真面目に腐女子に質問しようか 41談義目

**マロン名無しさん** · 2018/05/08(火) 00:13:12.57

叶恭子様がBL好きなんだよな
BLとは対極のイメージな人だけど

**マロン名無しさん** · 2018/05/08(火) 01:10:50.94

>>100
BLとは対極っていうかむしろ
イケメンが好きだからBLにハマるっていう典型的な例だと思うけど

**マロン名無しさん** · 2018/05/08(火) 01:39:32.72

BLの男キャラを好きになれないリアル男とは永遠に分かり合えない
無理でもそれに近づく努力をしてほしい
自分を差し置いて図々しいのはわかってるが、世の中に溢れ肯定されているテンプレな男と女がひたすらダサいんだよ
テンプレな男女って何？ってか。鏡でも見てろ

**マロン名無しさん** · 2018/05/08(火) 04:32:15.45

自分はレディコミも青年漫画もどっちも嫌いだ
レディコミの美熟女はケバい
青年漫画の美熟女は酒、精子臭い

レディコミの男性目線じゃない美熟女、おばさんキャラを
自己投影視点じゃなくて第三者視点で見せるような話はないのか？
あったら萌え漫画よりも面白そうなんだけど

少女漫画の絵ってクズ恋愛脳女の自己投影視点で描いてるせいでつまらなくなってるけど
キャラデザ自体はいいんだよね

**マロン名無しさん** · 2018/05/08(火) 05:47:28.14

>>102
＞BLの男キャラを好きになれないリアル男とは永遠に分かり合えない
＞無理でもそれに近づく努力をしてほしい

マジで誰と話してるんだお前は・・・
まさか現実の男に対して何か要求したいことでもあるのか？
一体どこの誰に対してどんな努力をしろと言ってるんだ？

＞自分を差し置いて図々しいのはわかってるが、

何がどう図々しいんだ？言葉足らなすぎて意味が分からん。
長文になっていいからもうちょっと論理的に詳しく書いてくれ。

＞世の中に溢れ肯定されているテンプレな男と女がひたすらダサいんだよ

安心しろ
腐女子の描くＢＬのほうが最高にダサいから

>>103
＞自分はレディコミも青年漫画もどっちも嫌いだ

よかった・・・そのまま青年漫画読むなよ

＞あったら萌え漫画よりも面白そうなんだけど

腐女子の面白いは全然面白くないからな
間違っても男向けに腐女子の面白いを押し付けようとするなよ
要望アンケート出すにして女向けにとどめておいてくれよ

**マロン名無しさん** · 2018/05/08(火) 13:04:48.12

＞腐女子の面白いは全然面白くないからな

コミックジーンのブラックサンダー臭は好きだよ
（出してる会社が嫌いだが）

ジャンプよりは体育会系ではなく
サンデーよりは薄味ではなく
ガンガンよりも若干TVドラマ寄な、男の子男の子してる作風

ああいう作風に腐女子は弱いんだよね

俺様系の絵、オヴァ絵、モサレ絵は個人的に嫌いだ

**マロン名無しさん** · 2018/05/08(火) 16:27:19.59

言うて腐女子も好みやスタンスがあるからな
二次創作捏造系なのか、オリジュネ系なのか、ごりごりクマ系なのか、一般誌LGBT系なのか

**マロン名無しさん** · 2018/05/08(火) 21:30:15.75

全部混ぜたやつだな

**マロン名無しさん** · 2018/05/08(火) 21:38:00.59

二次創作捏造系は昭和末期～00年代辺りに
新たに出て来たカテゴリーだな
2.5次元をそのまま漫画にしたような萌え学芸会系

**マロン名無しさん** · 2018/05/08(火) 23:30:54.17

一般誌系も絵が現実に近いから気付かれにくいだけで
2.5次元劇場だと思う
そこに気付かないのがオタクを見下す自称一般人だ

**マロン名無しさん** · 2018/05/08(火) 23:37:31.97

オタクを見下す一般向けは
必要以上にホモ、百合を思わせる要素を取り除いて
下手なラノベよりも現実から遠い世界になって失敗したり
オタク本人じゃない癖にオタクの心理描写、人間関係を憶測で描いて失敗したり
必要以上にファンタジー、ＳＦの要素を取り除いて失敗したりする

本当の一般人はオタクを見下さない

**マロン名無しさん** · 2018/05/08(火) 23:44:02.36

ホモ、百合は排斥されてるのに
年齢差男女、近親男女、痴漢は許容されてる謎の世界観になってたり
「人助けをするのは必ず男」「陰湿な嫌がらせをするのは必ず女」
「男は必ずこの髪型」「女は必ずこの髪型」みたいに役割分担が決まってたりな

**マロン名無しさん** · 2018/05/09(水) 05:00:26.99

男っぽい髪型、女っぽい髪型がいけないって意味じゃなくて
少年漫画の女性人気の高いキャラに多い髪型がヒーローにいない＞少女漫画

**マロン名無しさん** · 2018/05/09(水) 09:31:16.57

前髪、おかっぱ、ポニテの男の子は神
男ならもっと女らしくしろ

**マロン名無しさん** · 2018/05/09(水) 11:29:21.67

>>113
日本とか神田とか兵長いいよね
女らしいっていうか、フィクションらしくて奇抜さもない髪型だよね

**マロン名無しさん** · 2018/05/09(水) 13:07:35.49

少女漫画の男キャラの髪型変えたところで糞は糞のままだろ
書き手は糞みたいなつまらない作品しか作れないし
読み手は読み手で男キャラの髪型がああだこうだと
いいとしこいて糞みたいな話題しか振れない
作者も読者も脳にウジわいてるレベルの低脳ばっかり

**マロン名無しさん** · 2018/05/09(水) 21:13:52.72

>>113
前髪、おかっぱ、ポニテの男がたくさん出てくる漫画作りまくればいいだろ
少女漫画でな

**マロン名無しさん** · 2018/05/09(水) 23:58:13.12

いや結局そういう美少年、イケメンをたくさん出したところで
男女だと女が男を掘れない、男を受けにできない、男のエロが見れないって
いう問題が解決できないから結局ＢＬにして男に掘ってもらうしかないんじゃね

**マロン名無しさん** · 2018/05/10(木) 07:08:15.81

前髪ってぷよぷよのまぐろ君みたいな髪型のことか？

**マロン名無しさん** · 2018/05/10(木) 07:19:18.89

昔のコスプレは
「ぴろりろりーん☆彡」「ぱよぱよー」みたいなノリで
風俗店のイメクラみたいで気持ち悪かったが
ハロウィンのパレードとか2.5次元劇場とかゆるキャラが出てきてからは
幻想的な雰囲気に変わったよね

「ぴろりろりーん」「ぱよぱよー」みたいノリの頃から
萌えアニメは、絵はともかく、作品そのものは一生懸命作られてたと思う
バターの代わりにマーガリンでケーキ作ってるような感じだったかな？
ttps://www.youtube.com/watch?v=2yxz7D0u7zg&t=1122s
00年代の萌えアニメは、内容はともかく「作ろう」ってパワーが感じられて好きだ
性欲、傲慢だけが原動力だったら作れない感じがする
このパワーを別のジャンルに生かして欲しかったよ…

**マロン名無しさん** · 2018/05/10(木) 07:53:52.26

レイヤーがインスタ蝿扱いされやすいが、ギャル系の奴らのほうがインスタ蝿が多かった

「恋愛だけが見たいが下半身脳扱いはされたくない」
「普段オタクや同性の悪口を言っているが漫画の中ではそれを隠したい」「オタクは見下してるがオタクの人間関係には混ざりたい」
って様々なダブスタを練り込んだチグハグなストーリーを
劣化TVドラマ、劣化ファッション誌みたいな謎構図（ヤンキーっぽい数字入りのTシャツとか使ってるような）で正当化してる謎作品が一般誌には多かった

オタク向け作品のほうが「見栄え重視です」「萌え学芸会です」「サブカルです」と割り切ってて潔かった
萌え絵だから気付きにくいだけで、キャラの行動が一貫してる作品もたまにあった

レイヤーでもキャラが出る原作を知らない男媚びの女はインスタ蝿多いけどね

**マロン名無しさん** · 2018/05/10(木) 14:09:46.97

男はポニーテールではないし主人公は女ではないが
俺とヒーローと魔法少女は
少年漫画みたい絵の少女漫画かな？

**マロン名無しさん** · 2018/05/10(木) 14:36:25.26

キタユメ。は昔作者が性別不明だったし、作品に女が殆ど出なかったから
あの壊れっぷりが許されたんだと思う
ヘタリアが出なかったら人気のニコニコ動画主みたいな扱いで終わってた可能性もある

ひぐらしや東方、なろう系の男女逆の流れは本当に出ない
創作男女、創作BLってのならあるけど、なんで恋愛がキーワードなんだ

**マロン名無しさん** · 2018/05/10(木) 17:34:29.22

>>116
でまた女に掘って貰えって？
肝心なとこが女らしくなってないからアウト

**マロン名無しさん** · 2018/05/10(木) 19:58:19.94

>>123
女らしくなってないってどういうこと？
女らしい男が好きなら女らしい男をたくさん登場させまくればいいだろ
少女漫画でな

**マロン名無しさん** · 2018/05/10(木) 21:50:11.73

無性別なキャラと無機物が好きなキャラもね

**マロン名無しさん** · 2018/05/10(木) 22:38:47.36

少女漫画の「おしろい」「との粉」「錦織」って感じの冷たい絵柄が嫌だ
恋愛シーンだけじゃなく、恋愛以外のシーンも好きじゃない

明るい内容の漫画もあるけど
キャラが騒がしいだけで世界観は明るくなかったり
宝石店やジェラートみたいなケバい明るさだったり
絵心のない一般人が勉強用ノートの隅に描いたへろへろしたラクガキっぽかったりで
自分が想像してる明るさと違う

優しい人に向けてるんじゃなくて
優しいキャラを作ってモテたい人、優しい見た目のアイテムに囲まれて自分をかわいく見せたい人
恋愛だけがやりたくて戦うのが面倒くさい人（平和を祈ってる、他人を気遣って殴らないのとは別）に向けてる話も気になる

きらら系とかは本当に優しそうなのに

**マロン名無しさん** · 2018/05/11(金) 09:07:51.95

腐向けはオリジュネ系オンリーだった頃はつまらなかった

・腐と夢共用（夢の一部が腐なんだから当然）
・（少年漫画＋BL）÷2
・BL－エロ

ってカテゴリが出てからめちゃくちゃ面白くなった

むしろ、古い価値観に取り残されててロリコン、痴漢、即ハメageする
少女漫画のほうが有害になった

**マロン名無しさん** · 2018/05/11(金) 09:46:14.64

総受け系のBLゲームの
攻め×無個性受が好きな腐と
攻め×攻め（リバ以外もあるよ）が好きな腐もファン層違うと思う

**マロン名無しさん** · 2018/05/11(金) 10:02:03.33

ヘテロ女向けの男→女に都合の悪い部分を引き算した男
腐向けの男→生の男を女に都合良く翻訳した男

ゲロを描かないのが前者
光るゲロを描いたのが後者

後者のほうが「男女両方に受ける」「キャラが濃い」「男を知らない頭悪い女が描いた男っぽくない」
のいいとこ取りって訳だ

**マロン名無しさん** · 2018/05/11(金) 10:40:05.94

排泄シーンは駄目だけど、スカトロならいい的な

**マロン名無しさん** · 2018/05/12(土) 04:05:21.26

こんな支離滅裂な文章書いておいて
きっと自分で何書いてるのかすら分かってないから
こっちが真面目に質問してもまともな返答はないんだろうな

**マロン名無しさん** · 2018/05/12(土) 05:16:26.97

>>129は分かるぞ

**マロン名無しさん** · 2018/05/12(土) 08:25:12.70

単純に「恋をしている自分の推し」を同時にふたり見れる！という点で好き。
だから百合も好きだしNLも好きだし、腐女子と名乗っていいかはよく分からない。BLだけ好きだった時期はないのでお呼びじゃなかったらごめんなさい

**マロン名無しさん** · 2018/05/12(土) 10:23:18.13

・「恋をしている自分の推し」を二人同時に見れる
・アンチが付きやすい「二人の間で揺れる女」を描かずに済む
・NLは攻めだけ美化して受けは草食系のクズ扱いするが、BLは攻めも受けもどっちも魅力的に描くから好き
・男の行動範囲を広められ、男のキャラを濃くできる（女とずっと一緒にいる男は少ないから）
・男が男と一緒にいれば、女（自分）も恋愛以外の行動が取れる（恋愛は好きだが、ずっと恋愛するのは嫌だから）
・「女（自分）が直接男に触れる」以外の方法で性欲発散ができる。痴漢、ストーカー、妊娠、泥沼などの面倒な問題を考えずに済む。
・LGBT要素、魔法少女の変身要素（女以外の姿に変身でき、女叩き厨から逃げられる）を入れられて差別要素を減らせてラッキー
・主人公を男にすれば、男読者（腐男子に限るが）もやってきて、女向けを人気にできる

**マロン名無しさん** · 2018/05/12(土) 10:26:06.85

・下ネタという概念が存在しない退屈な世界にしない為に、エロスを入れるのが必要で、消去法でBLになった

これも追加で

**マロン名無しさん** · 2018/05/12(土) 16:30:57.29

BL文法は絵が下手な人でも
男の容姿を中の上↑にできる安定した文法だから好きだ

**マロン名無しさん** · 2018/05/12(土) 19:16:28.72

>>133
君個人が～も好き～も好きって言っても
現実の女向け二次は９割９分男同士なんだがどうしてだと思う？
ちなみに男向けでは男同士のホモはほとんど需要がないんだがどうしてだと思う？
男向けは女向けと違って男女ものが多いんだが
この差異はどうして生まれると思う？

**マロン名無しさん** · 2018/05/12(土) 19:37:59.36

>>134
何故男性向けと女性向けで流行りの形が同じでなきゃならない前提なのか
自分の中で納得したい答え方はもう出来ていて、それを他人の口から言わせたいだけだろ
つくづくヘテロは浅はかで独善的な生物だね

**マロン名無しさん** · 2018/05/12(土) 19:54:54.53

>>138
いや、少女漫画とラノベは嫌いだから
ヘテロじゃないよ

**マロン名無しさん** · 2018/05/12(土) 20:20:57.53

女性向けにBLが多いんじゃなくて、BLが何故か女性向けと呼ばれてるんでしょ

**マロン名無しさん** · 2018/05/12(土) 20:35:20.75

×BLが何故か女性向けと呼ばれてるんでしょ
○女性向け文法で男性キャラを描くと何故かBLになるんでしょ

男にBL要素がない少女漫画はすごいつまらない
BLよりもこっちのほうが浮いてる

**マロン名無しさん** · 2018/05/12(土) 21:29:27.84

百合好きがかわいい女の子がキャッキャしてるのを見るのが好きなように腐は好みの顔面の男がわらわらしてるのを見るのが好きなんだよ
二次に同性CPが多いのも好きな顔（属性）同士を組み合わせやすいからじゃないか
たとえ原作で接点ゼロでも同性というカテゴリには一応入ってるから異性よりはこじつけが効く
私も腐百合NL関係なく推しが恋してるの眺めるのが好きというタイプだから完全な腐の意見じゃなくて参考にならなかったらすまんな

**マロン名無しさん** · 2018/05/13(日) 08:34:30.76

CPにすれば発情姿が見れる
攻めか受けに自己投影して自分がモテた気持ちになれる

個人的に、攻めと受けが名前を呼びあいながら触手に揉まれる
自己投影＋傍観みたいなBLも見たい

**マロン名無しさん** · 2018/05/13(日) 08:36:47.58

「受け」に相当するキャラを
草食系のキモオタじゃなくて美少年にできるのは
少年漫画とBLだけ

これ常識ね

**マロン名無しさん** · 2018/05/13(日) 14:53:21.06

>>141
＞男にBL要素がない少女漫画はすごいつまらない

男からするとBL要素があろうとなかろうと少女漫画はつまらないし浮いている

**マロン名無しさん** · 2018/05/13(日) 18:25:46.28

少女漫画つまらないって人はイコール男女恋愛漫画がつまらないのだろうか

**マロン名無しさん** · 2018/05/13(日) 21:16:25.77

>>146
夢も百合もBLもギャグ・ホラー・女子スポーツも
少女漫画だし（女主＝自分で男が選ばれる側で恋愛の話題を出していい漫画はみんな少女漫画だよな？）
夢、百合、BLだって恋愛には変わりないし
夢は男女恋愛だって含むじゃん

**マロン名無しさん** · 2018/05/13(日) 21:28:40.78

夢と男女恋愛の違いは
女主人公が無個性か有個性かって話があるけど
自分の定義は、男におかっぱやポニーテールがいるかいないかだな
自分×二次元キャラクターが夢で、現実と架空の区別が付いてない人の性欲発散物・LGBT見下し漫画が男女恋愛

女主の顔が見えてて女主＝自分の話もあると言い切れるな
「第三者視点」「女主に個性がある」と言われてる話に限って、女主の性格が名誉一種類で、絵柄も一種類で、第三者視点のはずなのにBLや百合や恋愛以外が排除されてて
女主＝自分の話のほうが色んな性格の女がいたりする

名誉は男に恋愛対象として人気の女ではないし、フェミの憧れの対象になる女でもなかったりする
フェミを苛めるパチンコ玉、昭和のジジイに逆らわない空気女、チョロインとして男に利用されているだけだ

**マロン名無しさん** · 2018/05/13(日) 21:39:48.24

>>147
そういうことか
少女漫画はBL要素がないからつまらない、ではなく、
「男にBL要素がない」少女漫画がつまらない→要素があれば面白いってことなのかね

**マロン名無しさん** · 2018/05/13(日) 21:55:04.43

少女漫画は男を追い出しているというが、むしろ嫁が1クールで変わる萌え豚には好まれていたよ
萌え漫画を主食にして、そのおまけとして少女漫画「も」見ているような男とか
二次元全体の専門家ぶってる、漫画よりも知識が豊富な自分が好きな男に好かれていた

見ていないのは、硬派な少年漫画が好きな男と恋愛に興味がない女の二名だった
恋愛に興味がない女は少年漫画の男は好きなので
男自体が嫌いなんじゃないんだろう

**マロン名無しさん** · 2018/05/13(日) 22:19:55.48

沸点低くして「女の全員が腐女子とは限らないのに！」
「イケメンが出て来ただけでBL扱いするなんて！」と
腐向け叩いている人は、腐向けが女向けを救う表現なのだと知らない

腐女子だけに向けてなくても男にニアホモの記号は必要だと思う

**マロン名無しさん** · 2018/05/13(日) 22:30:11.38

一般的な少年漫画は男女恋愛がテーマじゃないから女に百合要素がある
一般的な少女漫画は男女恋愛がテーマだから男にBL要素がない

男女恋愛よりも腐女子叩きが描きたいのかもしれないが

**マロン名無しさん** · 2018/05/14(月) 00:11:30.75

名誉男性向けの少女漫画の
女の友達や趣味＝自分のアクセサリー
本筋＝アクセサリーで着飾った自分を男様に見せつけて気に入られること
って感じの描き方が嫌いだった

女にとって、男だけじゃなく
趣味（擬人化）も恋人の一人（のようなもの）だし
女の友達（ソフト百合）も恋人の一人（のようなもの）なんだよ
女だって「仕事と私、どっちが大切なのよ！」と言われる立場の人間なんだよ

同性に、友人知人や趣味を見せつけて
「ほーら、私って優れたものに囲まれてるでしょー？ｗ」って自慢するスネ夫みたい女も一部の女だけだ
自分は自分、他人は他人だし
気の合う人だけで固まって棲み分けたほうが早いから
人は普通は横じゃなくて前を向くものだから
第一、距離梨に狙われるものは隠すものだ

**マロン名無しさん** · 2018/05/14(月) 00:53:22.77

妾のようなものは妾同然

**マロン名無しさん** · 2018/05/14(月) 13:54:38.39

少女漫画でも天使禁猟区や闇の末裔はかなり面白い
恋愛物は少女漫画(キャラが生意気なだけでウザい)でも少年漫画(童貞の挙動不審ばっかで苛々する)でもテンプレばかりでつまらないの多い
そもそもNLが嫌いだし。見てるだけで不愉快になる

**マロン名無しさん** · 2018/05/14(月) 16:37:27.83

>>155
自分はあさりちゃん、ちびまる子ちゃん、ペケみたいのが好きだな

ガートルードのレシピやしゃにむにGOにはあと一歩的な何かを感じた
糖度が低いのはいいが、糖度の低さを望む人が望む何かになってないような…

**マロン名無しさん** · 2018/05/14(月) 16:48:00.87

少女漫画のNLは
「自分の意志で恋人を選んだぞ！やったぜ！」って気分にならなくて
第三者に「男君にはこうしてあげなきゃ駄目なんだよ！（善意の押し付け）」「女は全員この見方なのが当たり前なんだよ！」
って変な圧力をかけられてる気分になるのが嫌だ

「顎がシャープで整ってるでしょ？足が体の半分以上あるでしょ？見て見て見て」って描き方も腹立つ
性的目線が弱い萌え絵の
「デッサンが合っててもいいし、狂っててもいい」「レンズの調整によって太ってる様にも痩せてる様にも見えるでしょ？」
ってストレスフリーな描き方のほうが好きだ

**マロン名無しさん** · 2018/05/14(月) 17:03:51.44

ちびまる子ちゃんでも、走れ正直者の曲調みたいな、ああいう独特の雰囲気は好きじゃない
イケメン云々、性格の良し悪し云々、ジャニーズ云々じゃなくて
あの「腐女子、夢女子、男心（下心って意味じゃなくて、上手く表現しづらい）が分かる女子以外が好むイケメンの雰囲気！」
って感じが生理的に無理だ

**マロン名無しさん** · 2018/05/14(月) 17:47:12.04

昔、ときメモGSや天使のしっぽのセイントビーストが
男向けverと比べて変に真面目なのが嫌だったな
昔はヘタリアやアンスタみたいな、コミカルで茶化しやすくて
微妙に斜めに構えた女性向け・腐向けが少なかった気がする

**マロン名無しさん** · 2018/05/15(火) 02:03:45.06

>>159
当時ってまだ女性向けジャンルが黎明期だったから、発想もシステムも保守的な物が多かった
男性向けはその10年以上前から栄えてたわけだし
現在BLにギャグもエロもシリアスも出揃って、ようやく男性向けや一般向けジャンルと肩を並べられる様になった。それでもまだ男性向けより「特殊な世界」扱いされがちなのが苛々するが

**マロン名無しさん** · 2018/05/15(火) 10:05:10.44

女体化も腐女子？
男女のカップリングじゃだめなの？

**マロン名無しさん** · 2018/05/15(火) 11:25:04.58

男女カプは産廃

**マロン名無しさん** · 2018/05/15(火) 12:35:13.50

コミティアには創作(女性漫画)ってジャンルがないんだな
おばさんが嫌われているからではなく、女は結婚したらやることがないから
少女は少女に自己投影する、おばさんも少女に自己投影する

剣魔法×サブペンス、昼ドラとか流行らないのかな

**マロン名無しさん** · 2018/05/15(火) 12:38:45.18

>>163
さぶって…
サ「ス」ペンスです

最近、幼女が書店で奥様向けの漫画を長々と読んでるのを見た

**マロン名無しさん** · 2018/05/15(火) 13:28:38.01

剣と魔法のサブペンス
(中世北欧風ファンタジーを舞台にした戦士と魔導師、騎士と盗賊、商人と奴隷、魔族とエルフ等の濃厚かつ壮大なスケールで贈るホモ群像劇。オークもいるよ)

**マロン名無しさん** · 2018/05/15(火) 20:17:24.92

じゅ、獣人（♂）は？獣人はいないの？

**マロン名無しさん** · 2018/05/16(水) 10:41:07.58

>>166
いっぱい獲れるよ(♂)

**マロン名無しさん** · 2018/05/16(水) 13:19:41.81

ホモ戦士、ホモ魔導師、ホモ騎士、ホモ盗賊、ホモ商人、ホモ奴隷、ホモ魔族、ホモエルフ、ホモ獣人、ホモオーク
の濃厚かつ壮大なスケールで贈る腐女子作家によるホモ群像劇

これは世界中で売れそうだな

**マロン名無しさん** · 2018/05/16(水) 14:09:48.31

おっさんずラブはどうなの？

**マロン名無しさん** · 2018/05/16(水) 19:37:20.52

>>165
最近のでいうとゴブリンスレイヤーの登場人物を全員ホモにした感じか
そうなりゃレイプされるのも女じゃなくて男になるから
腐女子の鼻血が止まらなくなるなｗ

**マロン名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:11:20.75

>>170
だいたいファンタジーもSFも、エロい格好や役は女キャラばかりだったのが以前から不満だったのだよ
古典ファンタジーでホモっぽいといえば精々指輪物語くらい。それもそういうフィルターで読めばギリって程度
80年代のヤマトやスターウォーズもお色気要員は全て女だった。イケメンのビキニアーマーとか出すべき
モンスターに辱しめを受ける勇者とか出すべき

**マロン名無しさん** · 2018/05/17(木) 00:58:51.04

>>171
＞モンスターに辱しめを受ける勇者とか出すべき

男勇者が掘られまくる話を好きなだけ描けばいいだろ
少女漫画でな

**マロン名無しさん** · 2018/05/17(木) 10:36:44.33

>>172
レーティング無い物は全ての人に平等なコンテンツであるべきなので
君は論外

**マロン名無しさん** · 2018/05/17(木) 13:04:54.84

イケメンのビキニアーマーで
孔雀王やシュラトを思い出してしまったよ

ドラゴンボールもブルマー男を出してたな
レオタードを男女兼用と偽って、ランチにレオタードを着せるような表現なんだろうけど

**マロン名無しさん** · 2018/05/17(木) 18:10:15.79

>>158
「走れ正直者」の話をしている中、歌手が……

**マロン名無しさん** · 2018/05/18(金) 21:44:27.22

イケメンのビキニアーマー男をたくさん描きまくればいいだろ
少女漫画でな

**マロン名無しさん** · 2018/05/18(金) 23:22:56.05

>>170

何でお色気＝ホモって思考回路になるんだ？
男向けはお色気＝レズなんて発想にならないんだが・・・

イケメンのビキニアーマーを出してほしいって言ってるけど出してどうするの？
>>171自身がそのイケメンビキニアーマーに対して何かしたいっていう欲望は持ってるの？
なら女がイケメンビキニアーマーをどうこうする話にすりゃいいんじゃないの？

モンスターに辱しめを受ける勇者とか出すべきって言ってるけど
女モンスターが男勇者を辱めるのじゃダメなの？
何で男モンスターが辱めるほうがいいの？

お色気を表現するのにどうしてホモでなければならないのか、その思考回路がよく理解できないんだが
これは女じゃ男を攻めることができないから、男女じゃ男はお色気にならないってこと？
まあ攻めることができないんだったらしょうがないんだろうけど
なんとかできるようにならないもんなの？
まあできたらＢＬなんて必要としないんだろうけど

**マロン名無しさん** · 2018/05/18(金) 23:24:16.85

>>170じゃなくて>>171だったわ

**マロン名無しさん** · 2018/05/18(金) 23:50:36.26

BL嫌いなのに闇の末裔読んでる女とか結構いたよ
エロホモは駄目だけどプラトニックホモはOKなんだろう
男同士がヤル世界は駄目だけど、腐ィルターを通してBL妄想する腐女子がいる世界はOKなんだろう

**マロン名無しさん** · 2018/05/19(土) 00:52:37.82

ジャンプ黄金期世代と腐女子、女性向け、女性受けするイケメンマンセー世代の
いいとこ取りの時代になって欲しい

名誉男性じゃないけど、おそ松さんの六つ子の声優陣とかのあの雰囲気嫌い
あれがもっと一般人や男が見ても面白い雰囲気だったらな…と思う

**マロン名無しさん** · 2018/05/19(土) 11:32:13.81

>>177
ホモでなくてはならない、ではない
ホモのほうがより興奮する、が正解
なぜか
男女はただの日常だからだ
どんなシチュエーションだろうが普通でしかないからだ
腐女子がＢＬに求めるのは非日常、禁断感だ
現実逃避にぴったりだ
ＢＬは女専用のエロ本だ

**マロン名無しさん** · 2018/05/19(土) 17:25:42.66

今どき同性愛ごときが非日常・禁断って…
腐女子って古臭い感性なんだな

**マロン名無しさん** · 2018/05/19(土) 18:41:11.42

現実の同性愛者の方を引き合いに出すな、失礼だ
ＢＬは腐の腐った脳内妄想にすぎない

**マロン名無しさん** · 2018/05/19(土) 19:52:43.18

>>183
別に異性愛だろうが同性愛だろうがどちらも脳内妄想なんだろうけど
同性愛だけが禁断ってどういう感性なんだろうな

**マロン名無しさん** · 2018/05/19(土) 19:58:17.04

>>181

ただの日常ってどういうこと？
腐女子にとって男女の何が日常なの？
男でレズのほうが興奮する！なんて言ってる奴ほとんど見たことないから
全くわけわからんわ
実際男向けのレズジャンルの規模なんて多寡が知れてるしな

＞どんなシチュエーションだろうが普通でしかないからだ

よく分からないんだが
同じシチュエーションでも異性愛は普通で同性愛は普通ではないから
同性愛に興奮するってこと？
同性愛だと何が普通ではないの？

**マロン名無しさん** · 2018/05/19(土) 21:31:52.49

現実にゲイレズが存在してるのは知ってるが、自分の周囲にはいなし自分も今のところヘテロだからBLは非日常だわ

今時の若い人ならそりゃ寛容な人が多いが、物語の中には古い感性の親なんかが出て来てそれが障害になったりするわけで

**マロン名無しさん** · 2018/05/19(土) 22:28:33.22

男女の恋愛が日常というのは言葉通りの意味だよ
周囲を見渡してみろ
あなたは一体どんな世界に住んでるんだ

同性愛だと何が普通でないか
これは読んでいる腐女子の心境に他ならない
あくまで私の意見だが、腐女子がＢＬを好むのは
自分の性別からの一時的な逃避
異性（男体）への興味、性的好奇心、知的探求心
これらを都合よく満たせるからではないかと思う
現実逃避と書いたのはそのためだ
女を忘れ、男に浸る
それがＢＬだ

**マロン名無しさん** · 2018/05/19(土) 23:20:59.02

>>187
＞あくまで私の意見だが、腐女子がＢＬを好むのは
＞自分の性別からの一時的な逃避
＞異性（男体）への興味、性的好奇心、知的探求心

自分の性別からの一時的な逃避
↑これがよくわからん
なんで自分の性別から逃避したいんだ？
俺は自分の性別から逃避したいなんて思ったことないからその感覚がよくわからん

異性（男体）への興味、性的好奇心、知的探求心
↑これは大抵の男にも備わっている
でもこれだけなら男女ものでも満足できるはずだよな
現に男は男女もので満足できている

女には男にはない「自分の性別から逃避したい」という気持ちが強いから
ＢＬでなければならないのか
どうしてそんなに女という性から逃避したいんだ？

**マロン名無しさん** · 2018/05/20(日) 00:07:05.45

>>174
＞レオタードを男女兼用と偽って、ランチにレオタードを着せるような表現なんだろうけど

男が露出の高いビキニアーマー着る理由は至ってシンプル
例えば古代ローマの剣闘士もビキニアーマー着て闘ってたけどその理由は
・鍛え抜いた鋼の肉体を見せつけて観客の支持を得る
・闘う過程で切り傷だらけになる戦士の肉体を観客が見て楽しむため
・運営側も一瞬で勝負が決まってしまう頭や足や腕さえ守ってりゃあとはどうでもいい
っていう思惑などがある

ただ腐女子が見たがってるのはそういう男の思惑のビキニアーマーとは
180度違う（ランジェリーフットボールの逆バージョン？）から
腐女子向けのイケメンビキニアーマー男を男向けで描かれたら
男の読者は「なんじゃこりゃ・・・」ってなる

**マロン名無しさん** · 2018/05/20(日) 03:14:18.96

エロは女にやらせる物、男が女を犯すのが普遍的セックスファンタジー
そう思ってるチンコ脳は既にダサい事に気付くべき
いつまで旧態然の価値観に甘えてるんだよ
お前が普通だと思ってる既成概念が既に時代遅れなんだよ。どんだけ理解力ないんだ

**マロン名無しさん** · 2018/05/20(日) 16:48:08.06

>>188
自分の性別からの逃避
この心情を男に説明するのは難しい
長くなる上にシモの話になる

男女には性差があり、性交時における役割も違う
男は自らの突起物を挿入する側、女は体内に異物を捩じ込まれる側である
この知識を得るのは小学生くらいの頃だろう、幼いながらに女はそこで漠然とした恐怖を抱く
成長するにつれて知識が増え、生理も始まり、異物を挿入される側としての女の立場をますます実感していく
入れて気持ち良くなり出して終わる男と違い、女は初体験、妊娠、出産全てに苦痛を伴う
その苦痛を想像し、それでも女としていつかそれを経験しなければと思っている

ＢＬはそんな女の生々しい現実を一時忘れさせてくれる、女のためのファンタジーである
男同士の恋愛において、『男に突っ込まれる女』を描写する必要はない
（描かれている作品もあるが、主題としては描かれない）
腐女子はそれに安堵する
抱かれている側が男であり女ではない、要は『女の穴が犯されない』ということに安心し、男という自分とは違う性の快楽を想像して楽しんでいる
普段入れられる側だからこその現実逃避方法である
男好きが変な方向に行ったともいえる

**マロン名無しさん** · 2018/05/20(日) 17:28:18.95

ビキニアーマーとは違うけど
ゲームで、ツナギ＋鎧＋籠手って服装のイケメン騎士を見ると
「半袖で生腕が見えたらな」「バナナスカートとマントのせいでケツが見えなくて邪魔」と思うことが結構ある
籠手のせいで指すら見えないとか、もうね…
バトルメインの作品で防御力が低かったら辛そうなので言いづらい（だが、それは女キャラも一緒だ）

初期のヒュンケルみたい格好が「いかにも男だけに向けてて、狙ってなくて好き」っていう女もいるけど

**マロン名無しさん** · 2018/05/20(日) 17:32:00.51

アニメや漫画は、学校みたいに
ただ男用と女用に分けてるんじゃなくて
「最初は男用しかなかったが、急遽女性専用車両が必要になったので、保守的な女用の部屋を作った」って感じの
ゾーニングがされてると思った
ビックリマンとメイプルタウン物語を分けて放送してた時から思ってた

化粧業界はこの逆だったりする

**マロン名無しさん** · 2018/05/20(日) 18:29:55.75

アメリカのフェミニスト活動家が、ゲームの主人公が女の場合は尻や脚の線が見えるキャラデザと画面構成を強要するくせに男キャラだとロングコート等でセクシャルな要素を排除する
という事を指摘していた
これは正しい。アメリカも日本もそれ以外も、一般への性サービスというのは女から男への奉仕だという思い込みが強過ぎる
人類史がずっと男性社会で男の価値観に染まり切っている証拠
少女漫画でやれだ？アホかと。一般コンテンツに女向け性サービスの描写が普遍的に描かれてない限りは男による私物化と同じ
腐媚びとか言って作品叩いてる連中は男社会に甘えてるクズだよ

**マロン名無しさん** · 2018/05/20(日) 18:34:48.68

BL的な物に拒否反応示すキモオタってのは、要するにこの男性視点デフォな社会や風潮を腐に侵略されると思って怯えてるわけ
ゲームだの漫画だので腐叩きしてるオタは殆どがこれ

**マロン名無しさん** · 2018/05/20(日) 19:37:33.82

少女漫画の駄テンプレに違和感を感じない女も
少女漫画の駄目さを指摘し（ここまではいい）、次に男向け「そのもの」に変えるように指摘する男もどっちも糞だと思ってる

自分が求めているのは「男向けのようなもの」であって
「ダサピンクな女向け」と「男向けそのもの」のどっちでもないんだよ

ガンガンは中性的だが、中性的な男に向けたジャンルであって
中性的な女に向けたジャンルではない

**マロン名無しさん** · 2018/05/20(日) 19:49:59.06

最近、古谷徹さんが、とある番組で
「飛雄馬よりも花形、アムロよりもシャア、星矢よりも紫龍や氷河のほうがイケメンで女人気が高くて羨ましかった。自分もこういうキャラが演じたかった。」って
指摘してたね
フジリューの封神演技にこの現象をおちょくったギャグもあったね（作品がミソジニーじゃなくて、主人公がなんだかんだで格好いいから許されたギャグだった）

昔から、女は花形、シャア、紫龍や氷河みたいな男キャラがメイン格じゃないことが
ものすごく辛かったんだよ
少女漫画のヒーローがこのタイプに見えないこともものすごく辛かったんだよ
（LGBT要素のなさ、架空の要素のなさがその原因だと思う）

**マロン名無しさん** · 2018/05/20(日) 23:37:59.26

>>190
「心のチンコ」とか「シコれる」とか「チンコが欲しい」とか云ってるＳ女気どりの腐女子ってのは
男性ホルモンのアンドロゲンやテストステロンを、母親の胎内で浴び過ぎて
脳が男性化した女たちだと思う。
つまり男の出来そこない。
事実そういうオタク女たちってのは、結局のところ、男女間の「攻め-受け」
という二項対立的な性イメージを踏襲している。
つまり性観念が保守的なんだよこいつらは。
これはよく指摘されることだけど。
腐女子は「進んでる」わけじゃなくて、どう仕様もないくらい
ウルトラ保守の女たちなんだよ。
TLとかレディコミ読んでるような見られて興奮する
Ｍ女の方が、よっぽど革新的な女だ。

**マロン名無しさん** · 2018/05/20(日) 23:50:19.52

>>194

好きなだけ尻や脚の線が見えるキャラデザの男キャラを描きまくればいいだろ
少女漫画でなw

**マロン名無しさん** · 2018/05/21(月) 00:01:51.81

>>198
そんなもん好きな様に言えるよ
そもそも「性欲の形なんて主体的に取り組めば男女差なんて最初から無い」という事を否定出来ない限り、母体でホルモン云々なんてのは父権維持の為の戯言でしかない
一つの現象を最初から男性様特有の傾向と決めつけて、似たタイプの文化を形成してる女に出来損ない呼ばわりとはよく言えたものだ
まさに恥を知らない男尊女卑に甘えたキモオタ

**マロン名無しさん** · 2018/05/21(月) 01:38:26.27

もう少女漫画のカテエラ消えたの？傍観者効果はこれまでですよ

**マロン名無しさん** · 2018/05/21(月) 13:02:05.89

成人男性の性欲や勃起、射精、精液はきわめて「自然」な過程であり、このどれかが欠けていても「病気」である。
精液は睾丸で自動的に生産されてたまっていく。
射精が三日周期であるという言説は古くからある。
精液が三日で満タンになるからこれを排泄しなければならない（小田、一九九六、一一頁）。
これは放っておくと性欲が増し、精夢で放出される（夢精）。
それを避けるためには定期的に吐きだす必要がある（自慰・買春・強姦）。

マーカスはポルノグラフィーの古典的研究『もう一つのヴィクトリア時代』において、
『好色なトルコ人』を分析しながら、
そこで描かれている男性のセクシュアリティの中心観念は女性をペニスで支配することであり、
その中心的な役割を果たすのが「無限の力をもった魔法の道具」（マーカス、一九九二、三七三頁）
であるペニス（厳密には『ファルス』）だ、と指摘している。

それより重要なことは、勃起力である。
勃起力とは、拡張力、硬さ、勃起角度を総合したものをいう。
勃起は男性の力を象徴する。
「勃起力、拡張力、持続力、回復力」（外山論文、一九八九、二〇ー二四）、
「男根の拡張力、貫通力、発射力」（レオナード論文、一九八六、一八五頁）など、
男性のセクシュアリティについての表現には、
『力』という文字があふれている。

この力こそ男性の権力である。
「男性の権力よ永遠なれ！勃起したペニスよ永遠なれ！」というわけだ。
女性にはこの『力』がない、または小さい（クリトリス）ため、
男と女の関係において、女は主体たる強度を保てない
性別化の式（ファルス関数）において女性は意味付けられる者（シニフィアン）として作り出される。

**マロン名無しさん** · 2018/05/21(月) 13:16:53.87

チンコは力だとか、黴の生えたチンコ脳特有の発想

**マロン名無しさん** · 2018/05/21(月) 13:46:11.64

実際、女はファルス（ペニスetc）を羨望しているのである。
ファルスは多様化した複合的な形態の権力であり、
ペニスはファルスの単なる物神にすぎない。

**マロン名無しさん** · 2018/05/21(月) 13:48:07.52

女の嫉妬の正体は同性への嫉妬ではありません
チンコへの嫉妬です

**マロン名無しさん** · 2018/05/21(月) 15:39:17.82

>>203
お前ここ初めてか？力抜けよ。
しゃぶれよ

**マロン名無しさん** · 2018/05/21(月) 18:05:29.11

と男根ジジイは語る

**マロン名無しさん** · 2018/05/21(月) 18:09:56.37

性器は見た目は美しくないよね
みんなおっぱいやお尻や生腕生足や全裸のほうが好き

でも、ある時
二次元を見て好きなキャラの卵子と好きなキャラの精子をくっつけてみたくなる
その時に性交への感心と性感が生まれる

**マロン名無しさん** · 2018/05/21(月) 18:30:01.48

×全裸
×見えない
◎見えそうで見えない

**マロン名無しさん** · 2018/05/21(月) 20:26:47.94

男同士に憧れる理由として、
男が世間的に第１級市民として認知されてるからかな（内情はともかく）　
女は第２級市民（内情は以下略）だから、男と女だとそういうヒエラルキーが見え隠れしてイヤなのかも。
あと肉体的精神的にある男女差というのが、頭でわかっていてもどうしても
受け入れがたいときがある。
なぜ女だけが子供を産まなきゃいけないのだろう、
なぜ女が母親をしなきゃいけないのだろう　そういう疑問がずっとありました。
男同士だったら、きっとすべてにおいて対等だろうなあ、という憧れ。
でも、ほんとうの意味で対等だったら、そもそも受け攻めという役割分担もなく、
気が向いたり日替わりでその役割も変わるんですよね(笑)。
だから、やおいでも男女差に相当する役割はあるし。

**マロン名無しさん** · 2018/05/21(月) 23:24:59.89

BLはイケメン×2に全ての性と記号を内包している優しい世界
男女の完全上位互換

**マロン名無しさん** · 2018/05/22(火) 01:50:09.59

「男＞＞女」という世界観から抜け出したいために
男・女という二元論から抜け出す手段として
「同性愛」が扱われる、と私は思ってるよ。
男の興味が男にあれば、女が男に値踏みされる機会は減るし、
女が男の同性愛に興味があれば、
男をめぐって女同士が値踏みしあう機会も減る。
男性優位の視点で女を比較しあう視線がたまらなく嫌なので、
それを避けるための「やおい」かと。
でも、現実にはもちろん同性愛の世界にだって
優劣を競い合う視線はあるだろうから、
やっぱり「やおい」は幻想でしかないんでしょうね。

**マロン名無しさん** · 2018/05/22(火) 05:34:17.57

>>212
だが、不自然なまでにブロマンスを排斥して
不自然なまでに異性愛に特化した
少女漫画も現実や現実の少女の視界・脳内とは
言いがたい世界だったぞ

**マロン名無しさん** · 2018/05/22(火) 05:38:17.52

少女漫画は恋愛っていうか、女主＝自分のストーリー全般を指すんだと思ってる
第三者に工作のように微調整されても女の思いは伝わらない
女というより、人間の想いを描くことこそが物語なのだから

**マロン名無しさん** · 2018/05/22(火) 09:08:47.20

A男×B男「好きだからレイプしてしまった。死ぬまでお前を放さない」
その後ABは両思いに。ABどっちも好きキャラ。
　→そんなにまでAはBのこと好きなんだよね。2人がハッピーエンドになってよかった

A男×B女「好きだからレイプしてしまった。死ぬまでお前を放さない」
その後ABは両思いに。ABどっちも好きキャラ。
　→好きだからってレイプ…うーん…両思いになってよかった…レイプはアレだけどまぁ二次だしね

＜三次元・超えられない壁＞
男×男、男×女・共通「好きだからレイプしてしまった。死ぬまでお前を放さない」
好きだからってレイプしていい筈あるか！なんだこの自分本位犯罪者は、
一生離さないってストーカー宣言かよ、両思い？ないない

ただエロなら男×男の方が男×女よりも生々しさを感じない
後者より前者のほうが気軽に楽しめる

**マロン名無しさん** · 2018/05/22(火) 11:23:41.16

結局は男性優位である今の社会とかを見てると
悔しいって言うかなんて言うか
男性への劣等感を感じずにはいられないんだよね
だから、女性が男性に痴漢やレイプされてるの見てても
「可哀そう」って感覚しかないんだよね。
女性は所詮性欲の対象でしかないのか、って。
体の構造から言っても女性は不利だと思うし。
そういう問題から隔たれた世界にあるＢＬに
私が嵌るのはこういうことからだと思う。

**マロン名無しさん** · 2018/05/22(火) 17:56:15.13

自分は男性優位だとか言うよりも今の社会（特にメディア表現）は
ほとんど全て男の主観が主導であると思う。

たとえばオヤジをターゲットとした週刊誌や写真週刊誌。
「女性がレイプされた。彼女は傷ついている。犯人は絶対に許せん。」と語っても
「何故彼女は犯罪を犯したのか」と雑誌で追求しても
どうせは「彼女たちの心の中をもっと覗いてみた～い」的な下心を感じて仕方がない。
（また、そのくせ、彼らは同性に関してはいろんな意味できわめて鈍感であるように私は感じる。）
女性雑誌を見ていても結局は男性主観主導社会のカゲを感じてしまう。

現実の世界では結局、我々（女性）はどう足掻いても
男性の社会的精神的な支配から逃れられないように感じてしまう。
そこでBLの登場なんだよね。
大概の男性はBLは忌避しちゃうでしょ。
自分の生活、ひいては人生にいろいろうるさく口出ししてくる男共が
BLが関わってくるととたんに嫌がって去っていっちゃう。
そういう意味ではBLは男性による余計な干渉がなくて
自分たちがある意味自由に振舞うことのできる手段の一つに成り得ると思う。

勿論、男性が女性を性欲その他諸々のネタとしかみていないように
私たち女性も男性を性欲その他諸々のネタとしてみる。
男女では難しいけど、BLはそれが可能な世界であると私は思う。

**マロン名無しさん** · 2018/05/22(火) 20:39:04.69

昔の人の容姿への悪口は「バーカ、アーホ、ブース」って小学生のような悪口か
メ○ラとかつ○ぼのような放送禁止用語しかなかった

だが、今は「男のこれはいいけど女のこれは駄目（オスしか売れないカブトムシのよう）」
「人間はこの年齢の時しか萌えない、抜けない（幼虫の時はゴミ扱いされ、成虫になったらチヤホヤされ、死骸になったら捨てられる蝶のよう）」
「顔が整ってても高身長は良くて低身長は駄目」
「同じ美女でも、ロングヘアはイケてて角刈りはイケてない」
のような「人間の醜い私情丸出しの悪口」に変わった

**マロン名無しさん** · 2018/05/22(火) 20:47:22.95

父親や祖父ほど年齢が離れた男に美少女が犯されるシチュやら、近親相姦やらを
パパラッチ心丸出しで覗き見したがる感情や
きのこの山とたけのこの里のように、立場はそっくりなのに片方は負け組ってシチュを面白がる感情や
ご飯が炊きあがる前の電子ジャーを（間違いではなく、自分の「見たい」って私情を優先した結果）開けてしまう感情は
恋愛感情でもなんでもない
幽白の仙水が見てた黒の章よりも醜い私情だ

**マロン名無しさん** · 2018/05/22(火) 20:54:17.07

ライフのような苛めドラマではなく、ミステリーやRPGの文法を使って
苛めの具体的方法や、それを行う敵の心理を紐解く漫画を
少女漫画に作って欲しいね

**マロン名無しさん** · 2018/05/22(火) 22:22:41.52

BLも基本は、少女漫画なのですよ。
「女制」に対して、違和感を持っている。
少女漫画が、「リボンの騎士」の、男の子のハートと女の子のハートを持っているサファイア姫から始まったように、
トランス・ジェンダーとしてのやおいとか、BLとかになってるんです。
そういうことを、藤本由香里さんが『少女まんが魂』（白泉社）で、
難しい言葉を使っていなくて、わかりやすく書いてられます。
やおいがゲイじゃないのは、成り立ちを見てみればあたりまえがし、しょうがないんです。
少女たちの表現なんだから。

**マロン名無しさん** · 2018/05/22(火) 22:33:55.45

「やおい」がどうにも切ないのは…いきなり情緒的な言い方をしてしまいましたが…
「女制」になじめない女性が救われるために、
同性愛者という、女性よりさらにマイノリティである存在のイメージを利用せざるを得なかった、というところです。
男は男に劣る女のイメージを利用してポルノを作り、
女は異性愛者に劣る同性愛者のイメージを利用してやおいを作る
…という、似たり寄ったりな構造の繰り返し。
その構造にそれぞれの作品がどこまで自覚的か、という読み方もあっていいよな、と思ってます。

**マロン名無しさん** · 2018/05/22(火) 22:55:15.97

>>221
絵柄、内容に関係なく
女主人公＝自分の設定で、自分が経験したいことや
自分が普段思っていることを描く漫画はみんな少女漫画だよ

**マロン名無しさん** · 2018/05/22(火) 23:05:19.87

経験「した」ことじゃなくて経験「したい」ことなのがポイントなんだな

経験したことで面白いことは、主にフリーザやセルみたいな
「いるいるｗｗｗｗ」と言われる悪役を出す時や、底辺がageるシチュの
比較対象の萌えるシチュを描く時に生かす

**マロン名無しさん** · 2018/05/22(火) 23:39:35.26

エロ担当は女という色気の無い価値観の押し付け
これが男性社会の最も馴染めない部分
何から何まで世の中のエロコンテンツは女体を基準にされてるので、女側は全く楽しめない
BLは全て女好みの男キャラにする事で、男性社会的な価値観を一切排除出来るのは大きい
その上で見た目も美味しいので欠点がない

**マロン名無しさん** · 2018/05/23(水) 00:24:02.15

>>225
＞世の中のエロコンテンツは女体を基準にされてるので、女側は全く楽しめない

逆にエロを男体基準にされると、男側は全く楽しめなくなるんだけどな
まあ女向けでやるなら好きなだけやってくれてりゃいいんだけど・・・
そういや青年誌の水着グラビアとかは虫除けならぬ女除け効果があるって言われてたな
まあ最近はヤンジャンとかも女作家が増えてきてクッソつまんなくなってきてるけど

**マロン名無しさん** · 2018/05/23(水) 01:02:01.93

女体エロっていうか、少女漫画の女なんかよりも
立体的でデッサン狂ってなくてナイスバディな女なら好きだよ
精子臭はいらないけど

**マロン名無しさん** · 2018/05/25(金) 06:58:29.84

別に腐女子ではないけど言ってみよう。
たぶん男にはわからない。
「してる」じゃなくて「されてる」って感覚なんだよ、男女のセックスは。
自分だけかもしれないけど。

**マロン名無しさん** · 2018/05/25(金) 08:42:24.84

二次元セックスに限って言えば
されてるセックスは「つまらない」
恥ずかしいんじゃなくて「そもそもつまらない」

ヘテロはこんな萌え方
イケメン×美女を女≒自分って視点で見てハァハァ（＝と≠は抜けない）
Aの精子×Bの卵子をパパラッチ視点で見てハァハァ（AとBは現実の人間みたいのだと抜けない）
男に自己投影して「自分が愛されてる！」って自己愛視点＋「男になっておっぱい吸ってる！」って百合視点で見てハァハァ

**マロン名無しさん** · 2018/05/25(金) 08:49:34.36

BLの良さは

・単体がNLの男よりクオリティーが高い（BLは嫌いだけどBLの単体は好きって女多そう）
・推しを二人以上集めてもビッチ扱いされない
・男の視線を女から外せるので、男がキモオタ化しない
・女が恋愛以外の自由行動が取れる
・受け男をイケメンに描ける（NLは攻め男しかイケメンに描かない）
・一発でファンタジーだと分かる

前も書いたか

**マロン名無しさん** · 2018/05/25(金) 13:54:31.82

腐女子やＢＬこそが人間の官能の真実だろ。
「やられる側」の性だって実はこれだけ真剣（笑）に性愛を考えてるんだってことだ。

**マロン名無しさん** · 2018/05/25(金) 14:32:49.88

主人公＝自分　三次元（距離梨）
主人公≒自分　2.5次元（丁度いい）
主人公≠自分　二次元（薄っぺらい）

2.5次元が一番いいな

**マロン名無しさん** · 2018/05/25(金) 15:06:04.93

わかる気がする。
男性向けエロって女が道具扱いだもんね。
なんつーか、いたたまれなくなってくる物やムカつく物も多いし。
精神的な部分まで描いた男女の恋愛物とかなら好きな作品も多いから
多分「男性向けエロで道具にされてる女」に抵抗を感じるんだと思う。
だからBLは”女性向け”エロなんだろうね。

男性がBLを見ると「有り得ない、受け付けない」ってのは
女性が男性向けエロを見て「有り得ない」ってのと似てるかと。

**マロン名無しさん** · 2018/05/25(金) 21:57:37.05

BLに拒否反応示す男は時代遅れの遺物

**マロン名無しさん** · 2018/05/25(金) 23:21:29.36

>>234
セクシャリティに関する事柄に対して時代遅れだとか
そういうファッション感覚で流行的に捉えることしかできないのが
いかにもまんさんって感じで微笑ましい
同性愛というカテゴリーにへんてこな幻想を抱いてるんだろうな

**マロン名無しさん** · 2018/05/26(土) 00:42:11.84

私は女が嫌いだからBLに走るんじゃなくて
自分だって自分好みの男にあれこれして喘がせたい
どうせなら掘ってみたい、
がペニスを持っていないので
代わりに別の男で妄想するって感じ
あと美少年だけじゃなくて、リーマンものも、
40代50代果ては爺ものまで何でもある
まあ男は知らなくていい世界だと思う

**マロン名無しさん** · 2018/05/26(土) 02:15:24.79

女＝自分のつもりで自分が普段頭に描いてることをキャンパスに描いたら
男がBL風、女が萌えキャラ風になっていた

私は、名誉男性向けの少女漫画みたいことは普段考えてないし（主人公＝自分の設定で筆が動かせない）
名誉男性向けの少女漫画のページはめくる気が起きないし、名誉男性向けの少女漫画に金を出す気はしない

自分の気持ちに嘘は吐けない
普段思ってないことを描いても読者は感動させられない
人の性格はプラモデルのように作るものではない

**マロン名無しさん** · 2018/05/26(土) 02:17:35.11

00年代の少女漫画と萌え漫画って絵が逆のほうが良かったのかもね

**マロン名無しさん** · 2018/05/26(土) 03:29:31.46

男に「ほら、これが女向けの男だよ。男が見ても格好いいでしょ？ｗこういうキャラを性消費できるのが羨ましいでしょ？ｗ」
って自慢できる男が少「年」漫画じゃなくて少「女」漫画にいればいいと思う

それに近いのは腐向け～微腐向けの男だ
ノマ厨向けの男は全然駄目

**マロン名無しさん** · 2018/05/26(土) 03:31:19.96

攻め側だけじゃなくて受け側もイケメンにできるのと
一発でファンタジーだと分かるのはBL文法の特権だと思う

**マロン名無しさん** · 2018/05/26(土) 06:53:26.80

また質問もされてないのに中二臭いポエム書き込んでるのか
このスレ使って何かの治療でもしてるのか

**マロン名無しさん** · 2018/05/27(日) 10:15:54.02

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　「人の性格はプラモデルのように作るものではない」
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|
　　　　＼　　　　 `ー’´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

**マロン名無しさん** · 2018/05/27(日) 17:21:21.71

トレンドのおっさんずラブとか、男性はどういう目で見てるんだろう
今時は同性愛に禁忌もなにもないだろうが、それでも葛藤材料になるよな

**マロン名無しさん** · 2018/05/27(日) 18:53:24.23

>>243
そもそもテレビドラマ(笑)なんてつまらないから見ないよまんさん
そんなもん見るくらいなら米ドラ借りてきて見るわ

**マロン名無しさん** · 2018/05/27(日) 19:10:23.30

ヘテロで酷過ぎるのが出回ったせいで
今やBLと百合はギャグになったんだよな
BL、百合はエロぐらいしか地雷がない
エロと非エロは少女漫画とTLのようなバラバラ関係

**マロン名無しさん** · 2018/05/27(日) 21:25:52.58

おれ昔姉ちゃんの本読んだけど
流川が桜木のチンポ舐めてたよ
次の話では仙道が流川にチンポ入れてた
あんなのスラムダンクじゃないよ

**マロン名無しさん** · 2018/05/28(月) 08:36:49.39

自分は今男になって男と恋愛してみたい。
自分が今男になりたい理由は攻めになりたいから。
でも性転換手術とかは嫌ですので、男に産まれてたら…という願望ですけど。
要するにどうしても受け身になってしまう女としての恋愛が今好きじゃない。
私は私が攻めが良い。
私の彼氏は受けっぽい要素ある人なんですが、やはり恋愛となると女が体的に受け身なので萎える。
あと同人だと自分は単純に、挿入自体が大事かな。
男が挿入されるっていうのが大事で、
それが似合うキャラと似合わないキャラがいるって感じ
攻めはセックスで主導権を握るもの受けはエロく乱れるもの
みたいなイメージ。
あとあくまで自分の場合だけど
挿入の方向はやはり「される」方はどうしたって多少の女性的な役割を担うというか。

**マロン名無しさん** · 2018/05/28(月) 11:31:17.42

>>247
攻め女×受け男の受け男になりきるのも結構いいぞ

**マロン名無しさん** · 2018/05/28(月) 13:04:25.87

女性が挿入されると萎える
攻め受けは攻めは疑似男、受けは疑似女と認識してるし男を疑似女にひっくり返すの大好き
エロいところが見たいキャラが自分の思っているイメージに描写されてれば攻めでも受けでも
二次は好きキャラ受けの方を探した方が好きなキャラのエロいところが見られるし
自分が描くときにもイメージしやすいのでそうしている
やおいのテンプレ思考は染み付いていると自分でも思う

**マロン名無しさん** · 2018/05/28(月) 15:29:31.06

ホモとは関係ないけど、女が小奇麗な絵を描くと
「へー、上手いね」じゃなくて「描きながらこういうこと考えてるんだろ！？（ナルシストとか、人格叩き系）」と言われるのが辛い
男向け文法を使えば少しはマシになるらしい。それでも少し自己投影認定される。
他に、「わー、上手、いかにも綺麗な女の人が描いてそう。それと比べて××（線が細くない女絵師）はｗｗｗｗｗ」
って他女sageの布石にされることもある

逆に、「ほらほら、この場面、思いっきり感情（私情）を込めたんだよー？女向け認定してよ、自己投影認定してよ、女作者特有の感情が混ざった表現認定してよ、ほらほらーｗｗｗ」
というところに限ってスルーされる
ハンコ表現認定されたり、本筋と関係ないおまけのシーン認定されたり

**マロン名無しさん** · 2018/05/30(水) 09:12:44.43

女が描く萌え漫画に多い「女王様なアテクシがつまらない男と付き合ってあげるわ（上から目線＋微ミサンドリー）」って展開は
そろそろ少女漫画に逆輸入していいと思う

少女漫画界隈には、高身長スパダリ×ウジウジアンアン女CPの女側みたい考えだけが女の心の中身で
それ以外の自己主張は、妥協かカモフラージュか空虚か第三者視点だって決め付ける恋愛脳女が
いるんだけど（自分がその性格だから「少女漫画に自己投影できない」「恋愛に関心がない」って女にそうであって欲しいのか……？）

BLとは関係なくなってごめん

**マロン名無しさん** · 2018/05/30(水) 10:16:46.54

少女漫画とエロゲーは
ただイケ理論を崩したことは評価していい
イケメンの顔形を使ってるのにあんなに萌えないとは

**マロン名無しさん** · 2018/05/30(水) 10:19:38.04

NL用の男よりもBL用の男（エロ抜きだけ）のほうが単体の魅力高い
BLにも夢にも使えるし、少年漫画のスパイスにも使えるしでいいとこ揃いだ

健全BLとエロBLは少女漫画とTLの関係に似てて、次元が違うんだよね

**マロン名無しさん** · 2018/05/30(水) 11:35:49.44

何で女向けのＢＬってエロ率高いんだ？
１８禁比率も高いし。
男向けなんて東方Projectの二次創作同人誌が全体数で一番多いのに、18禁比率は極端に少ない
男は異性の同性愛にエロなんて求めないのに
何で女は異性の同性愛にエロばかり求めるんだ？
もちろん東方の１８禁があれば、ＢＬの健全があるのは承知の上だけど

**マロン名無しさん** · 2018/05/30(水) 15:53:39.62

健全ものは話よりもグッズに流れるからじゃない？
アクキーとか

**マロン名無しさん** · 2018/05/30(水) 19:23:11.79

健全ものはグッズに流れる？ってどういう意味？
もうちょっとkwsk

**マロン名無しさん** · 2018/05/30(水) 20:17:27.82

単体のエロくないファンアートって意味さ

**マロン名無しさん** · 2018/05/30(水) 20:53:43.26

ヤオイ本好きで読むけど…萌えとはちょっと違う（私の場合）
セックスのないただの男同士の友情モノは好きじゃない。
やっぱりヤッてくれてこそ楽しめるし、エロがないとつまらない。

**マロン名無しさん** · 2018/05/30(水) 22:16:11.78

ありがちかもしれんが、幼い頃からの辛い経験の所為で
他人を間違った方法でしか愛せなくなった攻めが
ノンケで常識人の受け(友人同士だと尚良い)
にベタ惚れして拉致監禁調教しちゃうのが好きだ。
で、最初は普通に行為に及んでたんだけど
受けを愛するあまり段々怖い方向にエスカレートしてって
受けの身体を歯か何かで傷付けてその血を舐め取ったり
落ちる一歩手前まで首絞めちゃったりするのが好きだ。
もちろん、そんな趣味の無い受けは思いつく限りの抵抗を試みるんだけど
その度に(性的な意味でもそうじゃなくても)捻じ伏せられてしまえば良い。
攻めの狂気に恐怖を覚えつつ、身体だけはエロエロに開発されていく日々。

最終的に受けは興奮が頂点に達した攻めに殺されても良し！
何か洗脳されてらめええ攻めのおちんぽ欲しいのおお状態になっても良し！
狂気と紙一重の愛というか、愛と紙一重の狂気にエロスを感じる今日この頃。

という訳で最近そんなんばっかり書いてる
うちもう駄目かもｗ

**マロン名無しさん** · 2018/05/30(水) 23:21:11.51

>>258
自分は男同士の友情モノが好きで
物足りなかったら一線を越えさせる
「攻め様のおチンポちょーだい」とか言ってるのは嫌い
ソフトエロか攻め受けがアヘ顔で触手に揉まれてるのがいいな

**マロン名無しさん** · 2018/05/30(水) 23:39:35.69

少女漫画の男はぶっちゃけ全然格好良くなくて
「これが女用の男だよ？ｗどうだ？格好いいだろ？女の理想が伝わるだろ？ん？ｗん？ｗ」
って自慢できないのが辛かった

でも、エロ無しBLなら堂々と自慢できる
エロ無しBLも少女漫画だよね？

**マロン名無しさん** · 2018/05/30(水) 23:49:19.19

昔「少年漫画の女は男女両方が見て可愛いのに、少女漫画の男は男女両方が見て格好良くないねｗ」
「男は少女漫画より少年漫画のほうが格好いいから、少女漫画必要ないねｗ」
「女単体も少女漫画の女よりも萌え漫画（女作者もいるとは言え）の女のほうがかわいいねｗ」と
苛められたのを一生忘れない
ぶっちゃけ、全部本当なので反論できなかった

ちな、少年漫画をマンセーする心よりも、少女漫画に復讐する心ができあがった
よくも恋愛に興味のない女を追い出したな、よくも周りに評価されないゴミカス絵ばっかり描いてきやがったな、と

**マロン名無しさん** · 2018/05/31(木) 07:35:58.25

彼氏持ちのイケメン
↑
なんて完璧な美しさであろうか
俗人を超越した普遍の美がそこにある
所詮は思い込みや子作りの為だけに摂理のレールを歩く男女CPでは永劫交われない美の格差がある
ヘテロには価値は無い

**マロン名無しさん** · 2018/05/31(木) 07:54:03.90

異性愛者だから異性を好きになるし同性愛者だから同性を好きになる
どちらも普遍的だと思うけど腐の言う同性愛は異性愛より優れてるってのがいまいち分からない
肉欲だってBLにもあるのに妊娠できるできないで格差があるの？

**マロン名無しさん** · 2018/05/31(木) 10:06:15.27

>>262
＞よくも恋愛に興味のない女を追い出したな

恋愛重視から逃れたはずなのに何でBLに行き着くんだよ
矛盾にもほどがあるだろう
恋愛に興味がないなら恋愛描くなよ

**マロン名無しさん** · 2018/05/31(木) 11:50:01.09

恋愛じゃなくて腐ィルターだからさ

**マロン名無しさん** · 2018/05/31(木) 12:22:09.13

少女漫画やレディコミは、女として恥ずかしいとかじゃなくて
単純に女側に自己投影できないし抜けない
男向けの「恋愛」ではなく「抜き」に特化したエロ漫画は最初見た時斬新だった
でも、男向けは男女のどっちかが外れだし、過激化すると絵が汚くなるよね
恋愛と抜きとイケメン×自分と第三者視点と架空（見るからに嘘で避妊がいらない）をごちゃまぜにしたようなヘテロ漫画なら読んでもいい

だが、広告のTLは全然駄目だった

**マロン名無しさん** · 2018/05/31(木) 20:18:23.11

男女ものじゃ抜けないからBLで抜きまくってるのかw
もう無理に男女もので抜こうとしなくてもいいんじゃないか？
そのままずっとBLで抜きまくってればいいじゃないか

**マロン名無しさん** · 2018/05/31(木) 21:15:43.16

恋愛じゃなくて恋　　　　　　　　　　　　　　　　　愛がいいから

**マロン名無しさん** · 2018/06/01(金) 00:06:48.29

多分腐女子は脳内男系の女性だよ。だから葛藤もある。
でも女性だから男を犯すのはできないし、受け入れるしかない。
でも男ができたら思うにSだね。レズであればタチになれるタイプ。
だから男のアナルを激しく責めたい。オーラルで男同士で相手にさせるようなこともしたいんでしょ。
女性向けではそういう趣向は痛い、キモイと叩かれるとわかってるから
表立って言う人がいないってだけで、実際はキャラになってor自分が二次元に入って
好きキャラにどうこうしたいって女は多いと思う

ちなみに自分は攻めキャラのポジションがうらやましくてたまに嫉妬するタイプ
ピクシブのR-18腐向け絵なんかでも○○（攻めキャラ）そこかわれ!!タグとかよくついてるよね

**マロン名無しさん** · 2018/06/01(金) 07:28:32.55

恋愛文法で
受け♂のポジションがいるのってＢＬだけな気がする
受け♂が内向的でも、見た目がキモオタではなく、イケメンのままなのもＢＬだけ

**マロン名無しさん** · 2018/06/01(金) 16:42:46.38

BLにケツの穴なんか出てません
出てるのは801穴だけです

**マロン名無しさん** · 2018/06/01(金) 23:38:10.67

>>271
別に女がペニバンはいて内向的なイケメンのケツ穴（801穴？）を掘りまくれば済む話じゃね？
男女もので受け男を積極的に描きまくってそういう市場を女向けで開拓すりゃいいじゃん

**マロン名無しさん** · 2018/06/02(土) 02:53:16.43

セイコウする女を見たくないんじゃないの？
自分の女性性に向き合いたくない喪女が多いから

**マロン名無しさん** · 2018/06/03(日) 02:06:08.62

自分の女性性に向き合いたくないってどういうこと？
何と向き合いたくないの？

**マロン名無しさん** · 2018/06/03(日) 17:28:38.20

逆に男の人は大抵すんなり、つか不必要なくらいウェルカムに
自分が男であることを受け入れてらっしゃるような。

**マロン名無しさん** · 2018/06/03(日) 23:52:00.48

赤ちゃんは男の子も女の子も母親に育てられ、母を依存対象とするため、
リビドー（性エネルギー）は【男性的】に形成される。

ところが男の子の場合はまだ性的に不能なので挫折する。
女の子の場合はペニスが無いので挫折する。
男の子の場合はその時に挫折しても、そのうち性能力ができるので、
いろいろあってもある程度は大丈夫だが（いろいろあるので省略）、

女の子の場合は無いものは無いので、母親を諦めて
父親に依存対象を切り替え、女として生き始める事になるのである。

ここでBLの登場ってわけよ。つまり想像の力を借りてペニスを獲得し、受けの男を犯すことで
過去に一度挫折した胎内復帰願望を満たす事ができるというのがBLの魅力なのである。

**マロン名無しさん** · 2018/06/04(月) 07:46:21.13

女の子の場合は無いものは無いので、母親を諦めて
父親に依存対象を切り替え、女として生き始める事になるのである…と思わせておいて
チンコを入れたい「受け」願望が、赤ちゃんを放出したい「攻め」願望に変わるのである

この時期にロリコンが女を狙って挫折するのである

お膣は上手くできているものだ

**マロン名無しさん** · 2018/06/04(月) 07:52:47.24

>>278
あと、男を怖がってぬいぐるみや犬猫に逃げるのも
攻め願望かな
なので、くまちゃんやぬこ＝インスタ蝿って感覚の女とは気が合わない

**マロン名無しさん** · 2018/06/04(月) 07:54:32.88

「主人公が愛されてる」視点の少女漫画やレディコミよりも
「抜き」に特化した男性向けエロ漫画のほうが好きだった

でも、我が儘を言えば、男性向けエロ漫画の構図で
もっと男が格好良く、女側にアンチがいないエロ漫画が思春期に読みたかった
その、抜ける男単体がBLにしかいなかったｗ

女キャラは萌え系の女に適当に中身入れてた
自分なり友人なり
萌え系の女を男体化するのも好きだった

**マロン名無しさん** · 2018/06/04(月) 08:03:59.83

少女漫画→男も女も印象が薄い。糖度が低いのだけまともだが、キャラが「普通の人間」で女オタク向けではない。

少年漫画→キャラが魅力的だが、日常、恋愛の比率と男の格好良さが反比例している（女が望む日常、恋愛を入れるほど本編がつまらなくなっていく）。
ヒロイン≠女読者なので、ヒロインがものすごく妬まれる。「公式カプ萌え」と「複数ヒロインから自分に似てる子を選択する」って行為で、少しだけ自己投影に似たことができる。

**マロン名無しさん** · 2018/06/04(月) 08:17:08.76

女向けは、女オタクの「頭の中身」じゃなくて「見た目」を重視したから失敗したんだと思ってる

**マロン名無しさん** · 2018/06/05(火) 06:55:25.52

BLに胎内復帰願望って、男目線の解釈すぎる、、、

女には毎月生理がくるんだよ
子供産む性としてのプレッシャーをいつも受けている
BLはそういうところから逃げられる

**マロン名無しさん** · 2018/06/05(火) 15:22:19.81

サムライトルーパー（玩具催促の役割を果たさず）
↓
戦国BASARA（男向けの皮被った腐向け）
↓
刀剣乱舞（最初から女（腐～夢）向け）

売り方がだんだん上手になってきてるよね
ヘテロは逆に下手になっていってる

**マロン名無しさん** · 2018/06/05(火) 15:29:22.24

美少女アニメからハーレム主人公を追い出した作品に
>刀剣乱舞（最初から女（腐～夢）向け）
の男を数人付けた乙女ゲーRPG？的なものが流行って
少年漫画から腐女子が少し減り、ドラゴンボール超の日常回みたいな少年漫画が増えるのを期待しているな

**マロン名無しさん** · 2018/06/06(水) 00:09:11.47

>>283

子供産む性としてのプレッシャーって何？
男の俺にも分かりやすく教えてくれ
男女ものを見るとプレッシャーｗを感じるのか？

**マロン名無しさん** · 2018/06/06(水) 00:21:42.60

女はいらない
萌えるイケメンだけ見たいってだけの話だろう
難しい理屈なんて何もいらないわな

**マロン名無しさん** · 2018/06/06(水) 00:40:07.51

>>287
これだけ男向けと女向けで差異があるわけだし
何かしらの原因、因果があるから女向けがホモに偏るわけだろう

萌えるイケメンだけ見たいってだけの話なら別に男女でもいいはずなんだろうけど
「女はいらない」ってところに腐女子の数だけ理由があるのかな

**マロン名無しさん** · 2018/06/06(水) 00:58:35.76

不特定多数とSEXしまくるのは
女だと妊娠やばいが、男は千人斬りとか勲章になる
そういう違いはあるだろう

**マロン名無しさん** · 2018/06/06(水) 01:46:56.18

つ　スーフリ

**マロン名無しさん** · 2018/06/06(水) 01:48:05.61

最近夢向けが流行ってるけど
幻想体なら女体でセクロスしても妊娠せずに済むな

**マロン名無しさん** · 2018/06/06(水) 04:00:40.94

小学館の少女漫画は下ネタが多いが
（ウェピーのミルクで乾杯、まんがみたいな恋がしたいっ!（「まんが」と「恋」が太字）、チーズ!とか、どう見てもry）
あれを恋愛で美化しないで、ジャンプみたいノリにしたらかなり笑えるかもな

実際にネタと割り切ってるペケやまゆたん作品は面白かった

**マロン名無しさん** · 2018/06/06(水) 08:32:26.20

上野千鶴子はＢＬの男性同性愛になぜ女性読者が夢中になるのかについて
「女性読者にとって少年は女である。少年は異性であるため、女性読者は少年と同一化せずに済む・・・」
「性という危険物を自分の身体から切り離して操作するための安全装置、
　少女にとって飛ぶための翼であった」
という考察をしている。

**マロン名無しさん** · 2018/06/06(水) 09:22:21.46

女性に生まれたという性の宿命を否定しようとした、
あるいはその宿命を極小にしようとしたのが、
古代ギリシアの伝説上の女性軍団アマゾネスである。
　　　　　　　　　　　
アマゾネスは自らの女性性を否定し、
できうるかぎり男性になろうとした女性たちの集団である。

乳房を切り取るという行為の中に、女性性と母性の否定が象徴されている。

彼女らの最も好んだ営みは、
古来男性固有の領域とされてきた戦闘と狩りであった。

**マロン名無しさん** · 2018/06/06(水) 16:49:15.23

アマゾネスの乳無しは、本当は
「男装」とか「男を受け入れる包容力がない」とか「女扱いされない」を意味しているのかもしれない

**マロン名無しさん** · 2018/06/06(水) 18:31:43.59

男×女だとどうしても女が受身

でも自分はよがってる男が見たい
男×男なら、背徳感も絡み
多少乱暴しても自分は無関係だから耐えられそうだし
安心して萌えられる

女相手でよがっちゃってる男でもいいけどね

**マロン名無しさん** · 2018/06/06(水) 18:50:27.92

受けのポジションがいるのがBLだけだからね

**マロン名無しさん** · 2018/06/06(水) 23:22:10.92

なるほど受けの男が見たくてたまらんのか

**マロン名無しさん** · 2018/06/06(水) 23:36:25.07

フジョシを極めるほど、好きなキャラを受けにするらしいね