一般サイヤ人vs一般ナメック星人

**マロン名無しさん** · 2018/03/04(日) 17:45:05.55

長年疑問に思っているんですが

・名門エリートではない一般サイヤ人
・戦士タイプではない一般ナメック星人

平均的に強いのはどっちでしょうか？

**マロン名無しさん** · 2018/03/04(日) 17:54:06.81

ベジータが言っていたじゃん
ラディッツがピッコロに負けたのが不思議でもなかったと言うのが
全てを語っている

**マロン名無しさん** · 2018/03/04(日) 18:07:30.86

ラディッツもピッコロをナメック星人だと分かっていて
油断も慢心もなく戦っていればどうだったのだろうか・・・
「ちッ！弟にナメック星人の仲間がいるのかよ！」
「サイヤ人とナメック星人の二人がかりを相手にするのはさすがにめんどくせえな！」
みたいな

**マロン名無しさん** · 2018/03/04(日) 19:46:19.08

最長老様がカタッツの子（ピッコロ）が
神とピッコロに分離しなければベジータたちを相手にしても
死なずにすんだにと言っていた
ナメック星人はちらほらと腕が立つ者がいると思われる

**マロン名無しさん** · 2018/03/04(日) 20:00:30.63

サイヤ人は老人でいる期間が短く若い期間が長いから平均したらサイヤ人なのでは？
若者同士で比べるなら圧倒的にナメック

**マロン名無しさん** · 2018/03/04(日) 20:46:48.80

>>2
不思議でもないという感じだと
ナメック星人は圧倒的に強いという評価でもない感じだな
そこそこナメック星人は強い
チラホラ腕の立つ者もいる
程度のデータだと思う

**マロン名無しさん** · 2018/03/05(月) 02:25:47.79

大猿化すれば話にならないでしょうな

**マロン名無しさん** · 2018/03/05(月) 05:08:39.44

月がないナメック星では通用しない

**マロン名無しさん** · 2018/03/05(月) 10:45:16.67

素の戦闘力はナメック星人だろ
フリーザ編のただのナメック若者は戦闘力3000くらいあったし
サイヤ人は下級戦士でも1000ちょっとだろ？
ただサイヤ人には大猿があるけど

**マロン名無しさん** · 2018/03/05(月) 11:27:35.90

一般人の強さではドラゴンボールの世界では２強の種族
設定ではフリーザ星人の一般人はサイヤ人やナメック星人より弱い種族だがフリーザの先祖が突然変異で種族を考えたら異常な程強かった

**マロン名無しさん** · 2018/03/05(月) 19:32:11.35

超サイヤ人みたいなイレギュラーを抜かせばナメック星人の方が遥かに優秀だし戦闘力も高い

**マロン名無しさん** · 2018/03/05(月) 21:36:20.46

ラディッツが並みレベルのサイヤ人の強さなのだろうか？
それとも並みよりもちょっと劣るのか？ちょっと強いのか？
どれなんだろ？

**マロン名無しさん** · 2018/03/05(月) 21:39:03.11

ナメック星人って寿命で死ぬ前に次の世代に同化で力を託せば良くね？

**マロン名無しさん** · 2018/03/05(月) 21:43:50.15

同化するにもナメック星人全てが全てと
相性が合うわけでも同化できるわけでもないらしい
ピッコロとネイルは同じ戦士タイプだから同化できた

**マロン名無しさん** · 2018/03/05(月) 22:03:33.00

何も考えずに勢いだけで描いてるとああなる
ラディッツは本来ならフリーザ軍中でも中堅ぐらいの地位にいなきゃ初期イメージからするとおかしい
ナッパでさえなんか雑魚レベルに毛が生えた程度で「宇宙一の戦闘民族」だの「俺様はエリートだ！」
とか威張ってたのが滑稽でしかなくなる
まあ大猿になればそれなりだが、事もあろうに大猿設定を無かった事にする暴挙
そこをフォローしたのがＧＴという迷作

**マロン名無しさん** · 2018/03/05(月) 22:05:44.58

>>12
ラディッツは戦闘力の数値上では並前後かもしれないが
普通のサイヤ人の中では腕の立つ方だと思う
飛ばし子にもなっていないし
少年時代からベジータとチームを組まされていた
つまり王子の護衛役を任されていたわけだ
子供のころはそれなりに素養を見込まれていたのだろう
惑星ベジータが存続していれば小部隊のチームリーダーくらいにはなれたのかもしれん
父親の格闘センスも受け継いでいるだろうし

**マロン名無しさん** · 2018/03/05(月) 22:32:09.56

>>16
まあ同じ偏差値50のやつを100人集めたとしても
頭がきれるやつ,そうでもないやつ
鈍いやつそれぞれに分かれるだろうしな

**マロン名無しさん** · 2018/03/06(火) 10:43:43.70

フリーザは大猿化を知ってるから月を消すなり対処されてしまうから無理
セルやブウなら初見殺しで大猿化を使えば楽に勝てそう

**マロン名無しさん** · 2018/03/08(木) 07:20:07.34

まあ大猿設定はナメック星編で無かった事にされましたけどね

**マロン名無しさん** · 2018/03/10(土) 00:44:54.65

フリーザ軍団は大猿化を知ってるから無理だって

**マロン名無しさん** · 2018/03/10(土) 21:27:27.46

大猿化が武器だと言っても
惑星って必ず月みたいな衛星があるもんなのかな？
月がある惑星でしかも満月
これってかなり条件が絞られるんじゃね？

**マロン名無しさん** · 2018/03/10(土) 23:10:41.98

>>3
そもそもラディッツはピッコロと初対面の時に
ナメック星人だと分からなかったのかな？

**マロン名無しさん** · 2018/03/10(土) 23:19:02.93

で結論はナメック有利ってことでいい？

**マロン名無しさん** · 2018/03/10(土) 23:31:58.46

>>22
ベジータの話だとサイヤ人の限界を超えた戦闘レベルが6万みたいだからな
戦闘力42000のネイルほどの強さは一般的なサイヤ人ではいないと思われる

そもそも、ナメック星人って無から服や刀を作ったり、ドラゴンボール作ったり宇宙人より神に近い種族だろう

**マロン名無しさん** · 2018/03/10(土) 23:55:58.80

一般サイヤ人子供:200(少数)
一般サイヤ人若者(肉体年齢):2000(多数)
一般サイヤ人老人:1000(少数)

ナメック星人子供:100以下(少数)
ナメック星人若者:3000(少数)
ナメック星人老人:1500(多数)

やっぱり若い期間が長いサイヤ人が有利？
ナメック星人は老人でもフリーザ兵の精鋭を倒せるようだけど

**マロン名無しさん** · 2018/03/11(日) 13:32:00.38

ベジータがブルーツ派で月のエネルギーを作ってたけど、誰でも出来るとは思えないしなあ。
地球人は戦闘力5から本気で修行すれば1万以上行くからある意味ヤバい民族だ。
亀仙人も現役だし。

**マロン名無しさん** · 2018/03/11(日) 21:32:42.14

>>16
出生直後の戦闘力数値が低いというだけでは飛ばし子にはならないらしい
サイヤ人は育児放棄する者が多くほとんど捨て子みたいなのが飛ばされていた
後は戦争を仕事にしている民族だから親が戦死するケースも多くそれも飛ばされる
バーダックとギネのように普通に夫婦が家庭を構築している家の子供は
親が直々に戦闘員教育を施したり親が子供を戦場に連れて行ったりして戦士として育てるので
皆が皆、飛ばし子になるわけでもなかったらしい

**マロン名無しさん** · 2018/03/11(日) 22:17:14.86

悟空と同時期に辺境惑星に飛ばされた子供って
他にもいなかったのかな？
そうなればサイヤ人の生き残りってもっとたくさんいるはずなんだけど・・・
みんな途中で戦死したり任務を完遂して惑星ベジータに帰還したり
そんなとこかな？

**マロン名無しさん** · 2018/03/11(日) 22:35:33.24

鳥山明がラディッツは上級戦士と語っている
飛ばし後にはなっていないラディッツは子供の頃は素養を見込まれていたし
幹部候補要員だったという>>16の見解は正しい
https://i.imgur.com/PW9qDSK.jpg

**マロン名無しさん** · 2018/03/11(日) 22:46:15.24

飛ばし子は捨て駒だろう
ほとんど帰還率は低い
悟空も指令をインプットされたまま1人で育っていたら
天津飯レベルのやつにやれていたよ

**マロン名無しさん** · 2018/03/11(日) 22:52:59.06

戦闘力1500のラディッツが上級戦士だとするとサイヤ人の一般的な戦闘力は1000以下だな
サイバイマンに勝てるサイヤ人は少なそうだ

**マロン名無しさん** · 2018/03/11(日) 23:14:16.06

子供の頃は落ちこぼれでもなかったんだけど
その後は伸び悩んだっていうタイプかも

**マロン名無しさん** · 2018/03/11(日) 23:28:20.93

ラディッツも父親と同じように惑星ベジータが滅びずフリーザ軍に編入されずに
星の地上げ屋部隊の隊長として最前線で戦い続けていれば
戦闘力6000～7000くらいまで腕を上げていたかもしれない

**マロン名無しさん** · 2018/03/11(日) 23:42:13.24

そもそも上級戦士って王族だけだし
上級戦士というよりも下級戦士の上の方って言い方が正しいのかも
軍の階級で言えば曹長クラスみたいな

**マロン名無しさん** · 2018/03/12(月) 00:18:54.26

どう見てもフリーザ軍の兵士に多い
アプール型の兵士や鬼型の兵士が
ラディッツよりも強いとは思えない

**マロン名無しさん** · 2018/03/12(月) 09:20:59.94

一般サイヤ人の戦闘力は2000前後
一般ナメック人の戦闘力は3000前後（青年層）
サイヤ人の総人口は数千人
ナメック人の総人口は100人ちょっと

サイヤ人有利だな・・・

**マロン名無しさん** · 2018/03/12(月) 11:21:55.24

元々メチャクチャな設定が後付けで更にメチャクチャになってるが
各自が自分の頭の中だけで通じる理屈で無理やり補完しているのが実情

**マロン名無しさん** · 2018/03/12(月) 19:30:19.38

後付けで「実を言うと結構強い」事になったキャラ
・北斗の拳のシン
・キン肉マンのレオパルドン
・DBのラディッツ

**マロン名無しさん** · 2018/03/12(月) 19:43:30.38

>>34
フリーザ軍の中では上級戦士って意味かもしれん
サイヤ人の中では並レベルなら
フリーザ軍では雑兵よりも上級クラスになれるとか

**マロン名無しさん** · 2018/03/12(月) 20:43:07.75

>>38
キャラというわけではないが
スラダンの浦安商業

**マロン名無しさん** · 2018/03/13(火) 13:17:21.76

フリーザ軍団ってサイバイマンをたくさん育てれば良かったよな
元々の種が貴重かも知れないけど

**マロン名無しさん** · 2018/03/30(金) 22:04:11.68

サイヤ人はエネルギーを補給するには
たくさん食わなければいけない
大量の食物を必要とする
ナメック星人は水分と光合成だけでエネルギーを蓄えることができる
そういう意味ではナメック星人が有利

**マロン名無しさん** · 2018/03/30(金) 22:56:53.17

ラディッツはサンタナ

**マロン名無しさん** · 2018/03/30(金) 23:28:09.85

あのスカウターという機械は、主にパワーを計測するのかな。
だから格闘センスや格闘技術、戦術とかは考慮されないっぽい。
そしてサイヤ人は元々格闘センス等に長けているみたいだから、実際に戦ってみると、スカウターで示される戦闘力よりも強いのかと。

**マロン名無しさん** · 2018/03/30(金) 23:30:41.59

ボコボコにされてメディカルマシーンに入るだけで戦闘力が爆上げする民族はヤバイでしょ
上級戦士とかいうのに設定されて危険な前線に出ず命を晒す戦いをしてこないように操作されてあのカス戦闘力だったと読むね

**マロン名無しさん** · 2018/03/31(土) 10:26:00.65

>>42
悟空たちの食事シーンって
すきなんだけどなあ

**マロン名無しさん** · 2018/03/31(土) 19:15:40.10

>>46
俺も好き
フードファイトなら勝てるな

そういえば、ブウ以外のボスキャラってあんまり食事をしないな

**マロン名無しさん** · 2018/03/31(土) 23:30:53.33

>>46
食欲を掻き立てられるよね
やたら中華が食いたくなるｗ

**マロン名無しさん** · 2018/04/01(日) 08:53:37.93

>>48
わかるわかるｗ

**マロン名無しさん** · 2018/04/01(日) 09:06:38.49

またあいつら普通の食欲じゃないレベルの、そのまた上のまた上の食欲だからなぁ。
悟空なんてあの世でも超大食漢だし。
無職であれじゃ、舅の財産なんてすぐに溶けるわな。

**マロン名無しさん** · 2018/04/01(日) 09:14:00.70

ギャル曽根は超サイヤ人だな

**マロン名無しさん** · 2018/04/01(日) 09:28:35.42

亀仙人がピッコロ戦で死んだとき、悲しくて泣いた。
普段スケベジジイなのにありゃ反則。

**マロン名無しさん** · 2018/04/01(日) 09:40:19.79

ナメックの老人は戦闘力どのくらい？1000はありそうだったけど

**マロン名無しさん** · 2018/04/01(日) 12:27:23.68

今ではナメック老人より亀仙人のが最初から強いことにされちゃってるね

**マロン名無しさん** · 2018/04/01(日) 13:08:22.89

サイヤ人は戦争を商売にしている戦闘集団なのに
大量の食糧を要するだなんてコストがかかり過ぎる
フリーザがサイヤ人を切り捨てた遠因でもあるかもしれない

**マロン名無しさん** · 2018/04/01(日) 18:51:18.56

今じゃ亀仙人はヤムチャより強そうだ
経験力が段違いだし
割と寿命が無いし

**マロン名無しさん** · 2018/04/01(日) 19:32:43.18

>>45
ナメック星人にも融合というチートがあるけど

**マロン名無しさん** · 2018/04/02(月) 17:54:26.90

武道寺の食堂ではベジータは
悟空たちと比べれば
比較的品がいい食べ方をしていたように見えた
やはり王子だからだろうか

**マロン名無しさん** · 2018/04/02(月) 18:08:26.18

ベジータ初登場に宇宙人の腕を食べてたけど、まだ落ち着いた食べ方だったな。
個人的にナッパの食べ方が一番ヤバそうに思える。

**マロン名無しさん** · 2018/04/02(月) 19:22:05.63

>>60
アニメで置き換えられていたのは何だろな？
タクアンっぽく見えたが

**マロン名無しさん** · 2018/04/02(月) 19:42:20.38

ネイルが対ギニュー特戦隊戦に参戦していたら
どうなっていたかな？

**マロン名無しさん** · 2018/04/02(月) 20:09:24.89

隊長がいなくなってから登場なら勝負が長引いて悟空到着までほぼ膠着状態になる可能性あり
隊長いるときに来ちゃったら終了

**マロン名無しさん** · 2018/04/02(月) 20:21:05.12

>>61
ベジータよりは強いがグルド以外の面子と比べると一万ぐらい戦闘力で劣るので何も変わらなかったんじゃ

**マロン名無しさん** · 2018/04/02(月) 20:42:58.52

まともに互角前後の相手と戦うネイルも見てみたかったな
やっぱりピッコロみたいな戦い方なのかな

**マロン名無しさん** · 2018/04/03(火) 00:07:09.75

沢庵ではないだろｗ
パンみたいなものじゃないか？

65 · 2018/04/03(火) 00:10:58.46

ごめん！アンカー忘れた
>>60へね
ついでに６０さんも間違えてないかい？
>>59へって言いたいんじゃないかな？

**マロン名無しさん** · 2018/04/03(火) 03:20:49.47

>>63
リクームらが５万というのはどこから？４万てのはよく目にするけど

**マロン名無しさん** · 2018/04/03(火) 19:59:05.34

俺はリクーム、ジース、バータの３人は
５万だと聞くけど

**マロン名無しさん** · 2018/04/04(水) 01:23:13.09

ギニュー特選隊がナメック星に近づいている時にクリリンに発したベジータの言葉

「コイツではパワーはあっても、戦術的にはまるで経験不足だ！！」

パワーだけでもダメなのか。ならスカウターの戦闘力はあくまでも強さの目安か。

**マロン名無しさん** · 2018/04/04(水) 18:40:57.88

>>24
老界王神が昔、ドラゴンボールは自然の理に反してるからあんまり使うなよとナメック星人に注意したとか言ってたしな

一撃で倒せるフリーザは放置で
宇宙の最高責任者から声かけられるナメック星人はタダ者じゃねえ

**マロン名無しさん** · 2018/04/04(水) 19:26:19.34

駅弁の首席合格とマーチの補欠入学みたいなもんだろ

**マロン名無しさん** · 2018/04/04(水) 21:39:27.72

>>68
５万三人を圧倒した悟空を隊長が６万程度などと推測するのはおかしい気がする

**マロン名無しさん** · 2018/04/04(水) 22:40:26.67

あの頃の一万の差はそれぐらい圧倒的な差だぞ

**マロン名無しさん** · 2018/04/04(水) 22:53:17.34

数千の差のナッパがピッコロ達に無双してたからな
そのナッパが数千上の素の悟空にフルボッコだったし

**マロン名無しさん** · 2018/04/05(木) 03:32:48.31

ギニューは特選隊の中で桁違いに戦闘力が高い、グルドは超能力が使える、バータはスピード、リクームはパワー
ジースはバータと喧嘩をしても、冷静だったとこをみると頭脳？

**マロン名無しさん** · 2018/04/05(木) 07:20:48.82

>>75
ジースはサポートだなギニューへの援護も的確だった
あとは逃げる判断出来たのもジースだけだろうなスピードに自信のあるバータが最後に残ってたら隊長呼ばずやられただろう

**マロン名無しさん** · 2018/04/05(木) 22:06:12.28

数値差じゃなくて％差で考えろよ
後ノータリンのナッパ4000厨はいい加減にくたばっちまえ

**マロン名無しさん** · 2018/04/05(木) 23:11:36.84

お前どんだけ頭が悪いのｗ
割合で考えたら普通に六万で無双できるだろ

**マロン名無しさん** · 2018/04/06(金) 00:09:05.21

％で考えると実はピッコロや悟飯の最大値は3000前後だからナッパとならそこまで差はないからな