0001マロン名無しさん 垢版
2018/02/21(水) 18:18:33.61例：アニメだとヒットはブルー以上だが漫画では赤クラスなので漫画の赤クラスとする
アニメの話題は程々にお願いします
前スレ
ドラゴンボール超 強さ議論スレ21
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1517704177/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
探検
ドラゴンボール超 強さ議論スレ22
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
例：アニメだとヒットはブルー以上だが漫画では赤クラスなので漫画の赤クラスとする
アニメの話題は程々にお願いします
前スレ
ドラゴンボール超 強さ議論スレ21
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1517704177/
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そして伝説へ
地獄でどんな修行ができるのかは知らんけど
セル相当パワーアップしてるんじゃないか
21号が17号より強い確証は？
いや普通に考えてブウとかの細胞も持ってる21号のが強いだろ
いや捕食しまくった21悪が17より強いのはそうなんだろうけど
人造人間ルートでのセルと戦った悪の時までならどっちが強いかわからないだろ
0016マロン名無しさん垢版
2018/02/22(木) 00:51:19.35ゴルフリの燃費は良くなってたからセルも燃費は相当良くなってんじゃね
みんな波動の影響で弱くなってる21号本人も弱くなってるけどセルやフリーザを捕食してパワーを増してる
まあ波動の影響でみんな弱くなってるから何とも言えないが
今更ブウの細胞使ってもたかが知れてそう
元々の戦闘力はたかが知れてそうだけど
悟空たちを眠らせてから捕食しようとしてるあたりやっぱ素の力は大したことないんじゃないか
セルどんだけ強くなってんだって話しだ
だから21号は波動の影響をその時も受けてるって
だから悪21号を封じ込められてたんだから
プレイヤーの魂が入って戦えるようになってるのを加味してもあそこは
人工精神を封じ込めてフルパワーを取り戻したセル＞波動の影響を受けて弱体化した21号その他人造人間だな
0032マロン名無しさん垢版
2018/02/22(木) 01:32:08.69ブウ編レベルの戦いだろうな
波動の影響受けてないフリーザとセルを捕食できたら21号はブルー並
身勝手の極意兆の悟空相手に必死に何発もパンチを撃ってもすべてかわされた挙句に
パンチを一撃浴びて怯んでるし
１時間スペシャルのときなんかは口数も少なく未知の大物感があったのにな
その天使ですら足元にも及ばないのが大神官
大神官ですら絶対視する全王
超の続編が出ても超えれる気がしないな
ブルー二人がかりにあれでは10倍〜20倍界王拳使ったブルー悟空にフルボッコにされなければならない
ストーリーモードだけが目当てだったんならドンマイ
でもゲーム性自体は面白いよファイターズ
0042マロン名無しさん垢版
2018/02/22(木) 09:57:18.63手が痛くなる、こっからしばらく18号と16号だけの
ダブルスとかマジキツそう、悟空達と合流する
までにレベル80×3人とか来たらクリア出来るか不安
まあレベル上げてリンク上げると戦士達の
隠し話が聞けるから頑張るんだけどね、ギニューとか
やろうと思えばフリーザの体をチェンジ出来そうたけどフリーザのカリスマ性に惚れてるから考えたことも
ないって打ち明けてるしな
身勝手の極意を極めた悟空よりブルーベジットの方が強くあってほしい
あってほしいってだけでジレンとブルーベジットの優劣はわからんわ
ま、アニメだと破壊神超えたとも言われてない上にジレンは超えたって言われてるからジレン＞＞ブルーベジットだと思うけどね
漫画に期待してな
今のアニメのジレンはウイスの言うとおり「破壊神クラス。もしかしたらそれ以上かも」に相応しい程度
つまり基本的には破壊神クラスの器に収まってしまうレベル
トッポだけはされなかったが
ブルーベジットの解説は、その実力は合体ザマスさえ上回り破壊神ビルス以上
とある
両者も破壊神以上として良い
ジレンのパンチをかわした上に一撃でジレンはひるんだ
＞身勝手の極意兆の悟空は少なくともベルモット以上だな
＞ジレンのパンチをかわした上に一撃でジレンはひるんだ
え？
さらに極で跳ね上がるぞ
ジレンもついに本気がくる
全く根拠になってねえぞアホ
だってあいつノーマルベジータにも舐めプしてたじ「ん
今回のはどうせジレンの舐めプ
ケフラ戦の身勝手だったらピンピンしていた
それに身勝手は使えば使うほど強くなっていく
次回の放送で火力が上がってるみたいな事言われたならともかくそうじゃなかったら火力面ではこれまでと同じとしか言えん
ダメージ入ったのはジレンの糞舐めプですむ話
気を高めた状態だと耐久力もあがるだろ。
ジレンは弱い悟空にそこまで上げてなかったんだろ
オマケに性格もオラつくだけのゴミになったし
どうしてヒットみたいに出来なかったのか
0069マロン名無しさん垢版
2018/02/22(木) 23:22:27.04舐めプ出さないと
ベジータも17号もすぐ落ちるからね
引き伸ばすために仕方ない
悟空の髪型で逆立ってもださいねん
第6＆第7vs第11宇宙のがよかったんじゃED映像もそれっぽいし
理屈もなく説明もなく
考察、バックボーンとか関係ない
丁半博打みたいなもの
7 スーパーサイヤ人ゴッド悟空 ベルガモ マジカーヨ
7.5 アルティメット悟飯 ディスポ ケール
8 ブルー悟空 ブルーベジータ ゴールデンフリーザ ゴクウブラック トッポ 17号
8.5 ヒット フルパワーゴールデンフリーザ フルパワーディスポ 雑魚破壊神
9 界王拳ブルー悟空 キラキラベジータ 破壊神トッポ 中堅破壊神
9.5 合体ザマス アニラーザ ケフラ
10 ビルス 強い破壊神 ブルーベジット ジレン 身勝手の極意兆悟空
10.5 フルパワージレン
11 身勝手の極意極悟空
12
13
14
15 ウィス
7 スーパーサイヤ人ゴッド悟空 ベルガモ マジカーヨ
7.5 アルティメット悟飯 ディスポ ケール
8 ブルー悟空 ブルーベジータ ゴールデンフリーザ ゴクウブラック トッポ 17号 怒り覚醒トランクス
8.5 ヒット フルパワーゴールデンフリーザ フルパワーディスポ 雑魚破壊神
9 界王拳ブルー悟空 キラキラベジータ 破壊神トッポ 中堅破壊神
9.5 合体ザマス アニラーザ ケフラ ホープソードトランクス
10 ビルス 強い破壊神 ブルーベジット ジレン 身勝手の極意兆悟空
10.5 フルパワージレン
11 身勝手の極意極悟空
12
13
14
15 ウィス
というか特殊能力系全般に弱そう
ゴッドは6だろニワカか?
しかも超では無くなった設定だしまったくの無意味
0080マロン名無しさん垢版
2018/02/23(金) 03:53:52.08その時点ではジレンはフリーザに何もしてないよな？
痛めつけたのはディスポとトッポだったはず
強いと認めたやつはいなそうだね
破壊神トッポが出てきた今となっては破壊神トッポでも何とかなったんじゃないかとも思うが
結局ヒット＞破壊神トッポなのか
アニメスタッフの強さ設定が適当すぎてコロコロ強さが変わるというのが真実
＞「実はあの時は舐めプだった」なんて本気で思ってる奴いるの？
＞
＞アニメスタッフの強さ設定が適当すぎてコロコロ強さが変わるというのが真実
え…？
手加減してたのは当時から言われてたがこんなに差があるとは
ゴッドからブルーになってさらにポタラ合体してようやくビルスを超えたか…
ぐらいの差なら最初からゴッド悟空程度とビルスを互角に戦わせるべきじゃない
マジで！？超嬉しい😄
ぐらいだろう
ジレン>身勝手兆 >キラベジ成長 >破壊神トッポ 超2ケフラ>20倍界王拳 キラペジ アニラーザ>超ケフラ 超光速ディスポ>ブルー悟空 ブルーベジータ ヒットゴールデンフリーザ
ブルー悟空でも本気の一部みせたジレンとある程度殴り合いできたし
あんなもんジレン以外だったらやられてた
一発入れただけやし
ヒットアンチはこの時点でテレビの電源を切ってしまったらしい
身勝手に何もできなかった超2ケフラがそんなに強いわけないだろと>>92に言いたい
それが身勝手の特性なんだし
ただ成長して炎の渦出した時ピッコロの台詞あの時の孫を超えているは界王拳ブルー悟空は超えていると言うしかない
身勝手兆悟空＞＞＞＞＞超2ケフラ＞超1ケフラ＞界王拳10倍ブルー悟空＞ブルー悟空
何が問題かというとこんなに身勝手とブルーに差があるのにもはや身勝手でもブルーでもジレンとそこそこ戦えるようになってしまったこと
10倍界王拳以上だったヒットともその後通常ブルーでやり合ってるし
力の大会終了後はジレンとも普通にブルーで互角にやり合うのでは？
界王拳ブルーとキラベジの共闘が何にもならなかったのに長くてダレたな
あの時だけ？
今の悟空が体力満タンとでも言いたいのか？
やっと力の大会で自分と同じぐらい強いやつがきたかと笑顔になるんだよ
悟空が無理したからにきまってんだろ。
周りのギャラリーもそれを言ってたし
ケフラも押されてる状態だったのに一発で倒せるとかおかしいし 倒れた悟空に悲しそうな顔してたじゃん。
なんの参考にもならん
だけどだとしたら今の悟空はケフラ戦以上に疲労しているはずでありその悟空に苦戦してるジレンはいったい何なんだと問いたい
戦いながら回復 ゴッドまでなれるよあまできたけど
ケフラになってブルーになるのはキツイのに無理をする
テンション上がったケフラとのエネルギー弾のラリーで界王拳使うしかなかった ケフラは超えたけど無理してた所に一発食って倒れたっていう感じだろ
ブルーベジータに蹴られた時のジレンの顔
うーん、これはブルーレベル
悲しい顔になんの関係が？ただカリフラが悟空が好きだっただけだろ
界王拳ブルー悟空はピッコロが超えたと言っていたからそうなんだよ
実力で勝てた訳じゃないから
今の悟空は体力満タン！ジレン強い！←はあ？
ケフラ戦の話になると体力がーと言い出すのに
今の悟空がそれ以上に疲労しているであろうことは無視するジレン厨であった
界王拳ブルー悟空とキラキラベジータに何のダメージを貰ってないのに苦戦？
>>116
ブルーレベルの舐めプじゃん
そして思いっきりセル対ベジータのオマージュだった
それベジータの攻撃防いでるシーンな
持ってくるならちゃんと持ってこいや池沼
一発入れた後に一発やり返されてKOされたって流れだし
超2ケフラなら確実に超えてるだろうけど
あたしら2人ならバリバリ最強だーがそんなことぐらいで悲しくならんよ
蹴られた後のシーンなんだよなぁ
お前がちゃんと見直してこいよ池沼
自分で蹴られた後って言ってて草
自爆してるやんけ
キラキラも界王拳も使ってないブルー2人がかりに苦戦してイライラしてる
？？？
だから蹴られた後のシーンだけど？
蹴られてこういう顔してるんだから
まさか時と後であげ足取ったつもり？
揚げ足も何も蹴られた時と後は違うよね？
そんなことも分からん馬鹿なの？
破壊神トッポの時はキラベジになってるし界王拳も使ってるわ
ちゃんとアニメ見れないのか馬鹿
時と後で何が変わってくるか説明してくれよ
何かしらの差が出てくるからそんなしょうもない指摘してきたんだろ？
破壊神トッポ＞キラキラベジータとか言うバカがいたように
ジレン＞身勝手極悟空と言うジレン厨が出てくる
それのどこが苦戦？
舐めプしている間に悟空が着々と身勝手を習得していて最終的にボコられるんだから哀れ
今となっては瞑想()とかも黒歴史だな
ジレン厨じゃないが極めで互角ぐらいで勝敗つかんよ
時間的に
不完全ながら身勝手使えるビルスも力の大会後に1時間特訓して身勝手習得だな
元々の強さ的に
超ケフラが微妙確かに元気玉のエネルギーに匹敵する気だから悟空が身勝手になったってウイスが発言してる これは20倍悟空が元気玉受けて身勝手なったしこの時点で超えてるってとってもいいかもしれない
＞今となっては超4＞ブルーと言われても仕方ない
え？
しかもベジット以下のケフラに
それはない
通常ポタラ合体＞ゴッドになってからは…
超2カリフラはzのベジータ以上だろ
ケールに関してはゴッドとそこそこに戦えてたしこの時点でノーマルでゴッド超えても不思議じゃない
ベジット＞＞ケフラになるけどな
言及されてない以上相性は考慮しないのが普通
素体の強さからしてベジット＞ケフラだし
パワーアップ率はポタラ合体＞ゴッドでほぼ確定
ケールの時点で戦えてるのに×数十倍されるなら超えても不思議じゃない
↓
ベジット＞ケフラ
↓
ベジット＞ケフラ＝ゴッド悟空
↓
ポタラ合体＞ゴッド
お分かり？
同じノーマル状態の悟空とべジータコンビより強いわけないだろ
ノーマルベジット＞ノーマルケフラ＞ゴッド
な
ノーマルポタラ合体でゴッドを上回る
ここ大事
ノーマルケフラとゴッド悟空は互角じゃなかったか？
ノーマルでかけてるわけないだろ
合体対象の最大戦闘力に決まってる
だからゴッド悟空こえてるんだよ
ブルー悟空とブルーベジータ最大値をかけてノーマルなんだよ
>>161>>162はちょっと頭冷やしてこい
計算方法など問題ではなく
通常状態で悟空、ベジータ＞ケール、カリフラならベジット＞ケフラだということ
素が二人より強いのに
ちゃんと観てからものを言え
ゴッドになれない悟空とベジータを数十倍にしても
ゴッド悟空に負けるかもしれんし
さっきからこいつ何なん？
言ってることがことごとく的外れなんだが
ノーマル悟空が超２カリフラ相手に互角以上に戦った場面もあったよな
残像拳で翻弄したり
体力ヤバイならとてもノーマル状態で超２相手とか無理だし
それにギャラリーはフリーザから体力を分けてもらってるの知らないし
フリーザもここは死角だからって誰も見てないって言ってる
ゴッドの悟空を超えたんだが・・・
だから最大値の戦闘力を足して数十倍にしたのががノーマルケフラなんだよ。
そっから超1 超2って強くてなってんの
ゴッド吸収ベジータと互角か少し劣る程度のキャベは
ゴッド吸収とか考慮すんのすごく嫌いだけど
ノーマルベジットで超サイヤ人ブルー並なんじゃね
超ベジットなら超２ケフラや限界突破べジータや破壊神トッポさえ超える
それは変身してる状態だろ
ノーマルケールはノーマルカリフラと変わらんくらいだろーが
むしろ第１０宇宙の変な奴にやられる程度の強さ
ケフラが伝説ケフラになってない以上伝説ケールの強さなんてどうでもいい
通常悟空＞通常ケールが全て
そんなやつらノーマル状態がゴッド悟空に勝てるわけないだろ
最大値だよ
だからお前言ってることが的外れなんだって
公共の利益のために消えてくれ
通常悟空と通常ベジータを数十倍にしてノーマルベジットで究極ご飯吸収ブウを圧倒出来るわけないだろ
少なくともノーマルベジットが上って吠えてるのは池沼
ノーマル→超２化した悟空を見たザマスも
「数倍、いや数十倍にも・・・」
と超２化を数十倍、公式では１００倍だが
を公言したのにポタラ合体が数十倍は少ないんだよなぁ
は間違えないが、最近は超３のさらに上のゴッドと比較してもノーマルポタラ合体が上であることが判明
通常ケール 通常カリフラが数十倍で通常ケールが
ゴッド超えるるんなら ゴッド超3以下になっちゃう
アスペばっか？
>>174が言いたかったのはそこじゃない
まあ>>174も頭おかしいことばっか言ってるけど
戦闘力１００万以上だからな
おかしいだろ やっぱ最大値だろ
数十倍って作中で言ったし 訂正でもされない限りこの倍率だわ。
それだとベジットが強くなりすぎるから
神の気は特殊だからそこは、掛け算されんのかもしれんで考えたらいいだろ。
ノーマルケフラ>ノーマルベジットだけど
ブルーベジットになればケフラを超えるこれでいいじゃん
ブルーベジット＞＞＞＞＞ベジット＞ケフラだろ
ケール>>>>悟空ベジータぐらい差があるで
伝説の形態だから強いんであって
ノーマル悟空＞＞ノーマルケール だが
伝説の超ケール＞超２悟空 と覆すほどの
伝説の超サイヤ人のパワーアップ率が高いということ
伝説形態のパワーアップ版だけどね
ブロリーはその境地にたどり着けてないけど
超3クラスはありそうだよね暴走でも
S:ジレン
A:悟空、べジータ、トッポ
B:フリーザ、ディスポ、ヒット
C:17号
D:キャベ、悟飯、フロスト
E:ピッコロ、18号、ボタモ、マゲッタ(ガラスメンタル)、トルーパーズ
F:地球人ハゲ三人、ニンク、カトペスラ、ルバルト(少しは粘った)
G:ジーミズ等瞬殺された選手たち
Aにフリーザ
さすがに漫画でもキャベごときが悟飯より上とかないでしょ
カリフラノーマル>>キャベノーマルだったな
完成ブルーや通常トッポでも準破壊神クラスだし
そんなアトラクションにしか出ないキャラ出して楽しいか？
0209マロン名無しさん垢版
2018/02/23(金) 13:16:12.11これは確定してる
ノーマルケフラとゴッド悟空がどのくらい差があるかわからんけど お互超化で50倍になっても差は埋まらないはず そっからブルー界王拳20倍で差を埋めたけど 超2ならさらに50倍だから
火事場の馬鹿力超2ケフラ、成長キラベジ>超2ケフラ、破壊神トッポ>ブルー界王拳20倍悟空 キラベジ
だな
17号 ディスポ ヒットは特殊技こみで
0212マロン名無しさん垢版
2018/02/23(金) 14:10:16.51同格相手なら有利を取れる人造人間や不死身タイプの逆版。
総合力を問うなら評価は1つ下がる。
ジレン、身勝手の極意に次ぐ実力だと思ってるけどな
アニラーザが割りと評価高いが、超ケフラやブルー２０倍界王拳よりは下かな
普通に論破されてるだろ。
超3悟空が ベジット超えちゃう事になる
今じゃね・・・
そもそもブルーがあの弱さだもんな
数十倍 これは作中で言われてる
素ケフラ>ゴッド悟空なんだから
素ケールと素カリフラが数十倍になってもゴッド悟空に届くはずかない。仮に届いたら
素のベジータと素の悟空はさらに強いんだから
素ベジット>素ケフラになる
素ベジットが素の悟空ベジータの数十倍なら
素の400倍の超3悟空の方が強い
超3悟空>素ベジット>ゴッド悟空なってしまう
ありえないよ。
ケール伝説と超2カリフラの数十倍だよ。
それならゴッド悟空超えてるのが普通
ゴッド悟空と伝説ケールでもそこそこに戦えてた
超2カリフラがお荷物になってた
ポタラ合体は数十倍、超２化も数十倍
つまり、合体ザマス編のベジットは
ノーマルベジットですでに悟空べジータ単体ブルーの数十倍にも達していたわけか
100倍なんだから
99倍なら数十倍っていうかもしれない
俺たちだって
100の人みても100なんてパッとみわかんないし
数十人 10〜99とはば広く答えるかもしれない
ノーマルケフラの強さで考えるとそうなるな。
そうなるとノーマルベジットでビルス超えてても不思議じゃないけど
その辺は作中でも曖昧な表現されてるし
0224マロン名無しさん垢版
2018/02/23(金) 20:18:17.78マジか！それならベジットファンの俺嬉しくて発狂するんだけどw
だからこんな意味不明な議論が起きてる
超ベジットの解説に「その強さはベジットのときの数十倍にもなる」
とここでも数十倍と書かれていた
超化は５０倍が公式で作者も５０倍の変化をインタビューで認めているから当然なんだよな
超3悟空＋界王拳20倍と超2ベジータ(悟空3を超えた)の数十倍かもしれない
神の気は戦闘力とみなされず数十倍されないかもしれない これは作中で神の気の表現が曖昧だから予想
つまり素ケールが強いのは通常の戦闘力をもつ伝説形態のケールがゴッド並みに強いのが理由
通常の戦闘力は数十倍
素＝ベジット
これなら不思議じゃない
神の気は数字とかそういう物差しで測れる物じゃない可能性があるね
超2と火事場馬鹿力で素ケフラは100倍以上
それを圧倒する身勝手はゴッドの何百倍にも及ぶな
Zまでの知識しかなさそうなにわか多いなぁ
これじゃビルス超え無理だろって思ったわ
0235マロン名無しさん垢版
2018/02/23(金) 21:17:58.21※以下最低で見積もった場合
---------------------------------------------------------------------------
1．元気玉は人数が5人と少なく、元気玉自体にはたいした威力はない。現にまともに食らったブルー悟空には
たいしたダメージはなく、決定打になっていない。※ジレン戦による兆しで力を使い果たしている。
2．その威力と同程度のパワーである超1ケフラでは本来ブルーに拮抗する力はないが、悟空が慢心相違であるため互角以上
に戦うことができたと辻褄が合う。
3．ブルー界王拳を使用するが、周りからかなり無理をしていると心配される。よって界王拳の倍率も最低。
※もう一度言うが最低で見積もっている。
4．超2&成長により先ほどのブルー界王拳(慢心相違)を超える。…ピッコロの感想に過ぎないが。
※「先ほどの」がMAX時であると指摘する人がいるが、その可能性は薄い。物語的には数分しか経っていないが、話数が飛んでるのに
そんなわかりにくい表現をわざわざしたりしない。そもそも、MAX時と比較するなら「かつての」、「今までの」と表現するほうが自然。
5．ブルー界王拳(慢心相違)がMAXブルーと比べて上なのかは不明であるが、「3.」で記載した通り倍率最低を基準としているため
MAXブルー＞ブルー界王拳(慢心相違) と考える。
---------------------------------------------------------------------------
これを基準に考えると、まず超2ケフラがMAXブルー悟空に勝てるかは不明。悟空に勝てたとしても、ジレン戦時のパワーが上がった
ブルーベジータに確実に勝てるとは言い切れない。また、ポタラの性質上同格相手には不利となる傾向も見逃せない。
勿論これは最低で見積もった場合の推測にしか過ぎない。正直見方によって色々変わるから、ランキングに反映するなら
ケフラ(体力問題なし)、ケフラ(体力問題あり) の2パターンに分けるのが1番だと思う。でないと一生決着付かない。
長文失礼しやした。
身勝手の極意完成悟空は破壊神超えるみたいだな
破壊神をも超越する力とはっきり書いてある
雑魚トッポがクソ弱かったから意味なし
トッポ超えなら限界突破ブルーべジータですでに成してる
おいおい落ち着けよｗ
強がってると後がつらいぜｗ
0240マロン名無しさん垢版
2018/02/23(金) 21:45:05.57形態としては悟空がビルス超えに５年５日で超えるか
説明やビルスの台詞諸々で5年19日掛かって判明するかのどっちかだな
0243マロン名無しさん垢版
2018/02/23(金) 21:49:32.71悟空が子供の悟飯仲間に打ち明け 天下一から5年後
悟空がブルマと顔合わせなかった サバイバル編から5年位（実際には4年くらい）
悟空がビルス超えるのにリアル視聴者を5年待たせた
視聴者がよく知るビルスの事を指してるのは当然なんだよなぁ・・・
0246マロン名無しさん垢版
2018/02/23(金) 21:56:36.84ベルモットより確実戦闘力が上のジレンを超える悟空というプロット原案なら
どっこい大きな差もない上位破壊神組とか余裕で超えてるだろ
つか ビルス＞キテラ＞身勝手完成悟空＞ジレン＞ベルモットという
微妙な配置とかありえねーわ漫画的に
てかビルスは身勝手完成してないのはアニメでも同じなんだから
身勝手完成してる悟空の方が強いのは明白だろ、破壊も既にオワコン扱いだしな
0247マロン名無しさん垢版
2018/02/23(金) 22:01:58.60過去の破壊神による宇宙破壊余波も破壊もナニそれショボて
なるのが同じ作品キャラ同士によるインフレの醍醐味ｗ
これが他作品同士だったら、身勝手の概要見る限りそーもいかん
でもＤＢでは身勝手の極意＞宇宙破壊できる力＆魂すら消せる破壊だからなー
しゃーないなーｗ
作者が悟空にビルス超えさせることはないって言ってたから喜ぶのはやめた方が懸命
破壊神超えたって書いてあるんだからビルスも超えただろ
破壊神内で序列あっても所詮そこは破壊神という括りでまとまってる
それを超えたって書いてあんのに破壊神の中でも弱い方を超えただけでビルス超えてないとか都合よすぎ
そっとしといてやれよ
現実が認められず少しおかしくなってるだけすぐ正気に戻る
＞慢心相違
すごい誤字だけど、舐めプ酷すぎて意味としてはこれでも合ってる気がするから困る
むしろちょっと前まではブルー界王拳で越えてるとか言われてたような気も
勝手にインフレしすぎだなビルス様
ノーマルケフラやゴッド悟空を圧倒してる
それがお互い超1に変身したんなら
ケフラが有利なのは確実
実際エネルギー弾ラリーで勝てないから無理して界王拳使ったんだからね
それが超2や火事場の馬鹿力になればブルー悟空を超えてるのは確実
続編あればベジータも破壊神超えて次のステージ行くのも予定調和
ちゃんと監修してる漫画版でもベジットブルーでビルスを超えてるかもしれない程度だし
作中て数十倍って言われたんだしもうそれが優先だろ
超２→超３→ゴッド、そのゴッドを超えてもまだノーマル状態から数十倍の枠を超えないのか
暴走ケールはブルー悟空よりも上
ケールとカリフラは第7宇宙サイヤ人の完全上位互換である
ケフラ＞ベジット
ブルー界王拳でケフラと互角
第７宇宙のサイヤ人が出来損ないなのか第6宇宙サイヤ人が天才なのかは分からんが
この事実を認められるかどうかで評価が変わるね
ベジータ(笑)
その通り
素直に上位互換と考えるべきなんだよね
悟空はクリリンの時と同じカメハメハを加減してたと取るしかない。
第六サイヤ人は尻尾無いらしいし第七の奴より全体的に強いんじゃないかな
そん中のトップ3がキャベ、カリフラ、ケールの3人ですし
ジレン自ら動いて終わりだまでやった暴走ケール
これのせいでややこしくなってるな
地球人のウーブがとんでもないことになっていくが
やっぱ地球人が1番なのが嬉しいよな〜という願望もあるな
ウーブは悟空が強くして手合わせするのが目的の一つだから悟空より上にいく可能性大
gtはパラレルだからね
あれで終わりだから
ベジータのキャラじゃないのにネチネチとキャベとの約束とかかってに解釈して、パワーアップするよりちゃんと理があるのに
別の宇宙のサイヤ人って笑う
悟空なんて願いの候補にもはいってなかったし
クリリン＝親友、天津飯ヤムチャベジータピッコロブウフリーザ＝仲間
ヒット気にはなる、ジレンスゲースゲー
ナッパより昔のベジータが今のベジータを見たら激高して殺しそうだが逆に殺されるが
ジレンに必要なのはチャオズです
デブブウより強さが上の純粋ブウの生まれ変わりの上に真面目に修行するウーブの方が圧倒的に強くなるだろ
フリーザが４ヶ月鍛えただけであっさりブルー越えするんだからウーブとか簡単に破壊神クラス以上になっても矛盾はしなくなったし
殺したら反則はほかの戦士たちより不利だわ。
殺しありならジレンに一発入れた時点で悟空殺した時見たいに勝てたかもな
そこはどうあっても繋げなければならない
時間戻し はい終わり
過大評価はするべきじゃないがブルーとかと比較すると頭一つ抜けている
初戦が界王拳ブルー悟空だったんだから
漫画ではブルーだけど力の大会でまた新たな力をつけてるって描いてあった
ヒットをブルーレベルと言ってる奴は結構いる
ジレンの台詞すら忘れたようだ
何度も越えた越えた詐欺をやって越えれないんだから
不完全とはいえ身勝手使えるらしいし
身勝手兆悟空より強くても不思議じゃない
つまり身勝手の習熟度が同じくらいなら
身勝手兆ビルス＞＞＞身勝手兆悟空となる
ジレンや身勝手極悟空でようやく超えるくらいだろ
実際ジレンでようやく破壊神クラスもしくはそれ以上かもと言われるくらい
本気出してないジレンにウイスが破壊神以上って言ってるんですが
ビルス厨都合よすぎ
破壊神とかビルスを「超えたかも」とか予防線張りやがる
力の大会後にビルス＞悟空にするのが透けて見える
これって今は破壊神クラスだけど本気出したらそれ以上かもってことじゃないの？
破壊神以上→本気ジレン、身勝手極悟空
破壊神クラス→破壊神、通常ジレン、身勝手兆悟空
と見たが
心変わりしない限りビルスの地位は安泰だよ
今の設定だと完全にビルス超えてるわ
どちらも身勝手がそれなりに使える程度という点において
今の状況とよく似ている
わざと悪役気取りだしたからなアニメ
勿体無いな
実際は破壊神を片手で気絶させられるレベルではなかった
0307マロン名無しさん垢版
2018/02/24(土) 11:11:17.56吸収した状態と言われているだけでゴット「形態」からの超化なのかは不明。
また、本来のゴット悟空がノーマルケフラにどこまでやれたかも不明。
セル編では本来勝てるであろうセルjrに勝てなくなっていたし、体力消耗も
かなり影響あるとみていい。 やっぱり推測パターンがあまりにも多すぎるのよね
ただジレン何でそんなに強いのよブロリーが悟空の鳴き声がうるさいからムカつくぐらい
納得いかんw
・超越(ちょうえつ)とは、普通の程度を遙かに越えること、または、ある物が別の高い次元にあることを表す語彙・概念である。ここでは後者、とりわけ西洋の神学や哲学（形而上学）における、特殊な用法としての「超越」（transcendence）について解説する。
ビルス厨「ビルスより上とは言ってない！」
公式「身勝手悟空は破壊神を超越する」
ビルス厨「ビルスより上とは言ってない！」
ゲェジか？
それがまた試合後にひっくり返されるという話をしているのに
当時はポタラ合体以上だったゴッドもポタラ合体以下にデフレした
ビルス厨まだいたの？
ビルス厨頭沸いてるのか
ひっくり返されてからしゃしゃり出てこい
これ以上強さが更新されるのは一部のキャラだけだし
Ｓ 大神官
Ａ 天使
Ｂ 破壊神 ブルーベジット
Ｃ 完成ブルー悟空 完成ブルーベジータ トッポ 合体ザマス
Ｄ ブルー悟空 ブルーベジータ ブラック
Ｅ ゴッド悟空 ヒット
とりま漫画版のみの上位だとこの辺は確定か？
悟空と互角だったのに
ゴルフリ＞ヒットになるのかな漫画では
0321マロン名無しさん垢版
2018/02/24(土) 13:27:06.34でも最高速モードに手も足も出ずやられそうになったのはマイナス
ＳＳ 全王
Ｓ 大神官
Ａ 天使
Ｂ 破壊神 ブルーベジット
Ｃ 完成ブルー悟空 完成ブルーベジータ トッポ 合体ザマス
フリーザ
Ｄ ブルー悟空 ブルーベジータ ブラック
Ｅ ゴッド悟空 ヒット
ベジータもパワーアップしなかったら無理だろ
ベジータがアニメで自分よりヒットと戦ってる方が楽しそうだなって拗ねてただろ
少なくとも雑魚扱いはされてないだろ
フリーザはブルーレベル
完全に雑魚扱いされてたよな
怒りパワーで互角どころか逆にトッポが歯が立たないレベルの逆転劇を演じるベジータ
超は意味のわからんパワーアップしすぎなところがある
いつも思うが大神官いるのに全王の付き人いなくて草
単なる思い出補正
セル編以降は原作も急なパワーアップの嵐
ベジータの家族愛と赤の他人との師弟愛でぱわーあっぷ()なんてやっすいのは一つもないけどな
ダーク系正義の方がかっこよかったのに
ラブラブシャンシャインアタックとかラブラブ砲とかの方がキラキラベジータには向いてる
0339マロン名無しさん垢版
2018/02/24(土) 17:10:25.81ようやく発揮できて破壊神トッポに勝てたって事だろ、最初ジレンを相手にしてたから新形態のベジータが
どれだけパワーアップしてもブルーの時とさほど
変わってない印象受けただけ、
よくあるこんなケース
新変身形態→特に変わらずボコられる→新形態の
潜在的力戦いの中で解放→逆転勝利
超2は漫画・アニメ両方においてブルー並かそれ以上のポテンシャルを持つ形態
漫画：超2のブラックはブルーベジータと互角以上にやり合う
アニメ:超2のトランクスはブルーより強いロゼを正面きって蹴り飛ばす
超2ポテンシャル≧ブルー＞ゴッド＞超3＞超２＞超1＞ノーマル
安さでいったら1日座ってるだけで最強（笑）になった悟飯も似たようなもんだわ
非難だけしたいたら来んなよ
ビルスは10倍カイオウ拳ブルーより強い、つまり1割の力はブルーより強いので
ここでもやはり超2のポテンシャルの高さが証明される。
原作やアニメの強さ設定が無茶苦茶なので読者の頭も無茶苦茶になったようだ
当たり前だがビルスがインフレしてんのよ
赤ゴッドで7割ならブルーで互角かややブルーが劣るぐらいになるはずのところ
悟飯は元々あった潜在能力開放だろ
全然違うな
それを怒りとかで発揮するからかっこよかったんだろ
ただ座って強くなりましたじゃあまりにショボイ
気合、本気、怒り等々で戦闘力が数万〜数億倍は余裕である
特に漫画は超2フルパワーが超3くらいは超えてないとおかしいんだよね
ただ、青はさすがに超えてないと思う
アホらしい
形態なんてもはやあんまり関係なくてその時の流れ次第では普通に格上の相手ともやり合えたりする
17号お前がNo.1だ
これはジレンにやられたベジータより上やろ
足切断とかならない限り全力で逃げ回れるわけで
ジレンがはなった攻撃を吹き飛ばす
これで生きてたらポテンシャル的にかなりランクアップだよな
それガン無視して荒らす17号厨ほんと邪魔
別に荒らしてない
そのヘルファイター１７号と現１７号(力の大会から１０年後なのでさらにパワーアップしてる可能性大)が合体した超１７号はまさにヤバイ強さ
少なくとも天使レベルにはなる
超一星龍で大神官並
超４ゴジータは全次元全銀河最強と称されるに相応しいぶっちぎりの強さ
ベジータ破壊神まえのトッポといい勝負だったろ
悟空やベジータだけが成長すると思うなよ。
？
悟空やベジータはちゃんと成長したってアニメ内で言われてんのに17号一切言われてないよね
ちょっと調子乗りすぎだろ
た戦いの中で強くなってるんだよ。
はっきりいって20倍は超えてるよ
17号厨はほんと馬鹿だな
しかもむしろ普通のブルー超えてるだろって強さだったし
その場合ベジータがキャベキャベ言ってるの変にならんか？
いや、アニメ見ても漫画見てもベジータがキャベキャベ言ってるのは???だが
カリフラ、ケール、キャベには及ばないんだろうかな
それとも年末の映画に出るんかな
サイヤ人がテーマらしいから
1番凡人寄りのキャベすらゴッド取り込んだベジータと素で戦える
悟空ベジータは強い敵が出てきて強くならないといけない環境だからあそこまで伸びたけど才能なら第7サイヤ人のが上だよな
ブロリー>>>>悟空>>ベジータ
ケール>>>>カリフラ>>キャベで強さに納得してる
悟天もトランクスもキャベもカリフラもあっさり変身しすぎ
王子かわいそうやん
伝説2とかってあるのかな
をやるか
女の超3可愛くないだろ・・・
ケールは超3と言わずブルー以上になってほしいな
キャベは案内役だろ。カリフラケールキャベが映画に出たらだけど
天津飯
純正サイヤ人ゴレンジャーが出来るww
ジレン倒して疲労してる悟空がフリーザにやられそうなところを17号が助けるか17号倒す展開
多分、フリーザの見立てだと個々の実力はともかく3人の連携プレイでフロスト返り討ちだってことだよね
ボロボロになってなんとか逃げ延びたフロストにフリーザがトドメ刺して終わり
太陽拳からの魔封波食らいそうだな
ちゃんとバトルロイヤルしてるし
そんなん余裕よクリリンでもできる
今は生命を創造する力を得てサイヤ人軍団作ってる最中
え、結局は第7無双じゃない？
ジレンが最初から積極的に動いてるのは違うけど
漫画版でヒットは本来ブルーで余裕の相手だが1/10に力が低下した状態ではあっさりやられ
ゴッドはその低下したブルーよりははるかに上らしいから
後、ゴッドべジータでもそこそこロゼとやれて攻撃の瞬間はブルーになる辺り
ゴッドとブルーの差は２倍程度か
元々第7の面子は3ハゲを抜けば相当な実力者ばかりだし序盤の雑魚相手なら無双出来ても不思議じゃない
少なくともディスポと同レベルかと思ってた最初は
ベジータは破壊神候補
白髪になったし肌も青くなって最後に杖貰って最高のギャグ漫画として終わってくれ
暗黒騎士の方が好きだが(身勝手兆し)パラディンもまあええわ
ゴッドを圧倒してたノーマルケフラが、超2や火事場の馬鹿力だしたら何倍だよ 100倍以上
これいらん設定だよな
なんで今さら新ライバルを全力でやっとゴッドレベルに設定する必要あったんだ
ベジータが消耗してなかったら余裕かましつつやられてたってことじゃないか
ヒットやザマスを強敵として設定した点ではアニメは有能だった
不死身じゃなかったら合体ザマスは強くなかったろ
第六編ピッコロの善戦が誰でも出来たことになってしまうからな
ベジットブルーと互角にせりあった合体ザマスが弱いはないわ
アニメはブルー悟空に合体ザマスは半壊されたし漫画は完成ブルー悟空に倒されそうだったし
どうも合体ザマスが強いのかよくわからなかったな
だってブルー悟空×ブルーベジータ＋ポタラの威力だったらブルーベジットは合体ザマスに完全に圧勝か合体ザマスを消滅してなきゃおかしいんだよな
悟空単体でいい勝負してた合体ザマスって強くないだろ
一対一とチーム戦じゃ別物すぎる
生まれ育った星の重力差もあるから本来の戦力差じゃないし
天津飯は元々、神コロより遥かに強いセル第二形態を足止めできる
ナッパ戦みたらドラゴンボールの世界は数がいようが強い奴きはどうしよもないって感じたわ。
何倍とか数学で表わそうとしてる奴笑う
マジ終わってるな。
ナッパと天津飯、クリリンで戦闘力倍ちょっとしか違わないはずなのにあの差だもんな・・・
まあでも、Z戦士とナッパの情報全て揃った上でなら
ヤムチャが生きていれば含む数人で足止めして気功砲で怯んだスキに気円斬か魔貫光殺砲で倒せそうだけど
そうなんだよな
フリーザにたいして3対1でもあたりすらしなかったからあのレベルなるとチームワークとか無駄だな思ったよ。
今は界王拳10倍とか20倍使っても大して変わらないし戦闘力数倍差なら余裕でやり合える
魔貫光殺砲は抜きとして
それで2人がかりでも軽くあしらわれるくらい差があった
界王拳20倍＝1.2倍
くらいが妥当
クソアニメスタッフは文系ばかりだから算数ができない
どうやってその数字がでたの？
終わったらどうする気だw
そんなもんだね。
ちなみに
超1＝界王拳50倍＝1.5倍
超2＝界王拳100倍＝2倍
ノーマル悟空が超2カリフラとやりあえるんだからこのくらいが妥当だよん🎵
運&作戦&お涙頂戴&感情論ぬきにして、残酷なほど力のバランスは徹底してた所があったのにな
ベジータ超2(怒)＝5倍
スーパーサイヤ人ゴッド＝界王拳3000倍＝30倍
スーパーサイヤ人ブルー＝界王拳4500倍＝45倍
スーパーサイヤ人ブルー界王拳20倍＝界王拳5400倍＝54倍だね
スーパーサイヤ人ブルー2 (キラキラベジータ)＝60倍だね
スーパーサイヤ人ブルー2(怒)＝150倍だね。
何十倍とはかぎらんよ。
例えばだけ元々の戦闘力が100の奴2000になったら何十倍って言うけど
20000の奴が1900同じだけパワーアップしたら何十倍にならない。 ザマスが見た時は何十倍かもしれないけどそれがずっと何十倍に増える根拠はない
むしろ普段の悟空は戦闘力をかなり下げてる
普段のノーマル→ノーマルの上限→超2という過程だったはずで、
戦闘力を下げたノーマルから数十倍だったとすれば、
ノーマル上限から超2までは2倍とかでもおかしくはない
と無理やり理屈付けは出来なくはないが、
鳥山が超1は50倍だって設定を認めてるんだからそれが正解だろ
界王拳10倍とか20倍と言っていったい何が10倍とか20倍になったんだって話
70倍じゃなくて
50倍かけた後に20倍？だとしたら強すぎね？
1000倍になるじゃん。
それがブルーとかになるともっとやばくなる
力・スピード・破壊力・防御力が全部何倍にもなる
と使用者本人の台詞がある
別にインフレを抑えれば矛盾が無くなる訳でもなし
だから1の状態で1増えたら2倍だけどその時は倍だけど
本人が強くなったら倍にならないだろ。
3000倍×50＝スーパーサイヤ人ブルーで15万倍
に界王拳20倍使ったら300万倍だよ
意味不明すぎるんだが酔ってるの？
だから悟空勘違いしてんだよ。
そんな都合よく数字が何倍も増える強さになってなきだろ
まともなそんな掛け算わかってないだろ
0440マロン名無しさん垢版
2018/02/25(日) 10:34:54.24ザマスは「気の大きさが数十倍」と言っただけだろ。
まさか攻撃力やスピードが数十倍になったとでも思ってんの？
ネタなのかガチで頭が悪いのか
スーパーサイヤ人ブルーで15万倍なら
ベジットは30万×何十倍 99倍なら
2千970万倍かそっから界王拳20倍使ったら5億9千400万倍か ベジットつえー
超化した時点で、力・スピード・破壊力・防御力が全部何倍にもなる界王拳より強くなっている
つまり力・スピード・破壊力・防御力が全部界王拳以上に何倍にもなっている
やばいな
悟空が稽古つけてあげてるたけ
これ公式？
これを公式だと少しでも思うお前の頭が心配だわ
0449マロン名無しさん垢版
2018/02/25(日) 10:50:43.06ノーマル悟空が超2カリフラとやりあえるんだってば。
両者に何十倍も差があったらあんな戦いにはならない。
ナメック星でのフリーザvsネイルを見ればわかる。両者の戦闘力差は12.6倍。
これでもカリフラとほぼ互角の戦いを見せてるから
悟空はゴッド吸収で基本戦闘力が桁違いにアップしてるのにも関わらずカリフラと互角ということはカリフラの元々の戦闘力が高いのか超化の倍率が第7宇宙と違うのかどっちか
その小さい戦闘力だと少しの差がでかいけど
ある一定のライン超えるとそうならないかもしれないだろ
ゴッド吸収はなくなったでは？
そう思ったら超3ゴテンクスに複製ベジータが圧勝しやがったからな
その後ブルーに変身してるしあれはノーマル
ベジータはキャベにやたら目をかけて悟空はカリフラになぜか超サイヤ人進化を教えるきまんまんな関係だったんだから
お前は一体何を見てんの
悟空カリフラ
ベジータキャベ
って感じになってるけど性格なら
ベジータカリフラ
悟飯キャベ
だよな間違いなく
キャベ トランクス
こういう恥ずかしい奴が妄想で荒らしてるんだろうな
キャベに対し、ノーマルでは互角とベジータが評している
ちゃんと考えられる組み合わせにしろや
トランクスとかもう未来いるしランチとかアホか
カリフラ、どっちかってーとベジットだな
悟空みたいに明るくないしベジータみたいにツンデレじゃない
ベジータがカリフラだったら悟空に教えろーなんて言わねw
嘘だろ！？何でベジータ弱体化してんだ
でなけりゃキャベ君が超化せずとも原作最強ブウ編ベジットを赤子扱い出来る事になってしまう
真面目に考えてもライブ感で演出してるだけだから答えなんて出ないというか、答え自体が存在しないぞw
「界王拳〜倍だ〜」と言わせてるだけの話であって
ブルーやら身勝手という変身は実は前(ゴッドに関わる前の状態)に戻って行ってるだけ
ということなのでインフレは全体的に大して進んでないため原作最終回に繋げることができる
カリフラや悟空が互角なのも、ベジータとキャベが互角なのもそういうこと
トレーニングした17号とブルーが互角なのもそういうことで説明が付く
同じ超化とか合体でもその時その時によってパワーアップ率なんて違う
古い形態であれば当然デフレもしていく
ゴテ3とベジータの描写を完全無視するの？
最終的にゴッドの力を全て取り除いたのが超の最終回。
超は盛大な茶番、外伝ということ。
超化に界王拳まで使ってる場面って原作にあったっけ？
ビルスは神の気を持ってるからそもそも勝てない
弱体化と引き換えにビルスのような奴らに物理攻撃を加えさせるようにするのがゴッド
それができねえから界王拳使ってんのに
失礼なマイのライフルに怯えてたブラックに失礼だろ
キラキラベジータは？
超化から更に界王拳を使う場面は原作にはなかった
超化して更に界王拳まで使ってまで”戦闘力を増やしてる”のはそれだけ基本の戦闘力が下げられた証拠だよ
仰け反っただけだろ
まあ似たようなもんだが
それよりも復活のFのブルー状態で光線銃受けたことの方が問題だわ
基本戦闘力が下がってるわけないだろ
ブルーの状態でそこから超化できると思ってんの？
クリリンに使った悟空のノーマルに限りないブルーちゃうか。
ちなみにブルーが強いという印象は最初からないです
青髪キャラが強かった試しがないです
ただ単にブルーでは通用しない相手に限界を超えて界王拳上乗せで自身の力を底上げしただけだろうが
SSセル、ベジータ、16号
A青年悟飯、悟空ブラック、悟空
Cヒット、フリーザ、ヤムチャ、少年悟飯
D天津飯、クリリン、ピッコロ
待機、バーダック、ブロリー
ベジット、ゴジータ、身勝手悟空とクウラと女キャラがほしい
キャラ少なすぎで皆強いセルベシ16号だらけじゃないか
0492マロン名無しさん垢版
2018/02/25(日) 15:30:34.30ムリチム＞ホップ
ダーコリ＝ソレル
カトペスラ＝ニンク
プライドトルーパーズ＝クソ雑魚
漫画のおかげで描写少ないキャラは大助かりだ
ジレンに殴られても戦えるキャラはランク上げるべきけもね
青年悟飯がベジータより強いことを知らないようだな
なんだこれ格ゲーに強さランキングなんてあるのか
操作してる奴の腕次第なんじゃねーの
同じ実力者が強キャラ、弱キャラで闘ったらキャラ性能差でる
SS 人造人間16号、セル
S 青年期悟飯、SSJベジータ、悟空ブラック、SSB悟空
A ゴテンクス、少年悟飯、トランクス、純粋ブウ、ヒット、ビルス、SSBベジータ、人造人間18号、SSJ悟空
ナッパ、フリーザ、魔神ブウ、ヤムチャ、ピッコロ、天津飯、クリリン、人造人間21号
B ギニュー
操作だけじゃどうしようもない技とかの性能があるわけか
なるほどありがとう
2月21日の最新ランクベジータは古い
S+ 16号
S セル 悟飯(青年) ブウ(純粋)
A 21号 ゴクウブラック ヒット トランクス 悟空(SSGSS)
B+ 悟空(スーパーサイヤ人) 天津飯 ベジータ(SSGSS) ギニュー ビルス ヤムチャ 18号
B フリーザ ゴテンクス
C 悟飯(少年) ピッコロ ベジータ(スーパーサイヤ人) ブウ(善)
D ナッパ クリリン
日本だとセルベジータ16号青年悟飯が群を抜いてる
出てけよ
他作品でもパクリ出して結局DBでも持て余して嫌いになったけど
強さの数値化は大成功でその後のバトル漫画なら軒並みパクってるくらいのいい演出
鳥山先生のさらにすごい所は数値化は続けすぎても
陳腐になる事を分かっていてセル編で止めた事
駄目なのは数値化に囚われてその考えから脱出できない読者
Fateシリーズのサーヴァントのステータス表とか
強さの数値化って後の作品に多く受け継がれてるのね
戦闘力をコントロールする奴ら相手にスカウターなんぞ役に立たん
と切り捨ててるからな
超はセル編やブウ編の流れを継承してるから受け入れられてるだろ
未来世界の武器ってブルマが開発した特殊なものじゃないの？
全部カプセルコーポレーションのマーク入ってるし
ちょっと計算すれば50倍でも数値のインフレは免れないのに適当に界王拳の延長感覚でつけたから天文学的数値に戦闘力が膨れ上がったんだよな
大全集基準にするなら超えてると思う
むしろどんどんウェルカムよ
21号アニメで見たかったなゲームキャラでは勿体無かった。
どちらかと言うと超2の倍率が控えめすぎるのが気になった 超1の2倍て
第一段階だとまだ完全に力を出し切れてないらしいし
倍率アップを設定した時点でアホとしかいいようがない
界王拳○倍とかもほんとはダメ
乗算を甘く見すぎ
霊力値や道力なら分かるけど、攻撃力○○や防御力○○みたいな能力を個別で表現してるステータスと戦闘力は全くの別物だろ
ああいう表現は戦闘力が登場する前からゲーム(ドラクエ、FF、イース、ウィザードリィ等)が既にやってる
サイヤ人編だと界王拳4倍かめはめ波つまり32000のかめはめ波を受けても18000のベジータはピンピンしてた
けどナメック星編だと戦闘力24000のベジータに18000のキュイや22000のドドリアが瞬殺されてる みたいな
50倍って設定は大全集の設定だから、
大全集の表現に従うとss1第一形態＝50倍
ナメック星編通常悟空が300万で同じくナメック星編のss1が1億5000万って設定だし
ハリウッドのアクション映画とかアメコミとか
いい意味で上手く流用して成功したね
超1に第4段階なんてない
いわゆる第4段階とかいうのは第1段階目と同じ
悟空と御飯のあれは、基本値を底上げしたにすぎない
ベジータのはパワー重視と呼ぶべきで第2段階でも何でもない
ムキンクスもパワー重視
つまり超2への条件は最初の超1を余計なことせずに極めるだけでいい
ベジータのパワー重視は極めたさきにあるのはムキンクスであってそこが天井なので何も成長出来ずに出てきた
ベジータのをパワー重視と思ってる時点でお前もう来なくていいよ
ベジータのはパワーだけじゃなくスピードも普通に上がってるわ
にわかは消えろ
トランクスは更にそっから無理矢理筋肉増加させたせいでスピードが死んだ形態
って認識だわ
なんかこう自分の妄想をいかにもみたいな公式設定のように語るのって恥ずかしくないの？
読んでてなんかこっちが恥ずかしくなってくるわ
あいつらそういう次元超えてるだろ
あいつら重りつけたらそんなに弱くなるの？
極端だなｗ
ベジータのあれはスピードを捨ててるわけじゃない
パワー重視と言ったけどムキンクスの系統だ
重い服を着るだけで修行になったりブウ編時の悟空でもノーマルだと40トンは厳しいなので筋力は意外と低い
それ以前に無駄に筋肉が付きすぎると可動域とか狭くなるので現実でも普通に弱くはなる
それで合ってる
意図的に筋肉を増加させてる時点でパワー重視に代わらない
スピードが上がったのは単に基本値が上がってるからにすぎない
パワー重視という時点で先にあるのはムキンクスでありスピードが死ぬ
そこが天井ということをベジータは知っていた
だからこそ筋肉を増加させたあの本気セルを見て「上がったのはスピードもか！」と驚いた
超2へは筋肉を盛る(パワー重視)必要はない
18000のベジータで地球を壊せるのに超サイヤ人ベジータがマゲッタを持ち上げられないのウケる
通常の百倍なんだけどな
宇宙破壊できる破壊神だっていくら手加減しているとはいえ地球すら壊れないのはおかしい
小さい相手にあそこまで苦戦するとはな
ビルスとは宇宙空間でやってたような。悟空とビルスの手合わせでシンのいる星まで振動がきていた。
がさ
ちょくちょく思い出したようにリアルなシーンを挟んできやがる
これ戦闘力1のブルマだったら死んでたなw
・変身してないフリーザのデスボールでベジータの故郷の星崩壊
・セルのかめはめ波でも地球崩壊
・ブウがいとも簡単に地球崩壊
・ビルス勿論簡単に地球崩壊出来る
・ザマス、ブラックの攻撃で地球崩壊しない
合体ザマスの攻撃ても地球崩壊しない
ザマスは弱い・・
ギャグならつまらんしおかしいと思ってるならアスペ
人間のみ滅ぼすのが目的
悟空たちは超サイヤ人のまま興奮を取り除いて気の消費も抑えたことで限界自体を上げたんだと思ってるわ
第1は気の消費がまだ激しかったり興奮があったりでまだ使いこなせてないからまったく違うよ
>小さい相手にあそこまで苦戦するとはな
あいつただ小さい虫なんじゃなくてそれなりに戦闘力持った戦士だから厄介なんだろ
基本的に気の流れで察知してるし
戦闘力が何倍っていったらそういうのも何倍にならないと強くなったうちにはいらなあよね？
最終形態フリーザより強い奴(人造人間、セル、ブウ)が地球を壊さずに戦えてる時点で色々突っ込むべきでは
ダモン戦ではあいつら超サイヤ人になってないぞ
だからそれなりの戦闘力を持った上でなおかつ小さいから厄介だと言ってるじゃん
ピッコロでも、防げる攻撃なのに
あっさり対処してたし
それくらい最初から見えないとおかしいだろ
20倍界王拳に匹敵する17号>ご飯吸収魔人だろ
ブウは最初からタネ知ってるからだろ
漫画じゃ超3だぞ
ピッコロは超3ぐらいだと思う
寝言は寝ていえ
ブルー超えは17号厨の妄言
良くてブルー並みだろう バリアと自爆技のみブルー界王拳以上かと
超2ぐらいなら軽く圧倒してるぞアニメピッコロは
なまり切った悟飯の超2だろ
フロストにボロ負けしたピッコロが超3とか笑わせんな
いやベジータも立場的にはなかなか怪しいけど
アニメの17号でも良くて通常のブルー並みだっつってんだろ
体力減ってないからじゃね
フリーザもトッポに痛めつけられて体力減ってたんだろ
体の鈍りは第六宇宙編時に既に克服してるぞ
再度アルティメット形態を取り戻すのに苦労しただけ
それ以降修行しまくってるから強さ大幅に上がってる
修行し始めたってだけで取り戻したって解釈するとかどんだけピッコロ好きなんだお前
ブルーベジータはブルー界王拳並みとか超えたとか言ってた厨並みだな。その後パワーアップしてブルー界王拳と互角でワロタ
それピッコロじゃなくて悟飯の話だろ
http://livedoor.blogimg.jp/anico_bin/imgs/3/4/34519c7d.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/anico_bin/imgs/f/8/f873e500.jpg
転身半とか飲茶とかも強くしてやれよ
勘を取り戻した悟飯圧倒するピッコロ強いって言いたいんだろ
アスペかお前
一応宇宙人なんだし妥当だろ
ロボットごときが島守ってあの強さの方がおかしいだろ
ほんとに頭悪いなお前
そもそも原作でも地球製の人造人間がフリーザより強い時点で
A-:ゴッド悟空、フリーザ最終形態、擬似ブルー未来トランクス、ノーマルケフラ、ゴクウブラック
B+:超3悟空、アルティメット悟飯、ミスター・ブウ、ディスポ、伝説の超サイヤ人制御ケール、ベルガモ、オブニ
B-:超2悟空、超2べジータ、超2未来トランクス、伝説の超サイヤ人ケール、超2カリフラ、超2キャベ、サオネル、ピリナ、マゲッタ、17号
C+:超1悟空、超1べジータ、超1未来トランクス、超1カリフラ、超1キャベ、超1ケール、ピッコロ、フロスト最終形態、カトペスラ
C-:ノーマル悟空、ノーマルべジータ、フリーザ第1形態、ノーマル悟飯、ノーマル未来トランクス、フロスト突撃形態、ノーマルカリフラ、ノーマルキャベ、ノーマルケール、ボタモ
D:フロスト第1形態、超3ゴテンクス
E:超1ゴテンクス
F:ノーマルゴテンクス
G:バジル、ラベンダ
H:タゴマ(ギニュー)、18号、リブリアン、超1チビトランクス、超1悟天
I:ノーマルチビトランクス、ノーマル悟天、亀仙人、ガノス
J:天津飯、クリリン
K:シサミ、ジャコ、ソルベ
ベジータがあんだけ苦労してるのにあっさり成長しすぎ
どんだけ潜在パワーあるのよ
このスレで煽る事しか出来てないんだから少しはアニメ見て知識つけてこいよ
悟空が超2になれたら悟飯に任さないでセル倒してるね。セル編はぶっちぎりで悟飯一強だからな
インフレにとっくに置き去りにされたピッコロが？
ブルー以上界王拳未満だぞ
それ言ったら超の話しだろがと言ってましたよ笑
本当馬鹿ですよね笑
勘違いしてるやつ多いけどベジータ厨の発言見返すと原作では同形態は悟空＞ベジータ、超のロゼ戦後からベジータ＞悟空って言ってるんだよ
ま、実際は同形態の優劣分からなくなったけど
バカはお前定期
見返すとじゃなくてお前だろうが笑
超2悟飯如きに勝った程度でなんでそんな上になんだよアホ
ピッコロ厨の誕生かよ
ブルー悟空がトッポに圧倒し
ブルーベジータがトッポに苦戦したのは本気だから
破壊神トッポが本気でした笑
ノーマルでの悟空ベジータのリブリアンとの戦いを比較して同形態ならベジータが上笑
破壊神トッポになるには全て捨てなきゃいけないのに前哨戦の悟空戦でそんなことする訳ないし
自分で自分の首絞めてるって分かんないのかな？悟空厨
悟空戦でトッポは破壊神になろうとしたって言いたいの？
ケフラ厨
ベジータ落ちたら静かになってて笑う
キラベジ＞界王拳ブルーになったのに他に何か言う必要あんの？
身勝手は天使クラスって騒いでる悟空厨はどんどん頭の悪さ露呈してってるのに
悟飯の超2に勝ったなら超3レベルかなと？単純な話
キラベジ
･原作読んでない
･アニメ見てない
･今の悟空の界王拳の倍率は2倍とか3倍
･悟空はセル編で超2なれた
･ビルスは20倍界王拳見てない
･トッポは悟空戦で破壊神なろうとした←new!!
他にもたくさんありそうだな
実際に全覧試合ではまだ力隠してただろ
http://livedoor.blogimg.jp/anico_bin/imgs/2/5/25686e61.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/anico_bin/imgs/5/8/58ec6ab5.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/anico_bin/imgs/1/c/1c38c89d.jpg
これ以上悟空厨いじめないでくれ
どんどんボロだすだけだから
そんなもん誰もが分かってる事だろ
そんなんでマウント取ろうとしてんの？アホすぎる
ちげーよ
ブルーベジータとの戦いがトッポ本気だからベジータが、苦戦したって言ってたんだよ
別に間違ってないだろ
破壊神なる前の本気
何かおかしいことあんの？
その煽りに乗る方もどうかと思うけど
他人のふりするなよベジータ厨
悟飯の超2は悟空ベジータの超2とかなり差があるぞ
兆しより上！兆しと同格って言ってた人もいたけどね
まあ自演だと思い込まないとやってらんないよなドンマイ
ではピッコロはどこになる？
それはまあ
ほっとけばいいさ
それ理由が兆はすぐ解除されちゃうからってだけだったような
キラベジのファイナルフラッシュ問題もなく防がれてたわ笑う
あとサオネルとピリナはもっと上だろう
何がファイナルなのか
せいぜい超1クラスでしょ
ブルーベジータのファイナルフラッシュでジレンは倒れたのでファイナルフラッシュ>元気玉
魔人ブウ純粋はファイナルフラッシュでも倒せた
継続してそれを示唆する描写があるし
http://livedoor.blogimg.jp/anico_bin/imgs/0/e/0e9f4fe3.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/anico_bin/imgs/c/6/c64713e9.jpg
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http://livedoor.blogimg.jp/anico_bin/imgs/3/2/32183050.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/anico_bin/imgs/4/a/4a367445.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/anico_bin/imgs/d/6/d67b893a.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/anico_bin/imgs/2/1/213bf774.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/anico_bin/imgs/b/b/bb115d6f.jpg
超2のベジータは超3の悟空よりビルス戦で強かったので、原作は魔人ベジータになりベジータは劣化してた
0649マロン名無しさん垢版
2018/02/25(日) 22:54:10.19ではキラべジや破壊神トッポにはパワー不足や消費のでかさで勝てない気がする。
ケフラは元の2人とのスペック差がかなりあるから、テレビ映えしないけど正直
攻撃一切せず避けるだけで勝手にパワー切れ起こして勝てるだろうけど
どんどん惨めになってくだけだぞ
煽るだけなら最初から来んなよ
最初は手加減ブルーかと思ってたけど
大会中もゴールデンフリーザとある程度やり合ったりコイチアレーターを倒したり速度制限ディスポと殴り合ったりしてるから
アル飯もブルー手前ぐらいにはなってるかもな
そう思ったらトッポに不意打ちかめはめ波喰らわしてもノーダメって事でやっぱりブルーレベルに全く達してないって事が発覚したからな
うん
でも破壊神トッポとキラキラベジータ戦はベジータが全部の力を出さなかったら破壊神トッポに勝ててないからキラキラベジータにパワーがあるのかよくわからん
自爆を技とするならパワーだけど
殴りあったりとかあんまりあてにならんだろ。
ジレンは遥か高みなのにブルーで殴り合えたりしてるし
http://livedoor.blogimg.jp/anico_bin/imgs/5/3/53f5a711.jpg
まだ見ぬ先へみたいな事言ってほったらかしにされたんだぞ
もう悟飯に何も期待するな
SSSSS大神官
SSSS 天使
SSS ジレン
SS ベジットブルー、合体ザマス、元気トランクス、悟空身勝手兆
S+ 破壊神勢、ブルー2ベジータ、破壊神トッポ
S 20倍界王拳ブルー悟空(再戦時)、超2ケフラ、アニラーザ
AAA 20倍界王拳ブルー悟空、ブルーベジータ（ジレン戦）、超1ケフラ
AA 10倍界王拳ブルー悟空、ヒット、ゴクウブラックロゼ鎌
A ブルー悟空、ブルーベジータ、ゴールデンフリーザ、トッポ、超最高速モードディスポ、コイチアレータ
B ゴクウブラックロゼ、トランクス怒り、17号、ノーマルケフラ
C ゴッド悟空、アルティメット悟飯、フリーザ最終形態、ノーマルゴクウブラック、未来ザマス、マジ＝カーヨ、ディスポ
D 超3悟空、伝説ケール、オブニ
E 超2悟空（他超２サイヤ人）、マゲッタ、カーセラル、サオネル、ピリナ、巨大化リブリアン
F 超1悟空（他超１サイヤ人）、現代ザマス、ジーミズ、モンナ
G ノーマル悟空（他ノーマルサイヤ人）、ブウ、ピッコロ、フロスト最終形態、ベルガモ、リブリアン、カクンサ、カトペスラ
H 18号、ガノス、ロージィ
I 超3ゴテンクス、フリーザ第一形態
J 超ゴテンクス、タゴマ、バジル、ラベンダ、亀仙人
K クリリン、天津飯、悟天、トランクス、シサミ、ボタモ
L シャンツァ
悟空のブルー一歩手前のアル飯と
悟空のブルーより強い全力トッポではそらそうなるだろ
まあピッコロは超2悟飯以上原作究極悟飯以下だけどな
戦略有りで油断した原作究極悟飯に一撃与える程度だから今の超2レベルには及ばないだろうな
ありがとうございます！
真っ先に吸収された奴が言うセリフやない
本気の一旦を見せたジレン相手には全く勝負になってなかっただろ
ただのパンチの衝撃波で変身解除喰らってたし
トランクスと悟天は超では活躍してないけど
超サイヤ人になれるし
あれって身勝手戦やヒット戦より本気なんだよな？
最大チャージした魔貫光殺砲のみゴッドとブルーの中間ぐらいの出力を出せるっぽいな 技自体も更に貫通力が高まってるぽい
リングアウトとは言え、ノーマル悟飯に普通に勝ってるからそこまでおかしくはないだろ
殺し合いなら太陽拳→気円斬とかできるわけだし
殴り合ってたときは全然本気じゃないぞ
赤オーラ出して
ジレンが本気の一旦みせたとか界王神が言って、殴りあってなかったか？確か
ピエロが本気の一旦を見せ始めたて言ったのはあのパンチビーム撃った後だぞ
まああってもおかしくないってレベルの話しならまだ良い方だ
それでも原作魔人ブウ悪より弱いんだからピッコロ
この時にピエロが本気の一旦を見せ始めたと言ってるな
0677マロン名無しさん垢版
2018/02/25(日) 23:17:37.60超2悟空にもちょっと劣勢なんだから。確かに全体で見ればまだまだ強いけど、神レベルには到達してない。
まずディスポに檻がある状態でもちょっと拮抗されんだから、明らかに格下。
超のピッコロが原作超3レベルって話ならなのはまだしも
魔貫光殺砲がゴッドとブルーの中間くらいの出力出せるソースは？
ブルーに変化した直後に
全力の僕を見てください！と言いながら更にオーラを強くしてる
超2悟空戦ではまだ全力出し切ってなかったと思うが 終盤は超2悟空を追い詰めてたし
悟飯がゴッド以上に達してるの前提の話から繋げてる
ピリオやサオネルはサバイバル編のアル飯よりちょい下ぐらいだからこの場合はこの2人もゴッド一歩手前ぐらいにはなる
分身魔貫やファンネル攻撃等の絡み手有りで原作超3〜悪ブウ並みってところかと
絡み手 ×
絡め手 ○
あれ不意打ちじゃないか
クリリンと超サイヤ人なら差があり過ぎる
搦め手だったすまん
修行したんだし
0686マロン名無しさん垢版
2018/02/25(日) 23:28:25.58なるほど。正直オーラはなんの根拠にもならんが。
まず1に、最初にこれが僕の全力ですって言い切ってる。2に、ちょっと盛り返したが優勢とはいかない、互角。
最後、まぁパワーを果たしたとする。けどそれが悟空超2を飛び越えて超3、ゴットまでいくとはあまりにも無理がある。ぶっちゃけそれなら『新たなる境地』に到達してるレベルのパワーアップ。
また、通常ディスポともまともにやり合えば勝てないっていう事実もある。
https://www.youtube.com/watch?v=Ybar0xuuPcQ
0689マロン名無しさん垢版
2018/02/25(日) 23:30:48.49見直しせず打ったら文章ちょっとおかしくなったわすまんな
本気か・・カリフラと互角ってか
ないですはい。
カリフラと互角どころか戦闘経験の差から落としてるよ
悟空がパワーアップしてるって言ってたけど
ノーマルで防げてるって事は
悟空ノーマルってzの超3より強いって事？
ピッコロ強くなってるではないか！！！
このシーンすっかり忘れてたわ
0695マロン名無しさん垢版
2018/02/25(日) 23:41:22.95ブルーを出したのは本気(最強の形態)できてほしいと言われたから。ブルーは気のコントロールに長けた形態だから手加減は容易。また、悟飯はブルーの気が読めないからバレない。あとガチで本気出すわけがないじゃん。
すげー極端な例えだけど、
格闘家チャンピオンの父とその息子がいるとする。
息子が『父さん、手加減せず本気できてくれ！』といって父が本気で殴ったら重症からの病院送り。
『なぜ本気で殴ったんですか？』 → 『息子が本気で来いと言われたのでやりました』
ってレベル。障害者だろ？
ピッコロも未来編にいけばよかったのに
特に力の大会での醜態やノーマルベジータ＞ゴテンクスの描写があるし
100歩譲って後者は無視するとしても前者ちょっとな
ゴッド吸収したからノーマルでも超4くらいあるよ
証拠もあるみたいだし
ザマス編からサバイバル編まで1年以上空いてるから修行の成果がまだ満足に出てないだろうし
それに超3クラスが未来行っても役に立たんだろ
超3あくまでノーマル何倍だから
巣がどのくらい強さでかわるんだから比べる物差しおかしいだろ
あれが本気だなんて思ってない
ただ超2からわざわざブルーに変身してるんだから超2な時よりかは力出してるのでは?と言ってるだけで
それに気が読めなくても動きが変わらなかったら、流石に気づくでしょ
ジレン戦でベジータが手抜きだと指摘したように
怪我の心配も結局界王拳ブルーで気絶させてるし
ああそれはすまん とりあえずブウ編悟空の変身形態を基準にしてる
キラキラベジータでもなくブルー2でもなくブルーの進化らしい
ヒット＋にしたらどうだろ同格よりも特殊能力付加で強いみたいな
0707マロン名無しさん垢版
2018/02/26(月) 00:03:40.42まず最初に1つ。なんで『わざわざ』なのか。
悟飯はブルーという形態を知ってるし、そのことを悟空も知ってる。
本気出してください！って言ってるのに超3に変身したら え？ ってなるだろ。それこそ『わざわざ』って感じ。
つまり悟空がわざわざブルーになったのではなく、ブルーになるしかなかったってこと。
ブルーになってアル飯をちょっと上回る力または互角に調整、そっから界王拳で圧倒など、やりようはいくらでもある。
勿論超2で互角なら、確実にKOにさせるには
超2以上の力を出さなければならないし、あのブルー悟空が超2以上の力であることは間違いないと思うよ。
ヒットはまあ当然ブルー並み
そこにそれぞれ永久エネルギー＆万能バリア 時飛ばしや異空間生成があるから同格よりワンランク上がる感じかな
いい加減黙れ17号厨
弱気お前らを守ったのが強い17号だぞ
ポテンシャルとスペックわね
ピッコロは格闘E気弾B特能Aみたいな扱いになってるなシサミのときもだけど
やろうと思えばできるんじゃ
ルバルトは互角以下でいいと思うが
ピッコロさんほぼダメージ受けてなかったしどちらかと言うと魔空包囲弾喰らわせるために演技してた感じだが
17号のバリアは性能がダンチで高い
自分のためではなく誰かの為にバリアの性能が強い
ただ強くなりたいだけのサルたちには無理な技
一応オブニと双璧を成す奴ではあるしそこそこ強いんだろう
ルバルトさんは攻撃力にステータス振りすぎですよ
一応バリアが悟空たちも出来るぞ
17号の程性能が突出してるワケではないが
0722マロン名無しさん垢版
2018/02/26(月) 00:30:19.64永久エネルギー式の利点を最大限に活かしてるだけであって。
単にエネルギーが無限だから、常に全力でバリアに気を使えてるだけじゃないの？
あとは分身拘束光殺砲とか能力技込みでどれだけ盛れるかであってね、仲間集め編より本番の大会描写重視じゃないのかね
17号は強いよな。
0729マロン名無しさん垢版
2018/02/26(月) 00:41:47.50コイチアレータ戦:悟空とベジータの温存が目的だからそもそも2人は本気でやらない。本人が言っていた通り、悟飯の攻撃チャンスを作っただけ。あくまで悟飯がメインの戦いだからね。
ディスポ戦:決定的。檻で動けない ＝ 超速モード意味なし。よって比較対象が通常ディスポ。
彼の最大の利点であるスピードを削られたディスポに若干拮抗され優勢ながらも押し切れない。檻がなければまず勝てない。
アル飯再習得後はノーマルの強さも明らかに上がってるよ 描写もグレートサイヤマンの時とは比べモンにならんことになってる
https://www.youtube.com/watch?v=olQmYd3MPUo
通常でぃすぽではないだろ
パンチとかスピード自体はあがったままだろ
0733マロン名無しさん垢版
2018/02/26(月) 00:45:35.37気は減らないけど体力は別だし、身体が耐えられなくなる可能性があるんじゃないかな。
それをやるなら、17号より不死身ザマスのほうが適してる気がする。
気が感じないんだから
回復させてやれないのか
17号がわずかに上だと思う 自分は大会のアル飯もゴッド以上あると唱えてる者だが
>>729
一応ディスポはヒットやゴッド悟空、ゴールデンフリーザを吹っ飛ばす攻撃力は備えてるし
アルティメットがゴッド以上になってなきゃ渡り合えないだろ
裏切った場合は自分がフリーザを落とすと宣言してるし
0739マロン名無しさん垢版
2018/02/26(月) 00:59:01.65ディスポはベルモット等の外野が言うようにスピードが上げるだけであって、基礎パワーが上がった発言は一切ない。
ではなぜパワーが上がったように見えるか？
それは音速パンチと光速パンチでは威力は桁違いであるように、スピードを生かして衝撃を上昇させている。ほんの少しでも衝撃はまるで違う。車の事故がいい例。
そのスピードが殺された檻の中では、彼のアイデンティティは死んだも同然。
『あの檻さえなければ！』byベルモット。まさにその通り。
逆だろ
フリーザとの実力差を計り損なって無責任な発言をする未熟さを表現してる
原作の18号とベジータの戦いみれば分かる
単純に悟飯の覚悟を言わせただけであって
そんなもの表現してねえよw
これより前に悟飯の推察力をテストしてこういう事言ってたんですが
http://livedoor.blogimg.jp/anico_bin/imgs/a/1/a1bac3eb.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/anico_bin/imgs/c/7/c78c7e84.jpg
そのフリーザが認めたんだから根拠なき自信では無いってことだろ
さすがに草
どんだけ悟飯を貶すバイアスかけて見てんだよｗｗｗ
悟飯の事嫌いすぎだろｗｗｗｗｗｗ
破壊神並ぐらいになるだけじゃん
動くスピードとかじゃなくてパンチのスピード
檻の中で動くスピードは通常より早いだろ
ビルス降臨時の整合性を考えても
悟飯自体ピッコロと鍛え直したとはいえせいぜいブウ編の時の強さに戻ったかやや越えたぐらいで
ゴッドの方が強いだろ
いくらインフレしたとはいえビルス襲来の時のことを考えればゴッドは普通に1つの越えられない壁なのに
ポタラの上昇率だよ。ポタラ作中で何十倍といわれたから
まだ倍率が云々とか言ってんのか
ゴッドで6割の力出せたんなら
当時のノーマルベジットはビルスの6割以上
そっから超2で何十倍になればビルス余裕やったんや
ビルス戦の時の「パワーアップ率設定」はゴッド＞ポタラでいい
その後にポタラ＞ゴッドに修正されたと考えるべき
常にポタラ＞ゴッドとかゴッド＞ポタラなんてのはドラゴンボールじゃ通用しない
物語の必要性に応じて変わっていく
ノーマルのケフラはノーマルベジットより弱いのは確実なんだよ ケフラの合体が相性よくて爆発的に強くないったとかじゃないなら
ノーマルベジットはノーマル悟空ベジータの数十倍の強さなんだよ。 超3悟空はノーマルの400倍の強さなんだよ。
超3悟空>ノーマルベジット>ゴッド悟空になるから
ノーマル数十倍じゃおかしいんだよ
お前ら「むむむ数十倍じゃ計算が合わんぞ」
数十倍なんて適当に言わせただけの話をまともに受け取るなよ
そんな強くなったか？
ベジータとゴテ3の描写から悟空ベジータはゴッドを取り込んで大幅パワーアップしてる
ベジータ発言から素だとキャベ≒ベジータ(ゴッド吸収)でカリフラやケールはキャベより上、たぶんベジータと悟空は大差ない
素のスペックがカリフラケール＞悟空ベジータだからケフラ＞ベジット
ゴッド＞ポタラの設定は変わってない
何か矛盾ある？
うーん…
でもベジータとキャベが互角なのは公式だしカリフラ＞キャベだろうから有りなのか？
カリフラケールがゴッド吸収したらもう悟空ベジータいらないじゃん…
ポタラ＞ゴッドは作中で描写されたけど逆は無い
第六宇宙編からサバイバル編まで一年、キャベが全く上昇してないところを見ると
S細胞は関係なさそうだな。
ゴッド吸収ってなかったことになってるのでは？
キャベがゴッド吸収ベジータと互角でさらに超2になったらゴルフリに普通に勝てるだろ
今の基礎能力はZの頃とは桁違いの強さだということは変わらなさそうだな
雑魚には雑魚があてがわれてただけだぞ
フロストには全く通用してなくて殺し禁止のルールのおかげで助かってただけだし
力の大会は強者から雑魚までピンキリだし
だって悟空とベジータがブロリーより強かったらありえないだろ？
流石に超はノリで強さを変えすぎ
超2ベジータ→超3悟空の順番でビルスと戦ってたらベジータが1発でやられて悟空はそこそこ戦えたんじゃないかとも思う
ジレンにも同じ現象が起きているように感じる
神と神はＺの映画だけどな
アニメで焼き直しもしたけど
戦闘力ガイジって生きるの辛そう
ジレンより強い奴がいるの！？と思ったら本当にジレンと悟空までの間が本当に消化試合だったのがいただけないよな
全く期待してなかった合体ロボチームが予想外に強かったものの1話だけである。
もっとバランスよくやれや
そのランク付け毎回貼ってる奴いるけど作った奴が貼ってんの？
糞過ぎて修正の前に作り直せってレベルなんだけど
ちょっとビンタされただけであれだもんな
重傷なら分かるけど
それに大して関わりの無いキャベがいつの間にかブルマトランクス並みに大切な存在になってるし
毎回キャベキャベうるさいんだよね
ハゲ連中や人造人間もいい加減ヤムチャ化させなければ
今までのメンツが活躍したか？
天津飯クリリンブウ悟天トランクスピッコロ悟飯フリーザ()
こんな扱いなら存在無視でよかったな
悟天トランクスは最後まで無視されたが
これ結構ブウ編の悟空とベジータなら次世代を鍛えないし使わないのはありえないよな
ブウ編、悟空、次世代を鍛えないと..
ベジータ、自分の息子は立派な戦士に
アニメ
悟空あいつらは真っ直ぐ過ぎる
漫画
ベジータ子供は巻き込むな(トランクスは中学生)キャベはええんか...
ただゴテンクスが力の大会に出てたらケフラとゴテンクスが被りまくる
0800マロン名無しさん垢版
2018/02/26(月) 12:12:43.78オワコンオワコン
これだけ売れるコンテンツをそう簡単に終わらせるわけないんだよなぁ
3月で終わるんですがそれは・・・
0803マロン名無しさん垢版
2018/02/26(月) 12:20:22.42現実みようぜ
終わるんだよ
ネタ貯めして鬼太郎の後またやるんじゃね
ヒーローズとかゲームとか色々稼ぐコンテンツだぞ
ベジータ、未来トランクスとの絆演出はマジ何だったんだろうな
またやるかもしれないとも言ってるのに
アニメが終わっても売上が下がらなかったら危ないと思ってる
超が終わったらしばらく公式に金落とすのは控えるべき
あとゴテンクス、トランクス、悟天の評価低すぎないか
ピッコロは魔貫光殺砲で格上食いできるからこそのランクだったと思うが
ピッコロの素の戦闘力はDないしはもっと下かもしれんが魔貫光殺砲ありきの最大強さランクになってる
ウーブが登場してから悟空と修行した後の世界線でまたアニメやりそう
GTは完璧になかったことになる
0816マロン名無しさん垢版
2018/02/26(月) 14:45:15.47ベジータとキャべの超1同士でも差は歴然。
※1部省略
----------------
C ゴッド悟空、フリーザ最終形態、ノーマルゴクウブラック、未来ザマス、ディスポ 、マジ=カーヨ(推定)
D 超3悟空、伝説制御ケール(推定)、17号(推定。※戦闘力)
E 超2悟空、超2ベジータ、アルティメット悟飯、サオネル、ピリナ、伝説ケール(暴走)、オブニ
F 超1悟空、超1ベジータ、超2カリフラ、超2キャべ、現代ザマス、モンナ 、フロスト最終形態
----------------
意見あればどうぞ
SS-:身勝手悟空、合体ザマス
S+:キラキラブルーべジータ、破壊神トッポ
S-:ブルー界王拳悟空、超2ケフラ
A+:アニラーザ、超1ケフラ
A-:ブルー悟空、ブルーべジータ、ゴールデンフリーザ、ヒット、ノーマルケフラ、トッポ、ディスポ超最高速モード、ゴクウブラックロゼ、コイチアレータ、未来ザマス
B+:ゴッド悟空、フリーザ最終形態、超怒り未来トランクス、ゴクウブラック
B-:超3悟空、アルティメット悟飯、ディスポ、伝説の超サイヤ人制御ケール、ベルガモ、オブニ、17号
C+:超2悟空、超2べジータ、超2未来トランクス、伝説の超サイヤ人ケール、超2カリフラ、超2キャベ、サオネル、ピリナ、マゲッタ
C-:超1悟空、超1べジータ、超1未来トランクス、超1カリフラ、超1キャベ、超1ケール、ピッコロ、フロスト最終形態、カトペスラ
D:ノーマル悟空、ノーマルべジータ、フリーザ第1形態、ノーマル悟飯、ノーマル未来トランクス、ミスター・ブウ、フロスト突撃形態、ノーマルカリフラ、ノーマルキャベ、ノーマルケール、ボタモ
E:フロスト第1形態、超3ゴテンクス
F:超1ゴテンクス
G:ノーマルゴテンクス
H:バジル、ラベンダ
I:タゴマ(ギニュー)、18号、リブリアン、超1チビトランクス、超1悟天
J:ノーマルチビトランクス、ノーマル悟天、亀仙人、ガノス
K:天津飯、クリリン
L:シサミ、ジャコ、ソルベ
力の大会前の超２悟飯はラベンダと引き分けだからランクでいうとJ
悟空の超２とは全然強さが違うからピッコロが圧勝したといっても
Dまではいかんよ
おっランク貼る人もどってきたのか
では早速、アニラーザの位置とケフラの位置が違和感ありすぎる
それからアル飯は描写からみて超2クラスだから
ラベンダの時は超2になってなくね？
描写からみてスパークがなかったからあれはただの超1
戻ってきたら戻ってきたら即駄目だしすんのなw
ただ先鋒のバジルの強さから考えてラベンダはセル以上ブウ以下くらいの強さだから
フロスト＞ピッコロ＞ラベンダだろうから
ピッコロは超３ゴテンクス〜ノーマル悟空くらいの強さであることは確か
いやただの超サイヤ人としか作中でも言われなかったと思うが、2になったのはピッコロとの修行回の時だな
ならない理由はないしなあの時は
悟空やベジータ達だって基礎戦闘力は上がってるはずだし相変わらず超2＞ピッコロだと思われ
超だと修行してるからなピッコロ
セル編の超2悟飯くらいは越えたかもしれんが今の超2悟空やベジータ＞ピッコロは変わりないだろ
ブウ、ボタモ、ヒット、バジル、ラベンダ…
サイヤ人厨か？
超2悟飯に勝ったから超3並って
なまり切った超2悟飯に勝ったところで超2悟空ベジータには遥かに及ばないわ
SSSSS大神官
SSSS 天使
SSS ジレン
SS ベジットブルー、合体ザマス、元気トランクス、悟空身勝手兆
S+ 破壊神勢、ブルー2ベジータ、破壊神トッポ
S 20倍界王拳ブルー悟空(再戦時)、超2ケフラ、アニラーザ
AAA 20倍界王拳ブルー悟空、ブルーベジータ（ジレン戦）、超1ケフラ
AA 10倍界王拳ブルー悟空、ヒット、ゴクウブラックロゼ鎌
A ブルー悟空、ブルーベジータ、ゴールデンフリーザ、トッポ、超最高速モードディスポ、コイチアレータ
B ゴクウブラックロゼ、トランクス怒り、17号、ノーマルケフラ
C ゴッド悟空、アルティメット悟飯、フリーザ最終形態、ノーマルゴクウブラック、未来ザマス、マジ＝カーヨ、ディスポ
D 超3悟空、伝説ケール、オブニ
E 超2悟空（他超２サイヤ人）、マゲッタ、カーセラル、サオネル、ピリナ、巨大化リブリアン
F 超1悟空（他超１サイヤ人）、現代ザマス、ジーミズ、モンナ
G ノーマル悟空（他ノーマルサイヤ人）、ブウ、ピッコロ、フロスト最終形態、ベルガモ、リブリアン、カクンサ、カトペスラ
H 18号、ガノス、ロージィ
I 超3ゴテンクス、フリーザ第一形態
J 超ゴテンクス、タゴマ、バジル、ラベンダ、亀仙人
K クリリン、天津飯、悟天、トランクス、シサミ、ボタモ
L シャンツァ
突っ込みどころが多すぎるだけだろ
実際はカリフラやキャベも悟空やベジータと1ランク差はつけるべきだと思ってるよ
18号＞超3ゴテンクスとか正気ですか？
修行した感じしないのにブルーのかめはめ波はじいたり
リブリアンに普通に勝っちゃったりしてるからな
18号とリブリアンはちょいちょい強さが変わる
ベジータ＞超3ゴテンクスは実際アニメであったじゃん
魔封波を跳ね返せる
クリリンや亀仙人も超3ゴテンクス以上は確定してる
超1ベジータが手加減してフロスト殴っても割れたよね
ベジータは魔封波跳ね返せない
は？
キャベ、あんなんでゴテンクスより上と言われてもビミョーなとこだな
クリリンや亀仙人がいつの間に頭飛び越えて行ったんですかねぇ
ゴミクズ理論もいい加減にしろ
それに強さとなんの関係があんの
さすがにありません
ブウ編はそうだけどなんでビルス編で超3ゴテンクス＞超3悟空なんだよ
ビルス戦の時の超3悟空とゴテンクス比較して来いよ
流石にチョンでやられたりはしてない何発か耐えてる
ケツ叩きでゴテンクスやられてるよね
悟空以上にまともに相手にされてないわ
なまってた分を力の大会前に取り戻したかちょっと越えたかくらいで
肩の辺チョンで気絶してる超3悟空じゃお尻ペンペンで死ぬだろ
ブルマにも死なないようにビンタしてるし普通に相手によって力加減変えてるって思考になんで至らないのお前
0862マロン名無しさん垢版
2018/02/26(月) 16:53:58.25あといつまでアル飯をゴットに配置しているんだよ。超2だって確定しているんだからいい加減おとせ。
後、それに合わせて数キャラ同時に1段階落ちる。
なんでこんな偉そうなんだ
ランク作れもしない無能が
ブウ編→超3ゴテンクス＞超3悟空
ビルス戦→ゴテンクスの方が攻撃耐えてる
ビルス戦以前の時点でゴテンクス＞悟空という背景がありなおかつ直近の戦いでもゴテンクスの方が善戦してんのに悟空戦の方が本気だったから悟空＞ゴテンクスと考える方が無理があるだろ
ただ現状ある情報の中から強い確率が高いのはゴテンクスだと思われる
ピッコロ（いくらなんでも弱すぎる）
亀仙人（いくらなんでも強すぎる）
この3人
だったらビルスがゴテンクスに悟空以上に楽しめたって言ってもいいよね
天津飯もピッコロも18号も死んでないし普通に悟空以上に手加減してるだけだろ
みんなゴテンクスじゃなく悟空に期待してるし周りの認識も悟空＞ゴテンクス
>>865
オナニーランク貼り合戦に誘導すんなや
てめえのオナニーランクがめちゃくちゃで総スカン食らったからって八つ当たりすんな
ゴミランクしか作れない無能が
SSSSS大神官
SSSS 天使
SSS ジレン
SS ベジットブルー、合体ザマス、元気トランクス、悟空身勝手兆
S+ 破壊神勢、ブルー2ベジータ、破壊神トッポ
S 20倍界王拳ブルー悟空(再戦時)、超2ケフラ、アニラーザ
AAA 20倍界王拳ブルー悟空、ブルーベジータ（ジレン戦）、超1ケフラ
AA 10倍界王拳ブルー悟空、ヒット、ゴクウブラックロゼ鎌
A ブルー悟空、ブルーベジータ、ゴールデンフリーザ、トッポ、超最高速モードディスポ、コイチアレータ
B ゴクウブラックロゼ、トランクス怒り、17号、ノーマルケフラ
C ゴッド悟空、アルティメット悟飯、フリーザ最終形態、ノーマルゴクウブラック、未来ザマス、マジ＝カーヨ、ディスポ 、超2ケール
D 超3ゴテンクス、超3悟空、オブニ 、ピッコロ
E 超2悟空（他超２サイヤ人）、マゲッタ、カーセラル、サオネル、ピリナ、巨大化リブリアン
F 超1悟空（他超１サイヤ人）、現代ザマス、ジーミズ、モンナ
G ノーマル悟空（他ノーマルサイヤ人）、ブウ、フロスト最終形態、ベルガモ、リブリアン、カクンサ、カトペスラ
H 18号、ガノス、ロージィ
I フリーザ第一形態
J タゴマ、バジル、ラベンダ、亀仙人
K クリリン、天津飯、悟天、トランクス、シサミ、ボタモ
L シャンツァ
お前はそのオナニーランクみてオナニーレスしてんだよなって
・原作やアニメに矛盾が多すぎる
・キャラ厨やキャラアンチが多すぎる＆多彩すぎる
・毎日1~2人奇抜な理論を考えてドヤ顔で披露する奴がいる
ピッコロ高すぎ
あと通常ベジータ＞＞超3ゴテンクスです
変なランクにすんなボケ
ランク作る気もないくせにやたら声だけ大きいキチガイも追加しとけ
これはガチ
オナニーランクガイジ顔真っ赤で草ァ!!
コピペランクにやたら噛み付いてブチ切れてる奴恥ずかしいなw
喧嘩は同レベでしか発生しないからね
お互い同族嫌悪ってはっきりわかんだね
うわ基地外だ…
EX全王
SSSSS大神官
SSSS 天使
SSS ジレン
オナニーじゃないランキング
コピペの元となるランクがある時点でそれがオナニーじゃないランクで良いんじゃないか？
強さ議論スレってそうやってランク付けの修正しながらランク作るもんだろ？
とりあえず>>887までは確定でその下から意見出し合って議論しようよ
問題はその元となるランクは存在してるのにコピペが貼られると思い立ったかのように無言ランクが乱立されること
地味に超２ケール、ゴッドと同じにしてるのなｗ
これはオナニーですわ
ジレンは天使以下かどうかまだわからないだろ。
荒らすのが目的なら書き込むなよ言っても無駄だろうけど
0896マロン名無しさん垢版
2018/02/26(月) 17:33:16.25天使以上確定か
アスペ？
0899マロン名無しさん垢版
2018/02/26(月) 17:51:18.11「神は強すぎるからランクにいらない！」って意味不明なことを言ってた奴はいたがな
A 身勝手兆悟空
とりまこんだけ確定で良い？
全王、大神官、天使はつけてもいいしなくてもいい気がする
根拠の無い指摘が多いのも問題だよな
じゃああれで合ってると?
超2カリフラと一緒にゴッドに負けたのに?
スルースキルを身に付けろよ
A 身勝手兆悟空
むしろこっから1歩も進まねえような…
悟空やベジータを別けるならケールも細かく別けるべきだよな
まあそれでもゴッドに二人がかりで負ける程度だが
伝説制御ケール←暴走時より強いはずなのに明らかに弱体化
結局>>874の言うとおりで矛盾が多すぎてな
これな
ただスレ荒らしてるだけだってことも考えような
ランク乱立させてる奴にも言えることだが
S ジレン
A 身勝手兆悟空
B 現キラキラベジータ
C 初期キラキラベジータ ヒット 界王拳20倍悟空
俺は>>893じゃないけどおかしいと思ったから横から言ったんだ
間違いを間違いと言って何が悪い?
オナニーランクをスルーしろで正当化するつもりか?
そう思ってたけどこの前の身勝手兆見たらやっぱりどう考えても身勝手兆の方が上
0916マロン名無しさん垢版
2018/02/26(月) 18:15:35.94S:ジレン
A:身勝手兆悟空
B:ブルー界王拳悟空
C:ブルー悟空
D:ゴッド悟空
E:超3悟空
F:超2悟空
G:超1悟空
H:ノーマル悟空
ここから作ってくしかないかと
あなた高校生ですか？
明らかに臭いですねw
よくブルー界王拳悟空って入れる奴いるけどさぁ
何倍だよwww
A 身勝手兆悟空
B 現キラキラベジータ
C 初期キラキラベジータ ヒット 界王拳20倍悟空
こっちでいい
ここまでなら別に異論はない
A 身勝手兆悟空
B 現キラキラベジータ
C 初期キラキラベジータ ヒット 界王拳20倍悟空
D 界王拳10倍悟空
E ブルー悟空
F ゴッド悟空
G 超3悟空
H 超2悟空
I 超1悟空
J 通常悟空
界王拳20倍の悟空以上のエネルギーとはいえ実力的には疲労状態の身勝手兆悟空に何もできずに終わったし
オナニーランクを正当化、ねぇ…(飽きれ)
ヒット厨が早速オナニーし始めました？
はいこれが新たなオナニーランク誕生の瞬間です
S ジレン
A 身勝手兆悟空
B 現キラキラベジータ 破壊神トッポ
C 初期キラキラベジータ ヒット 界王拳20倍悟空
D 界王拳10倍悟空
E ブルー悟空 ブルーベジータ ゴールデンフリーザ ロゼブラック
F ゴッド悟空
G 超3悟空 超3ベジータ
H 超2悟空 超2ベジータ
I 超1悟空 超1ベジータ
J 通常悟空 通常ベジータ
というよりヒットアンチが多すぎる
越えられない壁があったはずだが
だったらお前が話し合いに参加すりゃいいじゃん
さっきからあーじゃねーこーじゃねー外野から文句だけ言ってないで
漫画が基本なんだから漫画版でくそ弱いヒットは低く見られて当然
ただアニメの話でヒットがブルークラスとか言うのはヒットアンチだろ
ヒット＞ブルーベジータ、ゴールデンフリーザ
そこに他のキャラも数値にして当てはめていく
細かい数値は任せますが
52 身勝手兆悟空
48 ブルー界王拳悟空
43 ブルー悟空
38 ゴッド悟空
25 超3悟空
18 超2悟空
10 超1悟空
0 ノーマル悟空
ちょくちょくレスするこの数字ガイジはなんなんだ？
ヒットアンチがこのスレで一番害悪だわ
話し合いも糞もねえだろ
勝手にオナニーランク作って根拠もなにもなくキャラ当てはめていってんだから
さては馬鹿か？お前は
このスレ本当に面白いくらい意見がまとまらないな
だったらお前が反対意見をつけりゃいいだろ
お前みたいな奴がいるからいつまで経っても正式なランク一つないんだろ
それかお前が作れや
こっちが正論
一部の住人ではじめからランク作るって意気込むのはいいが結局のところ話し合いもなにもしないでランク付けしていってることに問題があるわ
お前らそれくらい考えろよww
S ジレン
A 身勝手兆悟空
B 現キラキラベジータ 破壊神トッポ
C 初期キラキラベジータ 界王拳20倍悟空
D 界王拳10倍悟空
E ブルー悟空 ブルーベジータ ゴールデンフリーザ ロゼブラック
F ゴッド悟空
G 超3悟空 超3ベジータ
H 超2悟空 超2ベジータ
I 超1悟空 超1ベジータ
J 通常悟空 通常ベジータ
万事解決
てめえらみたいなオナニーガイジとは同じ住人とは思いたくもないので結構です
自分らが作ってるランクが至高とでも思ってんのか？
それは傲慢ってもんだ
ひゅーひゅー
カッコいい！痺れる！
まともに言い返せないからって揚げ足とるなよみっともない
土台の時点でこんなに意見が別れたんじゃ一生作れんわな
だから一緒に作ろうぜって言ってんのに…
最初にオナニーランク作り始めた奴らはなんか自演臭いしなんか嫌いまだ更地のジレンと悟空だけのランクからスタートってのも同意するな
>>940
こいつらはまあ正論ではあるよ
ただしだったら何で議論に参加しなかったのって話でもある
一番に悪いのは最初にランク付けを勝手にし始めた奴な
そいつのオナニーのせいでこれだけ空気が悪くなる
こいつだな悪いのは
A 身勝手兆悟空
じゃあこっからスタートすれば誰も文句ないんだな？
仲良くやろうぜ
0954マロン名無しさん垢版
2018/02/26(月) 19:09:56.68議論する間もなくべジータinヒットin
これが全て
勝手に入れたら議論が〜って言い出すだろ？
>>942の言うとおり申請式にでもするか？
だったら>>912が貼られた瞬間>>913みたいに俺はこう思うの一言でも言えよ
別に>>912はこれで確定なんて言ってないんだから
取り敢えず>>953でいいのか？
これだけははっきりさせとこう
アニメ矛盾ばっかりだし漫画オンリーのがいい気が
少なくともこういうのは排除して考えないと無理だろこのスレでは
キャラ厨の対立が激しすぎる
作るのも禁止
議論と雑談だけ
「私は結果だよ…だから知る！ 自ら育てた闇に喰われて、人は滅ぶとな！ 」
「また君か・・・。厄介な奴だよ、君は…！ あってはならない存在だというのに…。 知れば誰もが望むだろう！ 君の様になりたいと！ 君の様でありたいと！ 故に許されない…君と言う存在を！」
「
「それが誰に解る？ 何が解る!? …解らぬさ！ 誰にも！」
「君の歌は好きだったがね…だが世界は歌の様に優しくは無い！」
「いくら叫ぼうが今更！ これが定めさ！ 知りながらも突き進んだ道だろう!? 正義と信じ、解らぬと逃げ、知らず、聞かず！ その果ての終局だ！ もはや止める術などない！ そして、滅ぶ…。 人は、滅ぶべくしてな！ …それが人だよ、キラ君
ジレンが悟空とヒットだけ倒して他に興味なしって描写があったから別に力の大会No.3でも問題と思うけど。
ジレンは破壊神トッポの実力も知ってただろうし身勝手兆悟空、ヒット＞破壊神トッポかな？
悟空はベルモットに言われたから、ヒットは挑んできたから
別にジレンがその二人に興味あったわけではないわ
特にヒットには何回もやめろって忠告してるし
トッポが破壊神なるには全て捨てる覚悟必要だし破壊神トッポは考慮してないだろ
破壊神トッポ＞ヒット＞トッポ
キラベジみたいにその後パワーアップしたキャラはヒット以上かもしれんけどね
その後デフレさせられたけど
ヒットより普通のブルーベジータの方が遥かに善戦してたよね
普通に暴走ケール＞ブルー悟空でしょ
ジレン戦はヒットが1番善戦してたと思う
ブルーベジータが攻撃した時はベジータ自身がジレンはもっと強かったと評してる
それに全王がノーダメージとダメ出ししていた。
何故かヒットはそれをさせなかった
つまり大人の都合
それ自分も思ってたけど暴走ケールがパワーアップしたのが超2ケールだと沢山突っ込まれた
実際最初は悟空もベジータもやられたし
さらにプラスで殺人技＋時間の牢獄もあるわけで
いくら暴走状態より強くなってたと言われても困るわ
だからベジータに舐めプしたことで悟空もヒットも舐めプされてた事が発覚したんだろ
だからよく貼られるコピペランクで10倍界王拳の位置にヒットいるだろ
何に文句あんだよボケ
単体でジレンに勝てたとか破壊神に勝てるとか言い出したらそりゃヒット厨だが
ブルーと同格になってるコピペランクも多いぞ
もちろんアニメのランクでな
ありえねー
だからそういうのに一々反応しないで無視しとけってのを少し上の方でやってたんだろ
だから無視しとるだろ
んで今たまたまヒットの話をしていただけ
そしたらヒット厨〜がとか言ってヒットアンチが沸いてきた
どっちがスルースキルないねん
誰もそんなこと言ってないでしょ
うるせえ厨って言うな厨
ブルーベジータが善戦→ジレンにボコられた界王拳20倍悟空より強いって話になる
ビルス厨とか連呼してる奴らはやっぱりビルスアンチだったんだね
そこでジレンが舐めプ判明したし今までの悟空戦、ヒット戦とかの善戦とかフルボッコ描写が無意味になったってことだろ
次回では身勝手兆相手に優位に立つみたいだし手加減属性加えられただけでしょ
矛盾ばっかだし
新しいスレッドを立ててください。
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