ドラゴンボール超強さ議論スレ23
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シャンツァとズーナマは強い! SSS ジレン SS ベジットブルー、合体ザマス、元気トランクス、悟空身勝手兆 S+ 破壊神勢、ブルー2ベジータ、破壊神トッポ S 20倍界王拳ブルー悟空(再戦時)、超2ケフラ、アニラーザ AAA 20倍界王拳ブルー悟空、ブルーベジータ(ジレン戦)、超1ケフラ AA 10倍界王拳ブルー悟空、ヒット、ゴクウブラックロゼ鎌 A ブルー悟空、ブルーベジータ、ゴールデンフリーザ、トッポ、超最高速モードディスポ、コイチアレータ B ゴクウブラックロゼ、トランクス怒り、17号、マジ=カーヨ、ノーマルケフラ、 C ゴッド悟空、アルティメット悟飯、フリーザ最終形態、ノーマルゴクウブラック、未来ザマス、ディスポ D 超3悟空、伝説ケール、オブニ E 超2悟空(他超2サイヤ人)、マゲッタ、カーセラル、サオネル、ピリナ、巨大化リブリアン F 超1悟空(他超1サイヤ人)、現代ザマス、ジーミズ、モンナ G ノーマル悟空(他ノーマルサイヤ人)、ブウ、ピッコロ、フロスト最終形態、ベルガモ、リブリアン、カクンサ、カトペスラ H 18号、ガノス、ロージィ I 超3ゴテンクス、フリーザ第一形態 J 超ゴテンクス、タゴマ、バジル、ラベンダ、亀仙人 K クリリン、天津飯、悟天、トランクス、シサミ、ボタモ L シャンツァ >>97 だよな タイム的にジレン戦は数分前の出来事だし 「先ほど」はむしろ日常生活で10分以内じゃ十分通るもんな >>97 身勝手状態が最新なんだからジレン戦の身勝手の悟空超えてるんだろ ジレン戦の身勝手の極意超えはさすがに言い過ぎ だが、動きはディスポいわくさらに磨きがかかってたらしいな ジレン戦の身勝手悟空を超えてたとしても結局身勝手にボコられてるからあんまり意味ないぞ 力が圧倒的だったのに身勝手で戦えるようになったってピッコロが言ってて 次戦ブルーでも戦えてたのは何? ケフラ、超サイヤ人3までいってたら身勝手の極意兆だったらいい勝負できたかもな むしろパワーだけなら勝っただろう >>98 ウイス「ただの喧嘩野郎とは違います」 数分後 ビルス「お前さっき喧嘩野郎だと言っただろ」 ウイス「そ、そんな事言いましたっけ?」 先程の悟空 弱い形態より超えたっておかしくない? 悟空の限界を超えたって思うのが普通だろ ジレン戦の身勝手の極意より、ケフラ戦の身勝手の極意の方が強いんかね 動きは磨きがかかったみたいだが、となるとその攻撃でも有効にならない超2ケフラ凄くね? それを言ったら力つきたベジータが数秒でキラキラベジータになるのは・・ これ結構な人がツッコミいれてたな 強さが気にならない人でも悟空とベジータの体力面は気になるんだろうね 漫画版はしっかりすることを願うよ >>110 攻撃の時は意識してるってウイスが言ってたろ 悟空ってジレンの身勝手の極意で体力を使い切った後に 死角でフリーザに気を分けてもらってから、その後は体力回復するようなこと一切やってないよな となるとむしろケフラ戦が一番体力ある状態なはず なのにケフラ戦をやたら体力消耗言うのはなぜだ・・・ だったら、そこから再び身勝手の極意で体力消耗し、 さらに第2宇宙、第3宇宙と連戦がきて今のジレン戦なんか鼻くそをほじる力もないはずなのに >>112 それでもその攻撃力はブルー20倍界王拳より上だよな ジレンの身勝手の極意兆のときも攻撃は意識しちゃってたんだよね そういえばジレン戦の身勝手悟空の動きにベジータが実感がないとついていけてないのにピッコロがはやくそして強くとピッコロが身勝手についていけてるのは何? まだ納得してない人いるかもしれないが 普通に考えてお話し的にケフラの相手が身勝手の極意ってことは ブルー界王拳で何とかなる相手じゃなかったんじゃね 特に身勝手の極意と超2ケフラが対峙したときの 悟空とケフラの2つの気の柱が会場を包んだ時の雰囲気なんか他を寄せ付けない感じだった お話し的にもジレンとケフラは ブルー界王拳は前座で、身勝手の極意で勝負を決める相手なんだろう お話し的にも身勝手の極意の前座のためのケフラだろうが まあ、力の大会編は身勝手の極意のためのプロモーションだよね 1年以上かけた 超1ケフラは間違いなくブルー界王拳以下 超2は恐らく超えている アニラーザこそ、ブルー20倍界王拳ならあの巨大エネルギー押し切れそうだけどな 身勝手が力の大会のプロモーションのわりにでたの3話だけ?プロモーションにもなってないな ケフラ戦悟空は身勝手の後で疲労のピーク 体力が万全だったら結果はかなり変わっていただろう あと「さっきの悟空を超えた」発言も信憑性が皆無 本来緑色のバカ程度の実力じゃ神の気を持つブルーの気は読むことができない つまりあれはただのデタラメ 三つ目のハゲのケールのパワーアップとか エロハゲのベジータの奴悟空を超えたとかもな しかし本スレってシャンツァおちてから勢い落ちたよな SSS 悟空身勝手極、ジレン SS ベジットブルー、合体ザマス、元気トランクス、悟空身勝手兆 S+ 破壊神勢、ブルー2ベジータ、破壊神トッポ S 20倍界王拳ブルー悟空(再戦時)、アニラーザ AAA 20倍界王拳ブルー悟空、ブルーベジータ(ジレン戦)、メンタル克服マゲッタ AA 10倍界王拳ブルー悟空、殺しの技解禁ヒット、ゴクウブラックロゼ鎌、超最高速モードディスポ A+ 超2ケフラ A ブルー悟空、ジーミズ、ブルーベジータ、ゴールデンフリーザ、トッポ、コイチアレータ、超1ケフラ B ゴクウブラックロゼ、トランクス怒り、17号、マジ=カーヨ、ノーマルケフラ、ディスポ C ゴッド悟空、アルティメット悟飯、フリーザ最終形態、ノーマルゴクウブラック、未来ザマス C− 超3悟空 D 伝説ケール、オブニ E 超2悟空(他超2サイヤ人)、マゲッタ、カーセラル、サオネル、ピリナ、巨大化リブリアン F 超1悟空(他超1サイヤ人)、現代ザマス、モンナ G ノーマル悟空(他ノーマルサイヤ人)、ブウ、ピッコロ、フロスト最終形態、ベルガモ、リブリアン、カクンサ、カトペスラ H 18号、ガノス、ロージィ I 超3ゴテンクス、フリーザ第一形態 J 超ゴテンクス、タゴマ、バジル、ラベンダ、亀仙人 K クリリン、天津飯、悟天、トランクス、シサミ、ボタモ L シャンツァ じれんに風圧で退治させられたマジカーヨと17号が同列かよ >>128 せっかくまとまってたのに変なランキングにすんな 悟空「うわあああ」 大神官「第7宇宙悟空さん失格です。よって第7宇宙消滅でございます。」 全王「はーい」 大神官「続きまして第11宇宙ジレンさん審議の結果失格でございます。」 ジレン「なんだと?」 大神官「第7宇宙17号さんを殺害したとみなされました。力こそが正義ですよねw全王様」 ジレン「な、、よせぇ」 全王「はーい」 ドラゴンボール超 完 カリフラケール戦でウイスは「悟空さんの感覚が鋭くなってきているようです」と言ってる 3になった時はすぐ戻り「この変身を維持できるほどの体力はないみたい」とか言っている 悟空の疲労は回復せず、成長したのが確定で良さそう >>1 のランクは順位はともかく形式は前々スレからずっとみんなが利用してるものだよ、順位だけ変えて貰えばいい ゴッドになった時も体力は万全じゃないのに! あれが悟空なんですよ!と言われてるね A 万全超3悟空 B 疲労ゴッド 万全超2悟空 C 伝説制御ケール 疲労超2悟空 D 超2カリフラ こんなものか 最大の疑問は神の気はピッコロクリリン天津飯悟飯17号亀仙人にわからないのに みんな当たり前のようにわかってること 漫画版かアニメ版かの記載をする、ランクの形式、キャラと形態の選出、せめてこれくらいは統一しないか? 悟空とベジータは仙豆を食ってることがわかり反則で失格でございますの方が納得できる 漫画版の合体ザマスは弱いと思ってる人もいるけど超2ゴクウブラックでブルーベジータ超えてたから弱くはないんだよな シャンツァとズーナマは強い! って言っといてシャンツァは最下位だしズーナマに至ってはランクにいないの草 シャンツァ強いことは強いじゃん?Lの下にはナッパとか桃白白とかたくさんの強キャラいるんだからな そういや17号って修行期間はたくさんあったのよね セル編からサバイバル編まで10年以上あるし 仮にブウ編終わってから修行始めたとしても4年はある フリーザの伸び率を考えれば17号の伸びもおかしくはないと思う >>137 確認してみたけど観客勢は別に気がどうこうじゃなくて熱気とか圧力って言ってるだけだぞ それにトランクスの台詞からして周りに出る気のオーラは視認できるからそれで推測もできる 別格 全王 SSS 大神官 SS 天使、全王の付き人 S ジレン、身勝手悟空 AAA 現役破壊神、ケフラ、アニラーザ、ブルー2ベジータ AA 破壊神トッポ A 17号、ゴールデンフリーザ、ヒット、ディスポ B アル飯 別格 全王 SSS 大神官 SS 天使、全王の付き人 S ジレン、身勝手悟空 上位破壊神 AAA 破壊神 AA ブルー2ベジータ A 破壊神トッポ B アニラーザ、全力ヒット、全力ディスポ C ヒット、トッポ D ケフラ、ジレン戦17号、ゴールデンフリーザ、ディスポ E アル飯 元役破壊神以下なんだけどなキラキラベジータケフラアニラーザ GTゴジータ、全銀河、全宇宙を通じても、おそらく最強のパワーを持った戦士のはずだと評されている。 GTゴジータがラスボスでよかったろ ベジータベビー=ゴッド 超4=ブルー 超4ゴジータ=ベジットブルー こんなイメージ >>150 GTとかいうゴミは議論対象じゃねえよ消えろ 今のジレンのデフレ的に 普通にベジットブルーで倒せそうだけどな >>153 そうなったらなったでジレンが急にインフレするだけやで そういうアニメや深く考えたらアカン >>150 超4悟空って超3の何倍なんだ? それによってゴジータの強さも予想出来る >>155 そんなもん何にも書かれてないんだし分かるわけないだろ 妄想しとけ 例えば戦闘力300万の悟空が界王拳20倍で6000万になった。その差は5700万、でも300万を超える戦闘力だと気は大きさで例えられてるから 界王拳も膨張分しか上がらない、もし超1が界王拳を使った場合 超1悟空1億5000万+界王拳20倍5700万で2億700万になる、ブルーも同じでブルー7.5+界王拳20倍0.57で8.07が界王拳20倍ブルーの強さ 身勝手兆>>>界王拳ブルー>ブルー>>>ゴッド>>>>>超3>超2>超1 こんなイメージ >>156 それだと超3が12億だとすると37.5倍= 超4は450億、超4ゴジータはその数十倍で50倍だとしても2兆2500万、ビルス1000億から1兆 >>154 ジレンがデフレしてるて言ってる人はアニメちゃんと見てみろ 2回目にブルーの悟空ベジータと戦ったときは悟空ベジータが以前よりパワーアップしてるのと ジレンが1回目の悟空戦より出力を下げてたとベジータが示唆してる その後は悟空が倒すことを諦めてジレンを落とす戦法にシフトしてる その後も突きの鋭さを増した20倍ブルー界王拳&ブルー2ベジータをほぼノーダメで圧倒してるし 今週も20倍界王拳ブルー、トッポ戦で更に強化されたブルー2、バリア出力でブルー以上の力を出しまくる17号の3人を相手に圧倒してる ノーダメとはいえ後ろからフリーザに蹴られたり17号にあっさり背後取られたり気円刃6枚刃とかいうので隙見せて簡単に場外まで蹴り出されたりと 小物臭い言動抜きにしても隙だらけになってきた印象が強い ていうか17号の攻撃が効いたのは草 ブルー界王拳の打撃でも効かねーのに ベジータの全身全霊のファイナルフラッシュは全く効かないで服も破けなかったくせに17号の不意打ちエネルギー波で服破れてるのはどういう事だよ それは悟空らが格下なりに喰らい付いてると言ったほうが良いんじゃないか 原作だってサイヤ人編のベジータ戦やナメック星編のフリーザ戦みたいに格下が工夫してなんとか食らい付いてたりしてたし 第7宇宙以外も落とされた時に体力残ってるよな結構 身動きもできないレベルだったの狼三兄弟と破壊神トッポくらいか? ヒットなんてジレンの大技喰らったのに普通にしてて衝撃で吹っ飛ばされただけかよと 無防備なとこへ自分も吹っ飛ぶ程のエネルギーを密着させてようやく服を少し破く程度だし そう目くじらを立てることじゃなくね 人造人間の気は読み取れないという利点を上手く生かしてたと思うが ジーミズもフリーザにボロボロにされて瀕死状態だった 悟飯より17号の方がリーダーっぽかった気がするここまで >>165 ベジータ戦は悟空がいて手傷を負わせてくれたから、クリリンたちも食らいつくことができたんだよなぁ… フリーザもそうだ。決死の20倍界王拳かめはめ波以外と元気玉以外では遊ばれていた ジレンは明らかに当時の対ベジータ対フリーザ並の実力差がある上ピンピンしてるのに、あれは変すぎる 実はそこまでの差はなかった?ここまでの圧倒さを考えたらそれこそありえないよな やっぱジレンはスタミナに不安があるんじゃないのかね 身動き一つとれない状態にされた奴はあんまいないけど 真向勝負で落とされた奴は大体戦闘不能にされてると思う >>166 ジーミズがいる ただ、衝撃で吹き飛ばされただけってのも「それ自体に関しては」それでいいと思う ルールだから今大会の個性だろう それを上手く使えてたかは別の話で >>170 100万以上の戦闘力を持つフリーザ相手に25万以下の奴ら3人である程度粘れてるし別に つーかジレン服が少し破けただけでダメージをは言えない感じだったじゃん 原作でも格下相手に傷一つ付かないのスーパーアーマー状態なのはあんま無いんだよなぁ 多少ダメージは受けるけどちょっと痛かったで済むから問題なく圧倒できるってのが多いぞ フリーザは遊んでた ジレンはすぐキレるし余裕なし にも関わらず誰も失神すらさせられない もっと余裕しゃくしゃくなら17号の攻撃で多少怪我しても、遊んでるだけに見えるんだが 必死になってそれかよ感しかない あの灼熱オーラ纏っても大きな変化が見られない 全員瞬殺して悟空身勝手兆しまで追い込めればよかったんだが 背後に忍び寄ってチャージしたエネルギー弾押し付けは是非ゲーム作品で固有技化して欲しい 何であんな余裕ない人にしちゃったんだろうねラスボスなのに 味方側も最終形態(SSに覚醒やら身勝手極発動やら)で戦闘も佳境になった段階なら余裕なくなってもいいけど、タイミングがおかしすぎる フリーザやセルが余裕を失ったタイミングを見てみろよ 物凄く上手いし盛り上がるから 「その熱さがお前の限界だ!」キリッ えっと、そう言う貴方こそまだ大してダメージもないのに熱くなりまくってますよね? 時間がないから? じゃあ瞬殺すりゃいいのでは 今までの圧倒的さを考えたらできるでしょ ジレンがちょくちょくキレてたのは別に戦闘面で追い詰められたからじゃないだろう 強さに追いすがられてキレたフリーザやセルと一緒にするのは間違い 余計小物臭い 実力者なんだから実力で圧倒されてキレろよ それ以外でって腕っ節が強いだけの小物じゃん 名前忘れたが第6宇宙の悪口に弱いマグマ吐き出す奴のようにジレンは煽りに弱いんじゃないのw そもそもジレンは漫画と性格違いすぎだし 東映に鳥山プロットが送られて来た頃にはまだ設定スッカスカだったんだろうな 天さんはかつてのラスボスにみとめられるほどの達人だからな はよ身勝手の極意と戦いたくてなかなか再発動に至らないことにイライラしてきてる説 >>183 17号からもどんな殺戮マシーンかと思いきや中々人間臭いとこあるじゃないかって言ってたから過去についてのポリシーに関するトラウマでキレるってのは多分意図的 ラスボスとしてはどうかはまた別の話だが てか話題が強さ議論から逸れてるから戻そう アニラーザ、ケフラ、破壊神トッポは大体同格って感じで良いのかな アニラーザ>破壊神トッポ>ケフラだと思う ケフラやトッポが第七宇宙トップ5と真向撃ち合いして競り勝てるか微妙だし >>1 のランクってこれに天使勢とか本気ジレンとか身勝手極みとかビルスとか追加で入ると終いにはSSSSSとか付きそうだよな ケフラが最後に撃った必殺技(あたしの勝ちだぁ!!てセリフと共に撃った奴)や 破壊神トッポがファイナルエクスプロージョンしてるベジータに撃った破壊玉でアニラーザと同じ芸当できそうだが ブルー2のファイナルエクスプロージョン>トップ5総攻撃だと思うし >>190 ビルスは破壊神勢に纏められてるんじゃないの ベジットブルーのランク高くない? こいつ合体途中で切れて合体ザマスにボロ負けみたいなもんだろ 破壊神レベルとやりあって時間内で倒せる根拠とかもうあるの? たまにシドラが破壊神トッポより格下とか言われることあるけど フリーザが抑え込んだのは悪魔でも刺客に扱える程度に分け与えた破壊の力だってこと忘れてる人多くてびっくりした >>193 不死身だったから粘られた感あるしな。合体ザマスの力が破壊神以上とこのスレで見られてるなら剣を刺した時点で不死身でなければ勝ってたし不死身能力のない破壊神勢は時間内で倒せると思うよ >>193 終始合体ザマスを押してたじゃん 一度アッパー喰らって倒れたシーンあったけどスピリッツソード刺すための演技だったし >>196 だから結局ボロ負けするんなら意味ねーよって話 >>195 なるほど、それならわからんでもない 不死身じゃ無ければファイナルかめはめ波で倒せただろうな アニメのランクと漫画のランクってもしかしてごっちゃになってる? >>197 それは超4ゴジータが時間内に超一星龍を始末できなかったから超4ゴジータは超一星龍よりランクが下とか宣うようなものだぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.4.7 2024/03/31 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる