかったと思う。
バンダイからの注文なんだろうが超1や赤出すべきじゃなかった フロスト戦で唐突な超サイヤ人化は驚いたな
もうなる必要無かったんじゃないのかよと >>102
ジレンは天使6人目くらいには食い込んでる
ツインテちゃんとピエロがあんだけ太鼓判押してたんやで
今日の情報番組で安部好評価だったし小泉の右くらいに置いてもいいかもな
小泉が身勝手クラスだとしたら安部はジレンクラスはある
ついでに言うとトランプは天使クラス >>92
ほれ
SS+:身勝手悟空、ジレン
SS-:身勝手悟空(兆)
S+:ブルーベジット、合体ザマス
S-:ブルー界王拳悟空、キラキラブルーべジータ、破壊神トッポ
A+:アニラーザ
A-:ブルー悟空、ブルーべジータ、ゴールデンフリーザ、ヒット、超2ケフラ、トッポ、ゴクウブラックロゼ、ディスポ超最高速モード、コイチアレータ、未来ザマス
B+:ゴッド悟空、超怒り未来トランクス、ゴクウブラック、超1ケフラ
B-:超3悟空、ノーマルケフラ、ベルガモ
C+:超2悟空、超2べジータ、現代ザマス、マゲッタ
C-:超1悟空、超1べジータ、カトペスラ
D:ノーマル悟空、ノーマルべジータ、フリーザ最終形態、17号、フロスト最終形態、ボタモ
E:アルティメット悟飯、ディスポ、伝説の超サイヤ人制御ケール、フリーザ第一形態、フロスト突撃形態、タゴマ(ギニュー)、超3ゴテンクス、ミスター・ブウ、オブニ
F:伝説の超サイヤ人ケール、フロスト第一形態
G:超1ゴテンクス
H:ノーマルゴテンクス、超2未来トランクス、超2キャベ、超2カリフラ、サオネル、ピリナ
I:超1未来トランクス、超1キャベ、超1カリフラ、ピッコロ、バジル、ラベンダ
J:18号、リブリアン、超1チビトランクス、超1悟天
K:ノーマル悟飯、ノーマル未来トランクス、ノーマルキャベ、ノーマルカリフラ、ノーマルケール
L:ノーマルチビトランクス、ノーマル悟天、ガノス
M:天津飯、クリリン
N:シサミ、ジャコ、亀仙人、ソルベ サオネルとピリナって100人くらい融合したっぽいけど
元から戦士タイプで実力も飛び抜けてたんかな?
プラトルのBチームより強いんじゃね? 100人融合であの程度って事は、第6ナメックには戦士タイプ居なそう
例えばピッコロやネイルが100人も融合したらナメック人ゴッドになるでしょ >>102
ジレンは天使6人目くらいには食い込んでる
ツインテちゃんとピエロがあんだけ太鼓判押してたんやで
今日の情報番組で安部好評価だったし小泉の右くらいに置いてもいいかもな
小泉が身勝手クラスだとしたら安部はジレンクラスはある
ついでに言うとトランプは天使クラス >>111
あの二人は単体でネイルレベルで後はドドリアに抵抗した若者三人レベルがほとんどなんだろ
ピッコロは大魔王の生まれ変わりだから一般ナメック星人とは次元が違う ほれ新しいのできたぞ
SS+:身勝手悟空、ジレン
SS-:身勝手悟空(兆)
S+:ブルーベジット
S-:ブルー界王拳悟空、キラキラブルーべジータ、破壊神トッポ、アニラーザ
A+:超2ケフラ
A-:ブルー悟空、ブルーべジータ、ゴールデンフリーザ、ヒット、超1ケフラ、トッポ、ゴクウブラックロゼ、ディスポ超最高速モード、コイチアレータ
B+:ゴッド悟空、ノーマルケフラ、超怒り未来トランクス、ゴクウブラック
B-:超3悟空、伝説の超サイヤ人制御ケール、ベルガモ
C+:超2悟空、超2べジータ、アルティメット悟飯、ディスポ、伝説の超サイヤ人ケール、現代ザマス、オブニ
C-:超1悟空、超1べジータ、超2未来トランクス、超2キャベ、超2カリフラ、マゲッタ、サオネル、ピリナ、カトペスラ
D:ノーマル悟空、ノーマルべジータ、フリーザ最終形態、超1未来トランクス、超1キャベ、超1カリフラ、17号、フロスト最終形態、ボタモ
E:フリーザ第一形態、フロスト突撃形態
F:タゴマ(ギニュー)、超3ゴテンクス、ミスター・ブウ
G:フロスト第一形態
H:超1ゴテンクス
I:ノーマルゴテンクス
J:ピッコロ、バジル、ラベンダ
K:18号、リブリアン、超1チビトランクス、超1悟天
L:ノーマル悟飯、ノーマル未来トランクス、ノーマルキャベ、ノーマルカリフラ、ノーマルケール
M:ノーマルチビトランクス、ノーマル悟天、ガノス
N:天津飯、クリリン
O:シサミ、ジャコ、亀仙人、ソルベ >>106
ビルス編で最後スーパーサイヤ人になってたしまだ許せるかなそこは タゴマってどんくらい強かったんだろうな
悟飯曰く調子の良いときの自分くらいらしいが… いつまでオナニーランク貼ってんだよ
ブルー界王拳>ケフラの時点でゴミ以下の悟空厨って丸わかり >>114
ノーマル状態の悟飯とかが低すぎ
>>116
修行サボってた時の調子の良いときじゃね?
悟飯が超化したらボコられてなかったっけ 力の大会だけで
身勝手>ジレン≧身勝手兆>キラベジ>破壊神トッポ>超2ケフラ>ブルー界王拳≒ヒット>ディスポ≧ブルー、ゴルフリ、17号>ほかの雑魚ども
ここまでは確定
あとはアニラーザやベジットブルー、合体ザマスをどこにするかで
キモいオナニーランク貼り続けてる池沼は今すぐ死ね >>118
弱体悟飯ちゃんの通常形態の調子の良いときくらいの強さだよタゴマは まあタゴマの強さは明確にはっきりしてるだけに修行サボってた悟飯よりもフリーザ編ではピッコロさんが弱くて
宇宙サバイバル編になると超2超えてたからな
悟飯はまだ見せ場があったけどピッコロさんは本当不敏な扱いしかされてない
鳥山プロットなのかアニメスタッフなのか知らんがピッコロさんは製作側からしたらどうでも良いんだと思うわ
サイヤ人以外どうでも良いんだろうよきっと 原作が連載中ならまだ扱いも違っただろうなピッコロ
今のチビッ子に人気なのはスーパーサイヤ人だろうし
当時だとピッコロもエライ人気だったのにな >>114
ほれ
SS+:身勝手悟空、ジレン
SS-:身勝手悟空(兆)
S+:ブルーベジット、合体ザマス
S-:ブルー界王拳悟空、キラキラブルーべジータ、破壊神トッポ
A+:アニラーザ
A-:ブルー悟空、ブルーべジータ、ゴールデンフリーザ、ヒット、超2ケフラ、トッポ、ゴクウブラックロゼ、ディスポ超最高速モード、コイチアレータ、未来ザマス
B+:ゴッド悟空、超怒り未来トランクス、ゴクウブラック、超1ケフラ
B-:超3悟空、ノーマルケフラ、ベルガモ
C+:超2悟空、超2べジータ、現代ザマス、マゲッタ
C-:超1悟空、超1べジータ、カトペスラ
D:ノーマル悟空、ノーマルべジータ、フリーザ最終形態、17号、フロスト最終形態、ボタモ
E:アルティメット悟飯、ディスポ、伝説の超サイヤ人制御ケール、フリーザ第一形態、フロスト突撃形態、タゴマ(ギニュー)、超3ゴテンクス、ミスター・ブウ、オブニ
F:伝説の超サイヤ人ケール、フロスト第一形態
G:超1ゴテンクス
H:ノーマルゴテンクス、超2未来トランクス、超2キャベ、超2カリフラ、サオネル、ピリナ
I:超1未来トランクス、超1キャベ、超1カリフラ、ピッコロ、バジル、ラベンダ
J:18号、リブリアン、超1チビトランクス、超1悟天
K:ノーマル悟飯、ノーマル未来トランクス、ノーマルキャベ、ノーマルカリフラ、ノーマルケール
L:ノーマルチビトランクス、ノーマル悟天、ガノス
M:天津飯、クリリン
N:シサミ、ジャコ、亀仙人、ソルベ どっかんやヒーローで神龍モードだの
龍拳爆発だのやってるけど
本当はピッコロの技のが、説得力あるし、人気も復古しそうなのに クリリンや天津飯は嫌われてはないだろうけど人気面と地球人ってことで実力的にも戦力として置いていかれたのはまだ解る
だから超でほんのちょっとの活躍でも嬉しい気持ちになるんだがピッコロさんは徹頭徹尾扱い悪かったとしか思えない 融合100人とかやってるしな
17号はあんなに強くなったのに
修行を続けてるはずのピッコロは殆ど強くなってないし >>114
ほれ
SS+:身勝手悟空、ジレン
SS-:身勝手悟空(兆)
S+:ブルーベジット、合体ザマス
S-:ブルー界王拳悟空、キラキラブルーべジータ、破壊神トッポ
A+:アニラーザ
A-:ブルー悟空、ブルーべジータ、ゴールデンフリーザ、ヒット、超2ケフラ、トッポ、ゴクウブラックロゼ、ディスポ超最高速モード、コイチアレータ、未来ザマス
B+:ゴッド悟空、超怒り未来トランクス、ゴクウブラック、超1ケフラ
B-:超3悟空、ノーマルケフラ、ベルガモ
C+:超2悟空、超2べジータ、現代ザマス、マゲッタ
C-:超1悟空、超1べジータ、カトペスラ
D:ノーマル悟空、ノーマルべジータ、フリーザ最終形態、17号、フロスト最終形態、ボタモ
E:アルティメット悟飯、ディスポ、伝説の超サイヤ人制御ケール、フリーザ第一形態、フロスト突撃形態、タゴマ(ギニュー)、超3ゴテンクス、ミスター・ブウ、オブニ
F:伝説の超サイヤ人ケール、フロスト第一形態
G:超1ゴテンクス
H:ノーマルゴテンクス、超2未来トランクス、超2キャベ、超2カリフラ、サオネル、ピリナ
I:超1未来トランクス、超1キャベ、超1カリフラ、ピッコロ、バジル、ラベンダ
J:18号、リブリアン、超1チビトランクス、超1悟天
K:ノーマル悟飯、ノーマル未来トランクス、ノーマルキャベ、ノーマルカリフラ、ノーマルケール
L:ノーマルチビトランクス、ノーマル悟天、ガノス
M:天津飯、クリリン
N:シサミ、ジャコ、亀仙人、ソルベ むしろ17号とか中の声優以外目立つとこもなかったのになんであんなにインフレしちゃったんだろうな 17号はパラレルと言ってもGTじゃめちゃ強かったから当然の結果 17号って第1形態のセルより弱かったのになぁ
第1、第2、完全、それと互角設定のダーブラより強いブウより強い超3より強いゴッドまでは全員ぶち抜いてる
フリーザにとっての悟空ベジータのような仮想的も無く悟空ベジータにとってのビルスウイスのような師匠もなく1人でブルークラスまで到達ってほんと才能の塊 敵でも師匠でもライバルでも自分より上が近くにいたらそこを目指す事は出来るんだけどな
無人島で密猟者を狩るのにブルー並の強さなんて絶対に不要だしそこまでソロで成長した意味がわからん 贖罪なら出るだけで十分なんだけどな
クリリン天津飯よりは強いのは確定なんだしそれなりの活躍でよかった
GTだとセルよりも潜在能力は上なんだっけか17号 >>114
ほれ
SS+:身勝手悟空、ジレン
SS-:身勝手悟空(兆)
S+:ブルーベジット、合体ザマス
S-:ブルー界王拳悟空、キラキラブルーべジータ、破壊神トッポ
A+:アニラーザ
A-:ブルー悟空、ブルーべジータ、ゴールデンフリーザ、ヒット、超2ケフラ、トッポ、ゴクウブラックロゼ、ディスポ超最高速モード、コイチアレータ、未来ザマス
B+:ゴッド悟空、超怒り未来トランクス、ゴクウブラック、超1ケフラ
B-:超3悟空、ノーマルケフラ、ベルガモ
C+:超2悟空、超2べジータ、現代ザマス、マゲッタ
C-:超1悟空、超1べジータ、カトペスラ
D:ノーマル悟空、ノーマルべジータ、フリーザ最終形態、17号、フロスト最終形態、ボタモ
E:アルティメット悟飯、ディスポ、伝説の超サイヤ人制御ケール、フリーザ第一形態、フロスト突撃形態、タゴマ(ギニュー)、超3ゴテンクス、ミスター・ブウ、オブニ
F:伝説の超サイヤ人ケール、フロスト第一形態
G:超1ゴテンクス
H:ノーマルゴテンクス、超2未来トランクス、超2キャベ、超2カリフラ、サオネル、ピリナ
I:超1未来トランクス、超1キャベ、超1カリフラ、ピッコロ、バジル、ラベンダ
J:18号、リブリアン、超1チビトランクス、超1悟天
K:ノーマル悟飯、ノーマル未来トランクス、ノーマルキャベ、ノーマルカリフラ、ノーマルケール
L:ノーマルチビトランクス、ノーマル悟天、ガノス
M:天津飯、クリリン
N:シサミ、ジャコ、亀仙人、ソルベ >>136
ブルー界王拳よりアニラーザの方が強いだろ
五人掛かりでやっと倒したわけだし ノーマルケフラがゴッド悟空より下って、ちゃんと観てないだろ・・・
全体的にケフラのノーマル、超1、超2はそれぞれ2ランク上に位置するだろ 超1のケフラの時点でブルー界王拳(おそらく20倍)を一撃で沈め
元気玉を浴びた時のパワーに匹敵するほどの恐るべき力とウイスに称賛される
超2ケフラはブルー界王拳を超えて対抗馬は身勝手の極意兆
火事場の馬鹿力超2ケフラは身勝手の極意兆でさえ攻撃がかすり、まともに喰らうとヤバい
ケフラは全体的に評価高くていい ケフラを低評価してるのはケフラアンチ
どう考えてもノーマルでもゴッドより上
伝説2はブルーより上
勝てるとしたら身勝手、ジレン、ベジットブルー、アニラーザくらい
つまり破壊神超えか、合体戦士レベルじゃないと不可能
単体の伝説ケールですらゴッドよりちょい上だろ >>139
ほれ
SS+:身勝手悟空、ジレン
SS-:身勝手悟空(兆)
S+:ブルーベジット、合体ザマス
S-:ブルー界王拳悟空、キラキラブルーべジータ、破壊神トッポ
A+:アニラーザ
A-:ブルー悟空、ブルーべジータ、ゴールデンフリーザ、ヒット、超2ケフラ、トッポ、ゴクウブラックロゼ、ディスポ超最高速モード、コイチアレータ、未来ザマス
B+:ゴッド悟空、超怒り未来トランクス、ゴクウブラック、超1ケフラ
B-:超3悟空、ノーマルケフラ、ベルガモ
C+:超2悟空、超2べジータ、現代ザマス、マゲッタ
C-:超1悟空、超1べジータ、カトペスラ
D:ノーマル悟空、ノーマルべジータ、フリーザ最終形態、17号、フロスト最終形態、ボタモ
E:アルティメット悟飯、ディスポ、伝説の超サイヤ人制御ケール、フリーザ第一形態、フロスト突撃形態、タゴマ(ギニュー)、超3ゴテンクス、ミスター・ブウ、オブニ
F:伝説の超サイヤ人ケール、フロスト第一形態
G:超1ゴテンクス
H:ノーマルゴテンクス、超2未来トランクス、超2キャベ、超2カリフラ、サオネル、ピリナ
I:超1未来トランクス、超1キャベ、超1カリフラ、ピッコロ、バジル、ラベンダ
J:18号、リブリアン、超1チビトランクス、超1悟天
K:ノーマル悟飯、ノーマル未来トランクス、ノーマルキャベ、ノーマルカリフラ、ノーマルケール
L:ノーマルチビトランクス、ノーマル悟天、ガノス
M:天津飯、クリリン
N:シサミ、ジャコ、亀仙人、ソルベ >>139
ほれ
SS+:身勝手悟空、ジレン
SS-:身勝手悟空(兆)
S+:ブルーベジット、合体ザマス
S-:ブルー界王拳悟空、キラキラブルーべジータ、破壊神トッポ
A+:アニラーザ
A-:ブルー悟空、ブルーべジータ、ゴールデンフリーザ、ヒット、超2ケフラ、トッポ、ゴクウブラックロゼ、ディスポ超最高速モード、コイチアレータ、未来ザマス
B+:ゴッド悟空、超怒り未来トランクス、ゴクウブラック、超1ケフラ
B-:超3悟空、ノーマルケフラ、ベルガモ
C+:超2悟空、超2べジータ、現代ザマス、マゲッタ
C-:超1悟空、超1べジータ、カトペスラ
D:ノーマル悟空、ノーマルべジータ、フリーザ最終形態、17号、フロスト最終形態、ボタモ
E:アルティメット悟飯、ディスポ、伝説の超サイヤ人制御ケール、フリーザ第一形態、フロスト突撃形態、タゴマ(ギニュー)、超3ゴテンクス、ミスター・ブウ、オブニ
F:伝説の超サイヤ人ケール、フロスト第一形態
G:超1ゴテンクス
H:ノーマルゴテンクス、超2未来トランクス、超2キャベ、超2カリフラ、サオネル、ピリナ
I:超1未来トランクス、超1キャベ、超1カリフラ、ピッコロ、バジル、ラベンダ
J:18号、リブリアン、超1チビトランクス、超1悟天
K:ノーマル悟飯、ノーマル未来トランクス、ノーマルキャベ、ノーマルカリフラ、ノーマルケール
L:ノーマルチビトランクス、ノーマル悟天、ガノス
M:天津飯、クリリン
N:シサミ、ジャコ、亀仙人、ソルベ 伝説ケールが強いのは認めるがそれとフュージョンした相手が超2程度しかなれないカリフラ
なのに破壊神超えとかベジットレベルじゃないと倒せないは言い過ぎ
戦った身勝手兆にかすりしかできなかった雑魚なのにな
身勝手兆状態ならキラベジや破壊神トッポクラスならいくらか打ち合えるだろ、勝てないまでも >>139
ほれ
SS+:身勝手悟空、ジレン
SS-:身勝手悟空(兆)
S+:ブルーベジット、合体ザマス
S-:ブルー界王拳悟空、キラキラブルーべジータ、破壊神トッポ
A+:アニラーザ
A-:ブルー悟空、ブルーべジータ、ゴールデンフリーザ、ヒット、超2ケフラ、トッポ、ゴクウブラックロゼ、ディスポ超最高速モード、コイチアレータ、未来ザマス
B+:ゴッド悟空、超怒り未来トランクス、ゴクウブラック、超1ケフラ
B-:超3悟空、ノーマルケフラ、ベルガモ
C+:超2悟空、超2べジータ、現代ザマス、マゲッタ
C-:超1悟空、超1べジータ、カトペスラ
D:ノーマル悟空、ノーマルべジータ、フリーザ最終形態、17号、フロスト最終形態、ボタモ
E:アルティメット悟飯、ディスポ、伝説の超サイヤ人制御ケール、フリーザ第一形態、フロスト突撃形態、タゴマ(ギニュー)、超3ゴテンクス、ミスター・ブウ、オブニ
F:伝説の超サイヤ人ケール、フロスト第一形態
G:超1ゴテンクス
H:ノーマルゴテンクス、超2未来トランクス、超2キャベ、超2カリフラ、サオネル、ピリナ
I:超1未来トランクス、超1キャベ、超1カリフラ、ピッコロ、バジル、ラベンダ
J:18号、リブリアン、超1チビトランクス、超1悟天
K:ノーマル悟飯、ノーマル未来トランクス、ノーマルキャベ、ノーマルカリフラ、ノーマルケール
L:ノーマルチビトランクス、ノーマル悟天、ガノス
M:天津飯、クリリン
N:シサミ、ジャコ、亀仙人、ソルベ ■身勝手を発動させたのはジレンと超ケフラだけ
■身勝手のかめはめ波で一撃された超2ケフラ
■ブルー×2 金玉 17号でやっと倒したアニラーザ
■破壊神トッポを破壊玉ごと倒したキラベジ
ならば
極み>ジレン
身勝手>キラベジ>トッポ超2ケフラ>アニラーザ
が妥当か 制御ケールとかカリフラと2人がかりで消耗した超2悟空に手間取るレベルだぞ カリフラはせいぜい超3レベルの雑魚
伝説ケール(暴走)は大破壊&ブルー圧倒でかなり強いがエネルギー消費が激しい
伝説ケール(制御)は暴走よりも強く冷静らしいが、消耗超2悟空すら二人がかりで倒し切れないし
赤になったら逆転された
暴走=全開だとブルー以上だがガス切れする
伝説ケールは赤程度だな
超2ケフラ=キラベジより下程度
ケフラ=40倍ブルー程度
伝説ケール=赤
超2カリフラ=超3
こんな感じだな そりゃノーマルケフラで今までにないくらい強くなったっていってたからな
ノーマルケフラの時点でケールとは別格の強さ 暴走ケールがブルー以上ってアホかよ
だったらブルーのかめはめ波と撃ち合ったクリリンもブルーレベルになるだろ そもそも
手加減してるとは言え、ブルーとクリリンや17号が張り合えるのがおかしかったからな
シャンパ編で超1出したり
ブルーの強さ崩壊とか
要所要所、展開や演出や販促優先で無視したのが糞 参考にはならんがウエハースの数値眺めてるのも面白いなフリーザとか変動あるのは大会の中でパワーアップしたり技が強いからか?
身勝手極9600、ジレン9500、身勝手兆9000、キラベジ9000、破壊神トッポ8900
ブルーベジータ8800、ケフラ8700、トッポ8500、檻フリーザ8200、ヒット8200、最高速ディスポ8200
ゴールデンフリーザ8100、トッポ初期8000、フリーザ&フロスト7800、ディスポ7700、アニラーザ7500、究極悟飯7400
暴走ケール7000、ノーマル悟飯6800、17号6500、超2カリフラ6500、超2キャベ6000、トリオ・デ・デンジャーズ6000
羽根リブリアン5500、ピッコロ5000、亀仙人&天津飯4000、リブリアン3800、超1キャベ3800、クリリン&18号3200 ブルーベジータが強すぎ
DBって昔からこれ系の数字や格付けがテキトーだよな 身内だけで言っても
身勝手極悟空
キラベジ
金玉フリ
17号
究極悟飯
ピッコロ
18号
天津飯
クリリン
亀仙人
の序列は確定だしな。 言うほどフリーザ>17号って確定か?
ゴルフリの方が少し強いぐらいなら無限エネルギー無限スタミナの17号が実際戦えば勝つぞ 17号はジレンに手傷負わせたり
アニラーザ倒したのがかなり強いんだけど
金フリとタイマンで勝てる気もしないんだよな
でもその2つの事実だけで金を十分上回る強さじゃなきゃおかしいんだけど >>153
手加減してエネルギーの消耗抑えたい時はゴッドになるって言う設定が出た以上多少は手加減したとしてもゴッド以下にはなるわけが無いしな
アニメスタッフが後先考えずにその場のノリだけで作ったからクリリンが一瞬だけブルーレベルになったりケールがブルーを圧倒できたりしてしまうだけやろ 気漏らさず素で超並みに出来る
あれを普通にして、ここぞの時だけブルーだけになれば良かったのに
コロコロ超だの、赤だの、青にしちゃうスタッフが悪いわ それを言うなら17号がディスポと殴り合える姿が見えないの方がわかりやすい >>163
アニラーザを倒せたのは弱点をたまたま突けたからだろ
ジレンは知らんが、鳥山プロットで17号生存があったからアニメスタッフも17号の扱いを持て余したんだと思うわ
そこら辺は漫画版のが楽しみだ >>168
まあそれが全てだろうな脚本家が悪いですねこれは >>155
アニラーザ弱すぎ
ブルーベジータ強すぎ
暴走ケール弱すぎ
亀とピッコロの差が小さすぎ
トッポ初期とトッポって何が違うの? >>161
亀は経験値や戦術の幅などトータルで含めたらクリリン越えててもおかしくはない >>165
商品展開やアニメでの見映え
敵の強さを分かりやすくするためだろう
本来はゴッド吸収で金髪と赤にはなる必要ない設定だった
でもブルーだけだと飽きられるから第6編から金3種類出した
大会ではゴッドまで復活
でも漫画はベジータまで赤になるからな
もう鳥山の意向関係なくアニメスタッフがやりたい放題やってるから仕方ない ウエハースをあてにするわけじゃないが暴走ケールなんてこんなもんだろ
ブルーかめはめ波無傷の件はブロ映画のオマージュやりたかっただけでしょ 暴走ケールは火力だけならブルー以上だろ
タイマンでブルーや金フリーザに勝てるとは思えんが
タイマンだと技術や頭の良さも重要だから
総合力ならゴッドと同等くらいかな >>170
まだトッポが顔見せの時に出たウエハースってだけだよジレンも8300と低かった
顔見せ段階だと雑魚しかみえないディスポが高かったのはアニメスタッフからある程度この先のネタバレされていたんだろうけど 火力も大した事ないだろ
超2カリフラに余裕で気弾弾かれてるわ
そもそも超ケフラとブルーがほぼ互角の時点で単体の暴走ケール(制御より弱い)がブルーより上とかねーから
火力だけはブルーより上とか苦し紛れの言い訳はやめろ ディスポだって、変な奴に抑え付けられて耳切断されそうになってたし
超は戦闘力絶対主義を崩して、特化型のキャラクターが多いな
素早さのディスポ
防御のマゲッタと熊
攻撃力の伝説ケール
特殊能力の面々
まぁ桁外れの戦闘力者には全部効かなくなるのは変わらないが 制御ケールですらゴッド以下なのに暴走ケールがパワーはブルー以上ってw
暴走ケールは超2に毛が生えた程度のクソ雑魚です そもそも製作者が強さの辻褄合わせなんか深く考えてないから考察は無意味 ここの奴らってウエハースで強さ序列決めようとするくせに新弾ウエハースで気に食わんと一気に手のひら返すよなw ウエハースで決めようとはしてないぞ、公式に近いところ(公式ではないけど)で数値化されてるのが面白いってだけで 昔のカードダスのスポポビッチとかビーデルの悪夢に比べたらかなりマシ
ブウ編初期はスポポビッチくらいしか敵いなかったから無理やりボスクラスにさせられたんかなほぼセルと互角 それは酷いな
スポポビッチなんか初期のヤジロベーレベルだろ これ昔のカードダス、ベジータやピッコロより強いヤムースポポビッチ…地味に18号>ピッコロなのもひどいけど
https://i.imgur.com/0hPbuFR.jpg ウエハースって普通にスーパーとかで売ってるん?
見たことないんだが
50円くらいなら大人買いしようかな 初登場のヤジロベーは超神水飲む前ではあるものの
ピッコロ大魔王編の亀仙人やカリンの修行を受けた少年悟空と殴り合いで同等でシンバルも一刀両断したから
舞空術覚えたてで戦闘力に関しては一般人の悪党を懲らしめるレベルの
ビーデルに首の骨を一時的に折られたスポポビッチじゃ勝てんな、初登場の少年悟空はピストルがいってーぐらいだが
ビーデルはピストルで普通に致命傷負う、その初登場少年悟空より遥かに強くなったピッコロ大魔王編の少年悟空と
殴り合いでいい勝負をする発意登場のヤジロベーは相当強い、気功波は使えんが でも無印の天下一メンバーじゃスポポビッチに勝てる気がしないけどな
タンバリンだと強すぎるから
やっぱりヤジロベー スポポビッチは気がコントロールできんじゃねーの
ビーデルの強さに合わしてるだけで
ラディッツはクラスの強さあるんじゃない >>182
過去スレ見返せばいいだろ
スレ内の事でソースは?とか言う馬鹿初めて見たわ 神と神で武道引退してるとはいえビーデルは銃弾で出血した
その一般人よりちょっと強いレベルのビーデルの蹴りで
首の骨折られたスポポビッチは大した事がない洗脳されて打たれ強さ増して首戻したが
無印の亀仙人がビーデルの蹴りで首の骨折れん >>189
いや気のコントロールってのは戦闘力を極端に低くしたり
極限まで高めたりする能力もあるから仮にビーデルのレベルに合わせて
戦闘してたなら気のコントロールは出来てるな、わざと弱めに気功波
撃ってたから手加減は出来るようだが元々サタンより弱くて洗脳で
無理やり舞空術と気が使えるようになっただけだからナムより強くなればいい方
最初の天下一で少年悟空に天空×字拳で少し気絶させたナムはビーデルじゃ
相手にならんので気功波さえ使わなければナムで気功波使えばスポポビッチ でもあの気を纏うタイプの戦闘力を上げる気のコントロールが出来ないだけかもしれんな
確かにナッパとか4000でも地球人に合わせて手加減してたもんな
でも初期のナッパやベジータとかのサイヤ人は気のコントロールが出来んとか
地球人が急に戦闘力上げて驚いてたがナッパもバチバチした気を纏って本気出したりしてる
から矛盾というかよく分からんが最初のナッパやベジータは気を上げれるが気を極端に落とす
とか気を0にして気配を消すtかそういう能力がないだけかもな >>191
超ではクリリンも銃弾で怪我してたような >>194
確かに、本気出せばダメージないだろうけど
警官で悪党が死なないよう気を一般人並に落としてたのかもしれんな
体鈍ったなとかもいってたが 描写ではヤジロベー>スポポビッチは確定
スポポビッチ派は手加減してたから弱いと主張 >>197
だな、前半で一般人レベルのビーデルのパンチとか蹴りでスポポビッチが傷だらけだし
ヤジロベーの魚食った少年悟空と本気同士か分からんが殴り合いもついてこれてたしな 今の悟空って限界まで追い込まれると身勝手発動するからキラベジに瀕死まで追い込んでもらって身勝手完全習得の特訓すりゃいいのにな もはや死に設定だが、キラベジと身勝手なんかやったら地球爆発しちゃう>< まぁ上で言ってた、スポポビッチはヤジロベークラスはいい線だった
ただのモブ雑魚がヤジロベーレベルになれるM化は凄い ビーデルはナムやギランには勝てないだろうな
ミイラくんやアックマンなら瞬殺される
あとチャパ王、パンプット、サタンの強さ序列が分からん チャパ王はナムより強いくらいだぞパンプットも天津飯に誉められるくらいの実力はある 御飯爺>アックマン>ミイラ男>>チチ>透明男、吸血鬼>天下一の壁>ギラン>ヤム>パンフット>ビーデル>常識フィクションの壁>常人の世界チャンプがサタン>ランファンちゃん 御飯爺>アックマン>ミイラ男>>チチ>透明男、吸血鬼>天下一の壁>チャパ王>ギラン>ヤム>パンフット>ビーデル>バクテリアン>常識フィクションの壁>常人の世界チャンプがサタン>ランファンちゃん 天下一の壁って…まだレベルが高い頃の武道大会でチャパ王は無傷優勝してるぞ スポポビッチの戦闘力ってM化前5、M化後10くらいだろ Mビッチはシリアスキャラで
本筋以外の天下一キャラはギャグや一般人なので
勝てる訳がない
ビーデルはキン肉マンで言うジェロニモ
超人の最弱 スポポビッチは舞空術の速度がなかなかだったのが気になる
初期は悟空でも多用するとスタミナ切れてたし 並の格闘家だったらしいスポポとかがあの強さになれるんだったら
魔人ベジータってどれだけブーストされたんだって話だよな
悟飯には勝てても超2悟空にははるかに届いてなかったのか Mベジが超2だから
M化前は2にすらなれて無かった可能性もある ゴクウの元気玉だけど、この技はある意味チート技に近い。
ナメック編でゴクウが宇宙船の中で修業しなくても、元気玉だけで対抗できるんじゃないか?
そもそも元気玉は使い手の能力に比例しないよね?
周りの自然、宇宙から気を集めるのだから。 214だが
何が言いたいのかというと、元気玉が使えるゴクウが最強じゃないのか? >>214
一番のチートは魔封波だろ
元気玉みたいに外野の力に依存しない
溜め時間もない
相手の強さ関係なく封じ込められる
その気になれば全王でも効くはず
元気玉はジレンに跳ね返された時点でただの強力なエネルギー弾でしかない 超2は超1第4段階の2倍の強さ
キビトの前で超2になった青年悟飯は
スパーク纏ってるがダーブラ戦ではスパークがない
ビーデルボコられた怒りと学校は諦めるかと吹っ切れて
たまたま超2になれたが修行不足で少年の超1悟飯より大分弱くなり
青年で超2化した所で超2少年悟飯並みの力は引き出せず
超2青年悟飯はブウ編の超1ベジータより弱い可能性がある
こう考えれば洗脳で力を引き出し魔人ベジータで超2を引き出せた事も矛盾しない
ダーブラも超1第4段階悟空に強さを合わせたセルよりやや上ぐらいで
ブウ編の超1ベジータや超1悟空で十分勝てる程度だったかもしれん
ギリギリ超2になりそうでなれない超1を修行で完全に極めたベジータが洗脳でその限界を突破し
超2を習得したとも考えれる
だから悟飯のことを「今ではオレ達の方が強さは上だ」や「ガキの頃の方が強かったぐらいだぜ」
とか言ったのかもしれない
どう見てもダーブラ如きが自爆前の完全体セルの本気(恐ろしき真のパワー)程の強く見えない
自爆前のセルでも本気出せば超2少年悟飯のパンチ2発も貫いてない上に
セルの全力の地球ごと吹っ飛ばそうとしたかめはめ波を押し返した超2少年悟飯の馬鹿でかいかめはめ波(完全に消滅しない程度に手加減したが)
それも半身が消滅しボロボロだが耐えた、ダーブラに耐えれるとは思えない >>218
ベジータは悟空が超2なれるの想定済みでそれでも勝つ気でいた
でもヤコンの時に悟空の超2が思った以上に強く、自分の超2じゃ勝てないため洗脳されるのを決意
ベジータは誰がどう考えても超2なれると考えるのが自然なのにこじつけてまで超2なれないって言ってる池沼の自覚ある? 青年悟飯はデブブウが思ったより早く復活する前に
『そうか…父さん達は超サイヤ人の壁を越えた力で闘っているんだ
その二人の強い力がぶつかればそのダメージエネルギーも物凄い』と言う事言ってる
スパークがない上に自分もその時に超2だったらこんな言い方すると思いにくいから修行不足で超2をコントロール出来んのだろう
『怒れ悟飯…怒ってセルと闘った時の事を思い出し持っている力の全てを引き出すんだ
そうすりゃおめえは全世界のどんな奴にも負けねぇ、どんな奴にもな…』の台詞思い出した悟飯が
『怒ってますよ…怒ってますけどセルと闘った時の様には…』とも言ってるしな >>217
確かに魔封波はチートだ
ゴクウも確か使えてたな
一番のチート技は何かといわれると、
魔封波か、破壊か、ボディチェンジ、グルドの時間止め
かな ベジータは超2なれる悟空にヤコン戦前には勝つ気でいたのに気持ち悪い長文貼り付けて否定してほんと気持ち悪いな
ダーブラがセル完全体並に強く見えない言うても悟空達がそれ以上発言を明確にしてるのに、変な理由つけてそれは手加減してた時のセルだとかどんだけ都合の良い解釈してんだ 悟空が超2なれると思っててそれでも勝つ気でいたベジータは超2なれないって
どうやってベジータ勝つ気でいたんだよ
頭お花畑なのかベジータ超2なれないって言ってる池沼は >>219
>ベジータは悟空が超2なれるの想定済みでそれでも勝つ気でいた
でもヤコンの時に悟空の超2が思った以上に強く、自分の超2じゃ勝てないため洗脳されるのを決意
いやその意見もあるのは分かっているけどな、キビトの前で変身した修行不足の弱体化で青年悟飯のたまたまなれた超2が異常に弱く
修行不足で自由に超2になる事が出来ないのはダーブラ戦で超2特有のスパークを纏っていないのが証拠、その悟飯を下に見ていたベジータは超1でも
超2青年悟飯にも勝てる可能性もあるって事だ
>ベジータは誰がどう考えても超2なれると考えるのが自然なのにこじつけてまで超2なれないって言ってる池沼の自覚ある?
そりゃあ7年修行した上超2になれる可能性は高いだろうよ、でも誰がどう考えても確実に洗脳前でベジータが超2になれるとか確定はされてねえ
その理由が洗脳前の修行シーンのベジータは全部ただの超1で超2になれたとしても超2になってるシーンが洗脳前は一度もない訳だ
バビディは隠された力も引き出しておいてやろうといった、それが超2化だった可能性もあってどっちが本当かなんて推測でしかない訳だ
現に初めて超2になったのは悟空が荒野で超2化してからだしな
スポポビッチが舞空術と気を手に入れたようにベジータが魔人化で超2化を手に入れてもおかしくないっていうただの一意見だろ一々噛み付くな >>224
超2なれる悟空に勝つ気のベジータさんは超2なれもしないのにどうやって勝つの?教えてよ
超2なれない可能性もあるじゃねえよ間違いなくそんな可能性はねえよ >>22
気持ち悪いのはただの一意見に一々行け沼とかほざくお前な
ダーブラが戦闘力でセル以上とか一言も言われていない
「魔術か〜思ったよりずっと強ぇじゃねぇか」魔術とか戦闘センスを褒めただけかもしれんだろ >>226
最初の見立てでセルと同じくらいの評価から思ったよりずっと強いって評価され直してんだろ
魔術込みならセルよりも強いってこと以外に何が考えられんだよ池沼
こじつけんのもいい加減にして消え去れ >>225
ベジータがヤコン戦より前に悟空が超2になれる事を知っていた?それはお前の妄想な、それに勝つ気でいたってのもちゃんちゃらおかしいな
まだベジータも悟空もお互いに本気を殆ど出していない通常状態で勝てると分かるわけねぇだろ馬鹿が
ヤコンに一瞬だけ超2化した悟空の気で破裂させた後にベジータは心の中で『カカロットも超サイヤ人の壁を越えたか』としか言ってない >>228
「やはり」カカロットの野郎も壁を越えやがったか
にわかだからなのか日本人じゃないから「やはり」の意味が分からないのかは知らんがベジータは悟空が超2なれるのは想定済みな
どんどん無知が露呈してるから消えた方がいいぞ
IDも表示されてるしなお前 その心の中で言った時に初めて超2になれることを確実に分かったはずだが
なぜお前はヤコン戦より前に既にベジータがカカロットが超2になれると知ってると断定できる やはりって言ってんだから想定はしてんだろ
どんどん言ってることがおかしくなってるぞお前
超2なれると想定しててそれでも勝つ気満々だったベジータが超2なれないとか
寝言は寝ていえ
つか国に帰れよ >>229
にわかはてめえだけどな
純粋ブウの時の超2ベジータは魔人化で超2が引き出され自由になれただけの可能性もあるぞにわか 池沼に付き合うのもここまでにするか
1人で妄想垂れ流してろよもう
論破何回しても池沼だから論破されてる事に気づいてない >>221
破壊は譲渡された破壊玉とはいえフリーザが耐えられたから
ある程度の実力者だと効かない可能性ある
ボディチェンジは神にも有効なら魔封波より最強かも
全王とチェンジすればギニューですら宇宙消滅可能
ただ、別人の身体だから気を上手く扱えなくて必殺技が出せない可能性もある
例えばギニューがジレンと入れ替わっても30%も本来の力引き出せないかもしれん >>232
最後にこれだけ言っとくわ
何度も無視してるから余程都合悪いんだろうけどベジータら予め悟空が超2なれると想定してんのになんで超2なれないベジータが勝つ気でいるの?
答えられないですり替えばっかしてんなよ
まず復活ベジータがバビディの洗脳時の力を維持してるかも不明なのに
アホはとことんアホやな スレ伸びてると思ったら朝鮮人が騒いでるだけだった
ベジータ超2論争度々起きるけどなれないって言ってる奴はほんとに原作見てんのかな? >>229
やはりを入れ忘れたがそれは悟飯の事の可能性もあるんだがな
それでも超1でベジータは弱体化した十分青年の超2は上回れた
だから悟空も超2になれても悟飯より上ではあるだろうが
何とか勝てると踏んでたんだろう >>234
チェンジは発動してから悟空が投げたカエルが間に合う位だから凄く遅そう
至近距離とか零距離で撃たれたら為す術はないかもな 破壊玉は大抵の物は消せるから最強の防御手段
効かないとは言え、金玉以上の超実力者に限られるし
凄まじい抹消攻撃なのは変わらない >>237
ごめん君アスペでしょ
やはりって言ってるって事は悟空が超2なれるのをベジータは想定しててそれが確定したって事だよ
悟飯の話は一切してないよ?
アスペ虐めてごめんね
これからも生き辛いと思うけど頑張ってね! >>237
えぇ・・・
日本語の意味分からないのかよお前・・・ 天下一時点のベジータが超2になれるかの描写は存在しないので
答えはわからない
材料としては
御飯は平和でサボってたから、今では俺の方が強いと思う
悟空もやはり超2になれるのか。との独白
ダーブラ戦での超2?御飯に苛つく描写
からしたら超2になれる可能性は高いが
M以前にスパークは出ないからな >>235
もう答えたぞ、とりあえずお前の言葉遣いからして
自分と違う意見に対し池沼扱いしてるお前の腐った人間性に比べれば
そういう池沼とか使わずこうなんじゃないか?と言う人を見習えよ精神年齢小学生くん >>238
確かにチェンジは距離遠いとダメだな
技知らなくても相手はとりあえずガードなり避けるなり対応するはず
つか宇宙最強の精鋭部隊の隊長の必殺技が他人の身体と入れ替えるってちょっとダサいな
他力本願だし
まぁギニュー自体も本来は宇宙No.2の化け物だっんけど
チェンジの前にもう一つくらい必殺技あってもよかったな そう考えると、原作Z時代から
同形態でも強さが異なるパターンがあると言う事だな >>243
ちなみにベジータは悟空に修行してもその差は変わらなかったって言ってる
超2にベジータがなれなくて悟空がなれるならその差は広がるばかり
超2同士でもセル編みたいな同形態でも差があるってこと
ベジータは超2なれると考えるのが普通 超で判明したけど
ファイナルフラッシュ>>>元気玉
元気玉はジレンに目力で返されたけど
ジレンはダウンして褒めた
そして超2ベジータの方が超3悟空より強いのビルス戦で確定
原作純粋ブウは超3悟空が気を溜めたら倒しせていた=超3より強い超2ベジータが気を溜める技ファイナルフラッシュなら倒せてた。
物語の主人公の悟空の肩もたすため
元気で倒したけど 実はベジータでも倒せたし
お前がナンバー1だって言ったけど戦闘力はやっぱり王子のベジータが上 >>244
どこも答えてないよお前
悟飯の話持ち出して意味不明な事言ってるだけ
アスペは大変だな本当に >>249
超2ベジータ>超3悟空はベジータがブチ切れた時限定だ
ブウ編ベジータじゃどう足掻いても悟空には勝てねえよ
にわかは消えてろ ベジータは超2なれるって考えるのが自然だよね
今更こじつけ言ってる人がいて割と驚いてんだけど >>240
アスペのてめえにも分かりやすく説明してやるわ
『やはりカカロットも(あの時のセルを倒した悟飯と同じように)超サイヤ人の壁を越えたか』
でも今の悟飯はあの時よりかなり弱い上、超2になったとしてもまだ自分の方が強い。
もしカカロットが超2になった所で今の悟飯よりは強いだろうが、俺でも何とか勝てるはずだ。
と考えていたということな ではなぜ悟空と魔人ベジータが互角だったのか?
それは今回のトッポ戦で明らかになったけど
己のプライド1つも守れん奴に俺は負けんとベジータパワーアップした。そう魔人ベジータなった事によって強くなったと思われていたが実はプライドを捨て弱くなっていた。つまりあの時点で超2ベジータなら悟空を圧倒できていたのだ 池沼在日がベジータ最強にしたくて一人で発狂してるスレはここでつか? 超は名称すら無い糞形態に強さ与え過ぎなんだよな
だから糞在日がピチピチ跳ねる >>254
にわかのお前にわかり易く説明してやるわ
悟空は修行してたんだから当然セル編よりも強くなってる
セル編は超1悟飯≧超1悟空
その悟空が更に強くなってる
お前の理論による少年超1悟飯以下の超2青年悟飯に仮にベジータが超1で勝てたとして、お前にかなり都合よく考えて超1ベジータ>超1悟空>超2青年悟飯
そこから超2なる悟空にベジータはどうやって勝つの?
ほんと頭足りてないんだなお前 超2悟空>超2ベジータ
だから洗脳された
これだけの事なのにどんだけこじつけ論理破綻長文貼り付けんだよ 純粋ブウの時に超2になれてるだろべジータ
その時もM化の影響受けてたとかちゃんちゃらおかしい理論 究極以外の青年悟飯は、二人に絶対勝てないのは確定済みなのに、何を発狂してるのか
ベジータがMで超2になろうが、元から超2になれようが
超3悟空や究極悟飯には勝てないし
あの時点の悟飯には勝ってるのは揺るがないのに ベジータは超2なれるけど悟空の超2には勝てませんでした
以上おしまい
いつまでもくだらねえ争いしてんなよ
原作少し読めば分かることだろ 超サイヤ人2に覚醒した悟飯を目の当たりにして壁を具体的に認識したうえで7年修行してなお超1どまりとか才能なさすぎるなベジータ >>263
その上超2なれる悟空に勝とうとしてるからお笑いだな
馬鹿の理論に乗っ取るとだけど M化でやっと2
M化でブーストした2で、3になれる悟空の手加減2と引き分け
どちらにせよダサダサだな、糞真面目に修行してたベジータ
如何に最先端の師匠と修行が凄いのかわかる >>254
見てて思ったけど悟飯を一々出すのはなんで?
はっきり言って弱体化してる悟飯と修行してた悟空引き合いに出すのは意味不明だよ
ベジータも強くなってる悟空期待してるのに、超2悟空が、あなたの理論による超1少年悟飯より弱い超2青年悟飯より少し強い程度なんて思うわけないよ
そうだとしたらセル編超1悟空>>ブウ編超1悟空になる
あなたの論理は破綻しかしてないよ残念ながら >>265
まああの世の修行は疲れない上に強敵もたくさんいるチート環境だからな
ベジータと差がつくのは当たり前よ
ベジータの重力室オンリーもどうかと思うけど 悟空は常に最先端の修行と師匠で最効率
ベジータは作中最強のストイック努力家だが、独学のみだから非効率
ってのは、昔から言われてたよな GTでも
悟空は独力で4になれるが
ベジータは専用マシン頼らないと4になれないし
本当に超があって良かったね。ベジータに、御飯17号フリーザZ戦士達 >>258
にわかのお前に答えてやるわ
>悟空は修行してたんだから当然セル編よりも強くなってる
セル編は超1悟飯≧超1悟空
その悟空が更に強くなってる
そんなもん言わなくても分かるわ
>お前の理論による少年超1悟飯以下の超2青年悟飯に仮にベジータが超1で勝てたとして、お前にかなり都合よく考えて超1ベジータ>超1悟空>超2青年悟飯
そこから超2なる悟空にベジータはどうやって勝つの?
ベジータがそもそも勝つつもりでいたというのが間違い、あいつはプライドが高い分
自分の実力を過信している、だからこそ重力室で7年修行しただけで勝てると思い込んでいる
そもそも漫画も全巻持ってるのに何で俺がベジータが洗脳前に超2になれないとか言ってるか分かるか?
にわかのお前にも教えてやるよ、悟空はセル編で超サイヤ人第4段階(精神と時の部屋で修行し興奮状態をなくし超1の力を完全に引き出した)状態にまでなった
だがベジータはセルゲーム当日も精神と時の部屋で2日も修行したのに超サイヤ人第2段階、筋肉が膨れ上がりパワーもスピードも上がるが第4段階より戦闘力が劣る形態のままだった、戦闘力はセル第2をボコッた時より強くなっていたとしてもな
そこからあの世で7年も肉体の年齢も変わらず強者との対戦も出来た悟空は超2と超3になる事が出来た
だがベジータは超サイヤ人第2段階からのスタートで一人でもくもくと対戦相手もおらず重力室オンリーの修行
こんなので超2になれるか俺は疑問に思ってブウ編のベジータは洗脳前はそこまで強くないという考えを持ち始めたんだよにわか やはり色変えは正解だな
超1だの2だの紛らわしいんだよ
赤、青、シルバーとか簡潔に形態説明出来る超は素晴らしい!
次はレインボーかな? (セルゲーム時のベジータって超サイヤ人4段階だよね・・・) >>271
にわかのお前に優しく教えてやるな
鳥山は超サイヤ人のオーラをかき分けてたんだよ
セルゲーム時のベジータは超サイヤ人4段階です
オーラかき分けてたのも知らないとか恥ずかしくないの?お前 >>271
過信してたら洗脳されるわけねえだろハゲ
勝てないのがわかったから洗脳されたんだよ
セルゲーム時はベジータは超ベジータ形態とかどこまでにわかさらけ出せば気が済むんだ
恥の上塗りして楽しいかい? セル編最終ベジータは1の4だったのかも不明だな
まぁ14悟空に気圧されてたから、無理だったんだろうがな
1の3でも人造人間瞬殺出来るレベルだから強いけどねー >>271
発言する度ににわかをさらけ出す朝鮮人wwwwwwwwwwwwwwwwww >>276
ベジータもトランクスも4段階だよ
それでも悟空悟飯に劣るってだけで
オーラ書き分けられてるからよく見てみな
ちなみにセル完全体の本気は2段階の時のオーラ >>274
> 鳥山は超サイヤ人のオーラをかき分けてたんだよ
> セルゲーム時のベジータは超サイヤ人4段階です
> オーラかき分けてたのも知らないとか恥ずかしくないの?お前
これは初耳だわ
確認するから何巻のどこら辺か教えて
セルゲームってベジータまともに戦ってないからよく分からん >>271
ベジータが過信してるとかさ
さっきまで意味不明な理論でベジータは超2悟飯に毛が生えた程度の超2悟空に勝つつもりでいたって自分で言ってるじゃん
なんで自分の発言ねじ曲げてんの?馬鹿なの? >>279
つか超ベジータとか超トランクス出た時のページ見てみな
全てオーラが違う
超ベジータはバーナーみたいなオーラ、トランクスはもっと荒々しくなってる
それでセルゲーム時はベジータもトランクスも普通の超サイヤ人のオーラ >>271
自分でもベジータは悟空に何とか勝てるつもりでいたって発言しといてこれはないわ
ダサいにも程があるぞお前 >>286
これのどこが超ベジータなの?
筋肉増加してないよ? >>286
超ベジータって髪型もより荒々しくなってるのにセル特攻の時どう考えてもなってないよね
日付変わってやっと隠れられるのにまたノコノコ出てきてほんと草 >>286
誰がどう見ても完全論破されまくってるからそろそろやめた方がいいと思うぞ・・・ 論点すり替え矛盾しまくりジジイまだ居たのか
暴れすぎだろ >>282
確認したらマジだった
確かに通常ベジータはろうそくの炎みたいなのに対し、超ベジータはバーナーみたいな強い炎っぽいオーラだな
ムキンクスのオーラもベジータとは違う
オーラも描き分けるとか鳥山の芸の細かさに感服する
こうゆう細かいとこ見てるファンいると鳥山も嬉しいだろうな
しかし超2超3はスパークや髪型で見分けつくが
超1-2超1-3超1-4は見分けるの難しいな
最初から超2はスパーク、超3はロン毛眉なしだけにすればよかったのに ちゃんと見てれば分かるが超ベジータも毎回オーラがバーナーのようになってる訳じゃない
セル完全体にボコられた時もオーラがそこまで激しくない てか体型で超ベジータかどうかは分かるよね(笑)
セルゲーム時は超ベジータってのはちょっとキツいかな(笑) ベジータが超サイヤ人第1段階になった時は悟空と同等かピッコロが(やや越えたかもしれない)レベル
同じ第4段階になれるならこんな発言させない方がいいな、第4段階になれるならなぜ悟空がおめえもなれたんだなという発言がないのか説明しろよおいゴミIDつけてねえからって自演してんじゃねえよクズ
https://lh3.googleusercontent.com/-yZZoQHn0Kk4/WvLJR3klE2I/AAAAAAAADGU/mENf-uqLtPsbu8-9PhLKoZYgzc92-oK2gCE0YBhgL/s1024/P_20180509_190249.jpg >>295
超サイヤ人第一段階同士でもベジータとトランクス見ただけで物凄く差があるよね
はい論破www
なんで悟空が一々そんな発言しなきゃいけないの?
どんどん苦しくなってくなお前www >>295
自演だと思い込まないとやってけなそうだもんなwww
周りから見て論破されまくりってことに気付こうなwww 結論(最初からわかりきってたことだけど)
ブウ編初期からベジータは超2なれる
セルゲーム時はベジータもトランクスも超サイヤ人第4段階
ただし同形態なら悟空>ベジータ
これ以上お前ら暴れんな >>295
少し前まで超2青年悟飯は超1少年悟飯以下とか意味不明な事言ってたのに今度は同形態ならそんなに差はないってか
自分の発言に何回矛盾作れば気が済むの? >>300
ドラゴンボールのアニメって設定いろいろ破綻してるの知ってる?
漫画板にアニメ出した時点で論外極まりないよwww
純粋ブウが最強とかいう設定崩壊アニメ根拠に出されてもねえw なんか、糞在日宇宙ザマス君っぽいなコイツ
くだらん事を決め付けてかかって煽り
ソースを出さないで大連投
論破されたらまたコピペ発狂すんのかこいつ 段階って何なの?ナメック星の時もセルゲームの時も形態としては同じだよ
ただ修行して強くなったり平常心でいられるようになったおかげで無理なく力を引き出せるようになったりしただけで
筋肉が膨れ上がるのは無理に力を引き出したりすると体が呼応してしまうんだろう界王拳の時もそうだったし
セルもガチムキになれるけどスピードや燃費を犠牲にして無理矢理パワーを引き出しただけで進化して段階が進んだわけじゃない 形態の内部変化だな
超1→フリーザや人造人間と戦った形態
超1-2→ムキムキでパワーだけは超2だがスピードがうんこだから論外形態
超1-3→それをスポイル調整して戦える程度に強化した形態
超1-4→長い期間を掛けて、精神や身体への負担を慣らし、省エネと爆発力を実現した形態。かなり強いが超2には全く及ばない。
超2→超1を全ての面で超越した形態。作中で明言はされてないが、1に比べてエネルギー消費が激しいらしい
こっからは仮定
超2-2→ベジータがパーティーで怒りをきっかけになった?形態。超3よりは強い?らしいが赤には遠く及ばない
超2-3→所謂、青黄、青超2等。トランクスが怒りで覚醒した、超3ともブルーとも異なる形態。
強さは当時のベジータブルーと同等か、それ以上で
習った訳でも無いのに、元気玉を応用した元気剣を使え、それを以て合体ザマスを倒した 第3段階がムキムキトランクスだな
第2段階のパワーだけ上げた分筋肉がつきすぎてスピードが落ちた >>301
わりいわりい純粋ブウが最強とか台詞が今までのブウよりパワーもスピードも回復力も段違ぇだとか
実際ありえないアニオリの台詞だけの設定を出してくるとは思わなかった
悟空親子しか到達出来なかったからこそ超1フルパワーのありがたみがあると思うし
世間じゃセルゲーム時は悟空親子のみがあの超1を極めたと思ってる人は大勢いるが
そんな台詞だけのアニオリ設定と比べて来るとは思わなかったよ >>302
先にアスペとかほざかれればこっちも連投したくなるだろう
普通に〇〇だから〇〇だろと言えばいいだけだろそれをさも暴言吐いてどうしたら〇〇だと思えるのかとほざくお前が異常なんだろ まずこいつが最初に【池沼の自覚ある?】とかほざいて煽ってきたんだが
219マロン名無しさん2018/05/10(木) 22:21:59.46ID:???>>224
>>218
ベジータは悟空が超2なれるの想定済みでそれでも勝つ気でいた
でもヤコンの時に悟空の超2が思った以上に強く、自分の超2じゃ勝てないため洗脳されるのを決意
ベジータは誰がどう考えても超2なれると考えるのが自然なのにこじつけてまで超2なれないって言ってる池沼の自覚ある?」
普通に【池沼の自覚ある?】だけを抜いて
>>218
ベジータは悟空が超2なれるの想定済みでそれでも勝つ気でいた
でもヤコンの時に悟空の超2が思った以上に強く、自分の超2じゃ勝てないため洗脳されるのを決意
ベジータは誰がどう考えても超2なれると考えるのが自然なのにこじつけてまで超2なれないって言ってるのか
と書き込めばここまで荒れなかった、荒れたのは100%こいつが原因 魔人ブウの形態変化
デブ→一番最初に登場した形態。パワーは純粋からかなり落ちたが、変わりに扱いやすくなった。大界王神と北界王神を吸収して出来た形態
ガリ→ブウの中の怒りや憎しみのエネルギーが作り出した、もうひとつの人格。分離した際パワーをごっそり持って行ったので、デブより強さは上。
スリム→ガリがデブを吸収支配して生まれた、より戦闘向きな形態。この形態から吸収合体が使える様になった。知能は高くないが悪知恵は働く
マッチョ→北界王神を吸収した時に生まれた形態。戦闘描写が無いので不明だが。パワー偏重なイメージ
チビ→悪ブウ、邪悪ブウ、純粋ブウとも呼ばれる、最後にして最初の形態。何の雑味も無い純粋な邪悪。単体での強さは究極悟飯に次ぐ最強形態。
合体編
ゴテンクスブウ→ゴテンクスとピッコロを吸収した形態。その強さは脅威的で、究極悟飯を上回り、神コロの知性もあるが、時間制限がある。
ピッコロブウ→その時間制限により強さが失われた形態。たぶんスリム時並みの強さ
究極悟飯ブウ→おそらく、ベジットを除き、Z時点での宇宙最強の存在。時間制限もなしだー! 自分とは違う意見に対し高圧的な態度を取るのが当たり前なのがこのスレのやり方らしいな
お前原作者でもないんだから完全に正しいとは限らないって自覚しろよな
一瞬超2になってヤコン吹き飛ばした程度で洗脳されないと勝てないと決心する時点で
ベジータが超2になれるかどうか怪しいと普通なら考える
超1悟空3000キリ ヤコンはたった800キリ
ベジータが悟空の超2より劣っていたしても超2になれるなら同じように800程度のヤコン如き吹き飛ばせたし驚きもしない
あれはほんの一瞬超2になっただけだ、ベジータは超2にはなれるがベジータにはヤコンを気で吹っ飛ばせないとでもいうのか
超1しかなれないからヤコンを吹っ飛ばした一瞬の超2を見ただけで勝てないと悟り洗脳される決心をしたのかもしれない
超1の力が同じぐらいでベジータは悟飯のように激しい怒りで超2へ覚醒したきっかけや自分の更に上を行く天才の悟空があの世で7年間修行し
超2になれた訳でもなく、重力室の7年間の基礎修行で超1を極めたがその超1の限界以上の眠ってる力を引き出すには
洗脳されるしかないと決意したのかもしれない
ブウ編の悟空とベジータの超1の戦闘力が互角でベジータが洗脳され超2の力を引き出すことが出来れば
超1の2倍の超2の戦闘力は悟空と同じ超2になる
台詞だって【やはりカカロットも超サイヤ人の壁を越えやがったか】も特に何も考えず後付けでその場で考えた台詞を書いただけだとしたら
当時描いていた本人にバビディに洗脳される前のベジータは超2になれたが悟空の超2に及ばないので洗脳されたのですか?
それとも同じ土俵の超2になる為に洗脳されたんですか?と直接聞いたんならそういえばいいが >>310
北じゃなくて漫画もアニメも南の界王神だぞ、アニメだと北は小太りの剣持ったおっさん
悪ブウの状態で無理やりデブブウを引きちぎってムキムキになったが
悟空が「これって気が増えてるんじゃねぇか」と言ったから
悪ブウが理性を保とうとした結果、その南の界王神吸収した状態の純粋ブウの戦闘力が
悪ブウにプラスされて気が増えたと考えてるが おいいい加減スレ違いだって気付いてくれ昔話なら他所で 何だっけ
何かの例えだか実証で、スポポビッチだヤジロベーだ
超2だMだになったんじゃなかったっけ つーかフラッペバーでないよなでもアホだから純粋ブウに負けそうな気がする つーか原作ベジータって勝てないから洗脳されたんじゃなくて
悟空と戦うって理由が欲しいから洗脳されたんだろ。
洗脳されたんなら悟空も戦うしかないし ベジータブウなんて対した事ないからどうでもいい悟空と決着つけたいから洗脳されて戦うって決めたんだろ。確か
ただ復活したブウが強すぎて中断する事になるが いやスポポビッチを知ってる連中の言葉から洗脳されたら力を引き出されるっていうのは思ってた
ただ確信はなかったから賭けではあったとベジータ自身が言ってる
もちろんなかなか勝負してくれない悟空と戦う理由が欲しくて洗脳に身をゆだねたっていうのもある
でも超3の域にまで達してる悟空はもちろん超2を極めてると思われるがもしベジータが超1止まりだったとしたら
さすがに洗脳パワーアップが凄すぎる そんなに伸びるのならダーブラはじめヤコンやプイプイのもともとがしょぼすぎる
いくらなんでもそんなのに界王神がビビるのかな
可能性のことを言い出せばそりゃ0じゃないんだろうけど素直に受け取ればベジータは洗脳前から超2にはなれたってなるんじゃないの?
ヤコン戦で一瞬見せた悟空の力の片鱗からまだまだ自分の力では及ばないと察したと本人も言ってるし
今発揮してる力がすべてじゃなくある程度隠してる力を探ることだってできるんだからヤコン相手に全力を出して無くてもそこから同じ超2でも自分より上なんだと悟るのは全然おかしいことではないし スレタイ見れば分かるが一応ここは超限定のスレだろ?
なら原作の話は他所でやるべき
とりあえずキャベとカリフラどっちが強いか知りたい
両者共超2になれるがどっちが強いん?
やっぱ人造人間と同じで男の方が強いんか?
力の大会だけならカリフラの方が強そうに見えるが 後、レンソウ隊長が超化覚えたらキャベより強いよな?
隊長ってくらいだし明らかにキャベよりマッチョだから強そうに見える
フロストと第6サイヤ人トリオの強さ序列も分かるやついたら回答頼む キャベは悟飯とかトランクスタイプだから、守護モードにならないと弱い フロストは戦闘力はピッコロ以上超1以下だけど悟空を倒しベジータを封印したように技術はすごい亀仙人みたいなものかも 指摘されてるのにまだスポポビッチがどうだのスレ違いな長文垂れ流してるオッサンって恥ずかしくないのかね >>309
荒れたんじゃなくキチガイのお前が荒らしてんだよ
荒らしてる自覚持てよ池沼 ベジータは超2なれるしセルゲーム時のベジータは間違っても超ベジータじゃない
夜中まで暴れてて言ってることもにわか丸出し スレ伸び凄いと思って来てみたらアスペがID真っ赤にして騒いでるだけかよ
アスペに構わないで議論しようぜ 散々論破されても自分の主張変えれないアホっているんだな
少し見返すだけで自分の発言にも矛盾ばっかだしその度に論破されてる
それでますます発狂
この流れをループしてるだけやんこのID真っ赤朝鮮人 ベジータキラブルってトッポ戦で力使いはたしてるからジレンに叶わなかった可能性がある
実際は身勝手超クラスなんじゃないかな >>332
それは無いです
ジレンに消耗言及されると共にトッポを倒しただけはあると評価されてる
ジレンと戦った時は少なくともジレンにトッポを倒したと思わせる力は残ってるってこと
それでもフルボッコだから身勝手とはかなり差がある >>333
ジレンあほだから強さなんてわかんねーだろ。
だいたいトッポ倒したの拳じゃねーし キラベジで勝てないトッポにパワーアップして勝ったのにその後のジレン戦で特にブルー界王拳悟空より抜き出して強くなったかんなかったな。
そもそもキラベジパワーアップ前とブルー界王拳悟空が互角かもよくわからんし >>334
作中で言われてること無視とか
お前の方がアホだわ
そんなん都合悪いこと全部無視で終わる
議論する価値すらないわお前 >>335
ベジータだけケフラ戦みたいに消耗言及されてる上で褒められてる
悟空は何もなし
消耗キラベジ>界王拳ブルーは確定 褒められてるんだったらブルーベジータの時点でも褒めてなかったか
それにベジータはパンチでカウンターで終わったけど
悟空は瞬間移動で避けてかめはめ波で返すとか悟空の方が戦い方的に上に見えるんだけど >>338
そんなん言うならベジータ1人だけジレンに蹴り返して吹っ飛ばしてるし、俺たちから見た戦い方のうまさなんて無意味
俺たちは作中の人物じゃねえんだから
作中で明言されたことを素直に受け取れよ
つかキラベジ>界王拳ブルーの何が不満なのかわからん 不満とかなんじゃそれ
キラベジでブルー界王拳と互角ってスレで散々言われてたのに
トッポ戦でパワーアップしても互角に見えるような戦いしてるから17号に助けられたり
そもそも最初から互角かも分からんって言ってんだが ジレンとの1対多はあまり参考にならん。
それで判断すると17号はかんぜんにゴールデンフリーザ超えてる事になるし >>340
だからそれはケフラ戦みたいにベジータだけ消耗言及されてる上にジレンから1人だけ力を褒められてるよね
キラベジが上の根拠しかないよ >>340
キラベジ初登場回で悟空ベジータが吹っ飛ばされてる時ベジータだけ反撃してジレンを少し後退させてるしむしろパワーアップ前キラベジ≧ブルー界王拳だけどな
それをめんどくさくないようパワーアップ前キラベジ=ブルー界王拳にしてんのに、その後もうだうだみっともないぞ キラベジとブルー界王拳悟空が互角だっか分からんって言ってるのに
なんだこいつ? >>345
その前に悟空の方が戦い方からして上に見えるって言ってるからそれは違うって言ってんだよ
自分の言い出したことも分からねえのか セリフはそうだけど戦い方みたら互角は悟空が上に見えるっていったんだよ。お前俺たちからみた戦い方なんて無意味みたいなこと言っといて
何で戦いでその前も上とかいってんの >>348
お前が最初に言ったからだろアホか
お前の理論だとどんどんベジータが上になるだけだからやめとけ >>350
リアルタイムで予告ではしゃぎまわってたベジータ厨だよ笑笑
こいつまだいたんだなワロタ >>323
第6宇宙編でヴァドスが選んだ中にフロスト入ってるってことは通常形態のケールカリフラよりかは強いんだろうよ
それからキャベが超化したら一時的にべジータを押してたから超化キャベ>フロスト
キャベカリフラにそんな差があるとは思えないから最終的にケール>カリフラ≧キャベ>フロストくらいじゃね SS+:身勝手悟空、ジレン
SS-:身勝手悟空(兆)
S+:ブルーベジット
S-:ブルー進化べジータ、破壊神トッポ、アニラーザ
A+:ブルー界王拳悟空、超2ケフラ
A-:ブルー悟空、ブルーべジータ、ゴールデンフリーザ、ヒット、超1ケフラ、トッポ、ゴクウブラックロゼ、ディスポ超最高速モード、コイチアレータ
B+:ゴッド悟空、ノーマルケフラ、超怒り未来トランクス、ゴクウブラック
B-:超3悟空、伝説の超サイヤ人制御ケール、ベルガモ
C+:超2悟空、超2べジータ、アルティメット悟飯、ディスポ、伝説の超サイヤ人ケール、現代ザマス、オブニ
C-:超1悟空、超1べジータ、超2未来トランクス、超2キャベ、超2カリフラ、マゲッタ、サオネル、ピリナ、カトペスラ
D:ノーマル悟空、ノーマルべジータ、フリーザ最終形態、超1未来トランクス、超1キャベ、超1カリフラ、17号、フロスト最終形態、ボタモ
E:フリーザ第一形態、フロスト突撃形態
F:超3ゴテンクス、ミスター・ブウ
G:フロスト第一形態
H:超1ゴテンクス
I:ノーマルゴテンクス
J:ピッコロ、バジル、ラベンダ
K:ノーマル悟飯、ノーマル未来トランクス、ノーマルキャベ、ノーマルカリフラ、ノーマルケール、タゴマ(ギニュー)
L:18号、リブリアン、超1チビトランクス、超1悟天
M:ノーマルチビトランクス、ノーマル悟天、ガノス
N:天津飯、クリリン
O:シサミ、ジャコ、亀仙人、ソルベ 合体ザマスの強さが分からんな
完成ブルーに押されてたりブルーベジットと互角だったりで フリーザが自主トレ4ヶ月でブルーレベルになったんだからフロストがフリーザに鍛えてもらえば一瞬で神の領域に達するな >>355
そのランク自体アニメ放送時からあるから
アニメだとベジットと互角で漫画だと完成ブルー以下で良いんじゃない
誰か漫画版のも作ってくれないかな 漫画版俺が試しにだけど作ってたじゃん旧原作嵐で埋められてるけどどっかにかいた 思ったんだけどさいくら不死身だろうが気で細胞ごと消せるよねドラゴンボール世界だと
悪ブウをカミカゼアタックでバラバラにしたあとピッコロが「気で完全に消滅させるべきだった」とか言ってたし
不死身の格上相手でもやりようによっては完全消滅させられるだろ まあ不死身相手には封印か気で完全消滅させるしかないだろうな
合体ザマスと未来ザマスなんてジレンとか相手だと一瞬で消されそうだしな
強さ議論において別に俺は個人的に不死身も入れて良いと思うけど一部の不死身チート信者にとっては除外した方が良いらしいぜ >>362
封印、気で完全に消滅させる、破壊技
このみっつのどれかだな 封印なら亀仙人でもできるしな
最終的に個人の特殊能力踏まえて最大戦闘力でランク付けするしね
不死身もドラゴンボールワールドだと絶対的な戦闘力の差があるのに比べればどうとでもなる要素ではある 究極悟飯って全力まで気を溜めたかめはめ波ならブルークラスはあったよね 封印は完全なる初見殺し、それなりの実力者なら一度見ただけで返すことも可能
気で完全に消滅は一瞬で行うにはかなりの実力差がないと不可能(ベジットとアル飯吸収ブウ戦での描写から)
破壊技は破壊神かそれに近い破壊神候補にしかできない
言うほど不死身ってどうとでもなるか? 気で完全に消滅させること自体は最低でもブウ編でのピッコロでも台詞から推測するにできるん訳だからどうだろう
あれはブウの破片だったから可能だったと言うだけなのは解るが >>353
バドスがフロスト選んだのは単に有名だから目に止まったってだけだろ
キャベはサダラ防衛隊のエースだから自然とスカウトした
カリフラはただのヤンキーでバドスは存在すら知らなかったと思う
覚醒知らないケールに至っては一般人と同じ
強さは大体そんな感じかね
サイヤ人だから伸び代ある分フロストより上ってことか >>365
最大まで気を高めた状態、例えばかめはめ波とか魔貫光殺砲とかが個人の最大戦闘力数だな >>332
ガイジ乙
それ言ったら全ての選手に言えるだろ
フリーザはディスポ戦で体力使い果たした
悟空は身勝手二回や界王拳も多用してる
フリーザのエネルギーなんてとっくに使い果たしてる
なんでベジータだけ体力のせいにしてるんだ?
キラベジが最強ならベジータがジレン倒すプロットにするに決まってんだろガイジ 未来ザマスとか合体ザマスは宇宙サバイバル編のキラベジやジレンに一瞬で気で完全に消されるだろ じゃ漫画版もっかい貼るわお試しだから手を加えてくれ
超:全ちゃん、大神官
S:天使、ジレン
A:ビルス、キテラ、ブルーベジット、合体ザマス、シャンパ、他破壊神
B:完成ブルー、力の大会ヒット、トッポ
C:第11宇宙のモンスター、ロゼ、ゴルフリ、ゴッド
D:超3、17号、超2未来トランクス
E:超2、フリーザ復活、ディスポ
F:ダーブラ、超1、マゲッタ、キャベ、フルパワーフロスト
G:ザマス、ノーマル悟飯、ピッコロ、18号、トルーパーズ雑魚
H:ヤコン、界王神、ゴワス、キビト、トランクス悟天、ボタモ、ベルガモ、第9宇宙選手平均、ガラナ様、シサミ
I:バビディ、プイプイ、瞬殺された大会の雑魚たち、天津飯、クリリン
J:ソルベ、亀仙人、ヤムチャ、ジャコ
K:ソルベ軍兵士、ババリ星人、モナカ、サタン >>350
ベジータ厨は放送当時も池沼アスペと有名だったからな
身勝手よりキラベジの方が上とか言い出す始末 >>356
元の素材がフリーザと同じとは限らないだろ
鍛えても最終フリーザに届くかどうかだと思う
フリーザは別格だし >>361
ザマスの不死身はDBで強制的になったからブウとは違う
ブウのは本人の体質の問題だから巨大エネルギーで倒せる可能性はある フロストも一応フリーザに鍛えればゴールデン化できるとか言われてなかったか? >>377
確かに不死身のパワーソースは違うけど原理は同じじゃね? どうでもいいけど知ったかぶりしたいのは解るが脳内設定をさも公式かのように持ち出すのは止めてくれないか >>365
その理屈だと7割ならゴッドの力あったってことだぞ
ブルーって4年前のアル飯の全力程度しかないんか
神の気の割にたいしたことないな 別にベジータ最強でもいいけどさ
説得力ある論理を持って来て欲しいわな
論が無くて、ただの結論ありきの荒らしの糞在日だから嫌われるんだよね >>379
たぶんブウの場合粉々にされても焼かれても煙から再生できるくらいだから分子レベルで特別な存在
ザマスなんかの場合損傷した個所をDBの力で復元するって感じなんじゃない?
ブウは自身の力で内側から再生…再生ソースがブウ自身なのでブウを消滅させれば復活は阻止できる
ザマスはDBの力で外側から再生…再生ソースがザマスとは別なのでそっちを何とかしないと復活は阻止できない >>381
コイチアレータ戦での事言ってんだと思うよ ドラゴンボールの力で再生してんのかザマスは?
普通にドラゴンボールの力で不死身の身体にしてもらったってだけなんじゃないの?
いちいちそんな四六時中ドラゴンボールが働いてる訳じゃないだろ ブウは抹消したら死んだけど
合体ザマスは倒したら、概念化宇宙化したからな
不死身でもレベルが違う まあザマスの方が圧倒的に強いけど煙から再生はできなさそうだよね >>387
まあそう考えると気で消滅させてもって話しだな 宇宙ザマスって不死の力が暴走して無限に広がってなったんじゃないの?
不死身の体になっただけなら普通に元に戻って終わりじゃない
なら再生する体になったっていうより自動再生する力が宿ったって感じなのかな あの状態で合体解いたらブラックってどうなるのかな
やっぱもう死んでるのか? あの概念宇宙化のからくりが不明
・神と不死身の力なのか
・邪悪(強い思念)と不死身の力なのか
・誰でも、超DBの不死身なら、ああなるのか
そこがわからないから
肉体である以上は、それを遥かに上回る力なら再生出来ないから倒せる
が
思念まではどうにもならんと 半分は不死の力がないブラックだしそのブラックが死んでしまって
ただ合体してるから死なないザマスと死んでるブラックが混在して
不死の力がブラックの死に反応して再生させ続けて暴走したとか
想像だけど >>393
それ良いな半身崩壊はそんなとこだろうな >>383
これだな
だから不死身ザマスは気で消滅も不可能
ジレンが消滅出来るならDBの願いの意味ないし 元気剣で肉体は消滅させられるんだから、力の大会上位の奴らはみんな倒せるよ
ただ宇宙化した後は全王以外にはどうにもならん
願いのリミットが無い超DBでも消せそうだけど >>386
ブルーが10だとしたらそれに劣るゴッドは7くらいってことじゃね? 宇宙ザマスは不死身じゃないブラックが混ざったからだろうな
ザマス単体なら元気剣でも普通に再生したはず
不死身とはそうゆうこと >>399
どうゆうことだよ
不死身じゃないブラックが合体してたから無限ザマスになったとか寝言は寝ていえカス 魔封波って封じ込めた後どうすることも出来ないんだよな?
ならいくら不死身でも封じ込められたら壷の中でもがくだけなのか
なら魔封波が最強だな
破壊と気で消滅は超DBによる不死身には効かなそう 魔封波は結局封印だからな。封印解かれればチャラ
まぁ封印して、全ちゃんか、超DBに消滅頼めば終わり
そう考えると今やかなり強い技 >>400
ゴワスが言ってたろ
不死身じゃないブラックと合体した影響で体に異変が起きてると
だから純粋な不死身からブラックと合体したことで不完全な不死身になったため再生出来ず概念化したんだろってこと
不死身ザマスだけなら元気剣だろうが宇宙ザマスにならず普通に再生したはず
真っ二つになっても元に戻るだけだし >>403
それって半身崩壊の時に言ってた事じゃなかったか? >>402
昔は命と引き換えの最終手段だったから格上倒すのも説得力あったが今は制限ないからなぁ
亀なんか30分の間で三回もやってる
フロストの攻撃なければ体力も落ちず後5回くらいは使えそうだったし
もはや破壊に並ぶチート技だな >>404
だからブラックと合体した影響で本来は再生するはずが半身ドロドロになったんだろ
ザマスだけならどんな攻撃喰らおうが自然修復するからドロドロにもならなかった
結論、ブラックとザマスは合体する必要なかった
最後は全王エンドのプロットは決まってるわけだし だからって不死身じゃないブラックと合体していたから宇宙ザマスになったってのは突飛すぎる
話しが飛躍しすぎ 元気剣で肉体は消滅してるからな合体ザマス
そこからどうやって無限ザマスになったかが謎なだけであって
どう考えても不死身の力で概念的存在になった訳じゃないだろ 未来トランクス編はアニメスタッフが先導してたんだっけか
あんまり深く考えてないんだろアニメと漫画でエライ違うしな >>408
不死身が残ってたから死にきれず概念化したってことだろ
不死身じゃなければ元気剣で完全に消滅してただろうし
不死身と不死身じゃない体が融合したから生きず死なずで概念化した
概念化って言葉だと違和感あるが、要は肉体は消滅したのに不死身の効果のせいで死に切れない最悪な状態 と言うか、不死身の不完全については作劇都合だからな
最初から悟空ブラックが不死身になってたら、誰も倒せないし、強さもリミット無いからそれこそジレン超えも視野に入る
強さ無制限の悟空ブラックと不死身ザマス
が
合体して、より強大になるが、それによって不死身が崩れて
倒されるも、概念化して、全ちゃん登場
ここまでが流れだから
そもそも
不死身ブラック、完全不死身合体ザマスと言っても仕方ない
それでも、再生系の不死身だから、圧倒的力で、肉体を完全に消せば倒せると思うがね。
本当にヤバいのは攻撃力を完全に無効にしてしまうタイプの不死身 セルゲームにて孫悟飯が超サイヤ人から変身する形で覚醒したのが初登場。登場当初は超サイヤ人を遥かに超えた戦闘力を持つ最強の形態として描かれた。セルゲーム終了後の厳しい修行により、悟空とベジータも魔人ブウ編までに変身を会得した
Vジャンプ編集部編「技事典」『ドラゴンボール超全集 4巻』集英社、2013年5月14日、ISBN 978-4-08-782499-5、156頁。
http://livedoor.blogimg.jp/adg1219_1005/imgs/7/0/70e448a6.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/adg1219_1005/imgs/7/1/712a445a.jpg >>321
正直、地球の10倍の重力(界王星や惑星ベジータ精神と時の部屋)が故郷で
オレは紺星で育ったんだとほざくプイプイなんて雑魚、せいぜい最低でナッパ
最高でキュイより強い程度、どの形態かいってないが多分昔の最終フリーザ
程度一撃で倒せる界王神ならヤコンは無理でもプイプイには勝てる
ただバビディの手下だから警戒していただけで
ヤコンとの戦いで潜在パワーを見破ったってのは分かる
でもミスターサタンに馬鹿にされていたスポポビッチ、サタン曰く自分も何度も実力で勝っている相手で(ビーデルの相手じゃない)とも言われた
あのスポポビッチが舞空術と気功波が使えるようになったんだぜ?もちろんサタンも一般人としてはかなり強い方だけどな
あのベジータなら洗脳されて一気に超サイヤ人2化出来てもおかしくない >>321
後、自爆後のパーフェクトセルか、完全体の状態で本気になったセルか、セルゲーム初戦の超1悟空と同等の強さに合わせて遊んでいたセルの3種類がいるからな
悟空がダーブラをセルレベルと称してもダーブラ戦の悟飯が超1でダーブラも手加減して遊んでると言っていたがダーブラ自体少しは苦戦してる
超2少年悟飯≧セル完全体(自爆後)>>>>セル完全体(本気)>>超2青年悟飯≧ダーブラ本気>>ダーブラ(手加減)≧ダーブラ戦超1青年悟飯>>セルゲームの超1悟空に強さを合わせた初戦セル≧セルゲーム超1悟空
程度の可能性もある、こう考えるとダーブラがセル以上と言ったブウ編悟空は自分が手合わせした、あのセルゲーム初戦の手を抜いたセル完全体よりは強いかなと言ってるととれる
つまりダーブラは洗脳前はセルよりは遥かに弱い、あの弱体化したしかも超1の青年悟飯に手間取ってイラつくレベルだからな
洗脳されてやっとダーブラはkのレベルまでいけたと考えればベジータが洗脳後にあそこまで強化されてもおかしくないはずだ
セルゲーム時のベジータがオーラから見て悟空親子と同じ超1フルパワーだと完全に言い切るなら、ダーブラ戦の青年悟飯はオーラが緩やかな超1でスパークもなく言葉遣いも超2のように荒々しくない目つきも穏やかで大して鋭くない前髪も2本ある(超2は一本)
この事からべジータも青年悟飯と同じように超2を完全にコントロール出来ておらずなれる時もあればなれない時もあると考える
そう考えれば戦闘力も超2青年悟飯より上ではあるがブウ編超2悟空未満なのが頷けるし洗脳後に自由自在に超2へ変身可能になり戦闘力も完全に超2を極めたブウ編悟空と基礎戦津力を互角に持ち込めたと考えれるb >>329のように俺に文句言ってるにわかちゃんはここまで語ってからにわかとかほざこうな >>413
>セルゲーム終了後の厳しい修行により、悟空とベジータも魔人ブウ編までに変身を会得した
7年間の修行により悟空は超2を会得、ベジータも7年間の修行により超2になれる時tなれない時もあるが(魔人ブウ編までに)バビディの洗脳で完全に超2を会得したともとれる また始まった
だから原作の話は他所でやれって言ってんだろカス
スレタイも読めねーのかよ 超アンチスレでグチって
そこでもアスペ認定されていた キャラの格付けは色んな人が貼ってるから
とりあえず宇宙ランク貼りますね
第11>第7>第6>第3>第9>第2>第4>第10
第11をトップにしたのは下位グループが第7より強いため総合的に判断した結果
第11上位3人=第7上位3人
下位3人比較
ブーオン、ココット、ケットル>>天津飯、亀、クリリン 悟空を100と仮定した場合
悟空 100
ベジータ 95
フリーザ 93
御飯 82
17号 80
ピッコロ 73
18号 65
天津飯 40
亀仙人 35
クリリン 33 身勝手の極意悟空の方がベジットブルーより強いで確定なんだな >>423
悟空が身勝手だとしたら
身勝手100
キラベジ90
フリーザ、17号、ブルー80
悟飯65
その他雑魚ども
こんなもんだろ 1人で暴れてるアスペは無視しろよ
構うと嬉しくて長文垂れ流して荒らすから ピッコロ3500ナッパ4000でナッパがピッコロフルボッコ出来るわけだし、悟空ベジータの今の差ってそこまでないのかな?
もちろん身勝手悟空がベジータと戦ったらフルボッコできるのは前提ってくらいの差はあるけど 大まかだが主要キャラの強さランク作ってみた
修正あれば遠慮なく指摘してくれ
ジレン130
トッポ 105
悟空 100
ベジータ 95
Gフリーザ 95
ヒット 95
伝説ケール 90
ディスポ 90
アル飯 85
カーセラル 80
17号 80
オブニ 80
カリフラ 80
キャベ 75
フロスト 75
第6ナメック 75
バジル 75
ベルガモ 75
ピッコロ 70
カトペスラ 70
リブリアン 65
亀仙人 35
シャンツァ 5 >>429
多分漫画版指してるんだろうけど
悟空=ベジータ=フリーザ=ヒットだろ
悟空だけそんなに高いわけない 身勝手100
身勝手兆90
キラベジ80
ぐらいの差はあるだろ >>429
身勝手とキラベジ除いてあるから
それらと合体キャラ入れるとこんな感じ
身勝手 135
アニラーザ 130
伝説2ケフラ 120
破壊神トッポ 120
キラベジ 115
ブルー界王拳20倍 115
コイチアレータ 105
ディスポ最高速 95 番外編
大神官 500
天使 160
ベジットブルー 130
合体ザマス125
トランクス元気剣 125
ビルス 125
ロゼ 100
スリムブウ 85
アラグネ 85 >>434
漫画の強さランクって見て気づかない?
あと普通にお前の強さの序列もおかしいし >>430
いや、アニメ版だよ
漫画ならヒットはもっと下だし
それに漫画はまだ序盤だからランク付けしようがない
悟空をベジータ達より上にしたのは主人公補正ってだけ
自分も悟空、ベジータ、フリーザ、ヒットに関しては差はほぼ無いて思ってる
戦闘力だと億だの兆だの桁外れの数値になって複雑化するから
悟空を100にしてそれを基準に作ってみた
100単位なら見やすいし とりあえず数値つけるにしても
身勝手>ジレン>身勝手兆>キラベジ>破壊神トッポ>超2ケフラ>界王拳ブルー、ヒット>ディスポ>17号、フリーザ、ブルー
ここら辺の序列はほぼ確定だし守れよ
その上で数値つけろよ >>437
漫画の最新話見てねえのかよ
ヒット=完成ブルーだにわか >>433
ピッコロナッパの差の関係からキラベジ85でも身勝手兆でフルボッコ出来るから10も差はあるか分からんで >>438
フリーザは17より上だろ
なんでディスポ>フリーザ確定なんだよ
17はラストまで残っただけでタイマンならフリーザやブルーに負けるわ >>441
17号はどう考えてもブルークラスかそれ以上はあるよ間違いなく
ディスポなんて悟飯と2人でやっと倒したのにフリーザ>ディスポとでも思ってんの?馬鹿ちゃう? 17号の活躍からしてブルー以上はあるだろ
未だに無理やり17号sageしてるのはどうかと思う
ゴリ押しウザイってのは分かるけどさ >>442
17号がブルー以上とかお前こそ馬鹿だろw
タイマンで考えろよ
17はカクンサでも互角に戦えるレベル
生き残ったのはバトロワって特性活かしたから
トーナメントなら中盤辺りに敗退するレベル
アル飯にも勝てるか微妙だし
ディスポも総合的な力はGフリーザと互角か劣る
明らかに上ってのは有り得ない >>444
17号は破壊神なる前のトッポに少し押される程度
撃ち合いみてて分かるだろ
その上永久エネルギーでどう考えてもブルーレベル
しかもお前のフリーザ>ディスポは何一つ根拠ないし馬鹿馬鹿しすぎる
フリーザ厨の誕生かな(笑) >>435
ブルーベジット破壊神超えか
まあ宇宙で5本の指に入る二人の合体だから本来それくらい強くないとおかしいしな
大神官500ってもはや誰も勝てないだろ
新キャラくらいしか思い付かない
悟空が倒したらインフレ率ヤバすぎだし >>444
17はカクンサでも互角に戦えるレベル
すまんこれ言い出したらクリリンはブルーのかめはめ波とある程度押し合いできるって言っていい? >>445
永久エネルギー云々なら18号もブルーレベルってことになるわ
それ言ったら無限再生や物理攻撃無効のブウもブルー以上になるし
ボタモのダメージ宇宙転送も最強だからブルーレベルになる
17号がパワーやスピードでブルーより上ってのは無理がある >>448
永久エネルギーなら18号もブルーレベルになる←???
17号と18号が同じ力だと思ってんの?
17号は破壊神なる前のトッポに少し力負けするレベル+永久エネルギーだからブルーレベルは少なくともあるって言ってるの分かってないだろ
無駄にsageばっかりする奴ってにわかのくせに口だけは1人前だからな >>447
あれは手加減してただけだろ
大会は真剣勝負だからその比較は見当違い
17号がカクンサに手加減する必要ないし
もしかして17号厨? 永久エネルギーだからブルーレベルなんて言ってないのにとんだ馬鹿が現れたなw
永久エネルギー+戦闘力=ブルーレベルって言ってんだよ
永久エネルギー=再生能力=ブルーレベルとか頭ドッカンかよ >>450
殺したらどうすんの?手加減する必要あるよねどう考えても
トッポと撃ち合いした件無視すんなよフリーザ厨(笑)
都合悪いことから逃げすぎ
ディスポがフリーザフルボッコしたのも無視してるし 今更17号はブルーレベルって言って17号厨扱いされるとは思ってなかったわ
漫画版ではちゃんと超3レベルまで落ちてんだから我慢しろよ
アニメはどう考えてもブルーレベルあるのは確定だから 序列はこうだろ
最終身勝手>限界突破ジレン≧身勝手>ジレン>身勝手兆>キラベジ≧破壊神トッポ>ケフラ>アニラーザ>界王拳ブルー>ディスポ>ヒット>ブルー=Gフリーザ=17号 >>454
ヒットは最終的にフルボッコしてたし、最高速も時飛ばしのフェイク使えば勝てるだろ
ジレンとの戦い見てもブルー界王拳レベル >>455
フルボッコしたってのはディスポのことね 大会前の試し合いと本番のぶつかり合い同列に語ってる時点で話にならんわ(笑)
手加減の度合いが違いすぎるんだが
身内同士の練習で一方が明らかに手抜いてるのと、殺し禁止の大会で敵とのバトルの力の調整が同じだと思ってんのか 手加減したかしてないかの話してて手加減の度合いの話してねえだろ
頭腐ってるのか フリーザ厨惨めすぎるわ
頭の悪さがどんどん露呈してく >>457
都合悪いことは相変わらず全部無視なんすね(笑)
フリーザ厨(笑) やたらディスポageしてヒットsageてるやついるな
ヒットはリベンジしたし時間の牢獄あれば最高速モードのディスポでも勝てるだろ ディスポは速いってだけで直線的な動きしかしないから最初は圧倒してもヒットの時みたいに攻略法編み出されて簡単に逆転されそうなんだよな てか17号は界王拳ブルーレベルの実力じゃないと説明出来ない部分がトッポジレン戦で多々あるからな >>450
俺別の人だけど悟空のブルーかめはめ波が伝説ケールに無傷だったんのは手加減する必要ないのか大会中ですけど 確定ランク
★殿堂入り
全王 概念ザマス
★最強
大神官 お付き二人 天使12 身勝手の極意を使える破壊神(現時点では不明)
〜
★SSS
身勝手の極意(シルバー)悟空 ジレン
★SS
キラベジ 身勝手使えない破壊神 破壊神トッポ アニラーザ 超2ケフラ
〜
こっからが議論
★S
ディスポ 伝説ケール 金玉フリーザ 17号 ヒット
★A
究極悟飯 超2カリフラ 超2キャベ ピッコロ 18号 リブリアン 他 力の大会と言うか、超は特化型が居たり、圧倒的な戦闘力差があっても、そこそこ闘えたりするからいい加減なんだよな
ブルーでぶち抜けない、マゲッタや熊とか
金玉や究極で捉えきれないディスポとか
愛の力を継承された雑魚後継者が、前任より強くなったり
圧倒的パワーだが弱点突いたら倒せたり
手加減ブルー相手とは言え、そこそこやりあえるクリリンや18号
とかな >>429
伝説ケールは100でもいいんじゃね?
ブルーかめはめ波まともに喰らって無傷だし最大火力ならブルーと互角だろ
カーセラルは強さほんと不明
鳥山とアニスタがどれくらいの位置にしてるのか知りたい まぁGTの惨状考えたら、超形式のが良いかもな。
でもブルークリリンはやり過ぎだし
シャンパ編で超化
大会で赤化したのは許さないけど トッポと17号がエネルギー波の押し合いができてたとかは演出で良いんじゃない?
じゃないとケールでもブルークラスになるが、実際は消耗した悟空のゴッドで十分だっただろ SS+:身勝手悟空、ジレン
SS-:身勝手悟空(兆)
S+:ブルーベジット、合体ザマス半身崩壊
S-:ブルー進化べジータ、破壊神トッポ、アニラーザ、合体ザマス
A+:ブルー界王拳悟空、超2ケフラ
A-:ブルー悟空、ブルーべジータ、ゴールデンフリーザ、ヒット、超1ケフラ、トッポ、ゴクウブラックロゼ、ディスポ超最高速モード、未来ザマス
B+:ゴッド悟空、ノーマルケフラ、超怒り未来トランクス、ゴクウブラック
B-:超3悟空、コイチアレータ、伝説の超サイヤ人制御ケール、ベルガモ
C+:超2悟空、超2べジータ、アルティメット悟飯、ディスポ、伝説の超サイヤ人ケール、現代ザマス、オブニ、オッタ・マゲッタ
C-:超1悟空、超1べジータ、超2未来トランクス、超2キャベ、超2カリフラ、サオネル、ピリナ、カトペスラ
D:ノーマル悟空、ノーマルべジータ、フリーザ最終形態、超1未来トランクス、超1キャベ、超1カリフラ、フロスト最終形態、ボタモ、17号
E:フリーザ第一形態、フロスト突撃形態
F:超3ゴテンクス、ミスター・ブウ
G:フロスト第一形態
H:超1ゴテンクス
I:ノーマルゴテンクス
J:ピッコロ、バジル、ラベンダ
K:ノーマル悟飯、ノーマル未来トランクス、ノーマルキャベ、ノーマルカリフラ、ノーマルケール、タゴマ(ギニュー)
L:18号、リブリアン、超1チビトランクス、超1悟天
M:ノーマルチビトランクス、ノーマル悟天、ガノス
N:天津飯、クリリン
O:シサミ、ジャコ、亀仙人、ソルベ 17号は特にご都合の権化だからな
ホント、ウィスの時部屋修行があればなあ >>473
荒らしてるのはトッポと押し合いどうの連投してるやつだけだぞ 17号は金玉やブルーと同程度かそれ以上の強さ
描写的にはそれは確定
その強さを作ったのが「宇宙からの密猟ハンター達」ってのが、理由としては弱いってだけ >>453
ブルーレベルもなかったらあそこまで活躍はできんかっただろうな 全宇宙最強ジレンを傷付け
弱点突きとは言え、アニラーザを倒した
この時点で20倍ブルーより上の可能性すらあるのに 17はブルークラスでしょどう考えても
強さランクでもそうなってたのに今更ぶり返すなや >>477
フリーザ厨
お前が荒らしの自覚持とうな アニメのゴリ押しのせいでブルーレベルになったんだよ17は
漫画だとちゃんとレベル抑えられてるだろ
流石にアニメ見て17はブルーより弱いは何見てるのって言いたいレベル
ゴリ押しウザイのはわかるけどそれを無視して弱くするのは池沼のすること 17号ってなんであんなに強くなれたんだろうもともと強かったのは改造された機械の部分であって基本的にはただの地球人なのに
密猟者を相手にしてただけでサイヤ人の悟空やベジータが必死に修業して強敵と死闘を繰り広げて修羅場を潜り抜けて得た力に迫る強さ
Zから超になってからサイヤ人より地球人のほうが才能あるんじゃないかって気がしてくる
それともバリアの強度や重ね掛けなど相当強化されてるみたいだし機械の部分もチューンアップしてるのか ・GTで言ってたセル以上の潜在能力
・バリアの応用を覚えた
・ラピス本人の格闘才能が超天才だった
・宇宙ハンターには金玉ばりの滅茶苦茶強いのも居た
・そんなのを改終了からずっと繰り返してた
これで神クラスはしんどいなぁ 悟空ベジータはゴッド、ブルーと新形態になって一気に力伸ばすタイプだしフリーザもそうだけど17号は返信しないし徐々に成長したんだろうから
悟空ベジータがブルーになる前、フリーザが金になる前はおそらく宇宙で1番強かったのは17号なんだなぁ 在日荒らしが一人で17号がブルー界王拳以上とか連投してて草 >>489
何言ってんだこのバカ
アル飯や超3とかいくらでも強いやついたろ >>491
そいつらは17以下だろ
ビルスとウィスを出すなら分かるけど 神と神時点では多分17号>悟空ベジータだよね
そう考えるとアホらしい >>470
どさくさに紛れてケール厨がまたなんか言ってるぞ >>488
FF8と同じで悟空のレベルが上がると周りも同じようにレベルが上がるんだろ >>429
これは見易いな
100単位ならごちゃごちゃしないし
一万基準だと恐らく見づらくなる
当時のセルとダーブラ入れるなら70くらいか?
自爆復活後だと80くらいいくかな だりゃりゃりゃりゃりゃりゃりゃりゃりゃりゃりゃりゃりゃりゃ!
力の大会ってこればっか(笑)
出場者皆が同じ強さって言われても納得出来る 超2ケフラがブルーベジータより下かどうかって根拠ないよな。 まあ17号や亀仙人は鳥山やアニメスタッフの優遇で強くされてる感じだな
元々ただの不良で少しは戦闘の才能もあったかもしれんが潜在能力も
天津飯クリリンヤムチャに比べれば遥かに格下だろ人間の頃の17号なんて
17号は生体エキス吸収しまくったセル第一形態にボコられる程度の強さだった
そのセル第一形態と互角の16号を一瞬で戦闘不能にした
セル第二形態を体に負担がかかる命懸けの代わりに戦闘力を無理やり上げた
新気功砲で足止めした天津飯が人造人間になれば余裕で17号は越えれる そういうのはわからんぞ
素質だけで言えば悟空よりアホのベジータより下なんだけど
悟空のほうがアホのベジータよりつおいだろ?
ん?そうだろ?お? 日本語不自由の糞在日が無茶苦茶言って荒らしてんのがよくわかるレス >>501
キラキラブルーよりは強くないと思われ
言っても消耗した悟空相手だったし 超2ケフラって所詮は旧作超ベジットレベルだからな
強いけど、破壊神クラスには勝てるとは思えない
その破壊神に勝ったキラベジより強いとかあり得ない
つまり
身勝手極み ジレン
キラベジ 破壊神達 身勝手
超2ケフラ
と言う序列は固定化される
上位陣だとアニラーザが決めかねる >>507
旧作超ベジットレベルとか馬鹿すぎて話ならんわ
ノーマルケフラ>ゴッド>>>>>超ベジットだわ
頭腐ってるのか 超2ケフラが超ベジットレベルとかあり得ないわ
それにその序列があたかも確定かのようにドヤ顔されても困るんだが ブルーベジット(青×青)
超2ケフラ(伝説×2→第6で言う赤×超3相当)
超ベジット(超3×超2)
この順番
たぶんブルーベジットでキラベジと同じかそれ以上 >>509
ブウ編超ベジットがゴッド以下って明言されてんのにそれを超えるケフラが超ベジット以下とか頭腐ってるだろwww
今の超ベジット>ケフラなら分かるけどさ
にわかは消えな 原作の超ベジットって超だとどの位かな
魔封波ありの亀仙人には負けるだろうけどクリリンにはなんとか勝てるのか? 悟飯ブウを本気も出さずに軽くあしらってたし本気出せば結構強いと思うんだけど
超になってから設定が無茶苦茶になっちゃったからな
半年でブルークラスになるフリーザとか大した理由もなく強くなった17号とか宇宙代表と張り合える地球人連中とか
超2や超3ですら悟空やベジータがあそこまでいくのにどれだけ努力したと思っているのか ポタラ合体が思ったより弱体化してる感じがする
ていうかゴッドをあんな強く描写したのが違和感の正体かなあ たぶん赤(神神)の時点だと続編構想無かったんだろうな
あれだけなら
赤>神の壁>旧ベジット
でも問題ないから
そっから
やれ
吸収された設定や、気不漏で素超強さ設定無視だの
Z戦士やFや17号の大強化だの
矛盾が多発 ワンピースのクロコダイル、BLEACJの白哉と剣八、REBORNのヴァリアーも再登場したら5ランクくらい強くなってたな
キャラ人気が全てなのかも知らんがジャンプ漫画の闇深すぎる >>512
なんか勘違いしてるみたいだが俺は>>507に言ったんだぞ
よくレス見れば分かるだろう 大多数の意見としては白哉とクロコダイルはザコすぎて絶対許せない 超はセルにゴミ扱いされた17号や亀仙人がそこそこ活躍出来る世界
インフレしてるんだかデフレしてるんだか分からんなあ >>507
頭湧いてるのか?
ケフラアンチは池沼だから仕方ないか >>513
鳥山の中では意外とインフレしてないと思われるから金フリと同等くらいかな >>513
鳥山の中では意外とインフレしてないと思われるから金フリと同等くらいかな 御飯が第一形態のフリーザにワンパンされたり、ピッコロがザーボンドドリアレベルの敵に苦戦するくらいだからインフレどころかデフレしてるよ セルくらいの敵なら亀、カリン、ヤジロベー、バクテリア、ランファン、ナム、ギランレベルの誰かが3年潜伏して修行すれば撃退できてたよ 超のアニメスタッフは
強さの序列を全く考えてないから話によって変わり過ぎだし強さに矛盾が出ている
特にアニメの超はな、考えても無駄なんだよ、キャラの演出でそのキャラを持ち上げたい時は強くする
活躍が終わったら適当な理由で負けさせる、そればっかな 新しい敵が出る→髪の色変えて新形態になる→新しい敵が出る→髪の色変えて新形態になる→新しい敵が出る
これを延々繰り返してるだけの思考停止アニメにそんな正論言っても・・・ >>527
そいつらはヤムチャより少し素質ある程度だから無理だぞ
キュイ以降の敵ならピッコロ以上になれるやつらはゴロゴロいるな 素質とか何を根拠に?
アニメのキャラの強さなんて脚本でどうにでもなるわw 言ってもZ戦士は他宇宙の雑魚にしか勝ってないので
戦闘力100万でも成立する
17号だけはブルークラスじゃないと成立しないけど 強さ設定がデタラメなのはともかく、他作品の真似事みたいな演出が多かったのは汚点だな 原作Z改ネタ
バンダイ繋がりネタ
は散見されたな
亀が死にそうになった回はしんどかった >>527
ランファンとかお色気ありやん
バクテリアンも臭いの前提だし
三年修業したくらいでセルに勝てるわけねえだろアホ 言うても島で暮らしてただけの17号が完全体セルより遥かに強いブウより強いベジットより強いゴッドの強化版のブルーとそこそこ戦えたり共闘出来るようになるとは原作時点では夢にも思わないだろ >>515
>宇宙代表と張り合える地球人連中とか
まだこんなバカいたんだ
なぜ他宇宙は全員亀仙人より強いって前提なんだ?
8宇宙もあるなら亀仙人より弱いやついてもおかしくないだろ
シャンツァやキャウェイなんかネタ抜きに明らかに亀仙人より弱いし
亀仙人が全宇宙再弱ってのがもう頭固いジジイの思考そのもの F編も弱体化したフリーザ軍の雑魚兵士は戦闘力1000あるか怪しいし
亀仙人が活躍してもなんら矛盾はない
つか無双はしてないしな
そこそこ苦戦してクリリンやご飯に助けられてるし
亀仙人が大会で活躍するのは別に強さバランス崩壊でもなんでもない 17号がゴリ推しされた理由ってイケメンだからってだけかね?
馬鹿だし生意気だしプライド高いだけのゴミみたいなキャラだったろ
16号はいい奴だったし名言もあったけど Z戦士は別にインフレしてないからな
ブルーとクリリンのアレだけは黒歴史にして欲しいけど ゴールデンフリーザが戦闘力130万だっけ?
たしかにインフレはしてないな >>543
鳥山プロットだからとしか言いようがない
あと生意気なのは恨みあるゲロに対してだけだろ
16号復活阻止しようと攻撃したトランクスにもやり返さなかったし
逃げたきゃ好きにしろとか
武士道精神重んじるだの、人間ベースで作れる技術あるのになぜ0から16号作ったのかとか
頭も悪くない
バカなのはベジータだけ >>542
復活のFのフリーザ軍より
力の大会でフロストに魔封波して死んでないからな
魔封波すると必ず死ぬ訳ではないが
無印で自分より圧倒的に実力が上のピッコロ大魔王に魔封波して
体力使い切って死んだがヒット自身が大会前のフロストに「一瞬本気になった」といってる
そのフロストに魔封波不発しても死なないじっちゃんすげえな 力の大会の出場者の中にも強い奴もいれば弱い奴もいる
でも実際は同じレベルの実力者同士がうまい具合に巡り合って互角の戦いを演じる
そういうのってさ、ストーリー的には都合が良いんだろうけど、視聴者視点だと物凄く白けないか?
どうせ今後も都合のいいように話が進んで取ってつけたような展開になるんだろう、って 魔封波はたぶん、使うと気が数百か数千減るんだろうな
パワーボールみたいに
修行した亀や、悟空やトランクスはそんなん関係ないから死なない
当時の亀や天やムタイト様は死ぬ >>547
それは修業して鍛えたからだろ
それにあの後気絶して脱落したし限界だったのは事実
仙豆なければヤバかったろ
要は亀が大会最弱じゃないと気が済まないアホが地球人の活躍を認めたくなくて強さバランスがーと叩いてる
ぶっちゃけシャンツァなんかドドリアでも倒せるだろ
でもそいつらはドドリアがシャンツァ倒したら強さバランスがーと叩きまくるはず
宇宙は広いんだから雑魚なんかいくらでもいる
実際第4と10は下位戦士ならセルでも倒せる雑魚ばかり ブルーはヒットにブルー界王拳初めて見せた時に
強さと穏やかな心をあわせ持ち気のコントロールを極めた超サイヤ人ブルーならなの台詞覚えてれば
クリリンよりちょい強めのかめはめ波撃つ事ぐらい可能だと分かる
気=戦闘力(強さ)のコントロールを極めたという事はブルー状態の本気の力も出せれば最低まで戦闘力
を落とす事も出来る 宇宙は広い
その広い宇宙から何でわざわざ弱い奴連れてくるの? そういや、気の内包密閉をやらない状態でのサイヤ人達の、素の戦闘力ってどれくらいなんだろうな?
素で数万や数十万で下げられないのなら
ブルーの気の操作必須→ブルークリリンも問題は無くなるが ブルーは光線銃で瀕死になる程度だからクリリンと互角でも問題ない >>550
修行して鍛えたからってのもあるが、主要メンバーだから何やらせても死なせないってのが正しいな
ガノスに限界突破した全力のかめはめ波使って体力使い切っても魔封波3回も使用してるからな 体力使い切ってボロボロになっても翌週には何事も無かったように新品に戻ってるからな 復活のFの雑魚が弱いのはなんとなくわかるナメック星に来てたのはフリーザ直属のエリート兵でそれでも1000〜1500位
実際平均で同じくらいのサイヤ人が重宝されてたくらいだし一般兵はもっと弱いんだろうなと思う
フリーザがいなくなってずいぶん弱体化したって言ってたし100や200くらいのやつばっかりだったとしてもおかしくない
ただ力の大会は消滅がかかった命がけの大会だしわざわざ雑魚を連れてくるような真似はしないだろうし
第7だって悟空にメンバー選び任せちゃったから全部身近から選んじゃったけどもっと戦力になりそうなのも探せばいただろうに
時間もなかったから仕方ないッちゃ仕方ないけど
他の宇宙もそんなノリで代表を選んでたんだろうか?だとしたら消滅掛かってるのにずいぶん緊張感がないな
さすがに上位陣はすぐ決まっただろうし時間もないから後は数合わせで上位陣で勝負するしかないって感じだったのかな >>552
アスペかな?
その宇宙では強い部類に入るからに決まってんだろ
宇宙対抗試合の意味理解してる? 力の大会は消滅がかかった命がけ(というていで)の大会 ブロリー、クウラ、ボージャック、ターレス、ヒルデガーン、13号、ウイロー、ガーリックも探せば生きてるはずだしな 力の大会は第7宇宙が他の宇宙を蹴散らすサバイバル(笑)である >>557
第7、6、11が異常なだけで他の宇宙はピッコロで最強クラスなんじゃね?
悟空基準で考えるから相対的に脳内でインフレさせてるだけで
ザマスも言ってたが、本来は神と同等の力を持つ人間の方が珍しいみたいだし
ギニュー特選隊とか第4ならメンバー入りしてただろうな 雑魚しかいない宇宙をわざわざ登場させるストーリーにする意味が分からん 免除宇宙の神で大会にビビってた奴居たし
レベル=強さではない
第7だって当初は1000万のフリーザが最強で
選抜したら
フリーザ コルド ギニュー ジース バータ リクーム グルド ザーボン ドドリア ベジータ
になる糞雑魚だぞ
ゴワスんとこみたいに雑魚宇宙があってもおかしくない >>561
少なくとも改→超の世界では、映画やGTのキャラクターは全く無関係 >>566
マジでそのメンバーでも第4と10なら普通に戦えただろうな
特にゴワス宇宙はまともなのオブニだけ
後はバジルのシャイニングブラスター3連弾受け止めたり超カリフラ追い詰めたナパパくらいか
全宇宙の強さ平均化するより強さにメリハリある方がよっぽどいい >>566
ベジータ→OUT
ダーブラ→IN
ヤコンとプイプイの強さが分かればザーボン、ドドリアと入れ替えてもいいんだが
ブウは封印されてるからさすがに無理か >>567
映画やGTのキャラ出すやつは荒らしだからスルーで 正直10人もいらんかったな
悟空
ベジータ
17号もしくはフリーザ
で充分だったし他の宇宙も上位三人程度ならスッキリして見やすかっただろうに
上位陣には瞬殺されるしかない雑魚共の全く意味のないバトル退屈だったわ 強さより知名度の高いキャラだろ
超はドラゴンボールの名にすがったアニメだし 制御出来ないのが最大ネックだが
無限再生、無限増殖でまぁまぁ強く
吸収合体出来るブウは反則的強さだな 10人でもいいが
問題は他宇宙同士の潰し合いがほぼ無かった事
なんたらデンジャーズとか、ゴワスの奴らなんか出さないで良かったんだよ
ロボはいっそガンダムや、戦隊や仮面ライダーみたいなかっちょ良いの出して尺稼げば良かったろ
プリキュアは尺取りすぎでくどかった
シャンツァやスナイパーは箸休めで良かった 強キャラの出汁に雑魚が使われて蹴散らされたりするなら分かるが、雑魚VS雑魚がバトルを繰り広げるのは意味が分からん ベルガモ達やゴワス宇宙はシンの台詞処理で充分だわな
大神官「第9、第10宇宙消滅でございます!」
シン「ゴワス様の宇宙と、全覧試合で戦ったベルガモ達が消滅だなんて!!!」 トッポって第7が他宇宙と戦ってるあいだ何してたんだろう?
ずっとボーッとしてたのかな?40分間くらい 超は旧キャラ救済の作品だったから
Z戦士や17号に関しては完全にそれ
17号なんかGTで酷い事したから贖罪だろ
本当は17号のポジションって悟飯だったろ。
学者の知能と、究極復古の強キャラなのに
何故か17号に全部持ってかれたからな >>577
トップ3は待機。ジレンの護衛、あの豆鉄砲で雑魚ちらし
落とし頑張ったのは将軍一行 ドラゴンボールの続編として始めたけど、新キャラメインの話がいまいち振るわなかったから、宇宙サバイバル編と題して過去キャラ集めてテコ入れしようとしたんだろ
セリフなんかもそういうの多かったし
でも時代が変わってることに気がついていないまさに今のフジテレビを象徴したような結果になってしまった デンジャーズは放送中も割と人気あったから必要
ゴワス宇宙はオブニは古武士な渋いキャラでで良かった
ピンク力士も投げ技や関節技とかパワータイプに特化させれば面白い存在になった 17号って、GTでどんな悪いことをしてたとしても許されるな
多数の宇宙を救ったから 合間ギャグ回
シャンパ編
結末や細かいのが糞だが未来編
細かいのが糞だがサバイバル
みんな面白かった >>577
あいつは体力を温存したからの後半の活躍だからな
台7と同じペースでドンパチしてたらダモンあたりに落とされてマヌケ晒してた 続編で第2回力の大会が開催されるのかな
またバトルロイヤルで48分を1年間くらいかけて >>585
ダモンとガミサラスはなぜもっと早く行動しなかったのか
あいつら二人だけで雑魚半分くらい落とせただろ
不意打ちとはいえピッコロやカトペスラ落とせるくらいだし
御飯もピッコロの助けなければあそこで落ちてた タフネスで言えば悟空はぶっちぎりMVPだからな
誰よりも闘い
誰よりも落とし
誰よりもダメージ食らったろ
ジレンやトッポは化け物だが殆ど戦ってないからな
ベジータやフリーザも基本的にサボってたし >>588
フリーザはサボりまくってたけどベジータは悟空の次に戦った数多いだろ
17.18あたりも前半のプライドトルーパーズ後〜最初のジレン戦まで全く出てこなかった ダモンは悟空が助けなければ17号も落とせてたな
誰にも探知されないみたいだから第11と第7の戦いが終わるまで隠れてて
生き残った方相手に総攻撃してれば優勝してたな
ネズ公破壊神と界王神の采配力の低さが戦犯すぎた あのネズミ宇宙はピーキー過ぎるからな
どっちみち6 7 11は厳しい >>590
ベジータは戦ってるんだろうがあんまり印象にないな
雑魚相手にダダダボクシングしてた位か 誰が何といおうとジレントッポディスポビッグ3以上の戦犯はいない とりあえず悟空ベジータフリーザの不死身っぷりには驚かされたよ まぁメタ的には作劇都合でしかないが
作中の采配的にも、トップ3温存で、他の奴らに狩らせるの正しい戦略だよ。
下手にジレン動かして万一落とされた日には、一気に大劣勢になるし
ジレンは強過ぎるから殺害失格のリスクもあるし
何しろ他戦士の強弱わからんから 第11宇宙とか強者面してるけどジレン以外誰も敵を落としてないからな
へっぽこすぎる つか他の宇宙何してたのの模範解答は、悟空達と戦ってる奴ら以外は時が止まってるだよな
漫画版は次々と描写なく落ちてるやつもいてサバイバルっぽくていいわ 第6をやたら過大評価してる奴いるがヒット以外大した事ないだろ
そのヒットも舐めプディスポにボコされるという醜態晒してるし ジレン トッポ破壊 ディスポスピード あの結界の奴
それ以外はカスだから仕方ない ダモンはあの小さい体でピッコロや御飯落とせるほどのパワーがあるって冷静に考えたらヤバい
透明人間はサイズ自体は普通の人間と同じだから
気さえ読めれば占いババの助さんみたいに余裕
ダモンは攻撃当てるのすら難しい
17号のバリアなかったから果してどうなってたか
ダモンを序盤から活かせなかったネズミはアホ メタ的な話すれば第7宇宙に手を出さなければ他の宇宙最後まで生き残れたよなアニメなら
ほんとサバイバル(笑) 6
・ヒット→ジレンを追い込んだ数少ない奴
・ケフラ→身勝手使わせるまでは負けなかった。武舞台大破壊
・マゲッタ→防御高い
・ロボ→防御高い
・キャベ→超2(3相当)
・ナメック二人→究極悟飯と同等かそれ以上
・フロスト→金玉どころか、フルパワーにもなれないカス
まぁまぁバランス良いけどな >>602
スタミナ問題とかあったんじゃねーの?
あんなミクロサイズで序盤から終盤まで暴れ続けるなんて出来なかったから終盤で切り札として出してきたんだろ
でもまあ強者が場外ギリギリにいて落とせる可能性のあるここぞって時に動かさなかったのは致命的なミスだな >>604
ヒットは追い込んではないだろどう考えても 万全のジレンを追い込んだのは身勝手悟空だけでしょ
キラベジも身勝手兆もヒットも舐めプジレンに遊ばれてただけ >>605
ヒットの時間の牢獄で吹っ飛ばされたジレンをダモンが落とせばよかった
単独でダメならガミサラスと突撃すればいいし 力の大会ルールで第六宇宙で一番の脅威はヒットじゃなくてフロストだなジョーカー的存在 確かに脅威だよなー全ちゃんが唯一個別制裁した奴だし >>606
身勝手以外でジレン追い詰めたのヒットしかいねぇだろ
しかも悟空みたいな覚醒なしで、ジレンの体力ある中盤で追い詰めたのは価値がある >>615
身勝手以外も何も身勝手以外追い詰めてないんだよアホか
ヒット厨大人しくしてろ なんでも〇厨と付けて煽るやつは同一人物の荒らし
NGしとけばいい ロボじゃなくてDRロタだろ
ゴハンピッコロと対峙して手ごわいと評価されてたにも関わらずギャグ描写でベジータに落とされた戦犯ポイント高めのやつだよ いやプーさんのことだろ
防御高いって言ってんだから ケフラ下げてるのはベジータ厨だよ。
悟空が最後身勝手なれないから
ベジータNo.1とか放送終了時も身勝手いないランクでNo.1死守しようと必死だった。
ジレンに軽くファイルフラッシュかき消される
そのジレンが身勝手兆の攻撃に胃液吐き出す
ジレンに1対3でベジータは有効打なし
あったてもダメージなし
身勝手兆に攻撃がかすりまともに当たれば悟空もただじゃすまないと言われる
ケフラ ベジータ厨は放送当時もキチガイ荒らしで有名だったからな
どう考えても伝説ケフラ>キラベジなのに 自分が闘う気がなくても敵が攻撃してきたら応戦せざる得ないと思うが
それともドラクエみたいに自分が動かなければ敵とエンカウントしないシステムだったのかな 改めて見返したけど
超1ケフラのフルパワーの状態でウイスに元気玉を浴びた時のパワーに匹敵すると言われてるな
元気玉のパワーはブルー20倍界王拳が沈み身勝手の極意兆が発動するほどで
超1ケフラの一撃も同じことが起こってるわけだし、解説したのは信ぴょう性のあるウイス
少なくとも
フルパワー超1ケフラ≧ブルー20倍界王拳悟空>ブルー10倍界王拳悟空>変身直後超1ケフラ≧ブルー悟空
だよな
超2ケフラに関しては、身勝手の極意兆の攻撃がそこまで効かない
超2ケフラフルパワーに至っては、身勝手の極意兆ですらまともに喰らうとヤバく、攻撃もかするほど
超2ケフラに関しては、限界突破ブルーベジータや破壊神トッポよりパワーは上なんじゃないか ケフラでなんでベジータ厨が出てくんだよ
ケフラsageするメリットなんて悟空厨以外にねえだろ
ベジータ厨厨頭いかれてんのか ケフラの話題になんて一切なってなかったのにいきなりベジータ厨がどうのこうのってアホなのかな? >>623
ピッコロが超2なったケフラ見て悟空超えたかも発言だし超2ケフラ>20倍界王拳ブルー>超1ケフラだよ
これは確定 >>621
伝説ケフラとか言ってるあたりにわかっぽそうベジータ厨厨 細かく言うと
身勝手の極意悟空>フルパワージレン>>>ジレン≧身勝手の極意兆悟空≧フルパワー超2ケフラ≧自爆ブルー進化ベジータ>超2ケフラ>ブルー進化ベジータ>破壊神トッポ>フルパワー超1ケフラ≧ブルー進化ベジータ変身直後=ブルー20倍界王拳悟空 >>628
20倍界王拳超えたかも程度の超2ケフラじゃ20倍界王拳同レベルの初期キラベジをフルボッコできる破壊神トッポに勝てるわけないだろ
火事場の馬鹿力もようはただのやぶれかぶれの攻撃だし >>626
確かに超1ケフラでは明白にブルー20倍界王拳を超えたわけじゃなかったな
ただ、劣る感じもなさそうだし
フルパワー超1ケフラ≒ブルー20倍界王拳
くらいじゃないか
ピッコロに超えたかもと言われた超2ケフラも変身直後はフルパワーじゃないし >>630
最後のケフラはフルパワーというより何も考えないで攻撃してるだけだろ
火事場の馬鹿力って言われてるし ケフラ厨もベジータ厨も悟空厨もヒット厨もケール厨も定期的に現れるな
一番気持ち悪いのは何も話題になってない中急にベジータ厨を目の敵にするベジータ厨厨だけど 一番タチ悪いのは
自分はあたかも厨じゃないと言わんばかりに語る、>>632みたいな自分は厨じゃない厨 限界突破ベジータは、変身直後がブルー20倍に匹敵するほどで
破壊神トッポはブルー25倍相当か
真の限界突破ブルーベジータはブルー30倍相当くらい >>634
真の限界突破とか意味不明な指標使わなくていいです
身勝手>ジレン>身勝手兆>キラベジ>破壊神トッポ≧超2ケフラ>20倍界王拳ブルー、ヒット>アニラーザ>ディスポ>ブルー=ゴルフリ=17号
こんなもんです 悟空がブチ切れても勝てないロゼ→を圧倒する修行後ベジータ→と悟空が二人がかりでも優勢な鎌ロゼ→よりもはるかに強い合体ザマス→を1人で押し返す魔封波練習してただけの悟空
未来編でもこんな無茶苦茶な描写ばっか
もっと酷い力の大会では普通なら強さの序列なんて分からんよね >>633
そいつ有名なベジータ厨荒らしだぞ
片っ端から厨煽りしてスレ荒らして自分は中立かのように装う
悟空厨だのヒット厨だの煽るくせになぜかベジータ厨ってワードにだけ過剰反応しちゃってるのが証拠
ベジータ厨厨とか不自由な日本語使って一人で連投してるし >>637
悟空厨頭に血が上り過ぎてるぞ
大丈夫か? アニラーザの火力って、ブルー5倍相当くらいか
ブルーレベル3人+17号+究極悟飯を押すくらいだから >>637
いやじゃないよ。
こいつはベジータ厨の自演だから
いも煽られるとベジータ厨はわんさかわいてくんだよ。
I.Dあると一人だから笑 主人公に厨付けるとか…流石に頭悪すぎというか色々アレだな
まぁ…とりあえず頑張れ(笑) ベジータ厨によっぽど悔しい思いさせられたんだな
今荒らしてるやつ >>642
セル編で悟空は超2なれたとかビルスは20倍界王拳見たことない上に最初のジレン戦以降20倍界王拳使ってないとかいう原作&アニメにわかの悟空厨知らんの?
悟空厨自演バレてるよ >>638
厨厨喚いてるけど一人で誰と戦ってるんだ?
だいたい悟空厨なんてどっから出て来たんだ >>624
ケフラ下げて特するのベジータ厨しかいねーだろ ケフラの話題出てなかった中唐突に煽られ始めるベジータ厨
そしてそこからさらに荒れ始める
池沼しかいねえなこのスレ
ケフラどうのこうの言い出した奴が一番分からんわ >>647
必死にブルー界王拳より下って放送当時騒いでたアホは悟空厨じゃないんですか?
何でもかんでもベジータ厨のせいにするよな悟空厨(笑) 議論することないととことん荒れるな
ランクなんてアニラーザ以外ほぼ決まってんのに とりあえず
手当たり次第〇〇厨呼ばわりして荒らしてるやつがベジータ厨ってのは想像つく
悟空厨厨やヒット厨厨とは言わないのにベジータのこと言われるとベジータ厨厨とか明らかに反応が違う >>637
在日は厨とか信者って言葉が大好きな池沼だからな
別にこのスレやアニメに限らん 元気玉(極大エネルギー)跳ね返されて覚醒
って言うけど
言う程極大エネルギーかね?
観覧席の天使や破壊神や界王神(つまりウィスビルスシン爺)や全ちゃんから貰ったらあれだが
7の仲間しかもベジータ抜きだけ 忘れられがちだが悟空ってジレン初戦から体力からっきしなんだよな
その後に体力回復した描写挟んでたがあんな数分での出来事じゃあ回復してもたかが知れてる
そんな状態でジレンとあれだけ戦えたなら万全の状態で身勝手に覚醒してたら一瞬で決着ついたんじゃないか? 数時間とかならいいが、48分だからな
48分であの密度の連続苛烈戦闘
その間に超進化したサイヤ人達
そう考えるとFやベジータや11トップ3も言う程サボってない
全体的にアニメスタッフのセンスの無さだわな
超の矛盾点って 破壊神トッポにはベジータいなかったらフリーザも17号も負けてた? アレ見てると伝説のケールは置いといて才能ってカリフラが抜けてると感じる
キャベや悟飯、悟天トランクスなんて比較にもならん成長速度 >>658
逃げ回るだけの蚊トンボが、何故勝てると思った? >>657
毎週一分しか進まないせいで瀕死の悟空が10秒程度の休憩で毎回体力取り戻すと言う事になってるのが酷いな
回復力凄すぎ 敢えて比較するなら
ケールは悟飯
カリフラは悟空
って感じ
成長度に関しては、悟空達の最強クラスが稽古付けてやった成果
普通にブルーで吹き飛ばしてたら超2にすらなる事無く落ちてた >>661
480分とかで、数話(数時間)眠ってスッキリ回復
なら違和感無かったのにな
何で48¨分¨なんだと ケフラって超2でも界王拳ブルー(MAX)を確実には超えてないだろ。
というかここ見てるとただパワー比べしかしてないけど、総合力で競ってるのか
パワーだけで競ってるかどっちなんだい。大会ルールの有無も書いてないし。 限界を超えたブルーベジータってパワーだけなら身勝手の極意兆の悟空にも匹敵してるんかね 力の大会で敵がジレンとトッポのみになったときに悟り飯とマジュニアが残ってたら楽になったか?
悟り飯とマジュニアなら破壊神トッポとも戦えるやろ? >>664
殺しありならヒットやフリーザなんてもっと強いだろ
相手殺すのに躊躇ないし
ヒットはブルー悟空一撃で殺せるレベルだし
逆にジレンや悟空は殺しありでもあまり変わらなそう 力の大会でフリーザぢゃなくブウが出てたらどうなってたん?
ブウと悟り飯でディスポ倒す感じか? ブウはサバイバルだとかなり強いけど、融通利かないからな
無限再生 無限増殖 まぁまぁな強さはかなり強い
お菓子化ビームは反則だし
吸収合体は強いが、これも反則だろうし ブウは本来チート過ぎる
もし破壊神、天使吸収したらその強さだけじゃなく能力まで手に入れるからな でも超ベジット以上の強者ならバリアされるし
そもそも捕まらない
破壊神なら破壊バリアで終わり
本当に吸収出来たらヤバいけどな ブウは作劇都合で冬眠させられたけど
あれがあのガリガリバトルフォームによる代償だとしたら
滅茶苦茶燃費悪いな
48分持たん ブウのお菓子、回復なしでも十分強いやろ
ブウって17号より強いよな? >>673
力の大会で原作超ベジット以上ってどのくらいおる?
ブルー悟空ベジータ、ゴルフリ、ジレン、トッポ、超2ケフラ、ヒット、第3合体くらいやろ?
ディスポは強いのか?
それとゴッドは原作超ベジットより強いのか? >>675
本来なら圧倒的にブウが上だが
超の17号はめちゃくちゃ強くなってるから今やれば下手したらブウが負けるかもしれん >>676
ブルー界王拳かめはめ波受け止めて、尚且つウルフギャングデメトレーターで押し返せるベルガモ
ブルーかめはめ波無傷の緑ケール
この2人くらいかな
ディスポも最高速モードだと超ベジットじゃ捕らえるのきついかも 17号は応用バリア使えるからな
ブウをバリアで閉じ込めて焼き払えば勝ち
大会ルールだと2つか3つに切ってバリアで閉じ込めて投げて終了 超ベジットは力の大会だと7内順位
身勝手極 キラベジ 金玉 17号
超ベジット
究極 (ブウ)ピッコロ 18号 Z戦士
であるので
ディスポよりは下で
リブリアンズ ベルガモデンジャーズ アニラーザの元の奴らもキツいかな?
プライドトルーパーズレベルかな ブウは仲間を回復させることもできるし
デンデとかみたいに簡単に排除されないくらい強いし
17号の代わりに入れたとしても個人としてはともかくチームとしては底上げされそう 回復魔法は確かに超強力だな
極みでくたばった悟空や
キラベジフルでくたばったベジータ回復するだけで余裕勝ち
そもそも最初からブルー全開行けるから大半の雑魚は10分で終わり
でもアニラーザはキツい >>677
普通に考えてブウの方が遙かに下やろ
ブルーより下のゴッドより遙かに弱い原作超3で普通に倒せるレベルだし
17号みたいにサタンの元で挑戦者を倒してたら強くなったとか言い出せば話は別だけど ブウの場合、力の根源(邪悪)が既に死亡してて
それがウーブ待ちだから
大パワーアップは望めないからな
続編でそこらへんはうまくリメイクして欲しいわ 体内に邪悪(力)部分が残ってたら
何か心技体みたいな感じで、強くなれそうだけど
弱体化したデブだけだとキツいな
吸収合体しても、それはブウとは違うし
そもそもデブ(善)だと吸収合体出来ないかも ブウなんてフリーザ超える天才だろ。
わざわざフリーザ復活して 過去の話でコルド
ビルスに手を出すなだけでいいのに
ブウまで言われたんだからな。そこは原作のラスボスとして雑魚にはしたくないんだろうな >>683
そら超に関しては17号の方が強いだろ
でも17号があそこまで強くなった理由が曖昧だからご都合主義感は否めない
常に修業してるであろうピッコロと同等くらいなら皆納得出来たはず
原作超3以下のブウでも大会出ればブルー並の強さに補正されて17号くらい活躍してた可能性ある >>684
なら見た目全く同じでも
分離前デブ>超のデブなんか?
なら原作より弱体化してるから神コロと差縮まってそうだな
デブはピッコロみたいに修業なんてしないだろうし >>686
フリーザより遥か昔から宇宙を恐怖に陥れてたってことは
コルドだけじゃなく伝説みたいな感じで宇宙中に伝わってたんだろうな
漫画だと別宇宙のザマスも知ってたくらい有名みたいだし
破壊神以外ではブウとダーブラは別格だったんだろうな >>688
超のブウと言うより原作だと分離した時点で殆ど力を持ってかれた的な事言ってたはず
分離前を超3で倒せるんなら分離後のデブって下手すりゃ超2でも倒せるかもな >>680
金玉ってぜんおうのこと?フリーザのこと? >>684
>>688
>>690
ブウは原作でガリと分離してガリにほとんどパワー持ってかれたが時間が経ってるから初登場の時に戻ってると書いてる奴がいたな
どうなんやろか? ブウは能力がスゲーから分離してても超2じゃ無理やろ!超3だって押すことが出来てもちょっとした油断でお菓子にされそう SS+:身勝手悟空、ジレン
SS-:身勝手悟空(兆)
S+:ブルーベジット、合体ザマス半身崩壊
S-:ブルー進化べジータ、破壊神トッポ、アニラーザ、合体ザマス
A+:ブルー界王拳悟空、超2ケフラ
A-:ブルー悟空、ブルーべジータ、ゴールデンフリーザ、ヒット、超1ケフラ、トッポ、ゴクウブラックロゼ、ディスポ超最高速モード、未来ザマス
B+:ゴッド悟空、ノーマルケフラ、超怒り未来トランクス、ゴクウブラック
B-:超3悟空、コイチアレータ、伝説の超サイヤ人制御ケール、ベルガモ
C+:超2悟空、超2べジータ、アルティメット悟飯、ディスポ、伝説の超サイヤ人ケール、現代ザマス、オブニ、オッタ・マゲッタ
C-:超1悟空、超1べジータ、超2未来トランクス、超2キャベ、超2カリフラ、サオネル、ピリナ、カトペスラ
D:ノーマル悟空、ノーマルべジータ、フリーザ最終形態、超1未来トランクス、超1キャベ、超1カリフラ、フロスト最終形態、ボタモ、17号
E:フリーザ第一形態、フロスト突撃形態
F:超3ゴテンクス、ミスター・ブウ
G:フロスト第一形態
H:超1ゴテンクス
I:ノーマルゴテンクス
J:ピッコロ、バジル、ラベンダ
K:ノーマル悟飯、ノーマル未来トランクス、ノーマルキャベ、ノーマルカリフラ、ノーマルケール、タゴマ(ギニュー)
L:18号、リブリアン、超1チビトランクス、超1悟天
M:ノーマルチビトランクス、ノーマル悟天、ガノス
N:天津飯、クリリン
O:シサミ、ジャコ、亀仙人、ソルベ >>692
弱体化したままだろ
力の源的な悪のブウが出てったんだから >>695
ミスターブウってディスポにも勝てない? >>697
知らね
けどゴルフリ以上のスピードのディスポにブウで対抗できるか? ブウはダメージ受けないだろうけど力の大会ならディスポに場外負けしそう ディスポってスピード無しでも究極悟飯と互角だからな
ブウに勝ち目とかなくね >>699
ブウはダメージ受けないとよく言うがビルスにワンパンで終わってたやんけ 破壊の力でも使ったんじゃね?
規格外のビルス相手の時だから比較対象にはならなくね >>702
あれだけじゃダメージあったか微妙じゃね
ボコすぐらいなら実力が下だったとしても出来るからな
要はダメージが入ってるかどうかだから 亀仙人や17号ですら超ではあれたけ強くなってるのに、なぜブウだけ原作当時のままの強さだと考えるのか・・・ ブウみたいなタイプはマジカーヨみたく速攻で消される。
ましては味方の体力を回復させる能力を持っているならまっ先に狙われる。
回復できるのはよくて1回くらいだろうな 17号はブルー以上、アニラーザに一撃で大ダメージでジレンにもダメージ、ジレンの大技をかき消す
バリアはブルーレベルのトッポの攻撃でも割れない、エネルギー無限
これでブルー以下とか言ってるとか本当にアニメ見てるのか? 17号がブルークラスのランクでも貼れば満足なのかお前? >>713
一応、サタンとの特訓で悟空に強くなった的なこと言われてなかったっけ? 最終回のジレンとの戦いで消耗したゴルフリでジレンと互角
無限エネルギーで体力万全の筈の17号でジレンの足止めで精一杯とフリーザに言われる17号
ブルークラスはないと思うぞ?精々あってもゴッドクラスだろ 言うてピッコロで魔貫光殺砲みたいな気を溜めた技なら格上のサオネルピリナフロストとかに勝つことはできるんだから
17号が頑張ればジレンに傷を負わすことくらいできそう アニメスタッフが悟飯と同じくらいの強さとか言ってたんだっけか17号 そういや最終のジレンに17号は大ダメージ与えてたな >>715
足止めに精一杯なんて一切言われてないわ
自爆特攻したのを見て随分足止めに全力出した言ったんやろ
トッポいなきゃあれでジレン諦めてたしどう考えても17号のダメージが決定打
ブルークラスは間違いねえよ 17号にブルークラスはない。
それを本人が自覚しているからこそ、時間稼ぎ戦法にシフトしたり、ブルークラスの味方3人のサポートに回ったんだろ。
第一ブルークラスあるなら無限エネルギーをいかして本気でトッポを倒しにいくはず。
大会ルールを駆使し、チームの勝利のために貢献したのが魅力のキャラなのに、それをただ単純に「戦闘力がブルー以上」ってなにを見ていたんだよ。 17号の攻撃はかなり威力あるだろ、ダメージ与えた後の作戦で攻撃するのが悟空やべジータでもなく17号だからな >>719
なるほど!
では17号はブルークラスで決定ですね! >>719
足止めに全力だしんですねって言葉が全てを物語ってないか?
ジレンに攻撃成功したのはいずれも悟空べジータフリーザがジレンと戦ってる隙をついたから
描写に説得力があるかどうかは別としてな >>717
それどこ情報?
ググっても出てこないんだが >>723
その後にお前がいたから全力出した(自爆した)って言ってるだろ
何を見てたんや >>725
吉高がそのつもりで脚本作ったってだけ
吉高の時は悟飯レベルって事やろ >>726
だからなんでそれがブルークラスの根拠になるんだよ
みんなが納得できる議論をしようぜいちいち煽らないでさ 身勝手との戦いの後のジレンは消耗したブルーレベル
そのジレンにダメージを与えた17号の捨て身(自爆?)の攻撃
ここは17号はひとつゴッドクラスで手を打ちませんかねぇ? ゴッド程度がジレンは破壊神トッポ相手にあそこまで善戦できるわけないじゃん
瞬殺だよ… 脚本家が言ってんだから悟飯と同じランクで良いんじゃね? >>731
と言っても描写に説得力あるかどうかは別として殺しはなしの大会ルールと
17号も一線引いての戦い方だったからここの住人の中には17号がブルークラスあるとか考えてる人は少なくないと思うぞ? ブルークラスあるとか考えてる人は多くないだったわ書き間違えたスマソ >>731
ひとりであきれ果て〜みたいなレスされてもな
17号が活躍した事例を並べただけで17号はブルークラスだとか言われても暴論としか思えない 究極悟飯と殴り合い互角のディスポがヒット追い詰めたりしてたしな
ゴッドクラスもあれば十分だろ17号 SS+:身勝手悟空、ジレン
SS-:身勝手悟空(兆)
S+:ブルーベジット、合体ザマス半身崩壊
S-:ブルー進化べジータ、破壊神トッポ、アニラーザ、合体ザマス
A+:ブルー界王拳悟空、超2ケフラ
A-:ブルー悟空、ブルーべジータ、ゴールデンフリーザ、ヒット、超1ケフラ、トッポ、ゴクウブラックロゼ、ディスポ超最高速モード、未来ザマス
B+:ゴッド悟空、ノーマルケフラ、ディスポ、超怒り未来トランクス、ゴクウブラック
B-:超3悟空、コイチアレータ、伝説の超サイヤ人制御ケール、ベルガモ
C+:超2悟空、超2べジータ、アルティメット悟飯、17号、伝説の超サイヤ人ケール、現代ザマス、オブニ、オッタ・マゲッタ
C-:超1悟空、超1べジータ、超2未来トランクス、超2キャベ、超2カリフラ、サオネル、ピリナ、カトペスラ
D:ノーマル悟空、ノーマルべジータ、フリーザ最終形態、超1未来トランクス、超1キャベ、超1カリフラ、フロスト最終形態、ボタモ
E:フリーザ第一形態、フロスト突撃形態
F:超3ゴテンクス、ミスター・ブウ
G:フロスト第一形態
H:超1ゴテンクス
I:ノーマルゴテンクス
J:ピッコロ、バジル、ラベンダ
K:ノーマル悟飯、ノーマル未来トランクス、ノーマルキャベ、ノーマルカリフラ、ノーマルケール、タゴマ(ギニュー)
L:18号、リブリアン、超1チビトランクス、超1悟天
M:ノーマルチビトランクス、ノーマル悟天、ガノス
N:天津飯、クリリン
O:シサミ、ジャコ、亀仙人、ソルベ Twitterとかではむしろブルー以上って評価多いけどな >>729
ジレンが消耗してたとはいえ明確にダメージ与えてんだろ
諦めるくらいの ディスポがスピードで格上と戦えるように
17号の強みはブルークラスの攻撃も弾くバリアと機転の良さだろ 全宇宙最強の服と背中傷付けられる奴がブルー以下とか池沼
いつもの糞在日の初心者荒らしかな >>738
アニメの描写見ればブルー以上と思うのが普通、ゴッドクラスとかジレンに何もできねぇよ、ダメージを与えるとか絶対に不可能 スーパー時空ではたぶんピッコロとかクリリンでも隙を付ければジレンにダメージ与えられる世界
17号が最初にジレンに攻撃成功した時に悟空が「ジレンでもダメージをくらう」って台詞からそうなんだと思ってたんだけど どうでもいいけど在日在日うるせーのって17号厨だったんだ
キモすぎ議論スレなんだから17号はブルークラスだとかだけほざく前に持論でも良いから展開しろよ
一応議論スレだからなここ
どのキャラがどんだけ強いかだけを話し合うスレじゃねーんだわ ゴッドはジレンに指一本で止められたのを知らないのか?、ゴッドクラスじゃダメージどころか打ち合うこと自体不可能 >>746
そういや17厨もアニメ観てないんだとか煽る煽る
無視で良いんじゃね?コイツ アニメではあーだったこーだったってレスし合うのも楽しみのひとつなんだと思うが
なんでそうマウント取りたがるのかねぇ 超2悟空の攻撃を受けても全く無反応
ゴッドに変身してようやく攻撃をガードしてもらえる
普通にアニメ見てれば17号がブルークラスでもおかしいとは思わないけどね
やたらと攻撃的な奴は荒らすのが目的なんだろ 先のコピペ荒らしも在日
在日火消し
マウント取り
初心者荒らし
全部同一の糞在日荒らしの仕業 基本戦闘力はゴッド以上ブルー以下
瞬間最大攻撃力はキラベジ以上 17号はベジータ超えてる部分もある
20倍界王拳ごくうよりかは強い 17号アンチは
「超2ケフラはブルー悟空以下!!」とか言ってたキチガイと同じ奴か? 17号の強さの理由には納得し難いけど実際強いのは強いんだからそこは認めないとね
もっと説得力欲しかったけど
どう見ても贔屓だしご都合主義だけど
それでも強いのは強い 在日は荒らしたいから
明らかな嘘や、おかしい事を放言したり
初心者のフリして質問。親切に答えた奴の揚げ足取りや、説明後出しで煽るクズ(初心者荒らし)
コピペ連投したり
荒らせれば何でも良い つか本スレ見たけどこっちの方が全然勢いあるなw
本スレとかアンチスレより過疎ってるし
いかにIPが人減らすか分かる 17号がブルークラスならgtの超17号が強いのも頷けるな
実際ノーマルベジータと17号互角だったし!
ってことはgtノーマルベジータは超のブルークラスってことだな!
gt超1ベジータで身勝手シルバー以上だな 17号ってセルやダーブラより強いよな?純粋ブウより強いの? >>762
IPなんて在日工作員しか得しないからな
個人情報抜かれて、滅茶苦茶過疎って
でも大目的のキチガイはIPIDコロコロ
無意味 こんな終わったアニメのスレッドにIPとか御大層なもんいらんわ
もっと言えば匿名掲示板って自演とかそういう諸々含めて楽しむものだと思う ネタ自演とかなら笑えるが
ネットの自演キチガイは在日工作員だからな
こいつら結論ありきをごり押すだけだから糞つまらん
まぁ楽しませるんじゃなく、荒らして日本人の情報場を破壊するのが目的だから当たり前だけど 超の最終回の最初にフリーザと17号が組んでジレンと戦ったのは燃えた!普通に仲良くねーか?
ベジータ親子はこの2人最悪だが…
ベジータはフリーザが嫌いで未来のトランクスは17号が嫌いで >>720
ほんこれ
単にブルー以上なら活躍理由が普通過ぎてつまらん
それにブルー以上ならトッポやヒットと単独でやり合っても勝てるし
17号はアシストや頭使った戦い方で生き残れた
バトロワの特性を最大限に活かしたキャラ
ブルー以上とか言ってるやつは戦闘力だけしか見れない脳筋キッズだろ 政治力
S小泉>トランプ
A麻生≒安部>石波
B小沢 橋下 田中真紀子 鳩山 二階 菅 小池 小泉Jr
C山口 岸田 福島 稲田 そのまんま東 枝野
D音喜多 辻本 山本太 玉木 山尾 杉浦 フリーザとセルが敵ではなく味方になったら燃えるだろうなとは昔から思ったがまさか17号とは思わなんだ
直接会ったことない2人だが気が合う感じだな
リボーンのザンザスと骸もこんな感じに見えるがな >>730
身勝手にボコられたジレンならキラキラベジータでも余裕で勝てる? 力の大会でジレンと戦ってるキラキラブルーベジータと海王拳ブルー悟空の2人なら合体ザマスにも優勢に戦えるか? >>744
17号って神と神のビルスとはある程度戦える? ヒット、トッポ、ゴールデンフリーザ、ブラックロゼの強い順どうなる?
ブラックロゼが1番強いか? 未来に行ったのがゴールデンフリーザと17号だったらブラックロゼとザマスと戦えるか?
合体ザマスになったらやられるけど >>773
悟空、ベジータ、ピッコロ、フリーザ、セル、ダーブラ、ブウが同じ画面に映ったら泣いてしまうかもしれん
ろくブル四天王共闘くらい胸熱展開
とりあえずフリーザ生き返ったからブウとの絡みが見たい
あとはセルとダーブラをどう再登場させるかだな
仮に復活させても当時の強さだと意味ないからパワーアップ理由とかも脚本の腕の見せ所だな 宇宙で3本に入る達人
大神官様
レジック先生
リルド将軍 >>781
破壊神トッポなら1番強いけどノーマルトッポなら1番弱くね? 未来の17号18号って現代よりかなり弱いみたいやけんどゲロくらいか?ゲロと19の2人と初登場トランクスだとどっちが勝つんや?
ブラックではないけんど、3年間授業してゲロとデブを片づけられるようになったベジータ、ピッコロが未来に行けば17.18を倒せた? 初登場時超トランクスとゲロ倒したピッコロだとピッコロのが強い?
未来の17.18が現代のゲロデブより多少強くても、超ベジータ、ピッコロ、超トランクスなら勝てそうやな
それと初登場セルは神コロ、17.18より弱いが18に負けた超ベジータとどっちが強いん? 力の大会で3ハゲ抜いてブウ、セル、ダーブラが出てたら戦力アップするやろ?
セルとダーブラでも10宇宙には負けんやろ!9宇宙も犬のベルガモ、バジルとは良い勝負しそうやな 力の大会に7宇宙にgtが出ても優勝出来るやろ?
悟空ベジータ悟り飯トランクス悟り天ウーブブウピッコロ1718
超4あり、トランクス悟り天フュージョンありゴテンクス
悟空ベジータは寝てても優勝出来そうやな
ウーブでジレン倒しそう GTのキャラ出してるやつは荒らしだからスルーで
スレタイ読めない朝鮮人だろうけど >>789
バジルはブウとそこそこ戦えてたから明らかにセルよりは強い
シャイニングブラスターもブウがかなり力入れてやっと弾き返せるレベルだし
毒ありとはいえアル飯と引き分けたラベンダもセル以上
ブルー界王拳かめはめ波押し返せるベルガモはブウ以上
結論
トリオ・デ・デンジャーズはセルより強い
第10と4ならセルやダーブラでも全滅出来そう gtが力の大会出たら悟り飯、悟り天、トランクス、ピッコロ、ウーブ、ブウ、地獄から呼び出したセルとフリーザ、レジック先生、リルド将軍、
で余裕で優勝するやろ
破壊神トッボと相手にセルとフリーザ
ディスボ相手にレジック先生
ジレン相手にリルド将軍
3の合体ロボ相手にブウと悟り飯
ケフラ相手にゴテンクス
ヒット相手にウーブ
6ナメック相手にピッコロ >>792
ベルガモがブウ以上は信じられんな…
トリオデデンジャーズvsブウ、セル、ダーブラでも原作最強敵の3人負けるちゅーことか?
ベルガモvsブウ
ラベンダvsセル
バジルvsダーブラ
もしくは3対3な!
4はなんであんなに弱かったんやろな?確か4宇宙が消えたときの予告タイトルが急遽変更したやろ?
実はシャンツァを最強予定にしてたんやが3月に放送終了になるから変更したんかな?
4があまりにも雑魚すぎたやん 高速ディスボ相手に原作悪ブウ、アルティ悟り飯、超3ゴテンクスなら勝てる? 仲間の強さ
悟空(身勝手なければベジータと同等レベル?)
ベジータ(SSGSS2により悟空と同等レベル?)
ゴールデンフリーザ(SSGSSより強い)
アルティメット悟飯(ブウより強い、SSGSSと同等レベル?)
17号(SSGSSクラス?それよりちょい下?)
ゴテンクス(スーパーサイヤ人3)
ブウ(スーパーサイヤ人3より弱い)
ピッコロ(セル第二形態より弱い、スーパーサイヤ人より強い)
18号(セル第二形態より弱い、スーパーサイヤ人より強い)
クリリン(スーパーサイヤ人以下、地球人最強)
天津飯(スーパーサイヤ人以下)
ヤムチャ(スーパーサイヤ人以下)
亀仙人(スーパーサイヤ人以下) >>794
ブウっても純粋ブウじゃなく今のデブのことだろ
今のブウは悪が抜けて弱体化したやつだから巨大化ベルガモだとブウじゃ厳しいだろ >>794
各章のラスボスってフィルターかかるから最強のイメージあるが
他宇宙ならセルやダーブラより強いやつがいても不思議ではない
それにデンジャーズは一応第9最強だからな
セルやブウより強いデンジャーズ以上のやつがゴロゴロいる第7第6第11宇宙もあるわけで
ジレンなら原作ラスト3ボスまとめて瞬殺出来ると思えば、もはやそれらも噛ませレベルでしかない
それでも第2、4、10ならセルやダーブラに楽勝出来るやつはいない
楽勝出来るのは第10のオブニくらい
リブリアンですらセルと互角かちょい下くらい >>794
第4は特殊能力使いって設定だから戦闘力は低くしたんだろ
でも実際は大した能力もない上雑魚ばかりという再弱宇宙でしかなかった
むしろ瞬間移動や変身、元気玉に魔封波、サイコキシネスやバリア、気円斬と第7の方が特殊能力使いばかりだったというオチ
第9も毒やら巨大化やら氷や糸と特殊能力使い多かった
第4は死んだフリの狼と盲目狐抜かしてもっとベタな魔法使いキャラ入れれば面白い存在なれたとは思う 平均概ね、大抵の宇宙は
悟飯ピッコロ以下の構成員が大半で
エースが金玉やブルーレベルってのがパターン
イレギュラーは
合体して滅茶苦茶強くなるアニラーザと
やたら強者が多い第6第11 >>738
だからなんだよバーカ
根拠になってねえよ 五人の正しい心を持つサイヤ人の力を終結させることで誕生した伝説の超サイヤ人ゴッドの力
それを単独であっさり手にするベジータ
さらにそこに超サイヤ人の力を加えてパワーアップした超サイヤ人ブルー
セルゲームから約十年密猟者と戦ってただけでそのブルークラスの力を手に入れた17号
半年ほどでパワーだけならブルーを超えるくらいの力を手にしたフリーザ
何も変わらないピッコロ
見た目も中身も成長しない成長期の悟天とトランクスとマーロン いくら破格のウィス修行半年とは言え、SSGSSのブルー化を儀式無しでやるのは納得出来ない
強くなるのは良いが
神の気を会得って話が違ってくるよな >>783
破壊神なる前のトッポでもブルー以上だわ
悟空が界王拳使って本気で行こうぜみたいに言ってるし >>797
まず身勝手なければベジータ>悟空だし、悟飯がブルークラスとか鼻で笑うレベル
フリーザもブルー以上じゃなくブルークラス
悟空(身勝手)
ベジータ
フリーザ、17号
悟飯 7宇宙ランキング
身勝手極み>ジレンの壁>身勝手兆し>単独でやりあえる壁>
キラベジ>破壊神の壁>
20倍ブルー>>ブルーベジータ>金フリ>>17号>ラストメンバーの壁>
究極悟飯>魔人ブウ>最終フリーザ>ピッコロ>18号>地球人限界の壁>
天津飯>クリリン>亀 各宇宙エースの強さ(第7基準)
第2 リブリアン(18号と同等)
第3 カトペスラ(超サイヤ人と同等)
第4 モンナ(超サイヤ人と同等?)
第6 ヒット(ブルー界王拳10倍と同等)
第9 ベルガモ(巨大化だとブルーと同等?)
第10 オブニ(アル飯と同等)
第11 ジレン(身勝手兆し以上)
合体キャラ
アニラーザ (身勝手兆し以上?)
超2ケフラ (身勝手兆し以下) >>801
6と11以外はエースですらゴッド以下やん >>786
>未来の17号18号って現代よりかなり弱いみたいやけんどゲロくらいか?ゲロと19の2人と初登場トランクスだとどっちが勝つんや?
普通に漫画抜きでアニメのZだけなら絶望への反抗では未来の17号と18号も初期の超サイヤ人第一段階の未来トランクスをボコボコにしてるから
遊園地戦で死に掛けて一命を取り留めた未来悟飯は片腕失くして第一段階でも戦闘力上がってるから
意志の力で何とか二人相手に出来たがギリギリ負けた、両腕あって一対一で何とかもしかしたら勝てるか
両腕ありの未来悟飯と未来トランクスがお互い超サイヤ人第一段階で二人がかりで17号か18号のどちらか片方ずつと2vs1でやれば勝てるアニメなら
だから現代の17号と18号に比べれば劣るとしてもドクターゲロと19号よりは遥かに強い、3年修行しただけのピッコロや超サイヤ人第一段階なりたてのベジータで余裕で勝てる程度
よく超サイヤ人第一段階の19号をビッグバンアタックで倒したベジータがメカフリーザをバラバラにした未来トランクスよりかなり差があるという奴がいるが
アニメスペシャルの絶望への反抗では未来トランクスの方が超サイヤ人第一段階になってから数年もベジータが倒した19号より遥かに強い未来の17号と18号を相手に
した戦闘経験が長いからアニメの設定だけなら19号を倒したベジータより圧倒的に強い未来の17号と18号と死闘を潜り抜けた未来トランクスがそこまで劣るとは思えん >>786
上の続き
正直たとえ修行でベジータが上だとしても一人で自分より強い相手と闘った事がない、現代の18号にボコボコにされてやっと自分以上
の相手と闘った超サイヤ人第一段階のベジータとそこまでメカフリーザ戦の未来トランクスに差があるとは思わん
実際に闘った訳じゃないからな、ドクターゲロはナメック星でフリーザ第3形態にボコボコにされたネイルと同化したピッコロが
地球で3年みっちり修行した程度で倒せる相手だからメカフリーザクラスの戦闘力もしくはそれより少し強いか下手するとそれ以下だろうから
余裕で漫画関係抜きで初登場のZの未来トランクスならアニメスペシャルの17号と18号とそこそこ闘えるから
余裕で19号と20号は倒せる
具体的にいうとアニメの描写的にこれぐらいが妥当
現代の17号≒18号>>>未来の17号と18号>>超サイヤ人第一段階ベジータ≒超サイヤ人第一段階未来トランクス>>>3年地球で修行したピッコロ≧(そこまで戦闘力に差はないあっても微妙な差のメカフリーザ・コルド大王・ドクターゲロ・19号) >>810
少なくともベルガモはブルーレベルだろ
あの大会はチビチビチビチビやってるから分かりにくいけどな >>786
>3年間授業してゲロとデブを片づけられるようになったベジータ、ピッコロが未来に行けば17.18を倒せた?
現代の17号≒18号>>>未来の17号と18号>>超サイヤ人第一段階ベジータ≒超サイヤ人第一段階未来トランクス>>>3年地球で修行したピッコロ≧(そこまで戦闘力に差はないあっても微妙な差のメカフリーザ・コルド大王・ドクターゲロ・19号)
おそらくこれぐらいの強さ関係だろうから、ピッコロもいくら3年修行で強くなってドクターゲロを圧倒したとしても
確かに19号より自分の方が少し上みたいな言い方をしていたドクターゲロを圧倒したが、それは心臓病の超サイヤ人第一段階悟空のかめはめ波を吸収し
自分の戦闘力を上げた19号ではなく何も吸収していない最初の19号よりちょっと強いかもしれないレベルの差であって
ベジータが体力を消耗したのは単にエネルギーをかなり吸い取らせた為で戦闘力では19号は全く相手にならん
ピッコロはその何も吸収していない19号と20号よりそこそこ強かっただけ、クリリンが「ピッコロの奴一体どんな修行をしたんだ、超サイヤ人でもないのに」の発言があったからといって
必ずしもベジータや未来トランクスと並ぶ力とは限らない、あれは超サイヤ人第一段階でもないピッコロがたった3年の修行で
フリーザクラスのドクターゲロを上回る強さだった事を驚いてそう表現したに過ぎない
超サイヤ人第一段階ベジータはその圧倒したピッコロの闘いぶりを見てほう、少しはやるじゃないか程度にしか思っていない感じだったしな
19号は心臓病でまともに闘えない超サイヤ人第一段階悟空をボコれただけでフリーザやコルドと似たような強さ
超サイヤ人になったせいで更に症状が悪化しあの時の悟空はピッコロの言っていた通り
「あれが超サイヤ人だと?超サイヤ人になった孫はもっと強いはずだ」みたいに言っていた実力の半分も出せれていなかった
まともに心臓病で闘えない悟空を痛ぶり、無理やり撃ったかめはめ波で18号がパワーアップされ19号が有利になっただけ >>809
こう見ると
全宇宙含めてもサイヤ人とフリーザがいかに化け物か分かる
それらが同じ宇宙にいる第7ヤバすぎw
まぁ第11とかアニラーザやケフラいたからそれら考慮すればよく出来たバランスだな
逆にブルーレベルがゴロゴロいたらブルーの格も落ちるし
免除宇宙のまだ見ぬ強敵に期待する アニラーザは確かに5人がかりでやっと勝ったので滅茶苦茶強いんだが
悟空は界王拳使ってないし
ベジータはキラキラしてないから
どうにも判断しにくいが
力はケフラよりちょい上だが、弱点あるから、ケフラより脆い感じかね >>786
性格上この頃のベジータが協力はありえんが
だからその超サイヤ人第一段階のベジータと3年修行したピッコロが協力して、未来の17号か18号の片方ずつと
超サイヤ人第一段階ベジータ&3年修行ピッコロvs18号 か 超サイヤ人第一段階ベジータ&3年修行ピッコロvs未来の17号 ならもしかして勝てるかもしれないぐらい
超サイヤ人第一段階ベジータ&超サイヤ人第一段階未来トランクスvs18号 か 超サイヤ人第一段階ベジータ&超サイヤ人第一段階未来トランクスvs未来の17号ならちゃんと協力して本気出せばかなりの確立で勝てる
そうメタルクウラを二人がかりで一体破壊できた超サイヤ人第一段階悟空とベジータのように 宇宙全体を見ると
ジレンとか、トップサイヤ人とかFが、突然変異の超天才で異常なんだよね
ジレンとかトッポなんて、あんなの天使と破壊神が計画的に育成しなきゃ完成しないから >>809
第2弱すぎw
エースが18号クラスとか
第2形態セルで無双出来るレベル
そら修業した亀仙人が活躍しても何ら矛盾はない
亀誘惑した第4のどスケベ女とか下手したらザーボンでも勝てるだろ >>814
精神と時の部屋入る前ならベジータ>>>トランクスだよ
トランクス自身も驚いてただろ
未来よりも強い人造人間とここまで戦えるなんてって
原作読み返してこい
永久エネルギー込で18号>>ベジータ≧未来18号くらいが丁度いい
未来の人造人間と相当差があるみたいだし ん?ID付きでこの長文池沼ってベジータが超2なれないとか言って荒らしてた池沼か
構って損した >>808
普通に考えて究極悟飯>魔人ブウ>最終フリーザはない
力の大会の最終フリーザの強さ設定おかしいけどな
今は普通に赤ゴッド出してるが復活のFの頃はノーマルの黒髪のゴッド状態より少し弱いぐらいには強かった
それが悪ブウ圧倒レベルの究極悟飯に一時的にノーマルの最終フリーザが押されてる(わざと手を抜いたのも考えられるが)
その後にわざわざ悟飯相手にゴールデン化したが、無理やり考えるならフロストを信用させ確実に騙す為に変身し手w抜いて闘ったとも取れるが
地獄で精神修行し大会前のブルー悟空クラスになったゴールデンフリーザは変身前の最終形態の戦闘力もかなり上がったはず >>820
>余裕で漫画関係抜きで初登場のZの未来トランクスならアニメスペシャルの17号と18号とそこそこ闘えるから
余裕で19号と20号は倒せる
長文で小分けにしたがよく文章読めやアニメに限っていえばと書き込んであるだろボケが
>未来よりも強い人造人間とここまで戦えるなんてって
原作読み返してこい
にわかですか?あの時の18号は遊んでただけで全く本気になってない
ベジータはぶちギレて本気でやりやがれと言ってからやっと実力の少しを発揮した18号に蹴り一発で戦闘不能に追い込まれただろうが原作読み返して来い
それにその丁度良いってのもお前の主観でしかない俺は俺の主観で語っているだけ
絶望への反抗も碌に知らん奴は黙ってろ >>823
は?18号のそのセリフ後しばらくしてトランクス達来たんだろwww
どっちがにわかなの?????
絶望への反抗もなにもトランクスが未来の人造人間ならある程度戦えのに、こっちの人造人間には全く歯が立たないって言ったのも知らんの?
どう考えてもベジータ>>>トランクスだわ
セルゲーム時は超ベジータだっただのベジータは超2なれないだのどんどんにわかが露呈するぞお前 >>823
戦闘不能に追い込まれたのもピッコロがありがたく解説してくれてるよね????にわかさん
ベジータは疲れが出てきて最初は互角でも永久エネルギーの18号と差が出てきてるって
それで負けたんだろうが
自分の妄想を垂れ流すの勘弁してくださいにわかさん 優しいから写真もつけてやるよhttps://i.imgur.com/9pElyuh.jpg
この前の話でベジータが18号に本気でやれ言うたんやろが
にわかが怒り狂って荒らすのが目に見えるわwww >>825
疲れが出てようが遊ばず一瞬で倒せたって事ぐらい読んでりゃ分かるわにわかが
偉そうにほざくだけでそんな事もわかんねぇにわかさん笑えるわ(笑) >>827
お前の中ではそうなんだろうなwwwwwwwwwwww
普通の人なら18号≧ベジータの認識だから
1人で怒り狂って荒らしてくれよ(笑) >>816
17号が弱点見つけなければ武舞台ごと破壊されて負けてたからな
フリーザが助けなければ悟空も脱落してた
それにアニラーザは探知能力も優れてるし空間ワープ攻撃とか総合力でもケフラより上
つかジレンより強いと思う
そのアニラーザを腕組みして呑気に見学してた第11の3人w また原作の話してる池沼荒らしいるのか
スレチだしその話題は荒れるからやめろと何度も指摘されてんだからいい加減自重しろよ
原 作 の 話 は 原 作 ス レ で や れ スレチの前に18号対ベジータで荒れたというより議論になったことすらなくね?
あの時のベジータとトランクスが互角って意見初めて見たわ >>826
本気でやれと言ったその時点で本気になったと?やっと本気になったのは18号が蹴り喰らわせた時なにわか
実際にいきなりあの蹴りをベジータに喰らわせる事も可能だった訳で楽しみたいからベジータとそこそこの力で闘っただけで
ID隠して他人に噛み付く発言しょっちゅうしてる癖に自分がされたら顔真っ赤になってるにわかの池沼しかほざけん池沼の帰っていいよお前 また見当違いなこと言って荒らしてるしほんと病気だな 永久エネルギーは強い
セル編当時の強さ自体は、フルパワー超1と同程度だよ17、18は
でもこいつらはそれをずっと維持出来る
サイヤ人はそっから下がるしか無いから死ぬしかない
力の大会でもそれは遺憾なく発揮される
永久ブルーレベルの17号は消耗した、全宇宙最強ジレンに傷を付け、ラストまで残った 原作とGTネタ出すやつは池沼荒らしだから徹底スルーで
スレタイ通りの話題でお願いします >>831
互角とはいってないベジータが上だろうけど
本気を出していない舐めプの18号とここまで闘えたから未来トランクスよりかなり差があるって意見がまずおかしいけどな
確かにトランクスがある程度自分でもそこそこ闘えたといったが現代の18号があそこまで闘えたのは手加減してくれてたからだから未来の17号らと比べた所で
どこまで差があるかなんて分かるはずもないのに完全に台詞だけで決め付けるのは滑稽 手加減とか妄想そのものでしかないし、18号のセリフとトランクス達の到着の順番もわかってないなど原作も全然読んでない
荒らすならせめてちゃんと知識つけてから荒らせよ
妄想だけで荒らすとか気色悪すぎる >>840
原作読んでて18号とべジータの差が≧程度しかないと思い込むお前の姿はお笑いだったぜ
原作読んでるなら神と融合したピッコロは17号と互角だと知ってるがその17号よりやや弱い18号が
ベジータと≧ぐらいの差しかないなら自身のプライドとドラゴンボールが消えるので神と融合を決意したピッコロの苦悩は何だったんだよ >>841
だから永久エネルギーでどんどん差が開いてくってピッコロ言ってるって何回言わせんの?
アスペも発症してるよね
議論するようなことでもないのを妄想で永遠に荒らしてさ
荒らしの自覚持てよ池沼そして二度と出てくるな これ以降この荒らしに構う奴も荒らしだからな
1人で暴れてればその内消えるだろうし誰も構うなよ 今更どうでもいい話題出して一人で盛り上がってるとか笑える >>842
はぁ?永久エネルギーで時間稼げないと勝てないと思ってんのかこいつ
17号=神と融合したピッコロ、そのピッコロの気を感じたベジータは相当悔しがってんだが
18号は17号より少し弱いだけつまり第一段階のベジータとだいぶ差がある
おめえこそ碌にそういう所も考えずキャラの台詞だけで決め付けた妄想野郎だな
俺に最初に噛み付いて原作読み返してこいだのよくほざけるな
俺が荒らしならその荒らしに無視できないお前も他人からみたら荒らしな二度と話しかけるなクズが ちょっと弱いもこいつの妄想だしな
暴走しないようゲロがパワー落とした言うてんのにちょっともクソあるか
妄想垂れ流してる暇あったら原作読んでちゃんと知識つければいいのに この人、前の時もレスする度に論破されてたけど独自の理論で明後日の方向行くから何言っても無駄だと思うよ 大神官がカトペスラのスーツ着たら
全天使&破壊神、ジレン、身勝手悟空、キラベジ、トッポ、ヒット、金フリーザ、アニラーザ、ケフラが束になっても勝てなそう こいつもはやテンプレに入れるレベルの荒らしだろ
とりあえずID長文は無視に限る >>797
ピッコロは一応悟飯の超2に勝ててるし完全体セルくらいはあるだろ
それから18号はセル第一形態より弱い 悟飯のアルティメットってブウ編の頃と変わらない強さだったんかな ピッコロってナメック星人の寿命からすると全然伸び盛りの若僧なんだろうに
地球人でかつアラフォーのクリリンや300超えた亀仙人ですら強くなっていってるのにほとんど伸びないな
パンのお守りしたりしてる位だしすっかり闘争本能が失せてぬるい日常を送ってきたのか
もう一度ピッコロにも頑張ってほしいなんかすごくもったいないな 普通形態の調子良い時の弱体悟飯と同レベルのタゴマにボコられたのを鑑みれば
その後、一応修行した悟飯の超2に勝ててるし
驚くほど伸びたじゃん >>854
下手したら弱体化してるんじゃね?
パン生まれて完全に仕事と家庭優先だし
ザマス編で呑気にアイス舐めてたのが全て
鳥山の中ではもう第一線から退いたキャラなんだろ
純粋サイヤ人の親父とは違う >>855
クリリンは強くなってないだろ
大会前まで警官に専念してたし
修業ってもダンベルで筋トレとかそんなレベル
無職の亀爺さんは本腰入れて修業してたみたいだから強くなったのは分かる
ピッコロは性格的に常に修業するタイプだから強くはなってると思う
全体的にインフレしてるから強くなってるように見えないだけで フリーザ編と第6宇宙編の体たらくで必死に修行したんだろうなピッコロ >>857
一応、家族を守るために力も必要だからと言ってピッコロに修行してもらってるだろフリーザ編以降で タゴマに負けたピッコロが通常形態の悟飯をのめしてたからな第6宇宙編の時の修行風景で
だからフリーザ編では超1悟飯>タゴマ>ピッコロ>悟飯
それがサバイバル編に入るまでにアルティメット悟飯>ピッコロ>超2悟飯になってる
>>859の言うとおり修行しまくったんだろうな
それでもピッコロと悟飯だけに関して言えば原作からかなり弱体化してはいる セル編以降は修行してないんじゃないかピッコロは
それだと辻褄合うだろ まぁ
悟飯は全盛期究極には戻してるだろうし
ピッコロもセルやデブブウ位の強さはあると思うよ
ただ力の大会では糞雑魚ってだけで タゴマと戦ってた時は重いターバンとマント着てたから…… >>863
トップクラス連中と比べるとあれだが大会全体で見たら中堅くらいはあるだろ ピッコロも悟飯も亀仙人みたく単独で格上に勝つ展開があればなぁ ピッコロの強さバランスは鳥山プロットの致命的ミス
悟飯は打倒な結果だと思う マジュニアって力の大会で活躍なかったな
マジュニアがトッポと戦うの見たかったのに >>863
セルやデブブウて……
セルとデブブウじゃ偉い違うやんけ 悟飯はたぶん17号に出番持ってかれた
ピッコロはネタが何も残ってなかったんだろうな
魔敢行と包囲弾と、腕伸ばししかやってないし 力の大会の悟空とベジータがポタラ合体して超ベジットになれば
身勝手の極意、ジレンに次ぐ強さだな
超2ケフラやブルー進化ベジータや破壊神トッポよりも上になるだろう 初身勝手の時、元気玉が消え失せたけど
あれは元気玉全吸収って事で確定なの? >>873
押し合いで圧縮されたことで爆発
その押し合いに堪える過程で眠ってた力が引き出され身勝手に覚醒
元気玉は吸収してない
つかウィスの台詞聞いてなかったのかよ
元気玉も両側からの圧で爆発したって分かるよう丁寧に描写されてただろ
ビルスだけはジレンより上とか言ってたアスペかよ >>874
お前どんだけ好戦的なんだよ
しかも元気玉も身勝手の原動力として吸収されてるし
パワーアップには関与してないけど、0になった体力を回復するために吸収されたんだよ
身勝手は元気玉と関係ないけどその原動力にはなってるって言われてただろにわか キラキラベジータならビルスに勝てるやろ?
最初ブラックがロゼになったときの絵的にはビルスよりブラックロゼのが強く感じだな ビルスは破壊神でさらに完全じゃないとはいえ身勝手も習得してるからなあ
破壊神になりたてのトッポとは格が違う気がするけど
悟空たちの闘いに驚いたりしてるのも成長とかセンスに驚いてるだけで敵わないなって事じゃ無いとも取れなくないし
初期ベジータがナッパと戦う悟空を見てなんて奴だって驚いてたのと同じ感じで
まだ底を見せてないようにも思えるし今の段階では何とも言えないんじゃないかな ビルスだけ身勝手習得してるとか妄想バラまいてる荒らしまだいたんだ >>875
にわかと煽るやつが他人を好戦的呼ばわりする滑稽さ 在日はどのスレでも好戦的な煽り屋だよ
そういう荒らしクズだからね 大会後、パンプットが悟空に弟子入りして一緒に修業してたらヤムチャくらい強くなれたかな?
亀仙人が存在知ってる程の達人だし
神様→界王→高重力室→精神と時の部屋→ウィス
日頃の悟空との組み手や気のコントロール
気功波と武空術くらいは習得出来そうだが ベルガモとか魔人ブウ倒す手段ないだろ。
ベルガモはお菓子にされたりしそうだけど SS+:身勝手悟空、ジレン
SS-:身勝手悟空(兆)
S+:ブルーベジット、合体ザマス半身崩壊
S-:ブルー進化べジータ、破壊神トッポ、アニラーザ、合体ザマス
A+:ブルー界王拳悟空、超2ケフラ
A-:ブルー悟空、ブルーべジータ、ゴールデンフリーザ、ヒット、超1ケフラ、トッポ、ゴクウブラックロゼ、ディスポ超最高速モード、未来ザマス
B+:ゴッド悟空、ノーマルケフラ、ディスポ、超怒り未来トランクス、ゴクウブラック
B-:超3悟空、コイチアレータ、伝説の超サイヤ人制御ケール
C+:超2悟空、超2べジータ、アルティメット悟飯、17号、伝説の超サイヤ人ケール、現代ザマス、オブニ、オッタ・マゲッタ
C-:超1悟空、超1べジータ、超2未来トランクス、超2キャベ、超2カリフラ、サオネル、ピリナ、カトペスラ
D:ノーマル悟空、ノーマルべジータ、フリーザ最終形態、超1未来トランクス、超1キャベ、超1カリフラ、フロスト最終形態、ベルガモ、ボタモ
E:フリーザ第一形態、フロスト突撃形態
F:超3ゴテンクス、ミスター・ブウ
G:フロスト第一形態
H:超1ゴテンクス
I:ノーマルゴテンクス、ピッコロ、バジル
J:ラベンダ
K:ノーマル悟飯、ノーマル未来トランクス、ノーマルキャベ、ノーマルカリフラ、ノーマルケール、タゴマ(ギニュー)
L:18号、リブリアン、超1チビトランクス、超1悟天
M:ノーマルチビトランクス、ノーマル悟天、ガノス
N:天津飯、クリリン
O:シサミ、ジャコ、亀仙人、ソルベ なんか放送当時より雰囲気悪いなここ
なんでもかんでもにわか在日池沼と連呼するとかネット覚えたてのキッズかよ このスレに残ってるの確定してんのは
17号厨、17号アンチ、べジータ厨厨、その他数人くらいだろ
あとは自演でレス稼いでる糞スレ >>888
通常ゴテンクスってデブブウにボコられても生きて帰っては来れてたからな
あれはギャグだけど最大で悟空べジータの当時の超2クラスで良いんじゃね? >>891
毎日一人で在日だの池沼だの煽りまくってるお前が一番の荒らしだと自覚持てよ >>884
パンプットはいわゆるサタン枠
一般人の中で強いだけだから無理
銃で打たれたら普通に死ぬ
ヤムチャは亀仙人やクリリンと同じ枠だから一般人を遥かに超越してる
ヤムチャ舐めすぎ サタンって昔
師匠がタオパイパイに殺されて自身も半殺しにされたんじゃなかったっけ?
タオパイパイにやられて生きてるって一般人レベルなら無理じゃね?
かなり手加減したのかもしれんが >>886
前々から思うてたんや!なんでミスターブウがフロストより下なのか理解出来へんわ!! ミスターブウは破壊神トッボとも互角に戦える腕あるやろ! ベジータ厨が一番やばい
あいつのバレバレな自演
ベジータ煽られると三人一役でベジータ擁護と悟空厨とか言って煽りだす。今は悟空厨だけじゃなく煽れる対象が多くなってベジータ厨厨と命名
アホな発言
リブリアンにベジータはノーマルで圧倒
悟空はブルー形態になったからベジータが上発言
トッポ対ベジータは悟空の時と違いトッポは本気
だから苦戦している 悟空戦で見せた本気オーラ出てないっていうと界王拳もオーラ出てないけど使ってる時ある
同形態なら一貫してベジータが上発言
超2魔人ベジータが超2悟空と互角だった話をすると
原作はノーカン発言
予告でブルーベジータがブルー界王拳悟空を超えたと、身勝手兆超えたといい
悟空厨息してるー?とはしゃぎまわる。
ブルーベジータのファイナルフラッシュは第11宇宙の界王神や破壊神の焦ってるそぶりから元気玉超え発言
原作のオマージュにも聞く耳もたず
その後パワーアップしてブルー界王拳と互角で笑
ブルー悟空がジレンとやりあえたり17号もそこそこた戦えてるからなかったことにする
さらにトッポ戦後強くなってジレンがファイナルフラッシュを簡単にかき消してて笑 >>902
原作はノーカンも何も同形態なら上って言い始めたのは未来編の精神と時の部屋後からだろ
原作は同形態なら悟空>ベジータって認めてたやん >>902
長文恨み言で急に発狂するお前が一番ヤバイ定期
ベジータの話題なんて出てないのに急にどうしたんだ?
よっぽど悔しくて根に持ってたんだな SS+:身勝手悟空、ジレン
SS-:身勝手悟空(兆)
S+:ブルーベジット、合体ザマス半身崩壊
S-:ブルー進化べジータ、破壊神トッポ、アニラーザ、合体ザマス
A+:ブルー界王拳悟空、超2ケフラ
A-:ブルー悟空、ブルーべジータ、ゴールデンフリーザ、17号、ヒット、超1ケフラ、トッポ、ゴクウブラックロゼ、ディスポ超最高速モード、未来ザマス
B+:ゴッド悟空、ノーマルケフラ、ディスポ、超怒り未来トランクス、ゴクウブラック
B-:超3悟空、コイチアレータ、伝説の超サイヤ人制御ケール
C+:超2悟空、超2べジータ、アルティメット悟飯、伝説の超サイヤ人ケール、現代ザマス、オブニ、オッタ・マゲッタ
C-:超1悟空、超1べジータ、超2未来トランクス、超2キャベ、超2カリフラ、サオネル、ピリナ、カトペスラ
D:ノーマル悟空、ノーマルべジータ、フリーザ最終形態、超1未来トランクス、超1キャベ、超1カリフラ、フロスト最終形態、ベルガモ、ボタモ
E:フリーザ第一形態、フロスト突撃形態
F:超3ゴテンクス、ミスター・ブウ
G:フロスト第一形態
H:超1ゴテンクス
I:ノーマルゴテンクス、ピッコロ、バジル
J:ラベンダ
K:ノーマル悟飯、ノーマル未来トランクス、ノーマルキャベ、ノーマルカリフラ、ノーマルケール、タゴマ(ギニュー)
L:18号、リブリアン、超1チビトランクス、超1悟天
M:ノーマルチビトランクス、ノーマル悟天、ガノス
N:天津飯、クリリン
O:シサミ、ジャコ、亀仙人、ソルベ こういうこと言うからベジータ厨厨って言われんだよアホか 正直大会編で1人くらいはブルーみたいに神の気纏うキャラでてくるかと思ってた。
別にサイヤ人しかできないってわけじゃなさそうだし。まぁトッポが纏ったけどさ。
けどあれ神の気っちゃ神の気だけど、ちょっとジャンルが違う。 >>908
漫画版では破壊神なる前のトッポが明確に神の気持ってるから安心しな
多分他にもいるだろ漫画版なら >>909
是非とも人間版のリブリアンに変身してほしいですね、絶対ないだろうけど。
仮にも宇宙トップなんだからちょっとは強いとこ見たい。 >>902
うわぁ…ガイジ過ぎる
ベジータの方が悟空より上とか本気で言ってんなら池沼通り越してただの知的障害持ちだろ
悟空厨とか煽って荒らしてるのもそいつか? ベジータ厨って名前出た途端やたら擁護レス湧いてるが同じやつが連投してるな
心当たりあるんだろうな >>908
神の気っても弱ければ意味ないけどな
悟空やベジータは本人自体がクソ強いってだけで
ジレン ヒット フリーザみたいに神の気なくてもブルーレベルはいるし
ジレンとか身勝手や神の気関係ないのに破壊神超える強さとかそっちの方がヤバい >>912
俺の言った通りだろ
ちょっと時間ずらして工作してるけどバレバレ >>910
変身は東映スタッフのアイデアだったんだよな
鳥山デザインだと最初からデブキャラだったらしいが
つか変身前のデザイン好きやわ
あのままで強かったらもっと人気出ただろうに
美女形態でも18号拘束するくらいの力はあるみたいやし
カクンサとロージィは変身後も可愛くて割と好きなんだが
デブだけは好きになれん >>914
厨に厨付ける時点でちょっとあれな子っぽいしな
しかもベジータ煽りに対してだけなぜかベジータ厨厨とか付けて反論
ヒット厨やケフラ厨煽りには無反応なのに
ベジータ厨荒らしは分かりやす過ぎる >>916
本当にわかりやすい
俺悟空厨でもなんでもないんだが
ベジータ厨の意見と、対立客観的にみてそれ違うだろって意見したら厨扱いされた笑
しかも悟空なんて主人公なのに悟空ヒイキ意見があると俺と思い込み俺が言ってないこと
この前こんな事言ってたくせにとか決めつけられてて笑うわ ブルーベジットは身勝手の極意兆より下にランクなってるけど
少なくとも兆よりはブルーベジットの方が上だろ 身勝手の極意を極めてもジレンは普通に攻撃当ててるし
ブルーベジットにも勝機はある ケフラがおかしくないか?
ゴッド悟空ボコってたのに何で同ランク?
超1ケフラもブルー悟空敗れるってタイトルにでて界王拳使ったのに同格? グダグダすぎて判断つかないのが多いがケフラ関連は消耗してるからって何度も念押しされてるし 消耗はしてるからすぐにブルー界王拳が解かれたのは分かるが強さ事態が弱くなってわけじゃないだろそこ言われてないし >>917
ベジータ厨は自分が気に入らないやつは何でも厨付けて煽るキチガイ
ケフラがキラベジより上と言っただけでケフラ厨だの煽るし
そもそも主人公に厨もクソもないのに悟空厨とか仮装の敵作って一人で戦ってる
糖質も混じって全て同一人物に見えるんだろうな ベジータ厨は
クリスマスとか年末一日中書き込みしてたのログで見たわ。あの書き込み量から今のこの放送終わって本スレより過疎るはずなのにベジータ厨が大量に書き込みしてるのあると思うわ。 ベジータ厨は17号とケフラ存在にビビってるんだろうね。なんとしても身勝手とジレンのいない世界のナンバー1を死守したいからそして厨と煽ってるのはベジータ厨なんだろうな。思ったわ。ケフラ下げとかおかしいからな >>922
ぽっと出の女キャラに負けたら叩かれるの恐れたのか消耗してるから弱くなってるのもくどいほど言われてるぞ 悟飯てアルティメットで全盛期に戻ったとして今の超2悟空相当ってエライ強くないか?
超3ゴテンクスが超化なしの複製べジータにボコられてたこと考えるとアル飯とゴテンクスって原作から相当な差があったんだな そりゃ物語の都合なければ一番強い悪ブウ瞬殺で終わってたぐらいダントツで強いし ゴテンクスの強さがいまいちわからん
超3で悪ブウと互角以上、通常で当時の悟空べジータの超2相当?超1で当時の悟空の超3相当? アル飯で今の悟空のスーパーサイヤ人2クラスなら超ベジットってどの辺よ?
ゴッドクラスはあったんじゃないか >>929
ベジータ厨お前の言う
作中で言われてないだろ。
悟空だって体力消耗して力でねえとか言ってねえし >>933
その場合はまたランクが細分化されてゴッドの1ランク下くらいにくる ポタラは相性によって強さ変わるらしいから
悟空とベジータ以上にケールとカリフラの相性よかった可能性もある 原作当時の超ベジットのこと言ってんだろうよ
今なら余裕でケフラより上だろ 身勝手の極意兆じゃブルーベジットの足元にも及ばんな
下手すりゃ現状の超3ベジットですら勝てる
現状の超ベジットより弱いと言われる超2ケフラに攻撃が有効にならず
火事場の力とはいえ超2ケフラの最終攻撃はカスリ、まともに喰らうとやばいみたいだから あの火事場の馬鹿力って捨て身だろ気を放出してるって言ってなかったけ 永遠にできるもんじゃないだろ てっか悟空たちが強くなったら自動的につよくなるんだし過去のベジットと比べても仕方ないわ >>930
その言い方だと超2カリフラは純粋ブウより強いことになる…
ありえへんやろ!カリフラなんてダーブラクラスやろ 基本戦闘力が悟空、ベジータより下のカリフラ、ケールのポタラ合体のノーマル状態でゴッドを上回る辺り
合体ザマス編のノーマルベジットならゴッドどころかブルーに匹敵するんじゃないかな
漫画版だとノーマルベジットの火力はブルーにも負けないような描写もあったし >>947
ブウ編の超2ベジットはビルスはもちろんゴッドにも勝てない? そもそも悟空とベジータはもうポタラ無理だろ
本体が強すぎて身勝手やキラキラで合体は厳しいしブルーですらすぐ合体解けるからなぁ >>949
あれは、不死身のザマスを消滅させようと気をフルパワーまで高めて戦いまくったんじゃね? 素の悟空やベジータが強くなればそりゃベジットも強くなるがその理論はゴッドやブルーにも当てはまる
素の悟空やベジータが強くなってるならその分ゴッドやブルーも前より強くなっている
ただポタラの戦闘力がどうやって算出されるのか曖昧だから何とも言えんし
ゴッド吸収通常からのポタラ合体とかならまた話は別だが まぁポタラ弱体化は、もう合体しない宣言かもな
極みとキラベジ合体なんて
大神官級だろ
まぁ3分持てばいいだろうがな >>951
作中で合体者➕じゃなくて数十倍っていわれたよ。 通常の400倍の超3悟空でようやく互角かそこらのブウより通常ベジットのが強いわけだから400倍以上は確定だろ
通常ケフラとかの強さ見ても超1ケールや超1カリフラよりは遥かに強いぞ 作中で数十倍って言われたからこれはもう無視できない。
ブルー形態の数十倍ならビルスなんてとっくに、超えてるはずだけどもこの漫画の世界は数十倍でも追いつけない法則なのかもしれない
後神の気は普通の気と違うみたいだからポタラの合体で、相乗効果にならんのかもしれん。だとしたら超3悟空と超2ベジータの数十倍からのブルー形態のベジットならビルスとやっと互角でもおかしくない。
そして、ケフラはケールがゴッドの、強さ カリフラが、超2だからその数十倍だからゴッドを圧倒していたつまり素の状態はケフラの方が強いし、ブルーになれたらケフラの方が強いって考えもできる。 >>958
だからそれはノーマルの時点で超3悟空と超2ベジータの数十倍なんだよ。だからブウを圧倒できた x=10
y=100
だけどxの2倍はyより大きい
みたいなガバガバな計算を製作者側がやっちゃってる以上どれだけ読者や視聴者が真面目に計算したって答えは導き出せないという罠 元の戦闘力がわからんからアレだが
単純に戦闘力×戦闘力だろ
だから超ベジット(超3×超2)は原作Zでは最強だし
ケフラ(伝説、赤相当×超2、3相当)はキラベジに迫る強さになった 単純に戦闘力×戦闘力とか言われてないのに妄想で決めてもさー 数十倍って言われたんだからその中でつじつまあう方法で考えるしかないっしょ
そこ無視して勝手に違う方程式もってこまれても 長期化の弊害だな
「数十倍」って言われました
って言ってもそれを言わせてるアニメスタッフが精々昔はドラゴンボール読んでましたぐらいのレベルじゃあね
原作とは別物として考えるしかないわな 原作のポタラの伸び率見るに普通に考えたらベジットブルーは破壊神どころか天使大神官なんて余裕だろうけどなあ
まあ少なくとも漫画版だとビルス越え辺りが限界らしいが >>965
そこ無視したらアニメ作中描写とかなんでも
その理論で無視できるな。 納得出来なくても作中てそうなったんだからそう考えるしかない。
17号が個人修行であそこまで強くなったりも原作から考えたら理論的におかしいから無視と言ってても実際に強いんだし仕方ない。 で?
否定で煽るだけで結論出さないの?
糞在日の荒らしは 論破されたら発狂したか
だから数十倍の中からつじつまあう考えしかないって結論だしてるだろ。 >>843は>>838にいった、すまんな>>834
>>851
そうだなにわか
>>847
>暴走しないようゲロがパワー落とした言うてんのにちょっともクソあるか
妄想垂れ流してる暇あったら原作読んでちゃんと知識つければいいのに
その言葉そっくりそのままお前に返すよ
暴走しないようにパワーを落としたのは19号な、知識付けてから出直せ
アニメでガーリックジュニアが魔凶星の影響で本人いわく力が数十倍になり
元が戦闘力1000ちょっとだったのが、戦闘力100万以上のピッコロと互角に戦うまでになってた
「数十倍」はそれと同じようなもんじゃね 発言を無視しろってことじゃなくて「ドラゴンボール超」は「ドラゴンボール超」として単独で考えるしかないって話な
原作とかその他諸々の設定とかを全部ドラゴンボール超に求めるから矛盾するわけで
ブウ編のポタラは〜倍、今のポタラは〜倍とわけて考えるしかない
神と神も同じであの頃はゴッド>ポタラという倍率だったが今はポタラ>ゴッドと 最近はゲームや公式でも
超サイヤ人4≧超サイヤ人ブルー の扱いだしな
ブルー界王拳で限界突破超サイヤ人4くらいか 嫌矛盾はしてないぞ
それに原作だとすぐ超化したからなベジット 18号と第一段階のベジータが互角とかにわかしか思わんだろうな
永久エネルギーで18号が疲れずベジータがスタミナ切れ起こして負けたとかまじでアホだろ
スタミナ切れただけで仙豆で回復しないといけないぐらい腕の骨折られるのが互角だ?
だったら17号と互角の神と融合したピッコロはそこまで大きなダメージを負わなかったんだ?
それは18号がスタミナ切れ起きるまでの間ベジータ合わせて闘い実力発揮で
優勢だったベジータのプライドを一気に圧し折ったんだろうが
セル第2形態の目の前で第2段階になったベジータを見た18号はその強さに驚いていた
自分と最初に闘った時は大したことなかったのに手を抜いていたのかい?
と18号が16号に聞くシーン覚えてたら互角とか思わんだろ ベジットブルーは身勝手多少使えるビルス(身勝手兆レベル?)を超えたかどうか辺りの強さだから数十倍と言っても界王拳20倍ブルーよりはだいぶ強くて限りなく数百倍に近いレベルだろう
身勝手極>身勝手兆≒ビルス≒ベジットブルー>界王拳ブルー>ブルーくらいかな 身勝手悟空、キラキラベジータ、ゴールデンフリーザ、17号、ジレン、破壊神トッポ、ヒット、超2ケフラ、ブラックロゼ、アニラーザ、
でも全王には勝てない? >>959
まあ落ちつけや!gt最強の敵でラスボスの超一星龍も10倍以上のパワーアップや! >>976
間違いねーよ
ブルーなんてレジックにも勝てねーよ わりいわりい>>840のにわかさんが18号が最初の闘いでベジータに手加減していたなんて妄想だとかいってたんで
にわかはどっちなんだかとかほざいていたがお前のことだったな(笑)
スタミナ切れる前の第一段階のベジータに18号が手加減せず本気出してたなら
セル第2形態をボコった超ベジータを見た18号がその強さに驚き自分と闘った時は大したことなかったのにとか言うかよ
トランクスは未来の17号と18号はここまで強くなかった、俺でも少しは闘えたのにといったが
現代の18号が手加減していたならベジータが手を抜いた18号にここまで闘えたとはいえねえだろ
未来トランクス相手にも手加減して最初は互角っぽい同じ演出になるだけだ
最後にトランクスがあっさりやられたのも17号が二人の戦いに手を出すな、手を出したら俺も参加する
といって一瞬でやられただけだそれなのに第一段階のベジータは未来の現代より弱い18号といい勝負だったから
>>820のように未来の18号にも勝てて未来トランクスより相当強いとかほざくのはアホとしかいいようがない このスレって急に伸びたり一気に過疎ったり波が激しいけどなんでた?
終わったアニメだし大全集的な書籍でも出ない限り急に伸びる要素ないと思うが >第一段階のベジータは未来の現代より弱い18号といい勝負だったから
じゃなく
第一段階のベジータは現代の未来より強い(前半は手加減して同じぐらいの強さで闘いスタミナ切れるまで本気を出さなかった)18号といい勝負だったから
>>820のように未来の18号にも勝てて未来トランクスより相当強いとかほざくのはアホとしかいいようがない まあ18号は手加減はしてただろうな
ゲーム感覚というか
ベジータが喧嘩売らなければ悟空以外とは戦う気もなかったみたいだし
スタミナ切れ関係なくベジータは負けてただろ
ベジータ厨は脳内妄想で18号が全力ってことにしてベジータ最強と捏造したいんだろうが >>975
鳥山が「超はブウ編の完全なる続き」と正史扱いしてるのに何で単独で考えるんだよ
原作から20年後に作られた話だが作中では4年しか経ってない
鳥山も超作る前にコミック読み返して忘れてた設定思い出したって言ってるし
東映なら原作〜超の間もゲームやら何やらでDBに携わってきたから鳥山よりDB熟知してる
むしろ原作と切り離して見る方が矛盾する >>993
空飛んだり
瞬間移動も不可能なんですけど? あちらを立てればこちらが立たず、こちらを立てればあちらが立たず
超と原作はそんな関係 >>988
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