一般サイヤ人vs一般ナメック星人

**マロン名無しさん** · 2018/03/04(日) 17:45:05.55

長年疑問に思っているんですが

・名門エリートではない一般サイヤ人
・戦士タイプではない一般ナメック星人

平均的に強いのはどっちでしょうか？

**マロン名無しさん** · 2018/11/16(金) 19:39:32.13

大猿になるにはかなり条件が限られるような気がする
どこの生命体が存在する惑星にも月ってあるものなのか？
しかも満月じゃなければいけない
ラディッツも幸いこの星にも月があるとか
ベジータだって満月の時期を選んできたとか言っていたし
月の有無とか満月の時期とか
敵地の事前情報収集は怠れない節も感じる

**マロン名無しさん** · 2018/11/16(金) 19:56:50.36

【燻製チップ】　スモークチーズ、食べる勇気ある？
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/food/1542364635/l50
【参加は共犯】　福島復興マラソン、走る勇気ある？
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1542365482/l50

**マロン名無しさん** · 2018/11/16(金) 22:11:39.56

いずれにしても
夜が無いナメック星では大猿にはなれない

**マロン名無しさん** · 2018/11/17(土) 02:01:50.30

一般サイヤ人じゃ、はじけて混ざれ！も出来ないしな
ナメック星では一般ナメック星人の勝ちだと思うけど、惑星ベジータではどうなる

**マロン名無しさん** · 2018/11/17(土) 10:33:54.51

そもそも大猿は無かったことにされたから

**マロン名無しさん** · 2018/11/18(日) 17:35:47.52

>>190
ホームアンドアウエーで決着つけるとか？
異星人同士の対決ってやっぱり
星の環境とか気候とかにも左右されるものなのかな？
ナメック星人じゃ地球の１０倍重力なんてどおって事なさそうだけど

**マロン名無しさん** · 2018/12/07(金) 22:28:37.55

https://www.youtube.com/results?search_query=%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0+%E3%81%B2%E3%82%8D%E3%82%86%E3%81%8D

**マロン名無しさん** · 2018/12/08(土) 12:32:09.23

当然だけどアフリカと北欧じゃ環境や気候や時差が違い過ぎるもんね
サッカーで鍛えててもワールドカップとかマジ大変だよな

**マロン名無しさん** · 2019/02/18(月) 12:32:29.55

サイヤ人みたいな男実在して笑ったわ
https://www.losershogiblog.net/entry/2019/02/13/212800

**マロン名無しさん** · 2019/07/12(金) 10:51:05.45

今の設定だとギニュー特戦隊で2番目に強いのはジースらしいね

**マロン名無しさん** · 2019/07/13(土) 14:16:17.41

じゃあ3番目はリクームかバータ？

**マロン名無しさん** · 2019/07/13(土) 17:16:03.65

三番目はグルドだろがっ

**マロン名無しさん** · 2019/08/24(土) 17:30:28.18

子供の遊びの話で良いので、
グルドとDIOならどっちが強い？

**マロン名無しさん** · 2019/08/26(月) 20:46:48.10

>>196

強さは
2位　リクーム、バータ
4位　ジース

のイメージがあった

**マロン名無しさん** · 2019/08/26(月) 22:50:47.09

単純な戦闘力なら

1位　ギニュー
2位　リクーム
3位　バータ
4位　ジース
5位グルド

のイメージだった

**マロン名無しさん** · 2019/09/05(木) 11:55:02.07

ゲームの本によると、リクームの故郷は地球に近い環境で、種族も地球人に近いらしい

**マロン名無しさん** · 2019/09/05(木) 14:42:01.25

地球に近いと行っても何億光年もあるのかな
そしてリクームの種族はみんなイレイザーガンが放てるのだろうか

**マロン名無しさん** · 2019/09/17(火) 03:03:33.42

ドラゴンボール超から、戦闘力1000以上は宇宙でも珍しい

ナメック星人の平均はピッコロの部下と同じくらいの200前後でサイヤ人の平均は500くらいだろう

ドラゴンボール超だと、大人のサイヤ人でも960以下だったからな

**マロン名無しさん** · 2019/09/17(火) 19:30:37.09

一般ナメック青年3人組の戦闘力って3000くらいじゃなかった？
あれも突然変異なのか特別な修行をしたのか最長老に引き出して貰ってたのか。

間違ってたらスマソ

**マロン名無しさん** · 2019/09/17(火) 20:54:33.25

>>205
戦闘力3000のナメック星人は戦闘タイプでは無いナメック星人の中では最強クラスなんだろ
ラディツが宇宙最強の戦闘民族と言われる、サイヤ人の中でも上級戦士だった、という設定が出たからナメック星人の平均はかなり低いよ

**マロン名無しさん** · 2019/09/17(火) 22:00:15.74

映画版によるとジースの故郷は重力が強くて結構強い種族らしい
クウラの部下の中でジースと同じ星出身の奴が出て来た

**マロン名無しさん** · 2019/09/18(水) 17:19:56.10

>>206
それだとサイヤ人編のピッコロ弱すぎね？

**マロン名無しさん** · 2019/09/18(水) 20:02:09.77

>>208
戦闘力が1000越えているのだから弱くはない
一般的なナメック星人の平均＝200前後
一般的なナメック星人の最強クラス＝3000
戦闘タイプのナメック星人＝一万以上

ピッコロは本来は一万以上だが神と分離したために弱くなり一般的なナメック星人平均　クラスの弱さになってしまった

**マロン名無しさん** · 2019/09/19(木) 23:54:14.96

子のマジュニアが数年で親の強さを超えて
ネイルと神と融合したら戦闘力が超サイヤ人以上なのが物凄いよな

**マロン名無しさん** · 2019/09/20(金) 12:32:35.52

ピッコロって戦士タイプじゃないだろ
半身の神様がDBを作ってるし
戦士なら自称エリートのナッパ様を
フルボッコに出来てただろう

**マロン名無しさん** · 2019/09/20(金) 17:33:09.51

ピッコロは天才タイプだったんだろ
神様はドラゴンボールが作れるしマジュニアは修行でドンドン強くなるし

**マロン名無しさん** · 2019/09/22(日) 12:54:02.36

成人した一般的な若者を基準にするとナメック星人の平均的な戦闘力は3000ぐらいなのに対してサイヤ人はラディッツの1200ぐらいでそこそこ強いという扱いだから一般的には圧倒的にナメック星人の方が強い
ナッパはベジータと一緒に最前線で戦いまくってきたエリート戦士だからサイヤ人の中でも本来は例外的に強いレベル

**マロン名無しさん** · 2019/09/23(月) 15:31:22.11

フリーザが生まれた星とかどうなってるんだろうな。
クウラとコルドも戦闘力高いから一族的には強いんだろうけど。。

**マロン名無しさん** · 2019/09/23(月) 22:17:28.45

単純にベジータ星の重力10倍を、地球での重力に置ける戦闘力の比率と比較すると、ラディツの戦闘力の1200は地球人の120に該当すると考えられるからかなり強いことが分かる

**マロン名無しさん** · 2019/09/24(火) 01:15:40.33

鳥山明先生の設定では、フリーザとフリーザ父が突然変異で強いだけで、フリーザ一族はサイヤ人より弱い設定だったはず

**マロン名無しさん** · 2019/09/24(火) 16:00:24.71

地球とほぼ環境が変わらないのに戦闘タイプのネイルが戦闘力42000で当時のベジータより上ってナメック星人強すぎだな。

フリーザ家族は自分の惑星を最終的に破壊してそうなイメージだ。
その内スピンオフで子供の頃のフリーザが漫画家される気がする。

**マロン名無しさん** · 2019/09/24(火) 17:18:25.99

野菜の名前に近いサイヤ人より光と水があれば生きていけるナメック星人の方が植物に近い

**マロン名無しさん** · 2019/09/25(水) 22:59:26.82

ナメクジには土も必要じゃないか

**マロン名無しさん** · 2019/10/05(土) 03:03:06.96

キュイと互角の頃のベジータ「俺がこの世で一番強いんだー！」

**マロン名無しさん** · 2019/10/05(土) 03:05:49.17

>>216
クリーザ「‥‥」
チルド「‥‥」

**マロン名無しさん** · 2019/10/05(土) 14:50:24.68

クウラやフリーザって結婚して子供作らないの？

**マロン名無しさん** · 2019/10/05(土) 15:28:24.39

>>216
正確にはコルドが突然変異で馬鹿強くなって子供のフリーザもそれを継いでる

あの一族で強いのは突然変異したコルドの直系だけ

**マロン名無しさん** · 2019/10/05(土) 20:03:42.51

チルドがフリーザ星人の突然変異で子孫のコルド、フリーザ、クリーザなどはそれを受け継いで強い

**マロン名無しさん** · 2019/10/05(土) 22:35:33.46

鳥山はあの種族で強いのフリーザとコルドだけって言い切ってるんだよな

**マロン名無しさん** · 2019/10/06(日) 18:22:18.50

>>217
ピッコロ大魔王や神やマジュニアなんて遥かに超越した強さだからなぁ＞ネイル

**マロン名無しさん** · 2019/10/06(日) 18:41:37.25

クウラは映画のオリキャラだからフリーザには兄は居なくて姉と妹は居る設定に出来る

**マロン名無しさん** · 2019/10/06(日) 22:13:27.46

>>205
ナメック星の大抵の村や集落にあの３人組のような戦士が
警備とか自警団みたいな感じで配置されていたら
ナメック星人は宇宙規模でもかなり平均戦闘力が高い種族の部類だと思う
フリーザ軍が最初に襲ったとされる2つの集落には
３人組戦士レベルのナメック星人がいなかったのかな？

**マロン名無しさん** · 2019/10/07(月) 00:30:17.51

>>211
デンデにあなたは戦士タイプですみたいな事を言われていなかったっけ？
人の負傷を治癒する魔法が使えるデンデにピッコロが
「信じられん…俺にもこんな能力があるのか？」ってきいたら
「あなたは戦士タイプなので無理なんです」みたいな

**マロン名無しさん** · 2019/10/07(月) 09:59:54.62

フリーザの先祖のチルドはフリーザ星人の中では何万年に1度にしか現れないような超レアな突然変異だという事がわかる

４２０００のネイルでさえナメック星人ではレアなのにナメック星人より弱い種族で１億超えのフリーザがいかにヤバイかわかる

**マロン名無しさん** · 2019/10/08(火) 04:01:22.22

>>221
こいつら鳥山忘れてるんだな
さすが鳥頭w

**マロン名無しさん** · 2019/10/08(火) 09:25:13.60

チルドとかクリーザはドラゴンボールの正史の中では存在しない
鳥山の中ではGTみたいにパラレル扱いになっている

**マロン名無しさん** · 2019/10/08(火) 20:26:26.21

映画版DBのスラッグは戦闘力１００万を超えてそう

**マロン名無しさん** · 2019/10/27(日) 10:33:08.28

大猿化は相手がセル、ブウ、ジレンなら通用しそう
フロストはネタを知ってて無理かもしれんが

**マロン名無しさん** · 2019/11/02(土) 23:02:09.15

>>232
妄想ごくろうさんw

**マロン名無しさん** · 2019/11/03(日) 06:49:23.31

>>211
初対面のネイルから戦闘タイプだと評価されてたな
ピッコロってナッパにやられて3カ月くらいしか経ってないのにネイルが驚くほどの戦闘力あったんだよね
しかも融合して「何倍か」になっただけで100万以上の第二形態を上回った
もう設定が破綻してるんだけど、これについては小学生の頃に同級生が
「ナメック人の栄養源は日光だから夜がある地球だとうまく育たないが、界王星で回復した」
と解説していたのでそれで納得してた

**マロン名無しさん** · 2019/11/03(日) 14:01:58.96

>>235
鳥山自身がフリーザ一族で強いのはフリーザとコルドだけと話してるんだが

**マロン名無しさん** · 2019/11/05(火) 07:44:54.33

鳥山はDBの知識あまり無いから信用できないよ

**マロン名無しさん** · 2019/11/05(火) 21:48:02.09

アニメではオリジナルの戦士タイプのナメック星人（戦闘力１万くらい）が３人出て来たが
フリーザの息から生み出された台風で3人まとめて瞬殺された

**マロン名無しさん** · 2019/11/06(水) 16:22:13.35

桃白白はベロで殺してたし
53万なら1万でも息で殺せてもおかしくないな

**マロン名無しさん** · 2019/11/16(土) 21:40:20.96

ネコ魔人も知らんのかニワカどもwww

**マロン名無しさん** · 2021/05/20(木) 01:46:50.89

強襲！サイヤ人てゲームではオニオンだのパンプーキンだのブロッコだの言う雑魚サイヤ人が
プレーヤー側のナメック星人のピッコロどころかクリリンやヤムチャなどの地球人組にもゴミ同然に大量虐殺虐殺されてました

**マロン名無しさん** · 2021/11/06(土) 18:53:10.01

あははw

**マロン名無しさん** · 2021/12/05(日) 10:04:34.13

スーパーサイヤ人になると戦闘力が５０倍になるっぽいけど
戦闘力１万ちょいのバーダックがスーパーサイヤ人になっても戦闘力５０万ちょいにしかならないだろうな

フリーザの第一形態とならかろうじて互角に戦えるってレベルか

**マロン名無しさん** · 2021/12/06(月) 16:11:19.51

一般サイヤ人ってラディッツが基準だろうな

**マロン名無しさん** · 2021/12/08(水) 13:42:31.78

一般的なサイヤ人は戦闘力1000より下が多数だろ

**マロン名無しさん** · 2021/12/08(水) 14:09:41.16

ナメック星人の分類ってどうなんだ？

・戦士型→つよい
・農作業型？
・長老型？
・神様型？

**マロン名無しさん** · 2021/12/08(水) 16:22:37.98

ナメック星人は一般若者が3000くらいだよな

**マロン名無しさん** · 2021/12/08(水) 18:37:56.03

ナメック星人の方が戦闘民族サイヤ星人より強いな
ナメクジの餌が野菜やもんな

**マロン名無しさん** · 2021/12/10(金) 07:00:57.78

ナメック星人3,000
フリーザの部下（アプールとか）300
って考えるとナメック星人強すぎるよな

**マロン名無しさん** · 2021/12/10(金) 07:20:07.69

多分ジジイナメック星人でもフリーザ軍雑兵より強くて1000～1500ぐらいはあるよな

**マロン名無しさん** · 2021/12/12(日) 01:00:08.15

ナメック星人が子供と年寄りが大半になってしまったのは
なんか侵略者との戦争みたいなのがあって若い世代がほぼ死滅してしまったのかね

**マロン名無しさん** · 2021/12/12(日) 15:41:18.12

サイヤ人、平均は500以下
ナメック星人、平均250以下

こんなものだろ？

**マロン名無しさん** · 2021/12/12(日) 19:04:27.22

その数字は何を根拠にどこから出てきたんだ？

**マロン名無しさん** · 2021/12/12(日) 21:48:24.26

ポタラ合体の候補から外されるってことは
デンデは最長老に潜在能力引き出して貰ってもミスターサタンより弱いんだよな
まさか気を感じられる悟空が戦士タイプじゃないという先入観だけであいつらから見たら一般人と大差ないサタンより弱いと見なすとも思えないし

でも別の場面では「デンデは武道会出ないのか」と聞いてたりするんだよな
（戦ったこともなければ戦いが好きそうでもないデンデにわざわざ聞くってことは少なくとも感じられる気はそこそこ強かったからではないだろうか）

**マロン名無しさん** · 2021/12/13(月) 19:36:03.09

253
ピッコロ大魔王の戦闘力と超の映画
ブロリーの映画見ると戦闘力1000よか下の奴が大半

**マロン名無しさん** · 2022/01/19(水) 17:07:28.75

超とかいう糞を除いた劇中から読み取れる成人男性のサイヤ人の平均的な戦闘力のバランスは

下級＝1000～4000
エリート＝5000～9000
天才＝10000～20000

てとこじゃね？

**マロン名無しさん** · 2022/11/26(土) 23:00:29.90

ナメック星人は手足の再生能力があるから、
むちゃな修行ができるぞ。
頭さえ無事なら再生できるとピッコロが言ってた。

**マロン名無しさん** · 2022/11/26(土) 23:09:16.00

サイヤ人も死の淵から蘇ったら強くなるって設定あった気がする

ナメック星に行く時
宇宙船でかめはめ波を自分に当てて
死にかけたとこに仙豆を食べる修行繰り返してた悟空ってマゾチートだ

**マロン名無しさん** · 2022/11/30(水) 23:54:53.11

>>258
ナメックの３勇者「これだから龍族の天才児は」

**マロン名無しさん** · 2022/12/04(日) 22:05:12.51

ベジータ編、フリーザ編で都度終わらせるつもりで描いてたからそもそもの
戦闘能力議論が不毛な気はする

あの時点では18000のベジータが全宇宙最強くらいのつもりで描いてる
だから1500のラディッツでも驚異的だし4000のナッパも十分エリート

界王拳とかいうチートも後々の戦闘力インフレに足引っ張った原因
悟空が修行して基礎戦闘力上がる上に界王拳の倍数も増える
敵がそれに釣り合えるようにすると、すぐ100万、1000万…って増えてしまう

最初からフリーザ編までやりきるつもりで戦闘能力設定してたらラディッツとかは
最初から5000↑、ナッパは8000↑とかにされてそう

**マロン名無しさん** · 2022/12/24(土) 11:51:43.60

超サイヤ人は戦闘力５０倍になる設定だし
戦闘力１万のバーダックが超サイヤ人になっても戦闘力５０万だろうし

チルドの戦闘力が５０万くらいでも最大戦闘力が１億２０００万のフリーザには遠く及ばないんじゃないの
コルド大王でも戦闘力１００万以上だろうし

GTのパンの孫の悟空は戦闘力４くらいだろうし超サイヤ人になっても戦闘力２００くらいだろうな
超サイヤ人になっても戦闘力２６０のピッコロ大魔王にも勝てなさそう

**マロン名無しさん** · 2022/12/24(土) 19:08:51.97

流石に超サイヤ人は戦闘力が単純に50倍は無いんじゃないか？

**マロン名無しさん** · 2023/01/02(月) 14:16:58.14

まあ、初期は確かに50倍くらい強くなっているんだけど
その後も一律50倍になるんじゃなくて、ナメック星～地球での再戦当時は界王拳50倍相当のパワーアップってだけだとは思う

**マロン名無しさん** · 2023/01/05(木) 19:33:09.40

50倍ってのがそもそも後付けで数値化しただけだからな

しかもそれ出した書籍もナメック星のベジータの戦闘能力が3万、悟空は300万っていう
大雑把設定だから鵜呑みはアホだし、その設定がさも当たり前みたいに言うのもどうかと
思う

**マロン名無しさん** · 2023/01/07(土) 02:42:45.73

界王拳○倍＝戦闘力数○倍って原作のベジータ戦時点で明言されてるし
20倍でフリーザ50%と拮抗して、お互い万全だと超サイヤ人悟空が圧勝ってのが本来の歴史だからなあ

あとベジータ30000はリクーム戦の数値でしょ
単行本でずーっと「20000近くまで」って誤植されてた場面

**マロン名無しさん** · 2023/02/07(火) 07:49:30.00

初代ピッコロは特別ナメック人としては強くはないんだよな
龍族寄りだし

**マロン名無しさん** · 2023/02/07(火) 10:38:51.64

分離してるからな
もし神を目指さずに元々だったら相当強かったのでは？

**マロン名無しさん** · 2023/02/08(水) 05:40:05.45

>>1
エリートサイヤ人のナッパですら4000
非戦闘タイプのナメック星人たちが3000

データに乏しいが非戦闘タイプのナメック星人たちに軍配が上がるかと

>>6
エリート中のエリートのベジータですらナメック星人を並外れた戦闘力と評していることから一般の非エリートサイヤ人たちからしたら大猿にならない限り勝ち目はないだろう

**マロン名無しさん** · 2023/02/08(水) 06:30:23.37

ネイルがザーボン倒した時のベジータ以上リクーム未満くらい？

**マロン名無しさん** · 2023/02/13(月) 06:40:19.02

ムーリ長老もレッドリボン編～第22回天下一武道会の地球あたりなら無双できるのかな

**マロン名無しさん** · 2023/02/14(火) 07:01:17.85

ムーリは映画のパンフだと5000とナッパより高かったそうな

戦闘力3000くらいの若者たちに期待寄せてたこと考えると、さすがにそこまではいかないと思うが
まあ不意打ちに近いとはいえ遥か格上のフリーザたちのスカウター壊したこと考えると
サイバイマンくらいの強さはあるのかも

**マロン名無しさん** · 2023/11/20(月) 16:51:46.25

∑(=ﾟωﾟ=;)

**マロン名無しさん** · 2023/11/20(月) 19:48:52.81

普通や下級や戦闘タイプでもナメック星人の方が勝るよ
ピッコロなんて人造人間編で融合したけどその時には超サイヤ人2クラス

**マロン名無しさん** · 2023/12/09(土) 14:25:14.61

庶民レベルだったらナメック星人
サイヤ人は稀に桁外れの超戦士を輩出するという事だろう

**マロン名無しさん** · 2023/12/09(土) 18:42:08.22

サイヤ人はエリート層なら強い

**マロン名無しさん** · 2023/12/31(日) 09:28:58.67

大量の食糧を摂取しなければ戦えないサイヤ人と
水と光合成だけで生きていけるナメック星人とでは
条件的にはナメック星人の方が有利だろう

**マロン名無しさん** · 2023/12/31(日) 10:14:28.56

>>90
ナッパはフルパワーで迎撃したのに2800でダメージ食らってるからナッパの戦闘力は6000なんてあり得ず4000確定
悟空はナッパのエネルギー波を迎撃どころか余裕でかき消してるからナッパの戦闘力は6000なんてあり得ず4000確定

**マロン名無しさん** · 2023/12/31(日) 16:46:16.06

しかも肉体は再生出来る
ナメック星人て人間サイズの知能生物としてほぼ完璧なのでは

**マロン名無しさん** · 2024/01/01(月) 21:04:34.41

バーダックチームのトーマ、トテッポ、パンブーキンの戦闘力がどれくらいだろ？
4000前後くらいかな？いずれも一般サイヤ人としては強すぎる部類だよね？
それともこの3人が並みのサイヤ人レベルなのだろうか？
（セリパは女性戦士としては強い方だろうけど比較対象外とさせていただく）
意外とバーダックチームって下級層の強戦士を集めた精鋭部隊だったりして

**マロン名無しさん** · 2024/01/02(火) 12:11:31.75

バーダックチームは下層でも経験豊富で卓越してるんじゃないかな
それでも差別されてあまり強くない方だろうけど

**マロン名無しさん** · 2024/01/02(火) 12:21:23.75

しかしバーダックの部隊だけでナメック星を攻め落とすことはできないだろうな
村の若者3人組レベルの戦士が20人くらいいるとしてそこにネイルが揃えば
一般サイヤ人の部隊は返り討ちにされるだろう
夜が無いナメック星では大猿にもなれないし

**マロン名無しさん** · 2024/01/02(火) 13:03:50.84

初期のベジータを考えればエリート勢でもナメック星は落とせないと思う

**マロン名無しさん** · 2024/01/03(水) 21:26:24.29

サイヤ人は傭兵部隊とか戦争屋に近い部族だろう
温厚で平和主義のナメック星人は武芸・武術に長けている者が多い
戦争をすればサイヤ人有利
武術を競い合えばナメック星人有利