ドラゴンボール超 強さ議論スレ16
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SS天使
S破壊神
Aジレン
B孫悟空
Cヒット
Dベジータ 亀仙人をはじめ、主要キャラが軒並み謎パワーアップを遂げてインフレしてる中、ブウだけそのまま強さ据え置きとは考えにくい ハゲ達は謎パワーアップでもさせないとついてこれないからしょうがない
ブウはそのままの強さでも中堅以下なら全然戦えるレベルだからパワーアップさせる必要は無い 打撃、切断攻撃無効
一目見ただけで相手の技を覚える
回復、状態変化、分身その他様々な魔法・・・
その上パワーアップして火力までインフレしたらあまりにもチートキャラ過ぎるから、強さはそこそこでいい 本来ドラゴンボールの世界観では神は役立たずの雑魚と決定されている
だから破壊神に勝てないのはインフレとみせかけてデフレとも言える
ブルーや身勝手もSSに換算したらSS3.02やSS3.14とかその程度 ジレン、悟空、ケフラ、ヒット、トッポ、ベジータ、フリーザ、ディスポ
神レベルはこれぐらいか アル飯と17号はどっちのが強いのか。
アル飯は今の超2悟空と互角レベル。17号は今の超1悟空より上は確定だろうけど、
超2より上かは不確定。
ブルーになったけどあれは本気じゃないし、ナメック星のフリーザが1%単位で力
出して遊んでたように(主にベジータと)、悟空も同じかもしれない。
17号はエネルギーが減らないから互角レベルじゃ倒せないし、17号のが有利かね〜..? >>8
もしかしたら場外&殺し無しの戦いじゃ第四が最弱かもな
やられ方次第ではルール有りでも最弱になる
妖術も亀仙人にすら効かなかったし
純粋な戦闘力だと最強っぽいガノスですら亀仙人以下だったし 強さならアル飯だが、仲間のピンチに率先してサポートに向かいつつ
自分の仕事はそつなくこなす17号の方が実際リーダー向き 第三宇宙もそんな強くなさそうだし
こんなんなら力の大会なんだから普通に弱い宇宙順に全滅していく感じで良かったやん 第4宇宙に破壊神以上の人間がいる説はなんだったんだ・・・ やっぱり今シリーズのカギはジレンか
シャンツァは最強でもなんでもなかったわけか だったら最初から悟空VSジレンでもっとマシなシナリオ書けよw
いくつも宇宙集めて糞キャラ量産して何がしたいんだ 超の脚本は良い意味でも悪い意味でも期待出来ないことが分かった
力の大会は悟空VSジレン、それ以外の戦いはただの前ふり
てか1年もかけてやる内容かこれ?
同じ1年がかりでも、原作ナメック星編の対フリーザの時とは天と地ほど違う 第3宇宙のロボット軍団がたくさん残っててしばらくメインになるだろうけど誰も話題にしてない・・・ >>9
本気でやれって言ったから悟飯には本気でやったぞ
その結果は悟飯の惨敗だけど アルティメット悟飯はゴールデンフリーザや超サイヤ人ブルー相手にもそこそこ戦えていたな
ブルー界王拳でようやく沈んだ感じ フリーザと悟空も最初本気じゃない同士で戦ってたな
余力が違いすぎて話にならない差があったけど >>19
まあセルゲームみたいにジレンに一列に並んで順番に倒されてくストーリー回しよりかはマシじゃね 17号は補正かかりすぎてて実力がどの程度なのかわからん リブリアンと大差ない程度なんだから超2付近だろ
助けてる描写が多いのと偉そうな態度だから強そうな印象になってるだけ >>19
ほぼ悪い意味しかない
ジレンとかヒットの後にクソ雑魚エピとかげんなりするしかない 17号(80%) 悟空(2%)くらいで戦ってた可能性だってあるわけだし、実際はどれくらいか誰にもわからない。
17号の強さは謎が多すぎる。 17号は18号より少し強いって昔の力関係に戻った感じだな、所詮は中堅ポジ悟飯よりはかなり下だよ どっちが上かはもう
悟飯と17号どっちのキャラのほうが好きかの個人差で決まるな笑 タッパーの重みに耐えられないノーマル悟空に対し
片手で余裕で投げ返した18号 122話でベジータが攻撃を極めた身勝手に目覚めてジレンに捨て身の攻撃でダメージを与えるも回避は皆無だからダメージもろ受けて脱落
これぐらいは期待したいなあ
ただのブルーしか使えないベジータがジレンに挑むには身勝手じゃないにしろ新たな形態に目覚めないと話にならないからな ブチ切れ超2で超パワーアップしたしブチ切れブルーでよくね >>33
悟空はブウ編時点でもノーマルだと10トンがきついって腕力だぞ ブルー状態でブチ切れパワーアップを進化させたのが攻撃の身勝手って言われてもしっくりきそう 18号も17号に合わせてパワーアップしててもうよくわからん人造人間は パワーアップはその場の都合でいくらでも出来ちゃうから最終描写で判断するしかない
未来トランクスなんて短期間で何回パワーアップしたんだっていうね >>23
ゴールデンフリーザと戦ったアルティメット悟飯も本気じゃないから
お互いね 悟飯はぶっちゃけ超2悟空にもやや劣勢だから
超2悟空(力の大会時点)≧アル飯
だろうけど、だからと言って別にアル飯が弱いわけではない。
むしろずっと修行してなかったのに、ピッコロと約1日程度修行しただけで
今の超2悟空と互角に戦えるようなったこと自体が異常。 ディスポとトッポをどうにかできそうなベジータはジレンと戦うみたいだし
残りそうな悟飯もトランクスみたいに謎パワーアップするかもな
何だっけ?大会前に誰も見た事がない究極の姿を目指すとか言ってなかったか? アルティメットになってしまった以上もうカラフルな髪の色にはならないだろうし、身勝手になる布石もないし今回も何もないよ
その台詞言ってた修行編は鳥山プロットじゃないだろうし 漫画版で覚醒を匂わせるセリフがあればワンチャンだな
なければクリリンの無我の境地みたいにアニオリでそのまま何事もなく脱落するだろ ほんとアルティメットとかいうゴミ形態
青年悟飯もサイヤマン服で超2になった時とか全盛期並みにかっこよかったのに ご飯てブウ編はまだ高校生だろ?
高校生は少年じゃなかったか? ブウのヤバイところって超サイヤ人3並の戦闘力に加えてどこぞのラノベキャラみたいなチート性能持ってるところだよな サイヤ人襲来〜ナメック星 幼年
セル編 少年
ブウ編 青年
こんな呼び訳のイメージ ブウはアラレちゃんみたいなギャグマンガのキャラだしな
ぶっ飛ばされても欠片から小さなブウが生まれて合体して元通りとか
あれはバトル漫画に出していいキャラじゃない >>52
お前はいつの話をしてるんだ…Zじゃなくて超だっていい加減わかれよ 再生持ちなんて場外に吹っ飛ばされて終わりだけどな
ブウの上位互換のマジカーヨさんみたいに 神の次元に到達しているキャラの強さ
※悟空は全部該当するからなし
【破壊神レベル】
・ジレン、身勝手(兆し)
----------------------------
【ブルー界王拳レベル】
・ヒット
----------------------------
【ブルーレベル】
・ベジータ、フリーザ、トッポ、ブラック
----------------------------
【ゴッド(赤)レベル】
・未来トランクス、ディスポ、ザマス(アニメ版未来)
ジレンは破壊神より上だろうけど、天使レベルよりは破壊神レベルのが近そうなのでこの位置。
未来トランクスは、ブルーレベルの中でも下位なブラックに全力攻撃でやっと痣つけられる程度だから
この位置。元気玉ソードは個の力じゃないし除外。
こうみると神の次元に到達できているキャラはそんなにいないね。 トッポもブルー界王拳レベルじゃね
怒りのオーラ状態に対抗してブルー界王拳になって中断されたから同格と見ていい >>54再生、回復だけならともかくあの便利ビームは十分ヤバイと思う
他の漫画との強さ議論だとよく除外されるけどアメコミやら除くとブウ出せば大体勝てるんじゃないかって思ってる 悟空はマジ=カーヨさんの拘束を解くためにブルーになってる
マジ=カーヨさんはタイマンならディスポに勝ってた
ディスポはゴッドじゃ対応できずブルーになってる
ブルー>マジ=カーヨさん>ディスポ>ゴッド トッポはダメージ微量とはいえ通常ブルーにフルボッコされてたからな
ナッパと同じような戦闘力の割に防御力が高いタイプかもな 漫画トッポが完成ブルー以上のことを考えるとアニメトッポもフルパワーではかなり強いだろうね
ブルーにボコられてかめはめ波でユニフォームボロボロにされてから明らかにパワーアップしてる感じがする >>59
じゃあ序盤に悟空をバックから掘ろうとした第4のホモも相当な実力者だな マジカーヨさんに合体ロボって第3はなかなか強かったな
事前煽りがあったナリラーマが即退場だった時はどうなることかと思ったけど 未来トランクスがゴッドレベルってアホか
漫画版ならともかくアニメじゃブルーベジータを瞬殺したロゼブラックと不死身ザマス相手に健闘してただろ 原作ではセルに無様に吸収された雑魚のくせに、悟空に向かって対等のような顔して舐めた口をきいてるのはさすがに違和感しかない サバイバル編の17号とフリーザは無駄に大物感出しすぎなんだよ
そのイメージを守るために負けシーンを描かないから無駄に強くなっちゃう 漫画版でトッポが勝ったのはただのブルーでしょ
ブルーのオーラ出てたし そもそも17号に良いイメージなんて皆無だよな
トランクスの世界と違う人格だったけど「悪人ではない」ってだけで、ただの生意気なガキだし強くもないし
18号も似たり寄ったり
自然を守るだの家族がどうだのなぜ今更カッコいいキャラを演じてるのか意味不明 ストイックなのか遊び心があるのか脚本家によって性格ブレブレだし 悟飯>17号≧ピッコロ>18号くらいのイメージ
この辺の中堅は 未来トランクスって、あの世界では唯一無二のヒーローだからな 未来トランクスは未来ブウに助けてもらえば良かったのに 悟空のブルーが本気出したのはジレン戦だけって忘れるなよ >>69
負けるけどねじゃねーよw
軽く論破されて話変えんなや モルボルさんもゴッドレベル
ブウ編までキャラは誰もモルボルさんに勝てない
第2宇宙、第9宇宙、第10宇宙の戦士も全員モルボルさんに勝てない そんな宇宙だからジレンは破壊神超え、No.2のトッポですら破壊神候補 ベルモッドはジレン1人いれば余裕で力の大会勝てると思ってるからな
トッポですら必要ないと思う辺り余程ジレンは強いんだろうな 暴走ケールやマジカーヨをジレンが積極的に排除しにいったのって
トッポやディスポじゃ手に負えない相手だと踏んだからかな? そうだよ漫画版でもトッポのピンチにジレン助けにきてる 漫画だと怪獣に下手に攻撃すれば市民も巻き込むっていう制限付き
超3以上でも容易には抜け出せない技持ちなのはガチだが ドクターゲロって天才だな。ただの地球人を戦闘民族サイヤ人のブルーに匹敵する強さにしちゃうんだから。
もしまだ生きてたらジレン以上の人間も作り出せたんじゃないか(笑)てか17号と18号吸収してもスーパーサイヤ人2以下のセルとか無意味だったんだな
クリリンや天津飯が人造人間になったらジレン超える強さだろうな 16、17、18を生み出した後自分を改造したら何故かピッコロ以下の雑魚にしかなれなかった悲しい男 セルもサイヤ人の細胞があるから修行と瀕死パワーアップでどんどん強くなるぞ
短期間で超2にまでなったし 制御できるパワーとしては19号レベルってのがゲロの限界 ゲロは頭脳能力込みで強いぞピッコロを殺せたんだぞ助け入らなければ
あんな多勢に無勢の状況でよくゲロは頑張ってたほう フリーザがちょっとトレーニングしてブルー級になれるなら17号がブルー級になっててもおかしくない もしチャパ王とかアックマンが今後再登場することがあったとしたら
これといった理由もなく悟空がブルーで手合せしなきゃいかんくらいの強さになってそう それは言い過ぎだがどんなキャラでも修行次第でクリリンくらいまでなら強くなっても不思議じゃないんだよな
クリリンって確か少林寺みたいな所から逃げ出してきたような初期設定だったし、
決して武術のエリートではなく、むしろ落ちこぼれの部類だしな 地球人でも界王様の修行を受ければサイヤ人編の悟空くらいの強さにはなれるわけだしね 第2〜6の戦士の強さをだいたいまとめてみた
第2
変身男戦士3人>デカブリアン>変身ザーロイン達(単体)≧リブリアン≧ハーミラ&プラン>カクンサ>ロージィ>ジーミズ>他
第3
合体ロボ(推定)>マジ=カーヨ>ナリラーマ>ビアラ(推定)≧ボラレータ>カトペスラ≧ザ・プリーチョ>他
不明パパロニ
第4
ダモン&ガミサラス(推定)>モンナ≧ガノス≧ダーコリ(推定)>他
不明シャンツァ
第6
ケフラ>ヒット>ケール≧全力サオネル&ピリナ≧カリフラ>フロスト>キャベ>マゲッタ>ボタモ
不明Dr.ロタ >>94
同化ナメックは究極悟飯と良い勝負してたしケールより上だろ
あとフロストはマゲッタより下 >>94
フロストキャベマゲッタボタモが出てサオネルピリナケールカリフラが出てないって考えると第6宇宙編って舐めプもいいとこだな
まああの状況だとサオネルピリナは同化無しだろうから弱いしケールも暴走無し、カリフラも超化無しだからクソザコだけど >>82
ジレンにスルーされたブルーベジータやゴルフリはマジカーヨ以下 ナッパや桃白白が復活した方が盛り上がりそう
セルは単体だとチト個性が弱い タオパイパイ…。ちょっとビミョーなキャラになってきたぞ。 ゴールデンセルはカード化されてるから復活しなくていいよ 超2ケフラとヒットを比べてる奴は馬鹿
身勝手悟空とヒットでようやくどっちがジレンに善戦できたかってレベルなのに
超2ケフラどころか超2ベジットや超3ベジットですらジレンには一矢報いれんだろうよ
ジレン、極身勝手悟空>ヒット、兆身勝手悟空>超2ケフラ シャンツァ最強厨は30分の間に土下座の練習でもしておけ 気は駄々漏れで単なる気弾も回避できないとかヤムチャでも普通に勝てそう 来週第3消滅
んで年末年始だから第11宇宙戦は当分お預けだな
展開予想をすると
来週17号&18号脱落
第11宇宙との戦いでは悟空vsジレン、ベジータvsトッポ、悟飯vsディスポだな
フリーザは何か企んでるっぽいし試合は最後まで傍観 >>120
ドヤ顔で予想書き込んでるところ悪いけどベジータ対ジレンは確定してんだよ情弱 >>122
由来が細胞のcellなのにsとかなんの冗談だよ
あ、中卒に英語は分からないかごめんな >>124
義務教育において小卒なんていないよ
頭腐りすぎてる中卒には分からないだろうけど >>82
ケールの場合ゴッド以下確定だからディスポよりも強いとは思えない
こじつけるなら全体攻撃してきて観戦してる暇が無いから潰しただけじゃね
全体攻撃してたリブリアンも攻撃しようとしてたし
マジカーヨは最初はトッポが対処しようとしてたし
トッポが力量差も判らない間抜けじゃない限りは近くにいた&その方が手っ取り早いからかと
いずれにせよトッポでも簡単に勝てない相手かもね Q.80人を戦わせるっていうのはすごい難しいことなんでしょうか?
A.今僕らやってますからね 難しいかなと思ったんですけど…やってみたら面白いですね そんな難しいってことじゃないです
第二宇宙 撃墜数3 残り人数0
第三宇宙 撃墜数0 残り人数5
第四宇宙 撃墜数2 残り人数0
第六宇宙 撃墜数12 残り人数0
第七宇宙 撃墜数46 残り人数6
第九宇宙 撃墜数1 残り人数0
第十宇宙 撃墜数0 残り人数0
第11宇宙 撃墜数2 残り人数3 >>94
今日本気出したカトペスラはともかく
ジーミズは超サイヤ人悟空が苦戦したりノーマル悟飯よりも強いぞ
ロタも射撃される直前に具体的な描写ないけど能力使わずに通常悟飯が片膝付いて苦戦してるシーンがある 終盤の終盤だというのにまだメンバーが半分以下にならない第7宇宙 >>126
私立の中学をドロップアウトしてそのまま学校に行かなくなる奴もいるから義務教育においても小卒は存在するよ >>130
しかも温存してるわけでもなく他の宇宙を蹴散らしながらこれだからな 17号補正付きすぎでいい加減鬱陶しいな
僕の考えた最強のクールキャラ状態 >>130
人造人間は第三宇宙戦で落としておかないと
第11宇宙戦じゃディスポ相手にすら噛ませにすらならんよな
下手したらピッコロやクリリンよりも酷い退場になりかねんし 大神官は無いと思うけど他の天使たちの誰かが全王を怒らせた場合
消される可能性はあるのだろうか 親である大神官は仕方ないと思うのか
消されないように誘導するのか… 中学時代の同級生で
突如引越しで転校ってことになったんだけど
担任も転校先を知らなくて
近所で目撃情報も多々あり、どうも引っ越してないという奴がいた
あいつはたぶん中学校を卒業していない
勉強そこそこできたんだけど、家庭に問題があったようで
可哀想だった 復活して欲しいのはセルよりもコルド大王とかヤコンだな 小卒というか、中学校卒業前って状態ならあり得る
30歳だろうが、50歳だろうが、成り立つ
例えるなら中学生1年生で滅茶苦茶留年してる状態か
(入学手続きしてないだろうから、小学生と中学生の間の謎時空とも言えるが) ラディッツが今の悟空と再会したらどんなリアクションすんのかマジで気になるわ ジレンがこのままラスボスならさっさと戦ってほしいわ 悟空ベジータフリーザVSジレントッポディスポで良いよなぁ
他は順次落として行くべき
第7VS第3で悟飯や人造人間が退場してくれるなら良いんだけど 各宇宙のキャラや神は消滅する瞬間、本性が現れるな
キテラは根性の悪さが出た つーかあれが普通だ
理不尽に思って当たり前
そのキテラですら発起人および処刑人の全王には怒りを向けない有り得なさ 第2
変身男戦士3人>デカブリアン>変身ザーロイン達(単体)≧リブリアン≧ハーミラ&プラン>ジーミズ≧カクンサ≧ロージィ>他
第3
合体ロボ(推定)>マジ=カーヨ>カトペスラ(Uモード)≧ナリラーマ>ビアラ(推定)≧ボラレータ(単体)>カトペスラ(他モード)>他
不明:パパロニ
第4
ダモン>モンナ>ガノス≧ダーコリ(推定)>ガミサラス>他
第6
ヒット>ケフラ>全力サオネル&ピリナ≧ケール≧カリフラ>マゲッタ(耳栓あり)>フロスト>キャベ>Dr.ロタ(推定)>ボタモ
最新話と他の方のレスを参考に改良しました >>141
フリーザは見物で悟飯VSディスポの方が釣り合いそう >>143
100%勝てない相手に歯向かえる気概が有るなら最後に全員道連れとか考えないだろ 不満すら全王本人には直訴しないっていう宗教臭さはやばいな ディスポはフリーザにビビッテ逃げてたからな
戦うなら悟飯か17号あたりが妥当 >>68
17号強いね!GTの超17号もなっとくだわ >>74
悟り飯より17号のが強そうに見えるけどな
悟り飯と17号で組めばディスポに勝てるか? ベジットブルーVSジレン
ゴールデンフリーザVSトッポ
17号 悟り飯VSディスポ
これで11に勝てるな! 無能が35号さんとか言ってたが35号はどの位の強さなんだろ?純粋ブウに勝てる?てか今の17号って純粋ブウ位の強さあるのか? フリーザは正義と悪としてトッポとやりあってほしいな
ディスポは格下だしべジータが覚醒してジレンに少しくらい善戦して負けるんならトッポ倒せるのは悟空べジータ抜くとフリーザ以外ない >>155
比較が究極悟飯だから純粋よりは強いだろう
どっちが上かはわからないけど技のバリエーション戦闘センスも悟飯よりありそう 悟空ベジータフリーザ17号悟飯、ジレントッポディスポ
7と11だけレベルが高すぎる
まあ1とかはもっと凄いんだろうけど ジレンは破壊神より強い、トッポは破壊神候補で破壊神との繋がりがある
悟空ベジータも破壊神と繋がってて天使に修行してもらってる
フリーザ17号あたりの強さの根拠が薄すぎるよ 今GT見てるが一星龍強すぎワロタwwww 合体ウーブってジレンより遥かに強えのにセコい命と言われてエネルギー弾顔に喰らって死にかけやぞ!
身勝手悟空より強い悟り飯がワンパンで終わるんやぞ!
GTはレベル高すぎやんけwwww GTの超トランクスがジレン位だろ?もちろんレジックはジレンより強い >>159
ってことは35号は悟り飯吸収ブウ以上だよな? >>134
17号ってディスポと互角レベルあるやろ?将軍より強かったし >>145
opのボール持ってる順に落ちるのならこのあと17、18、フリーザが落ちるんだろ?残るのがサイヤだから
悟飯VSディスポ
ベジータVSトッポ
悟空VSジレン
になるのか?
悟空とジレンはケリつかず、残りの人数で7の勝ちか? ただどうやってもフリーザが落ちるのが想像出来ないぜ!フリーザ落とせるのってジレンだけだろ
それにフリーザは1番体力残ってるだろ
ゴールデンになったのって悟飯、キャベ位だろ 悟飯と17号は脚本家がツイッターで同格って言ったらしいし同じ強さなんだろう
>>166
将軍とかボロボロのケールとカリフラ倒すのに五人掛かりで戦う雑魚やぞ
18号よりも強いかすら怪しいしな >>167
ベジータがジレンと戦うのはほぼ確定してるぞ ピッコロさんはもう戦力外だぁ
大会の次以降の章でほかのナメック星人と同化するならワンチャン 姿が見えない敵に不意打ちされるとか今更そんな話されてもな
今の悟空たちって武道家としてそんな次元は遥かに超越してるんじゃなかったの? 超のピッコロってなにかとどこかしら負傷してるか疲弊してる病人キャラになってんな そのために「透明人間なんて今どきそんな古臭い手を」ってビルスに言わせて保険かけてる >>177
無理だろうけど鳥山プロット担当する冨岡が脚本、絵コンテ志田、作画この前凄かった高橋だから、多分ジレンになんらかの爪痕は残す
作画豪華にしてるってことは制作側も見せ場にしたいってことだし 全王「今シャンツァくんにおちんぽしゃぶってもらってるんだよ」 死んでて修行もしてないから今のフリーザの強さなんてベジータ以下の雑魚なんだけどな >>78
話変えてないんだが・・・わざわざ説明しないとわからなかったのか。
・ベジータはロゼを倒せる(体力を削るほどのダメージを与えられる)
・トランクスはロゼの体力を削るほどのダメージは与えられない。
この時点で ベジータ,ロゼ>>トランクス
動きはどうにかついていけるから拮抗はできるけど、まともなダメージは与えられないし
同格(ブルークラス)とは言えない。それはザマスも一緒。まぁザマスよりは強いと思うけど。
あと、元気玉パワーは未知数だし個の力じゃないから考慮してないよ。 最終ロゼ>修行後青ベジータ&青悟空>修行後青ベジータ>ロゼ>激怒トランクス>修行前青ベジータ>未来ザマス>トランクス
じゃないの シャンツァシャンツァ言ってたアホとドラゴボとか略してるアホはもうくんなよw >>183
第6宇宙戦ブルーのベジータを一瞬で倒したロゼが怒りブルー悟空の攻撃を受けて更に強くなったロゼと渡り合ったのが擬似ブルートランクスなんだが >>186
トランクスはそのロゼに時間稼ぎできるレベル
修行後ベジータは圧倒できるレベル >>182
精神統一してたからとかいう謎理論で強くなってなかったか アニメはホープトランクス>>悟空ブルー>ベジータブルー
漫画は悟空ブルー>ベジータブルー>>トランクス >>190
それでゴールデンの消耗が激しいのがマシになった >>191
アニメは同形態だとベジータ>悟空だぞ
界王拳あるおかげで悟空がベジータより強いだけだ 界王拳とかいう倍率スキルなんで復活させたんだろうな >>194
悟空はベジータがトランクスと二人がかりで対応した攻撃を一人で返してるぞ ちゃんと見てればアニメでも悟空>ベジータは同じなの分かるはずなんだがな
セルの時の一年以上多く修行しても悟空が方が強かったってのと同じ 界王拳覚えない限りベジータは一生悟空に追いつけないよな
神も青も界王拳と重ね掛け出来るからいつまでも悟空>>>ベジータ
たぶん身勝手も界王拳と併用出来るでしょ ロゼを圧倒した時は流石に悟空を超えたと思ったけど分身ロゼ相手にした時に結局悟空と大差ないじゃんって思ったよ
そして追い打ちをかけるように悟空が合体ザマスの気弾を1人で押し返して大ダメージを与えるというベジータ厨を殺すサプライズ付き >>199
ベジータ一人で押し返せたかもしれんし、ベジータの方が起き上がるの早かった&ロゼと戦ってたで消耗激しい
悟空はザマスと戦ってた&親子ギャリック砲の時休憩してた
これらを考慮してもいい気がするけどね
ましてや力の大会での体力の回復する早さを見れば尚更 同形態でも基本的に少し劣る
新形態に先に到達するのはカカロット
界王拳の差で完敗
王子…(泣) つかリブリアンとの戦いみてもノーマルベジータ>ノーマル悟空だし、そっから同じ変身しても序列変わらないだろ多分 ビルスやウイスからもベジータは悟空のおまけに近い扱いだからな >>200
それを考慮したとしてもベジータが1人であの気弾を押し返してダメージを与えれるとは思えないがな ベジータは既に悟空からライバル視されてないし自覚もして愚痴ってるからな 悟空が好敵手と認識するのは同等以上の相手でベジータはもう明確に格下だからな キテラって最強の破壊神のくせに全く威厳ないな
むしろ姑息で小物臭が凄いわ 悟空、この大会の最初はトッポと再戦したがってたけどもう眼中にすらなさそう
ヒットはベジータに譲ったと思いきや決着つけようぜとか言い始める始末 次のシリーズでお情けで前のシリーズの悟空に追い付かせて貰ってるだけで同シリーズだと弱いからな
インフレに付いて行ってる感じに見えるが微妙に付いて行けてない いつも悟空の後追い、真似だもんなぁ
たまには悟空より先に新形態になったり悟空とは別の変身したりして欲しいわ
かっこいい王子見せて… 悟空がヒットに自分を狙わせるとか独自の修行をしてる一方、ベジータはウイスに組み手をして貰ってるだけ
どう見ても凡人ですわ 人造人間編で浮き彫りになったがベジータは発想が脳筋すぎて効率の良い方法とか自分で思い付かないのがな
そこら辺は子供の頃に亀仙人から鍛えられたアドバンテージなんだろうけど
悟空は変なプライド無くて誰かに教えを乞う事に拒否感もないし ヒットが出てきた時点で超ではベジータの役割は終わった 悟空がヒットを、トッポを、ジレンを見てるのにベジータはいつまでも悟空を見てるからな
ここからもう全然違う 強くなればベジータも意識するから
単純に今のベジータとじゃ実力差が開きすぎてて眼中に無いだけだし >>149
あれって逃げる意味がわからん
ヒットにも圧倒出来るスピードとかあるのに
ただ単に疲れてんの? >>216
べジータはセル編で先にssj1の第2形態になったやん そもそも単なる効率の悪い無駄変身で力の通常時からそこまで上がらない失敗だし
ベジータもセルにフルボッコされた後は悟空の常に超サイヤ人で居て完全に体を馴染ませる方が強くなると分かって使ってないし 超2は超1の二倍
第三よりは単純なパワーは当然大幅に劣る
ぶっちゃけ第二は超1より少し強くなっただけだからなw
超ベジータ最高のドヤ顔から完全体セルに舐めプされた上で手も足も出ずフルボッコは今見ても笑える 第3のパワーより圧倒的に弱くて第3の倍率も1.9以下で確定してるから低いと思うぞ
パワー自体は第3>セル>第2だし 超ベジータは完全体セルに歯が立たない
ムキンクスは戦闘力だけならセルを完全に超えてる
それぞれの間に相当の戦闘力の差が存在するからな 戦闘力上がったら「スピードも上がるということだ」とかドヤ顔でべシータ言ってたのはなんなの? 第3が駄目なのは無駄に筋肉が付きすぎて動きが制限されてるからだから第2は超1よりは普通に強いぞ
単純に超1を馴染ませる悟空の案の方がもっと強くなるってだけ 力の大会に未来トランクス出たら17号18号が仲間になってて「え?えぇ?」となりそうだなwwww おまいらにネタバレしてやろう!
シャンツァは進化する!実はシャンツァの進化した姿はおまいらも既に見ている!
シャンツァの進化した姿とは!!!!!
GTのズーナマって話しだ! >>198
GTの超4はベジータのが強いと言われている フュージョンは同じ気じゃねーと出来ねーのはお前も知ってるよな?悟空は超4で超フルパワーになった!その悟空とフュージョンしたベジータはその力なのは言うまでもない
悟空はサイヤパワーで限界突破した それに超はレベル低いぞ!GTのリルド将軍がいたらジレンもやられるぞ!なんたってリルド将軍はブウ以上だからな 悟空体力回復してないから残り10分程度でジレン倒すの不可能だろ ジレン、カリフラケール、ケフラと戦ってんだぞw
ロリコンブサイクの漫画の剣心が蒼紫、宗次郎、志々雄みてーなもんだぞw
ジレンはブルーベジータと17号が倒せば良い! ノーマル→界王拳→超1→(超1第2形態→超1第3形態→超1第4形態)→超2→超3→ブチギレ超2→ゴッド→ブルー→ブルー界王拳→身勝手→超4
だな! 本スレでは3のロボは悟り飯が悟空とベジータは11との戦いの為に力を温存してくれ!と言うらしい?
それならピッコロ残してそこで落ちれば良かったとは思わねーか?
ピッコロ落ちただけでノーダメだろ! ノーマル→界王拳→超1→(超1第2形態→超1第3形態→超1第4形態)→超2→超3→ブチギレ超2→ゴッド→ブルー→ブルー界王拳→身勝手→GTノーマル→GT超1→GT超2→GT超3→超4
だな! 最近公式で超1→超2→超3→ゴッド→ブルー(究極形態) ↓超4(アニメGT)
って判明したからGT厨は諦めろ
鳥山明の中では超4は亡き者にされてるし、あっても所詮超3の格上程度の存在だ 超4はブルーの先にあるものではなく、所詮超3の先にあるものってこと >>237
GTのベジータはブルマの機械が凄いだけ
そもそも素でGT悟空>GTベジータなのに 前から分かりきってたがGTとは繋がらないと鳥山に明言されたのか 因みにこの最強ジャンプの変身形態に身勝手極意が入ってないのは、これはスーパーサイヤ人の変身形態のみのデータだから
つまりスーパーサイヤ人の変身形態ではブルーが究極形態と書かれてる >>249
さあ?そいつはどうかな?
GT超3悟空はベジータベビーにボコボコにされる!
ブウとウーブが合体したときのベビーはベジータベビーからスーパーベビー2段階!そのスーパーベビーと良い勝負をする超ウーブ!
そのあと超3悟空からスーパーベビーに挑んだが変わってないと言われ敗北!
その超ウーブより17号と戦えてた超2ベジータ!
この時点で超3悟空より超2ベジータのが強い! >>252
このベジータ信者アホすぎやろ・・・
超17号戦引き合いに出すなら
最強のファイナルシャインアタック直撃しても傷1つ付けられない超ベジータよりも
超17号とある程度殴り合えて地球の裏側まで吹っ飛ばした超悟空の方が遥かに強いことになるわ べジータもフリーザももう格下でトッポレベルだろ
トランクス編と復活補正でどっちも悟空の通常ブルーよりは強いかも程度だし界王拳ありなら間違いなく弱い 結局、第四宇宙もモルボルさんに勝てそうな奴はいなかったな >>216
ビルス戦で見せた『凄い超サイヤ人』が有りますやん Z〜GT数値で見るサイヤ人各形態
ノーマル→300万(サイヤ人の成長限界)
超サイヤ人→1億5000万
超サイヤ人各形態→1億5000万以上3億未満
超サイヤ人2→3億
超サイヤ人3→12億
超サイヤ人4→15億
超ゴジータ→25億以上
ベジット→戦闘力×戦闘力(超では数十倍に下方修正)
超
ノーマル+神の気→パワーアップしたフリーザ並(1億2000万以上)
ブルー→1億2000万以上×数10倍 やっぱり鳥山の中じゃGTは無かったことになってたんだな
超の内容がどう考えてもGTに繋がらないのはわざとだったかw つか原作の加筆の時点で繋がらないだろ
ベジータはGTじゃ悟空の事超えるの諦めてる腰抜け
原作の加筆だと悟空をいつか超えてやるって言ってるし セルゲーム終わってもう闘わんとか言ってたベジータさんですよ 調子乗って完全体にした結果フルボッコにされ一年余分に修行しても悟空の足元にも及ばずセルからも雑魚扱いで終始足を引っ張ってた
そりゃ心も折れるわ 人造人間編のベジータの醜態を見たキャベの感想とか超見たいw 13号と17号はどっちが強いかな
合体後なら13号の方が強いと思う
悟空も負けそうになったし ブウに勝てたのはベジータのおかげでもあるしな
強さのプライドを捨ててサブに回ったあそこだろ そもそもベジータが悟空との開きすぎた実力差に焦って故意に洗脳されなかったらほぼ確実にブウは復活してないし それよりも悟空が来なかったらベジータがダーブラ倒してハッピーエンドやぞ
あと悟空が超3でベジータ瞬殺してもブウは復活しなかったし >>268
13号って元気玉取り込んで勝利したんだっけ?
くそ強かったイメージ >>272
悟空が居なかったらベジータは阻止に向かいもしないからw
それとエネルギーは与えたダメージで増えるので超3の力でやったら下手すると一発で貯まるぞ >>274
最初ベジータは悟飯と戦う気だったのも知らないにわかなのお前?
悟飯と戦うために天下一来て悟飯が魔人ブウ復活阻止向かったら引き止めるか一緒に行くかのどっちかだろ馬鹿 >>274
エネルギーもあれは悟空のエネルギーで貯まったんだよ
超3なればベジータからダメージ喰らわないし何を言ってるのお前
もう少しまともに原作読んでから語れよ 悟空が戻ってなかったらベジータ来ず悟飯が倒して終了だろうな
未來トランクスの世界はシンと協力してダーブラ倒しただし
物語の都合が大きいんだろうけどベジータはセル編でもブウ編でも戦犯になっちゃってる >>274
フルボッコされてるけどドンマイ
確かに原作もう少し読み返そうな >>275
お前がなw
付いて行ったの一日しか居られない悟空と早く戦う為で悟空が行かなかったら行く気なかったぞ 最近のベジータ厨が本当に凄いな
都合の悪い描写や設定は完全無視で一人でベジータ擁護しまくってて憐れすぎて笑えないレベルに >>279
悟飯と戦うために天下一来て悟飯いない天下一とかベジータ何しに来たのってレベルなんですけどwww
普通に少し考えれば分かることだろ低脳 これ書いてるのベジータ厨じゃないと思うけどな
普通に超3でベジータ瞬殺されるとか書いてあるし 何でベジータが界王神に付いて行って大人しく従う前提なんだろな
仮に付いていっても悟空が居なかったらエネルギー波ぶっぱで復活させるわw 悟空いなくても確かにベジータは悟飯達について行くだろうな
普通に考えて 悟飯生きてるんだから天下一武道会に拘る理由がねえよ ベジータが魔人ブウ復活させるかは分からんけど界王神達について行くのは確定だと思うぞ
そのあとダーブラとか悟飯が弱過ぎるって理由でブウ復活させようとするかもしれないけど 人造人間編の馬鹿っぷりからすると付いて行くとしたら復活させる為だろな 最近暴れてるベジータ厨って超のベジータしか知らないにわかなんじゃ……
超では丸くなってるが原作のベジータは本当に酷いぞ ・人造人間17号18号は本当に危険なので起動前に破壊すべき
19号に圧勝した俺の方が強いに決まってる(三体の中で最弱の18号に半殺しにされる)
・セルを完全体にするのは危険
セル第二形態に圧勝した俺の方が強いに決まってる(完全体セルに舐めプされても惨敗して半殺しにされる)
・魔人ブウは復活させては行けない
界王神もダーブラも大した事ないからブウとか復活しても俺の方が強いに決まってる(自爆までして何のダメージも与えられず無駄死に)
散々やらかしたあげくの無駄死にでようやく反省って面倒臭さだからな
ビルス以降のヤバい事は全力で回避しようとするベジータと完全に真逆 その後も悟空が超3隠して自分とは本気で戦って無かったって拗ねてるから反省したとは >>246
超サイヤ人はブルーで打ち止めか
そういや作中でも限界まで鍛えたとか散々言ってたな
ブルーが限界だと身勝手覚えても基本スペックの差で破壊神以上相手は厳しいのは変わらないのか
ビルスとかも使いこなせないだけで身勝手ある程度は出来るらしいし >>289
ここぞって時にやるべき事はやってるかまぁね
フリーザ編じゃ悟空復活の時間稼ぎセル編じゃかめはめ波対決のサポートブウ編じゃ元気玉提案とサポート
セル編ブウ編に関してはマイナスの方がでかすぎるが 何も言わないでなんでも厨扱いして荒らしてるやつがいるんだよな 厨って言ってる奴のが断然うざいがな
なにも反論しないで >>292
フリーザ戦もそこそこ張り合えたので調子に乗って変身しろって煽って圧倒的に強くなられて半泣きってダサすぎる場面が つうかセル編で援護ってそもそも悟飯が苦戦したのベジータが原因だったと思うが セル編で思い出したけど戦犯にベジータ、クリリンどっちが上かみたいな議論出るけど、やらかした事の大きさは同じくらいの気がする
そしてベジータは最後にほんの少しだけセル倒すのに一躍買ったしクリリンだよな
アニオリだと完全体にしたのを自分の事棚に上げて全部ベジータのせいにしてるし >>273
あの時の悟空は元気を吸い取って簡易的な身勝手の極みになってたと思う
肉体に他人の元気を注入するとこによって自分の意志と関係なく動作するとこに成功した >>298
流石に無理在るわw
ベジータと悟空の入ってた順番が逆なら完全体にならずに済んでた時点でベジータのせい コントローラー壊したクリリンのせいでもあるけどなw これでベジータ厨じゃ有りませんとか言ってるのが笑える セルが完全体にならなければ超2への覚醒もなくダーブラで詰んでた 別にブウ編まで長い修行期間あるから詰まんでしょ
悟空も死んでないし 未だに元気玉を吸収したことで身勝手の極意に目覚めたと思ってる奴いたのか 今のところジレン、トッポ、ヒット、ケフラ以外は全員ブウ未満だな 全覧試合の時は、人間レベル最下位の第9宇宙の戦士でさえブウとある程度戦える戦闘力(=ダーブラ以上)で、
力の大会はなんとレベルが高いんだ、亀栗天なんて戦力にならないから引っ込めてダーブラやセルも生き返らせろと思ったものだが、
いざ始まってみれば最初に消えた第9宇宙の犬三匹は全出場選手の中でもかなりの上位で、第2宇宙、第4宇宙、第10宇宙はお話にならないザコばかりだった スーパーサイヤ人でやりあえてた相手が次にまた戦ったら通常で互角になってたりするのがアニメだからそこら辺は期待すんな ファイナルフラッシュくらって無事な時点でセルよりは強いな セルもわざとダメージ食らってベジータおちょくってただけやで >>307
実際に悪ブウをボコった悟飯もデブブウ以下かよw セル編は戦犯多いよな
ベジータクリリンの影に隠れてるけどピッコロとかも酷いし セル編
悟空=心臓病で足引っ張って悟飯任せで地球消滅寸前にさせるゴミ
ベジータ=セルに協力するゴミ
ピッコロ=実質20号に負けて融合も役に立たなかったゴミ
クリリン=発情期ハゲ
天津飯=身の程知らずに突っ込んで仙豆の無駄遣い
良かったのは息子サイヤ二人だけだったな トランクスは実際は勘違いだったが自分はベジータより強いしセルにも勝てるだろうと油断してたので割と駄目
まあベジータ一人で全員合わせた分を遥かに越える駄目っぷりだが あの二人連続でドヤ顔からの手も足も出ずフルボッコの醜態で似た者親子だと思ったわw ムシケラはなんのために神と融合したんだろうな
17号と互角で倒しきれず、エキス吸収第1セルに半殺しにされる
神を無駄死にさせてドラゴンボール使えなくしただけ >>321
でもあのとき少しの間だがZ戦士最強の座に君臨したからな >>317
ピッコロは再生能力をセルに教えたのが最大の戦犯 ピッコロは第3フリーザにボコられるレベルから修行だけで超サイヤ人級になった時が一番すごい
それを思うと神と融合はショボすぎ あの時点だと神様の方が完全な雑魚だからな
むしろ神様と同化したにしては強くなった方 神様じゃなかったらもっと雑魚だからwwwwwwwwww
ちゃんと読めよwwww 超サイヤ人でもないのに、というセリフは超サイヤ人と同等であることを意味する >>328
流れ的に神様と大魔王が別れる前のナメック星人の事だと思うが コロピツさんはセルゲーム以降ずっと雑魚扱いだったけどこの大会で格を取り戻した 第六のナメック人のように融合しまくれば・・でも融合って
バトル型同士でないと意味ないのかな?原作の3人ほどの3000の若者は
神様よか強そうだったが あと最長老に潜在能力を解放してもらい
その後最長老と同化すべきだったよな >>331
フリーザ17号より格下だしなぁ
サイヤ人じゃないからインフレに付いてこれないのも仕方ないと思ってたけど人種なんて関係なく強い奴はいっぱいいるし フリーザが4月であんなに強くなるんだったらシャンツァは三ヶ月で天使以上になるんじゃ >>319
個人的都合で合体阻止しなかっただけだから、発生させたデメリットはクリリンと同等だぞ
結果だけ見ればドラゴンボール失って再生教えたピッコロの方が大きいデメリット発生させてるまである ベジータは倒せる自信あってのことだからな他力本願クリカスよりはマシだと思う ベジータ→セル第2余裕で倒せるから完全体にしたい
クソソソ→セル倒せないけど童貞だから性欲に負けて18を見逃す
クソソソがセル倒せる上で18見逃すなら分かるけど戦力外が余計なことしてるからな
正直どっちもどっち
最後の功績考えるとベジータがほんの少しだけマシ クリリンが爆発した事で超サイヤ人が生まれたんだぞ、その功績は偉大 >>338
そもそも悟飯が負傷したのベジータのせいなんだが 悟飯の負傷はぶっちゃけ誰にも責められないだろ
セル完全体にしたのは完全に池沼だけど、息子目の前で殺されて飛びかかるのは普通にカッコいい
クソソソのドラゴンボールで生き返れた発言は的外れ過ぎる
ヤムチャもベジータの行動をトランクスにちゃんと伝えるあたり素晴らしい クリリンのドラゴンボールで生き返れた発言は確かに馬鹿か?ってなったわ
息子目の前で殺されてるのにドラゴンボールで生き返れるから平気やって面する父親がどこにいるんだよ
悟空は案外冷静かもしれないけど つかベジータの事トランクスに伝えるヤムチャ好き
あいつ器大きすぎるだろ セル完全体は救いようないけどトランクス殺された件は責められないと思うぞ俺も ベジータに甘いって言ってるけどむしろクリリンに甘過ぎだろ
セル編はベジータと同じくらいやらかしてるからな ベジータと同等は無い
戦犯としてはベジータ一人で他全員を圧倒してる どう考えてもベジータとクリリンの2強だろ
クリリンに優し過ぎて笑えてくる >>321
神は寿命が近いと言っていた
寿命で共倒れになるよりは
永遠の若さがあるピッコロで統一した方が捗る クリリンのやらかした事やたら軽視されてるな
クリリンはベジータと並ぶだろどう考えても そういえば、ピッコロ大魔王って永遠の若さを手に入れたのに神は寿命が近かったな そもそも人造人間を三年前に破壊しなかった最大の要因はベジータ暴れるかも知れないからって時点でね ベジータ厨の面白い所は、普通に他の奴らよりも説得力ある事だよな
煽ってるだけのヤツらとか、原作読んでないで反論してる奴らが負けてるのがなんとも言えん
特に悟空が超3なればブウのエネルギー貯まるはもはや何言ってんのや >>342
あの発言マジで糞だよな
あれでクリカス嫌いになったからな >>352
あほか、サッカーでも得点力や実力のあるやつの自殺点となにもしないヘボの自殺点じゃ違うだろ…
よってセル編のゴミはクリリン、唯一評価出来るのは天津飯みたいに17号たちに突っ込まず仙豆節約したことだけ ベジータ、調子にのり相手に3点近く得点される
しかし終盤に逆転に繋がるパスを出す
クリリン、性欲に負け相手に3点近く得点される
さらに自分の事を棚に上げベジータを非難
やっぱりクリリンってカスだわ 息子が目の前で殺されたらそりゃあ勝てないと分かってても立ち向かうのが親ってもんだろ
それをドラゴンボールで生き返れたからとかって非難するのはまじで最低だわ ベジータが突っ込んで悟飯が負傷しなかったらあの最高にカッコいいシーン片手かめはめ波が存在しなかったわけだからあれはむしろベジータナイスなんだよなぁ トランクスの件と18号の件は本質的にほぼ同じ行動のはずなんだが、クリリンは棚上げ発言のせいで叩かれる傾向があるな 18号→Z戦士を殺しはしないもののフルボッコにし、クリリンにキスをする
あの時点では18号は完全に敵なのにトランクスと同じって頭おかしくなったか? クリリンが性欲に負けた事だけは紛れもない事実だよな
それを息子が殺されて激怒したベジータと本質的に同じって道徳の授業をやり直してこい 今までセル編戦犯はベジータとクリリンのツートップかと思ってたけど、クリリンに異常に甘いの見てるとクリリンのワントップって気がしてきた
ベジータは散々罵られ、同じくらいやらかしたクリリンは擁護されるって頭おかしいだろ 18号が最愛の人だってのならトランクスと本質的に同じかもしれないけど、あの時点では18なんて普通に敵だしクリリンも気になるってだけで最愛には程遠い。クリリンのあそこの行動は普通に戦犯レベルのクズ行動 ベジータ厨みたいな奴らが超作ってるんだろうなあ
そりゃ話も歪になるわな 超ってむしろベジータのキャラ変わってるしベジータ好きな人にとって嬉しくないだろ
なんでも厨って付けて煽ればいいと思ってるあたり馬鹿丸出し ベジータ厨とか煽ってるけど何が面白いってベジータ厨に反論出来てないところだよな
反論出来ないから厨を付けて煽る事しか出来ない ベジータが丸くなったのは原作からだぞ、ブウ編の時なんてもう悟空は親友、家族は宝の構図はしっかりできてる 今はもう行き過ぎて見る影も無いからな
しかも高確率で悟空sageとセット こんなにわかりやすく他のキャラ叩くだけとかどう考えてもベジータアンチ 戦闘力20万でフリーザに挑むノープランのピッコロさんが今では頭脳派扱いとは フリーザと17号はわざわざ引っ張り出してきたからには異常に優遇される ネイル前ピッコロの戦闘力は5000くらいだろにわかがボケ 後付けのアニメではヤムチャですらギニュー特戦隊ゆゆうのことを知らないとは >>379
少なくとも地球襲来時ベジータ超えてなきゃ恥ずかしくて救援なんて行けないだろ 漫画サロンでテレビこというのあれだけどフリーザってとりあえずジレンからは相手にされてねーんだよね?
他にヤバそうなやついねーなってことでまた瞑想にはいったんでしょ?
フリーザもゴミだな 死んでたから復活のFから強さそのものに変化は無いはずだからな
精神統一をずっとしててエネルギー効率は上がったっぽいが ゴールデンの力に疲れて出来たら即座に来たって辺りに本質は脳筋なのが出てる >>372
それで変に暴走したのがブウ編なんだが
こんなの本当の俺じゃないとか本当にくだらなすぎる理由でわざと洗脳されたり大量殺人やらかしてるし >>259
馬鹿かテメーはwwwブルーなんてズーナマにも勝てねーよw要するにgtノーマルトランクス以下 >>267
人造人間編ベジータと対6宇宙のキャベどっちが強い? 同形態なら試合時点のベジータとそこまで差が無いって言われてるからな そこそこの確率で超ベジータはノーマルキャベに勝てないぐらいだし 第六のサイヤ人の基本戦闘力高すぎなんだよな
フリーザとか最初から第六生まれなら雑魚だし ケールは例外として才能はカリフラ>キャベ>ベジータだよな 悟空は
界王拳と瞬間移動を
みんなに教えなければならない >>389
キャベでしょ
ベジータはあの時ノーマルの限界になっていたし、後は神の気がどの程度の補正があるかだけ >>397
界王拳はピッコロ天津飯餃子ヤムチャは使えるはずなんだけどなぁ… 界王拳は誰でも使える訳じゃないってのも知らない辺りにわか丸出しだな >>399
つかえないぞ
そもそも界王ですらできなかった界王拳をはじめて悟空ができたという設定だったはず
悟空レベルのセンスがなければ無理なんだろう みんな使えないなら悟空は教える必要ないな
ベジータも使えないから使わないなら仕方ない 界王拳も元気玉も界王は理論は完成させたが実現は出来なかったって技だからな アニオリは知らんけど原作でセルやブウとの戦いで向かわなかったってことはもう有用な技じゃなくなってるんだろう
それかピッコロの言ってた気を爆発させるというやつに取り込まれたか セルとブウ編は御飯らに世代交代させる作者の都合で、悟空に本気出させてなかった感がある
超は誰も気にせず悟空が本来の強さ全開で見れて好きだ 連戦連敗で弱いイメージしかなかったブルーの強さに気付かせてくれるサバイバル編 ブルーで無双してほしいのにブルーにならずやたら苦戦するクソ展開 復活のFまでが正史で超なんかやらなきゃよかったんだよ
そうすれば最強の敵はフリーザでブルーも最強形態で終われたのにな 一応はまとまりがあった神と神でストップならわかるが復活のFで終了は理解できんな、あれこそ消化不良 もう少し練ってから世に出したほうがよかったのはある
つか鳥山が漫画描いて原作からやっぱりつくるべきだった 第6編辺りから訳分かんなくなったな個人的に
ノーマルゴッドが存在したのかしないのか
復活フリーザ戦は明らかにノーマルゴッドは存在してたが ノーマル→超1→超2→超3→ノーマルゴッド→超サイヤ人ゴッド(赤)→超サイヤ人ゴッド超サイヤ人(青) 超4がZ超ベジットと同等扱い、赤ゴッドはZ超ベジット以上って扱いやけど、ゴッド経験した後のノーマル悟空はどの程度やろかな ビルスの台詞や超の描写から超1=ゴッドらしいから単純に考えたらゴッドの50分の1がノーマルゴッドなんだろうが
ノーマルゴッドでも八割ゴッドと同じぐらいビルスと戦えてる描写があるという謎 >>417
超1=ゴッドって何言ってるんだお前
それほどパワーダウンしてないって言ってるんだからパワーダウンはしてるんだよ
ゴッド>超1だ馬鹿 神と神〜復活のF間でもかなり修行しているだろうから、神と神ゴッド悟空=復活のFノーマル悟空ぐらいになってそう
だが悟空のナメプグセ。また初登場の未来トランクスみたいに地球人レベルまで戦闘力落とすパターン。ノーマル形態は振り幅がすごいから、相手によって戦闘力の上下がかなり激しいと思う アニメ見てると超やブルー形態がそれほど強くなってない気になる
ブルー形態でもそこそこ手こずる相手ならノーマル時なんかでは瞬殺されないとおかしいだろと ゴッド化体験で基本戦闘力は跳ね上がるっぽきが第六との試合時点のベジータとキャベが同じ形態だと大差はないってのが有るからな アニメだとノーマルベジータ>超3ゴテンクスなのにエリート設定とはいえキャベ素でどんだけ強いんだよって話になるな
天才設定のカリフラとかは基本戦闘力でもキャベ以上みたいだし ブルーは使いすぎて超3より遥かに上の形態ってイメージがない
むしろカリフラ相手に出した3の方が強く見えたくらい そもそも悟空って映画のとき たいていノーマルから戦闘しているからノーマルゴットなんて存在しないじゃね? ゴッド体感したのでゴッドじゃ無くなっても強くなったってのは言われてるし 未来トランクスってただの超2でゴッド経験した悟空の超3と互角位なんだよな ゴッドになる儀式をすっ飛ばしたベジータがゴッド以上のブルーになれたりと適当設定だからなぁ…
出すならブルー→ゴッドって順番にすりゃ良かったのに ゴッドをブルーの下位形態にするという悪手
ほんともったいないな >>426
漫画版はわりかしパワーバランスとれてるからそれはない
超2トランクスでダーブラには勝てるがブウには勝てるかどうかわからないレベル >>429
お前の頭がないわ
漫画版読み返せや
ダーブラ戦後からもトランクス強くなってんだよ馬鹿 >>429
それはないドヤァ
ベジータのセリフをガン無視する池沼でした >>429
これだけでちゃんと読んでないの分かるから面白いなお前 お前の頭がないわ
そしたらゴッド吸収超3悟空、超2トランクス>ゴッド吸収超1悟空>Z超ベジット>>>>Z超3悟空となって
未来トランクスは神と神ビルスに善戦出来て、ベジット超えてることになるけど大丈夫??笑
漫画版の作者の意図読めないほど頭弱いんやね だからゴッド吸収の設定どうなんだろうねって話なのに何言ってるんだお前
馬鹿が露呈しまくってるぞ 馬鹿って自分の間違い認められないから可哀想だよな
それはないとかどの口が言ってるんだろ 漫画版は前からノーマルゴッドなしで、あんまりインフレしてないって前から言われてるんやん情弱 >>437
頭弱いってこれ程のブーメラン見たことないよなwww とりあえず作中で超3と互角って言われたのにそれを無視してる人は頭が弱いと思いました(小並感) アニメ版と漫画版の明らかな違いを理解出来てないアホと議論することない
じゃあなたった一人の阿呆 ゴッド吸収超1はビルス戦でなってたがゴッド吸収超2超3はないだろ
漫画版のトランクスはただの超3と互角
セルジュニアに苦戦してた頃からしたらこれだけでも十分の飛躍なんだから カカベジ以外はゴッドのツリーには進ませない気なんだろうか >>433
反論出来なくなった瞬間出てこれなくて草生える
頭弱いですねwww >>445
自分の意見が正しいと思い込んでて他の奴らもそうだと思い込んでる馬鹿だから反論する奴はお前に見えたんだろ
実際は色んなやつからフルボッコだけど >>425
ビルスの見立てが正しいとするとフリーザ>神と神時点のノーマル悟空だし上がってはいるんだろうけどね
そこまで劇的には上がらなかったとかになんのかね 力の大会のレベル見てるとセル第二形態を足止めした天津飯は
普通に参戦してもおかしくないレベルだったんだな と言ってもまともに誰1人倒せてないからな
連携技と道連れで倒したぐらいの1人じゃ何も出来ない雑魚
第7の面汚し天カス ピッコロはもっと酷かったがここ数回で挽回
まあ最後は格好悪かった
第7宇宙脱落で格好良かったのは唯一亀仙人のみ
天津飯も絵だけ見ると格好良いんだが油断したせいだからなあれ 新技どころか弱点もそのままだし本当にずっと修行してたのかよとは思った
クリリンが修行再開して短期間で色々覚えてるので残念ぶりが 天津飯は亀仙人に吹っ飛ばされるわチャオズなんて洗脳された弟子にビビってるわで情けない場面が多いのがな
どんだけ緩い修行をしてたのか知らないがチャオズなんて確実にサイヤ人編より弱くなってる 天カスは欠陥技の四身の拳(笑)で人海戦術やってるのも間抜けだったな コミカライズとか読む必要ないだろ
どうせ幼児相手のとんでも設定だろうし 3ハゲは脱落要員で選ばれてるよな
こいつらの代わりにゴテトラブウだったらもっと第7無双になってた チャオズはベジータ来た時点で一人だけ戦闘力が露骨に低かったがラディッツ来た時点の悟空よりは強くなってたのにな
それが洗脳された弟子にビビって逃げるって下手すると初登場時より弱くなってんじゃ…… ブウって分離でパワー持ってかれた雑魚じゃないのか?
なんかダメージ受けない無敵扱いされてるけど、ブウ編の超3で消されるレベルだったと思うんだが..... もはやブウ程度の強さじゃジレンのデコピンで場外に吹き飛びそう >>457
物語の都合で出なかったが大会前に少し修行してあっさり強くなってるぞ
フリーザと同じで修行とか全くしないでボス時の強さだから伸び代は大きい >>455
ゴテンクスは調子に乗ってジレンに突撃して自爆するのが目に見えてるから >>459
所詮ノーマル悟空と殴り合うレベルだからな
お互い本気だしてなかったとしてもたかが知れてる
ていうかあれ強くなったっていうか痩せて動きが良くなっただけだろ 体を完全に消し飛ばさない限りはダメージ入らない設定だな
体が自在に伸びるから場外負けも余程油断してないと狙えないし悟空の消耗とかもブウが居れば即回復で無茶な理由で出されなかったのは分かる 強くなってるって言われてるのに認めないのはお前が嫌なだけとしか ほんのちょっと修行しただけで超パワーアップするのやめてほしい フリーザが数ヵ月頑張ったらブルーより強くなるのに何でブウは強くならないとか思ってるんだろな 修行で追い付けるのは原作がサイヤ人にあらずは人にあらずになっちゃった反省だろ Z編
超3ゴテンクス>>>>>>>>>>超1>17号
現在
17号、超3>>>>>ノーマルベジータ>>>>>超3ゴテンクス
くそすぎ 漫画版ピッコロの強さ第六のままなら超3>17号>超2>超1>フロスト>ピッコロになって惨めになっちまうな >>469
ここは基本的にコミックを優先する場所だぞ フロストがフリーザレベルなら本来は神コロの相手にならないはずだし
ナメック星フリーザよりもフロストの方が遥かに強いなら
先輩呼びして媚びへつらってるのが滑稽なことに >>429
トランクスはssj2で悟空ssj3レベル >>447
劇的にあがってないならssj1でビルスとやりあえないだろw >>469
まずアニメの話をしてる自体おかしいんだよ
アニメの板あるんだからそっちいけよ は?鳥山原作ドラゴンボール超のスレなんだからアニメもありだろ
文句あるならおまえがあっちにいけよ、まあおまえみたいな自己中心なのはどこに行っても相手にされないだろうけど >>477
お前が異常なんだよ。ここは漫画板でもともと漫画のキャラを話すスレだ
おまえみたいな自己中心なのはどこに行っても相手にされないだろうけど>そのまま返すわ >>462
回復判明したら、速攻で落とされるだろw 第3宇宙vsマゲッタをやらなかったのはもったいなさすぎる トーナメントじゃないから日常回を挟めなくて辛いな… >>482
体を自由に伸縮できてダメージも入らない敵をお菓子に変えられる奴を落とせるのそんなに居ないんだが ブウを消滅させて殺せる奴はいても、消滅させた奴は失格になっちまうからな >>485
だから、出来るやつにすぐに落とされるって話 普通回復役とか全員で守るよねw
それ可能な奴には第七を勝てないよ
本当に頭が悪いんだな 瀕死からでも全快に出来るから全員でブウ守りながら真ん中辺りに居れば第七宇宙総掛かりを上回る戦力以外には問題なく勝てるからな
まあ回復がチート過ぎるので外されたんだろうな
今の悟空の消耗とかもブウ居れば即回復だったし おい!合体ザマスの体を消滅させたトランクスの青い大剣あれやっぱり元気玉だったじゃねーか
誰だよあれは元気玉じゃないとかドヤ顔でほざいて煽ってきたクソ野郎は
https://www.sakugabooru.com/data/sample/2856be732439b0bdf5f7470c9eb696e4.jpg >>489
あの集団じゃ全員で守るのとか無理じゃね?(ヾノ・∀・`) ブウは建物とか何でも作り出せるし霧状とか小型にもなれるから40分ちょい逃げるぐらいならそんな難しくもない 今更ただ小さいだけの奴に超苦戦すると言う驚愕の展開はアニメだけだと信じたい マンガやアニメは就職してからあんま見なくなったので
最近の他の作品との比較はできないけど、
DB超ってかなりひどいね
強さの序列が曖昧なのはDBらしくないとは言え他作品なら普通のことだけど
ストーリーの雑さ具合が前代未聞レベルではないか? >>493
ブウはジレンからも40分逃げ切れる力があるだろうが、性格上、そんな戦い方をしないだろう ブウなんて霧になっても口で吹き飛ばされて終わりそう 時間を止める能力すら効かないジレンに常識は通用しない
そもそもブウで何とかなる相手ならブルーになれば普通に倒せると思う 現状の力の大会は最低ゴッドに近いレベルの強さ持つキャラに限定すると
ジレン>悟空>ヒット>ベジータ=トッポ>フリーザ>マジカーヨ≧ディスポ>クンシー
ぐらいか?
悟飯の立ち位置がわからん
超2悟空と悟飯が互角に戦ってるとき悟飯も悟空が本気出してないから手加減していてブルーのときは双方本気だったのか
それとも本気出せとしつこく催促されるから仕方なく死なない程度に加減したブルー及びなんちゃって界王拳を出したのかで全く違ってくる
正直アル飯よりも遥かに強い初期ゴッドの強化形態であるブルーががウィスとの修行を隔てて初期と比べても更にパワーアップした状態なのに
ゴテンクス吸収ブウにも劣っていたアル飯がピッコロと1日修行しただけで本気ブルーの攻撃を喰らって一撃でバラバラにならないほどパワーアップしたってかなり違和感があるんだよな あれだけ本気出せって言われたのに手加減するようなクズなんですか?って本スレで言われてたけど
本当に全力だして悟飯殺したらそれはそれでクズって言われるんだろうな そもそもブウはアル飯を吸収したうえでZ当時のベジットにあらゆる特殊能力が看破されてたからな ブルーになった時に悟飯も力んだし、悟飯の本気もそこからかもしれん 老界王神でも引き出せなかった更なる潜在パワーがあるとかそんか感じで スーパーサイヤ人ブルーの効果って戦った相手の戦闘力の底上げだよね >>505
ピッコロさんがまず前より強くするとか言ってたからな 他の宇宙はブルーにならずとも倒せる敵ばかりだとわかったので相対的にブルーの価値は上がった まぁ、時間がなくてほとんど寄せ集めだけどな>
寄せ集めじゃなく、その宇宙のヒーローたちを集めてる まあ時間あれば第11宇宙とか悪党側にも頼み込んでカーセラルなんぞよりもよっぽど強いモルボル級を数体用意してくれただろう 悟飯がブルーとそこそこ戦える(ゴッド級ぐらい?)だと相対的にオブニの価値も上がるな
ほとんどがブルーどころか超1や超2でも対応できる力の大会で単騎ゴッド級のモブは貴重 ブルーは初陣から扱い失敗してるからなあ
覚醒の瞬間が描かれずいつのまにか変身出来るようになってたので思い入れが薄い
苦戦してる中で変身して大逆転という王道パターンではなくゴールデンフリーザのスタミナ切れ待ち
その後もヒットや合体ザマスに負け続け、クリリンや17号や悟飯や狼のような格下相手に使いまくって大暴落
宇宙サバイバル編ではブルーを切り札的に扱うことによってようやく威厳が出てきたところ ブルー初陣は時間のない劇場版なら仕方がない面もあるけど
だからこそ超ではちゃんと描かないと駄目だった 界王拳も超3も会得した瞬間は描かれてないけど強く見えてたんだよな 超悟空に超2悟飯、ボスを倒せるのは覚醒の瞬間をじっくり描いた形態だけなんだよな 面倒な手順踏んで時間かけてゴッドになったのにビルスには全く歯が立たなかったっていうね
身勝手を極めたら同格以上になると良いんだが 一瞬しか使ってないナッパ戦が全盛期とか随分早くて短い全盛期だな 界王拳使わなくても戦闘力4000のナッパくらい軽く倒せたんだけどな 倍率スキルとかいうぶっ壊れがあるとそれ前提にされてしまうのはマンガもゲームも同じ 初期はSRが最強クラスでRでも働きどころがあったのが上位レアリティが追加されて
SSRでもURじゃない時点で雑魚の糞バランスになったのがナメック星のフリーザ戦以降 その点今はゲームバランスいいな
糞カードでも使い道はある でも何気にブルーって復活フリーザ編、第6試合編、未来編で最強形態として長いこと扱われてるしそこまで不遇な形態ではないと思う
扱いが雑なのは確かだけど サイヤ人6人集めてとか発動条件が糞めんどくさいのにもう下位になってるレッドの位置が変 ゴッドは一番不遇だよな
ビルスに負けてそれっきりでファイターズでもハブられた
ぶっちゃけヒョロくてダサい ゴッドはブルーの下位形態として再登場させずに儀式が必要な一度限りの幻の姿にしとけば良かったのに >>501
ジレンだけ異次元のイメージ
身勝手でも全然勝てる気がしない 戦闘力で劣ってると時飛ばしは通じないという設定を出しちゃったのに
漫画版ではどうやってジレンvsヒットを成立させるんだろうか 力の大会編カードダスが出るな
70枚もあるからこれである程度雑魚キャラの順位がわかるかも
身勝手ジレンDP95000、ケフラ80000、ブルー界王拳70000、悟飯40000、いまわかってるのはこれくらい >>532
既に破壊神越えが明言されてる漫画ジレンはもしかしたらアニメより強い可能性すらあるぞ そもそも超ドラゴンボールへの願いが「消滅した宇宙の復活」が確定してるからデスゲーム(笑)になってる 時系列の問題で第七が無事なの確定しちゃってるからな これまでの超のパターンからすると最後に残るのは11宇宙でジレンが消えた宇宙を復活させる展開かもしれんぞ ジレンは元々どうしても叶えたい願いがあるんじゃなかったっけ? 大神官「MVPのジレンさんには超ドラゴンボールが授与されます」
全王「何をお願いするのか教えて〜」「知りたいのね〜」
ジレン「…ティーだ…」
大神官「はい?」
ジレン「ギャルのパンティーだ…!」
トッポ「うむ、これこそがシャイなジレンが己の信念を変えてまで叶えたかった願い!」 ブイじゃん読んだが17号は普通に超3には
勝てないと思うぞ、そりゃ超3にクリティカルヒット
させたりしてるけど悟空はただ防衛行動とってる
だけだし肝心のダメージ描写がデブブウの
パンチ喰らった感じでノーダメだから
漫画版 完全ブルー>ブルー>ゴッド>>>>超3>17号>超2 悟空「ほんとは17号をあんときマジでやってりゃ超3でも勝てたんだ、けどオラただ話し合いし
したかっただけだし時間がなかったからな、第七
宇宙の今後の為にも」17号厨「…」
悟空「(あっこいつら聞いてねぇな)」 17号でブルーになるのはアニメ的盛り上げ演出ってことだな
結果としてヒットなんかはアニメの方が遥かに魅力的なキャラになったけど だって漫画のヒットはすぐ調子に乗ってドヤってクールじゃないしなんかベジーッタっぽい ヒットは漫画版第六編のままならディスポ以下だからな >>547
脚本家自身も久し振りの17号だから強く描いたって言ってたしな
>>548
ブルー見てビビってなかったくせに
実はゴッドにも余裕でボコられるという情けなさね
正直漫画版のヒットはベジータを立てる為に弱体化させられたとしか思えん
ブラックや合体ザマスはアニメ版みたいにパワーアップしてないからアニメ版よりも弱くてもおかしくはないけど(そもそも痛みでパワーアップとかいう設定自体漫画版にはないし) アニラーザ強そうだな
17号様を落とせるのはこいつかジレンしかいない 漫画の方は復活のFがカットされてるから
ゴッド吸収ノーマルで修業後130万ホワイトフリーザをあしらうシーンはないんだよね
ピッコロがドドザボ級と互角とかも
だからまだ整合性取りやすい
でも17号>超2悟空は悲しいね
その後無成長でもセルやダーブラより強いはずの超2なのに セルは10日間棒立ちなんてしてないで筋トレでもしてれば絶対負けなかったろ
17号なんてゲロの作った改造部品だけの強さだったのにそれが成長してるんだぞ 完全体になった時点で満足しちゃったんだろう
悟飯と同じでセルも向上心がない 第6宇宙のサイヤ人インフレ化が一番ウザかった
悟空らサイヤ人を貶める行為
3人とも気持ち悪くてむかつくキャラだし
あれだけは二度と復活させないでほしい
鳥山たのむよ 実際セルはS細胞とフリーザの細胞持ってるんだからその気になればブルーにもゴールデンにもなれるな ゴッド化前のノーマル悟空はフリーザに勝てないレベルだったのが
今のノーマルは強化された最終フリーザと戦えるレベルになってるんだっけ? しかしセルの現実はヒーローズやオンラインのグロ形態が最強っていうね… 死にかけて復活したら強くなるサイヤ人の能力+サイヤ人やフリーザたちのポテンシャル+ピッコロ再生
特に再生がいいね
悟空がナメック星に行く時に仙豆使ってやってたトレーニング、ベジータがナメック星でクリリンからダメージもらってデンデに回復させてたアレをセルなら1人で完結できる 天津飯の四身の拳使っても戦力は変わらないというチートさ サイヤ細胞は穏やかでないと増えないしフリーザ親子細胞は邪魔だぞ
素質最強のご飯の細胞がないし >>560
ビルスがノーマル悟空を見てフリーザに勝てたのが信じられない扱いだから弱いで確定してる
ゴッド無しのサイヤ人はノーマルだとピッコロや人造人間より数段下 素で一億越えだと超2以上だと戦闘力百億越えちゃうからって判断かね >>565
それなら天下一武道会で超サイヤ人禁止の条件飲まないだろ そういえば超サイヤ人ブルーは穏やかな心と気のコントロールを極めた形態らしいけど
超サイヤ人フルパワーは通常と同じレベルの穏やかさじゃないのかな
それともゴッドの力が加わると通常状態より穏やかさと気のコントロールが上がるとか? >>565
ビルスが言ってたはノーマルで気を押さえてた悟空だからやで 神の気は気を表面に出さないから神の気を持つものしか感知できない
神の気を持ったビルスなら神の気を持ってない時の悟空の抑えてる気を感知できそう あのビルズの発言は勘違いって考察でてるけどね
悟空の素の気ってめっちゃ低くなってそうだし
光線銃でやられるぐらい 光線銃の話のせいでドラゴンボール30年の歴史全てが否定されたからなw
戦闘能力3の銃持ったおっさんでもスキ付けばベジータですら倒せたんだろ ナメック星時点でもノーマルでけっこう追いつめたんだから
19号と戦った時点でもうノーマルでフリーザはいける状態だっただろうな
フリーザ50%≧ナメック20倍界王拳
ここから2倍強くなっていれば100%とだいたい互角 界王拳はノーマル状態と言えるのか
変身ではなく技だけど素の強さではないよね 公式だと素だと300万で足元にも届いてないな
数値的には素で1億2000万に届いてないでも割と納得できてしまう ベジータは無理、いつも気をはりつめてる宇宙環境の戦士で悟空は地球の環境戦士だから宇宙戦士の強敵は
リラックスしすぎはしない、悟空が仲間内で最強だがリラックスしすぎな性格のせいで光線銃が効くし
マシンガンでもかすり傷がつく 気のコントロールができる地球の戦士は気を抜くと弱いけど
戦闘状態ではコントロールできない宇宙の戦士より効率よく戦える
フリーザも気のコントロール技術をアップする事でパワーアップした 合体ザマス、ケフラ、アニラーザ
この3者の強さ順はどうなるんだろう SSSジレン
SS身勝手悟空、破壊神、合体ザマス
Sヒット、ケフラ、20倍ブルー界王拳悟空
Aアニラーザ、トッポ、ベジータ、フリーザ
こんな感じだと思う 身勝手が使えれば破壊神以上なのか
そしたらビルスが悟空より弱いのに偉そうにしてる良く判らんキャラになる 身勝手がビルスより強いとして、作中の時系列で悟空がビルスを越えたの何分前の話だと思ってんだよ…
そもそも別に破壊神は最強でなくちゃいけないわけじゃないし界王神も悟空より弱いしな ドラゴンボールZで質問なんですがベジータと18号が闘うシーンで17号も18号もベジータの実力を驚いたって言ってましたが2人ともベジータの実力はどれぐらいだと思っていたんでしょうか?
下手したら18号なんかはベジータなんか10パーセント程度の力で倒せるとでも思ってたんですか? >>583
元々はサイヤ人編までのデータなんやで
そりゃ驚くでしょ 気を抑えているヤムチャでさえ悟空と間違われるレベルまでパワーアップしてる >>581
ビルスが身勝手よりも強いなら身勝手やジレンにビビる必要はないからな
悟空がカリフラの攻撃を避けていたのを身勝手と勘違いして、それをウイスに否定されたら安心してたり
ケフラで身勝手になったときは「くっ...身勝手がどれだけのものか見せて貰おうじゃないか」的なことを言ってる
一応ビルスも身勝手使えるみたいだけど
一瞬避けただけでそれからはモスコやベルモットやラムーシの攻撃に捕まったりボロボロになったり大した精度じゃない
まあ悟空も1分しか使えないからビルス倒せるかは微妙だけど
とりあえず身勝手の精度なら
ウイス=身勝手の極意極?>悟空(身勝手の極意兆)>ビルス アニラーザはケフラ以上あるかもしれん、
PVでメインだし、三体合体の時点でブルーレベルだし、更にパワーアップしてからのアニラーザだし
第七総動員で戦うレベルだし、下手したらモスコより
強いもう一人の破壊神ごえかもしれん
ジレンには及ばんかもしれんが 合体ロボ3体の時点で相当強いな
ブラックよりも強そうだな 悟空ベジータなしで
フリーザvsその他だと7人はどっちが強い? てか3 6 11以外なら原作ブウ倒した位のときでも倒せそうだな?
みんな悟り飯以下の強さだけど超ベジットでほとんど倒せそう
6のヒット、ケフラ以外もいけそう! 普通に倒せたならブラック以下
ゴールデン、ブルー総出で何とか倒せるレベルならブラックと同じかそれ以上
界王拳ブルーよりも強いならブラックよりも強い
予告見る限りは最低でも初期ロゼよりは強そう >>586
そんなに細かい描写に気を使ってるアニメじゃないぞw なんか古臭いことやってるアニメだな
時代に逆行してる シャンツァダークホースの楽しみ補正で楽しかったのかな。これは酷いは次の秘技がショボさしか感じないわ。 これヤバイだろって展開じゃないよな。あの三体合体の強さと適当な戦闘シーンでわかるわ。ケフラの時と大違い手抜きすぎだろ。
どうせ何かあったら身勝手なるんだしやられるはずないやん。もう悟空ブルーになれてるし 補正入りすぎ 第三宇宙をここまで残して二週も使うなんてアホ構成にしたの誰だよ
強い弱い以前に敵としてつまらんのだが ただでさえ「どうせ第7が勝つんでしょ」って先入観があるのに、その上ここまで無双させたら全く緊張感ないわ アニラーザはヒーローズのPVだとブルー二人でも苦戦してたな
PV通りの強さなら最終ロゼと同等以上だろうな
まあジレン達も控えてるから実際のアニメだとそんなに強い設定じゃないだろうけど 確かに第三は残りすぎだったな
それと既に活躍しまくった人造人間を残す必要はないわな(特に18号はハゲ三人の次に弱い上怪我もしている)
わざわざ第三に噛ませ残すなら人造人間を残さんでいいのに
マジでいつ落ちるんだよあの双子は 残念だけど18号>ピッコロだよアニメでは
フルチャージ光殺砲>17号=愛の力18号>18号>ピッコロ >>605
草
やっぱヒーローズって糞だわ
何時までも暗黒魔界()引っ張ってるし
ドミグラとかトワミラとか 宇宙サバイバルみたいなストーリー性もないダサデザインばかりじゃ需要ないんだろう >>605
パオパイパイってなんだよw
タオパイパイだろw 第3宇宙の戦士がパパロニ以外は単体で戦ったので第3宇宙のみで強さ比較しました
アニラーザ(推定)>>コイチアレータ>マジ=カーヨ>ナリラーマ>パンチア≧ボラレータ≧コイツカイ≧カトペスラ(Uモード)>カトペスラ(BSモード)>ビアラ>ザ・プリーチョ>ニグリッシ
不明:パパロニ
ロボ三体に関してはアルティメット悟飯の攻撃を見切れるのと、単体でノーマル悟空べジータを苦戦させていたので超サイヤ人状態のべジータとある程度戦えたカトペスラUモードより上だと判断したいが微妙なところ
コイツカイは他二体のサポート、ボラレータは火力とスピードが高いが隙が大きい、パンチアは他二体と比べて押されている描写が少ないのでこの順にしました
またヒットやバジルといった強豪が出るレベルだったナリラーマよりは弱いと判断しました 超4悟空とブルー悟空対決しててワロタ
そして何気にアバターブルー化してるし
ブルーより上の形態がようやく出てきてヒーローズ念願のブルーレイプが可能になったか
https://youtu.be/bl6cFoJ6dLA ピッコロ対18号意見別れてるから決着つけたいんだけどどっちが上だと思う?
ピッコロは力の大会では融合前ナメック=ノーマル悟飯以下、今回のロボ単体にも勝てないと思う
18号は序盤と現在でブレブレなのでようわからんのだわ… 18号は17号に引っ張られる形で超絶パワーアップしてるからなあ
脱落順からしてピッコロの方が格下扱いっぽい
腑に落ちないけどね 理屈で言うと、特に修行してない18号と元々18号より強かったピッコロ
更にピッコロは修行を続けてるんだからピッコロは負ける要素無いと思う
が、最近の感じだと多分ノリのいい方が勝つなw >>615
これ何気にヤバイな
4ゼノ=ブルーなら数十倍強くなるゴジータ4ゼノは同じく数十倍のベジットブルー並みになるじゃん
4ゼノと互角の合体ミラはゼノバースだと初期ブルーよりも強かったから4ゼノと戦ったブルーは最低でも復活のFよりも後
ベジットブルーは設定だと破壊神以上の存在
最新のPVだとゴジータ4ゼノと互角に戦う魔神が出てきたから
今後も強い奴増やしていったら破壊神やベジットブルー以上の奴がゴロゴロ増えていくやんけ
まああくまで理屈の上での話だからヒーローズ側はそんなつもりは全くないんだろうけどなw 身勝手は完全に超4より上というイメージ染みついちゃうな 単行本だと、最初のヒットとの対決でウィスが言ってるけど
ゴッド悟空>ヒット>ブルーベジータっていう強さの順なんだな
アニメでははっきり言われてなかったけど
悟空とベジータかなり差がついてるんだな 釣りなのかなんなのかちんちんかんな発言が多いな…釣りじゃないならもっとしっかり読み直してくれ 第3宇宙との戦い見る限り悟空の体力消耗は大したことないな
第2宇宙相手にもブルーになってかめはめ波ぶっ放したし ベジータが消耗してなかったらヒットはドヤ顔の後に逆にボコられてたのかな >>622
完全ブルー悟空、ベジータ>赤青切り替えベジータ>ブルー悟空、ベジータ>ゴッド悟空、ベジータ>ヒットだぞ ケフラの相手がべジータだったら間違えなくべジータやられてたな
18号のとき以来女にやられる屈辱を再び味わってた 超2ベジータは超3悟空や未来トランクスよりはるかに強いけどどれぐらいの強さなんだろうか
ブチ切れベジータぐらいの強さはあるのかな >>622
お前漫画全然読んでないだろ
ヒットの時のブルーベジータはキャベの時の1/10以下になってるんだよ馬鹿 悟空>ベジータ>フリーザ>>>17号>悟飯>18号>ピッコロ>亀仙人、天津飯、クリリンあたりか
ブルー悟空対17号は未来トランクスのときみたいにいつものアニオリの暴走だったな >>630
超2ベジータそんなつおいの?
何処で出てきたっけそれ 17号もアニラーザにやられてたな、来週で悟飯と17号の優劣もはっきりするだろう 天津飯はせめて、操られている亀仙人には攻撃できない!→その隙を突かれて吹っ飛ばされる
道場の話の決着はちゃんと天津飯自身の手で付ける
タッグでの模擬戦では、悟飯の初撃は防ぐがその後の連撃を食らう
気功砲の構えのままオロオロしてないでピッコロの気の集中を妨害する→悟飯の援護によりならず
力の大会では、四身の拳の弱点は克服済みでハーミラの反撃も躱し圧勝
その後の回で強敵から仲間のピンチを援護し逃がすも力及ばず脱落
これくらいやらなきゃ株上がらなかった
というか、他のキャラは上げまくりなのになんで全部下げる方向なのか・・・ 天津飯には強力なスポンサーがいないからな
人造人間はファイターズとドッカン優遇に18号はフィギュアも大人気、その腰巾着のクリリンにも出番与えられる
ヤムチャ野球回もフィギュアの宣伝だったろ? >>640
都合の悪い描写は無視とか物語の都合って言い張って同形態ならベジータ>悟空だって暴れてる人は居るな アニメでも漫画でも同形態なら悟空>ベジータは明確に描かれてるのにな >>647
どう見ても悟空>>ベジータだろうにな、いつも
ベジータ厨痛すぎw ベジータでさえ悟空が一番、一歩先を行っていると認めているのに悲惨だなw 悟空が魔封波練習してる間に精神と時の部屋に入ってたからって必死で主張してたな
セル編で同じ状況で結局大差が付いたままだったの忘れてたんだろうか 漫画版で
ブルー悟空>ブルーベジータと本人自ら言ってるぞw なんでいきなりベジータ厨の話題になってんねん
ベジータ厨来てないのに アニメではブルー界王拳で差が付いて漫画では完成ブルーで差が付いて哀れな永遠の2番手 ちなみに漫画版だとベジータも完成ブルーなれるようなったけどな ベジータこそ物語の都合で次シリーズ入ると前の悟空に追い付かせて貰ってるだけだからな ベジータって悟空が強さで独走しないために、あとから上げてもらえてるようなもんだよな
ライバルと言う立場じゃなければ悟飯とかに抜かれてただろうな 原作は大きな差が付いた状態で完結だったけどGTや超では悟空2号扱いで得してる ベジータ厨も見苦しいかもしれないけど必死にベジータsageしてる奴も同じくらい見苦しい GTはブルマの機械無しだと超4になれないからそうでもない フリーザ編
悟空>ベジータ
セル編
悟飯>悟空>ベジータ=トランクス
ブウ編
悟飯>悟空>ベジータ ベジータはsageじゃなく事実だからw
アニメ版のロゼに前菜言われてたのは笑えたw アニメだと別にブルー同士だとべジータのが上でしょ? アニメでも普通に悟空の方が強い
何度も突っ込まれてるがベジータがトランクスと組んで何とか出来た攻撃を悟空は一人で返せる >>662
悟飯はチート野郎だからベジータより嫌い
超ではだいぶ二人と差が開いてるからここだけまとも。 >>664
いやアニメでも強い
少なくともザマス戦まではそういう描写 >>665
ベジータ+トランクスの攻撃より
悟空の攻撃でザマスが壊れ始めてたよな確か 悟空のあと追いで身勝手の極意も取得できるようになるのかねw
悟空さまさま >>665
あれって二人でギャリック砲で押してるのもおかしいけど
悟空も1人で押して更に可笑しいんだけど
現代に帰ってから悟空なんて魔封波の練習しかしてないのに 単純にそれだけ実力差が有っただけじゃ
セルゲームの時も一念余分に入っても悟空より格下でセルからも雑魚扱いのままだったし >>671
そんだけ差があったのに
超では悟空と対して差のない2番手ポジションにいられるんだからな
ベジータ厨は感謝しろよw なんでこんな深夜に書き込み多いんだよ
ベジータ厨もアンチも寝ろや 何か前もこんな感じでベジータ厨がキレて終わってた気がw ベジータ厨は本当痛いよ。
本スレでも言い合い
描写根拠無視して悟空とベジータのノーマル状態のリブリアンとの戦いみてブルーベジータ>>ブルー悟空とか抜かしてた
ブルー悟空はトッポに圧倒してた
ブルーベジータは、トッポと互角 息切れしてたは、トッポが本気だからとか言ってたな笑
悟空との戦いで見せた本気オーラ見せてないって言ったら、界王拳もオーラなしで使ってるときあるだってよ。どんだけご都合主義なんだよ笑 どうもベジータ厨は神と神以降優遇がデフォルトになったせいでその辺の感覚が分からなくなってる臭い
悟空とは別の変身で独自路線にしろだのたまにはベジータがボスを倒せだの分不相応な態度になってる
要するに調子こいてる 本当のこと言ってるだけなのにべジータ厨になってるのかw ベジータは天才肌なのでそのうち一人でベジットに変身できるようになる >>679
どこが本当?
ベジータオタやっぱりここに居座ってるんだな
悔しくて出てきちゃってる >>681
ベジータが天才肌なら悟空は超天才肌だなw >>676
そういう妄想してまで悟空より上にしたいって
どんだけ嫉妬してるんだろうなベジータ厨
本人と同じでほんとは悟空に勝てないのがわかってるくせに必死過ぎ。
悟空のおかげで今の位置にいれてるってのにな
そもそも絶対主役になれないのにベジータ最強なんて設定、作者もアニメ制作者も誰もしないから。 >>682
悟空がロゼにボロ負けしたのとべジータがロゼを圧倒したことじゃないの?
悟空なんて宇宙サバイバル直前なんて修行してなくて銃ごときにかすり傷受けてたし >>685
は?
ロゼにぼろ負けって?何を見てるんだ?
悟空はブルーでロゼとやってないよ
合体ザマスになってからだろ
どんだけ都合よく見てるんだよ あとかすり傷って、悟空は戦ってないと気を0近くまで落とすから
ウィスにリラックスしすぎると簡単な攻撃でも致命傷みたいに言われたその伏線回収のための演出だろ
ベジータ厨悔しくて必死だなぁw 漫画版とアニメ版をごっちゃにして都合よくやってるんだろうな
漫画版では悟空は一度もブラック悟空とやっていない。不死身のザマスとやっていた
ベジータは最初は良かったがブラックがどんどん強くなっていきロゼになったら手も足も出なくなったので
いったん未来に帰りベジータだけ精神と時の部屋で一年分修行して
未来にもどりまたベジータが戦い
ブルーは消耗も激しくて力が出し切れないからゴッドで攻撃の一瞬だけブルーになるという戦いをあみだしロゼに圧倒出来た
ただ調子乗ってとどめ刺さなかったせいで合体させてしまい
ザマスになってからは圧倒的不利になる
ベジットになって五分になるが、すぐに合体が取れてしまいまた不利に
それで合体ではっきり同じブルーなら悟空のほうが上、倒せるのは悟空とベジータが分かったと言って
最後の一粒の仙豆を悟空に食わせた
瀕死から復活し手パワーアップ+、ベジータのやってた一瞬だけブルーになる戦いもすでにできる悟空は
合体ザマスににさえ圧倒する
これでどう考えたらベジータが上になるんだよw なんかこんだけムキになってるあたり論破されてたんだろうなとしか思えん
確か本スレでベジータ厨と争ってたやつ、論破されたら遂には制作にいえ(震え声)とか言い始めたからな
制作にいえって言った時点で完全敗北よね ベジータと悟空の優越でトッポは宛にならねえわ
ブルー悟空に劣勢だったから本気出そうとしたのに、なんで同じブルーのベジータにまた悟空戦と同じ力で戦ってるの前提なんだろ
さすがに頭悪過ぎるぞ >>687
サボりを理由に怪我したって悟空が言ってたけど… >>683
ベジータは頭脳も天才だから
本当は身勝手使えるけどオートで使いにくいから
コントロールできる身勝手を極めるまでは使っていない 戦闘力=気の大きさだから気を落としてる時は肉体強度も下がるんだろうな >>693
東映まんがまつりでアニメドラゴンボールやってたのを知らない? >>695
そういうことじゃなくて、少し前に来た時はVジャンプの漫画の話以外禁止になってたから
それ以外はgtも含めてアニメスレって>>1に書いてあったからさ >>688
微妙に間違ってた
悟空を回復させたのはトランクスで
ベジットでは合体ザマスを上回り
完全ブルーの悟空は合体ザマスと互角ってとこだな
あの時点では
ベジット>ザマス≧ブルー悟空>>ベジータってかんじ
単体ベジータじゃザマスに手も足も出なかったのが現実 >>692
いい加減むなしくないか?
戦闘でもいつも悟空よりはるかに頭悪くて
脳筋っていわれてるのにw
いつも通用しなくなるときれてファイナルなんとかとか言う技ひたすら入れてるだけのイメージしかないよw
悟空みたいに相手の弱点をすぐ見抜いて勝ったことあるっけ?w
本物の天才というのは悟空みたいなのを言うんだよ
修行も効率よくやって伸びもベジータよりはるか上、戦いながらどんどん成長していくのをね
悪いけどベジータはただやみくもに修行してるだけの秀才
だから永遠に悟空を超えられない ベジータなんて才能なら悟空悟飯悟天トランクスキャベカリフラケールより下だからね
誰よりも努力タイプ >>693
ベジータ厨が漫画版で大差で負けてるのが悔しくて
アニメを持ち出して都合のいいようにベジータ上げしてるんだろうね
アニメでは悟空を常に出したい都合上たしか悟空もロゼとも戦わせてたけど
ベジータは当然圧倒してないし悟空も圧倒していない。
アニメでも
合体ザマスに、トランクス+ベジータの全力より悟空の攻撃のほうが上回ってたから
悟空>ベジータという描写にはなっている >>699
ほんとそれ
単にベジータは王子って身分で
カカロットは下級戦士という最初のイメージだけで
サイヤ人の中で一番努力タイプだろう
悟空はセンス抜群の超天才戦士なんだよ、戦闘大好きだから伸びしろも計り知れないだけ >>698
地球の数千倍の修行効率のあの世で何年も修行してようやくベジータと互角の
悟空は相手の弱点を狙うセコイ戦い方しかできない >>703
論破されてるのにまだいたの?w
>地球の数千倍の修行効率
全然根拠ないんですけどまた妄想?
ほんと哀れだなぁベジータ厨は
悟空が天才的センスといわれたからってセコイ戦いとか笑えるww
やっぱり頭悪いんだねベジータオタは 事実を並べただけでベジータ厨が発狂するから、からかわれるんだよ >>688
アニメの設定を漫画にいれたり、もうめちゃくちゃだなら なんでこんなに発狂してるか分からん
必死過ぎるだろこいつら ベジータが本気をだしたらトッポは一撃で死んでしまうので
力を抑えるのが大変でした >>708
アニメの設定入れてないけど?
それが真実だぞ >>713
わかりにくくてごめん、
内容に対してじゃなくてこのスレ全体に言った またべジータのが上になるかもしれんから、大会終わってから煽りなよ ベジータに親でも殺されたのかってくらい発狂してる奴いるよな ベジータは実際クズだったから恨みは買ってるだろうし仕方ないな >>689
やっぱりお前あの時のベジータ厨か
NG宣言して逃げたお前が完全敗北な笑笑 ベジータ厨
トッポは悟空とブルー形態で戦い
ブルーの強さを知っている
だから同じブルーのベジータには最初から本気!だから苦戦してるだー!!笑笑
二番手言われて舐められてるのに都合いいよな笑
本気オーラの描写もないのに 制作に言えなんてほざき始めた奴に議論しても無駄だろ
お前は負けた事を自覚してないで吠え続けた犬だろ この感じ
論破されてよっぽど悔しかったんだな
本スレのベジータ厨って界王拳ブルー>ブルーベジータって言ってるのにアホが噛み付いてただけだからな
ブルー悟空、ブルーベジータの優越はアニスタの気分で変わるって言ってんのに 傍から見ると確かに論破された奴が発狂してるだけにしか見えない とりあえずどっちも落ち着け
特に本スレがどうのこうので暴れてるやつ
それだけ見たらどう考えてもお前が負けてるからもう少し知性のある煽り方しろ >>721
もう少し言葉考えて煽りな
馬鹿をさらけ出してるし悔しかったんだろうなっての丸わかりだよ >>706
傍から見たらアンチベジータが敵も来てないのに一人で暴れ回ってるようにしか見えんぞ とりあえず悟空、ベジータの優越は置いといてこれだけは言える
ベジータsageしてる奴は頭悪い
文面だけで凄く馬鹿なのが伝わる 1つの議論をしようとしてるだけなのに厨とか言ってるようにしか見えないから小物くさいな ブルー悟空>ブルーベジータだね
ベジータが上の根拠がない。 とりあえずこれだけは言える
優劣の事を優越って言う奴は頭悪い ベジータがどんな形態でも悟空の下なのは紛れもない事実で論破も何もなw >>728
どう見ても逆
妄想で悟空下げてるだけだからベジータ厨は
事実で冷静に論破してる人間に勝てるわけない >>727
自分がフルボッコだからって悔しそうだぞ とりあえずベジータ上げで悟空下げてる奴は
ベジータが上の根拠が何ひとつ出せてないだけというのはわかる トッポに圧倒してた悟空
トッポに苦戦してたベジータ
最近の描写だとブルーベジータが下なのは事実
悟空みたいに戦闘センスもないし
瞬間移動とかもないしな ベジータ厨
リブリアンにノーマルで圧倒してたから
ブルーベジータはブルー悟空より上だから!!
これが根拠とか笑う また伸びてるな
とりあえずベジータ嫌いな奴うるせえぞ
ベジータ厨暴れてるわけじゃないんだから静かにしてろや馬鹿 1628〜1634まで一気にレスし過ぎ
こんな事してるから負けてるように見えるんだよ馬鹿
一人で暴れてるの丸わかりだ リブリアンとの戦い舐めプとか
悟空が、相手の引き出し全て出させて勝つタイプだからって言っても聞く耳持たず
ブルーになってるのに舐めプもクソもないだからな。
結局リブリアンは最終形態で18号にやられる雑魚だった訳で笑う 6分の間でこんな過疎スレで連投したら同一人物だってすぐバレるぞ
多分そのあとのも同じやつっぽいし
自分が正しいと思うなら冷静に返せばいいんだよ
一々幼稚な文体で煽ったり連投するから悔しがってるように見える 悟空はベジータより才能ある
悟飯トランクス悟天はベジータより才能ある
カリフラはベジータより才能ある
結局ベジータって誰よりも努力して悟空の何歩か後ろを追いかけてるだけなんだよね
悟空という見本がいたから気のコントロールを覚えたし超サイヤ人になれたしゴッドになれたしブルーになれた
キャベは超サイヤ人を知らなかったから素のままで強くなった
未来トランクスは超3もゴッドも知らなかったから超2のままで強くなった
ベジータって自力で強くなってる感が誰よりも無い
悟空ありきの強さ 成長速度はトランクス悟天カリフラ
ポテンシャルは悟飯ケール
センスは悟空
努力家王子好きだよ >>745
わりとすぐに悟空の形態を真似できるようになる辺り、秀才タイプではあるんだがな
ただ自分で何かを生み出す天才タイプではないよね 第六宇宙のサイヤ人はサダラすら滅びない平和な星だからS細胞活性化しすぎて超サイヤ人になりやすかったんだろうな >>747
技を産み出してるだろ!
いい加減にしろ! 努力家なのがベジータのいい所だよな
だからインフレについていっても他の修行してないキャラよりは不満が少ない
ただしキャラ崩壊させるのは駄目だ カカロットめ…いつも俺の一歩先を行きやがる…ってよく言うけど、
悟空が強くなってくれるおかげで自分も強くなれるのに気付いてないのがな
日本が新技術を生み出したら技術者を買収して自分の物にしようとするくせに反日なシナ人みたいなのがベジータ 王子は早く悟空に頭下げて瞬間移動と界王拳を教わるべき
基礎能力なんて上げたところでどうせ悟空が新形態になって置いてかれるんだしベジータが新形態に先に到達するのは不可能だ
特にゴッドやブルー、もしかしたら身勝手とも併用できる界王拳は身につけない限り絶対に悟空に追いつけないぞ >>751
F見返せや
こいつは俺が強くなるために必要って言ってんだろ >>751
批判するならちゃんと見てから批判しろ馬鹿 悟飯も超3よりは強い究極悟飯なんだから
ベジータみたいに修行で神の気を習得すれば良いのに >>752
界王様のとこに行って教えてもらえばいいのにな
ただ理論は界王様が作ったけど実践出来たのは悟空だけって設定だっけか?
ベジータなら習得出来そうな気がするがピッコロも使えないと考えると相当難しそう アルティメット倍率の上に神の気とか余裕でブルーを超えるな 今の身勝手の極意は神の気ではないようだけど
身勝手の極意で神の気を使えるようになるんだろうか ブルーはともかくアルティメットと身勝手と界王拳ってサイヤ人特有じゃなくて誰でも可能な技術なんだよね
アルティメット身勝手界王拳ピッコロ(同化)が次シリーズで出てくるから震えろ フリーザの才能とサイヤ人の才能と瀕死から復活したらパワーアップする特性と再生能力を持ち瞬間移動も元気玉もかめはめ波も太陽拳もコピーするセルとかいう最高の素材
悟飯とか目じゃないレベルのポテンシャル秘めてる アルティメットでの強化は本人の潜在能力で変わるんじゃないっけ?
だから悟飯以外が老界王神にアルティメットにしてもらっても
悟飯ほど強化されないと思ってたけど アルティメットも謎だなぁ
伸び代全部出し切るからそれ以上の成長の余地を潰すと思ってたけど今回の悟飯は当時より強いし分からない
ただの謎パワーアップじゃん 修行で手に入る力と潜在能力を別に考えれば良いんじゃね?
つまり努力×才能=強さ ブルー界王拳=赤オーラトッポ>ブルー悟空>トッポ=ブルーベジータ >>771
ブルー悟空>トッポの時点でちゃんと見てないのが分かるわ
何を見てるのお前 トッポとベジータの序列が付いてる時点でアニメってわかるだろ トッポはベジータとの戦闘で疲弊してるとこをフリーザに不意打ちされて落とされそう >>723
アニメだと雑魚相手はベジータ優遇(単純に悟空の舐めぷが酷すぎるだけかもしれんが)
強敵相手だと悟空優遇って感じ
特に合体ザマスやロゼブラック一回目とか扱いに差がありすぎて笑う >>768
悟飯より潜在能力があれば強化されるだろ
悟空とかやってもらえばますます最強になっちゃうな >>769
当時より強いのかどうか・・・
悟空とベジータに手伝ってもらい全力でやってロボット倒せなかったって微妙だろ
まぁアルティメットとか言うよくわからないものはしないほうが伸びは期待できたな
悟空らのまだまだ全盛期のような伸びっぷり見ると悟飯は彼らよりは伸びない気がするわ >>772
トッポってアニメだとブルー悟空と互角扱いだったのでは 悟空は自分より強い相手じゃないと基本舐めプ
強敵にだけ本気出す >>769
伸び代そのものが伸びたと考えるしかないなw バトルロイヤルの名に恥じない大混戦になってるよな、力の大会 >>782
どうだかな
ジレン以外は全て消化試合って感じは否めないが さっさとジレン戦はじめてほしい
みんなそう思ってるよ
雑魚戦つまらんし というか意味がない
「どの宇宙が生き残るか、優勝するかわからない」というワクワク感が微塵もない
ジレンの一強すぎて全部が全部ジレンの前座
「ジレン糞強いけどコイツと闘ったらどうなるの!?」みたいなキャラが皆無
せいぜいヒットとケフラくらい?
あとはほんとの雑魚
バトルロイヤルである必要性を感じない >>779
互角は、ベジータ
悟空は一発もクリーンヒットしてないし
ブルーで羽交い締めも一瞬でといた
ベジータは情け無い声出して肘打ちしてようやくといた
ブルーのカメハメ波で服が破け息切れのトッポ
そっから本気モード
トッポにエネルギー弾打ち込んで息切れのベジータ
しかもそれで終わり?みたいなセリフ吐かれて情け無い。
これで互角とか笑 >>780
それ同じ事思ってていったら
リブリアン相手にブルーで舐めプもくそもあるかだそうです。ベジータは、スーパーサイヤ人からノーマルで戦ってるのは舐めプで悟空と同じって言われました
あいつガチな戦い方してるつうの ブルーでも舐めプあるよね悟空は
変化するのは出し惜しみしないタイプ
見せといて全力出さない
ギリギリにになって本気出すってかんじw
追い込まれるのが好きなマゾ気質あるから トルーパーズのモブや第四のホモとかギニュー戦みると
悟空は0距離からの絞め技に弱い ブルー悟空が上の描写あるけど
ベジータはなし
これで論破とか上で言ったりしててワロタ トッポがブチ切れモードになったらベジータじゃ相手にならんだろ
あれブルー界王拳レベルだからな だよな
トッポに苦戦してるベジータとトッポに圧倒してた悟空で
ブルー悟空>ブルーベジータは決定
エネルギー弾撃って息切れベジータでそれで終わりか?無傷トッポ >>204
ベジータ厨ワロタ
こいつここでも同じ事言ってんのかよ笑 Mハゲ湧きまくってて草生える
合体ザマス戦で悟空>>>ベジータと判明したのにいい加減しつこいぞ ベジータ厨のふりしたアンチによるベジータ下げだろこれは
セルクリリンベジータの辺りから流れ気持ち悪かったし
ブルー止まりのベジータを上げる理由も現状ないしなベジータ信者に旨味が見当たらないんだよ >>204
ベジータ厨の根拠がこれ
他都合の悪い事は、なかった事にされる
どんだけ馬鹿なんだ。 宇宙サバイバル編面白いね
敵味方入り乱れての大混戦
物凄い迫力、物凄い緊張感
このアニメのおかげでバトルロイヤルの楽しさを知ることが出来た つまんないだろw
悟飯とかベジータなんか雑魚相手で楽してばっかりで
悟空は強敵とばかりで疲労しすぎだし
これで結局悟空無双で終わったら現実味がない 脱落者予想なんか予告でほとんど分かるやんけw
というか第七生き残り過ぎだわ
悟飯、人造人間とか既に活躍しまくりやん
第11戦でも六人残ってたら茶番が過ぎるぞ
まあ今までも茶番だったが 第三が生存戦略とか言ってたがアホなのか?
あんだけ積極的に戦い仕掛けてたくせに
あいつら吹っ飛ばされたものの運良く落ちなかった、っていうご都合展開で生き残っただけじゃん
モスコも悟飯のかめはめ波に負けた合体ロボなら誰にも負けないと思ってたアホみたいだし
散々悟空ベジータディスポジレントッポのバトル見ていたはずなのにな 最初の乱戦で1/4くらい落として残った連中や
その状況でも脱落者のいない第6、第7、第11の強さをアピールすればよかったのに
第3なんて第7とサシよりも暴れ回って無双→ジレンに止められる方がずっとキャラ立ちしたはず
フリーザなんて高みの見物のまま引っ張って逆に見せ場に相応しい相手がいなくなるという 本スレにまたベジータ厨が出て
ブルーベジータのほうがーってお経唱えてるよw 二回も精神と時の部屋使ったのに大して修行してないブルー悟空と互角止まりとか流石にベジータが可哀想になるな
漫画版の完成ブルーも破壊神に手も足も出ないし
ジレンに粘れたヒットにリベンジすることすらできなさそう いつまでべジータのくだりやってるんだよw
ネタがないならROMってろよw リクームごときにボコボコにされたベジータにオーラがあるはずにい ほんと唐突すぎるんだよベジータ厨かベジータアンチかしらんが自演はもっとうまくやれ >>638
超3悟空と互角のトランクスは通常ブラックより弱いのに通常ブラックより
はるかに強い超2ブラックを超2ベジータは圧倒してた でもブルーでは悟空に圧倒的に負けたw
結論
悟空はトランス相手に手を抜いていた モルボルさんに勝てそうなのは悟空、ベジータ、フリーザ、ヒット、ケフラ、ジレン、トッポ、アニラーザだけか ディスポがそんな強くないんだろ
スピードが特化してるだけで
ディスポの攻撃が効かないと意味ないんだろ
捕まえられてらパワーでもかえせないし いや漫画版でも防衛しながらといえトッポまで苦戦してるから宇宙の雑魚のレベルが高いんだよ カーセナルは見せ場もなく落ちたからな
相手が人造人間だし
ヒットを追い詰めゴッドを圧倒したディスポに比べたらそりゃショボく感じるよ 17号自体後半戦で思ってたよりたいしたことないのが判明したしな 17号って一貫してage描写しかないじゃん
殴り合いで押されるようなシーンもないし 17号はロボットだしペンギン村に行ってターボ君(もう大人だからターボマン?)にパワーアップしてもらったのかも いや17号は中堅ポジのキャラを圧倒してただけだよカードに恵まれてたから強そうにみえただけ
リーダー格と当たったらボロ負けしてる、ブラックホールとかアニラーザに 漫画版だと超サイヤ人ブルー悟空に勝利しているトッポがモルボルに苦戦しているので、ガチで原作キャラ誰もモルボルに勝てない 本スレで今度は悟空厨が暴れ始めてるぞ
強さだけじゃなく潜在能力も1位じゃないと気が済まないらしい まあ17号はカクンサ程度に悟空戦で隠していた力を出してたりしてたけどな
漫画だと超3に攻撃しまくってもダメージ与えられてないから既に底は知れてる
アニメも手加減で超1を圧倒レベルだから漫画と同じ強さだろうし
超3悟空=本気17号>超2悟空=手加減ブルー=手加減17号>超1悟空
ってところかと 潜在能力の話で悟飯が一番ってだけの話なのに暴れてるのかw 老界王神の潜在能力を限界を超えて引き出すってどういう事なんだろ
潜在能力の上限が上がるのか上限が無くなるのか キャップ解放だろ
本来の才能じゃレベル100までだが存在しないはずの150まで上げた S細胞でハーフは超化しやすいと言うのがもう明らかなんだから
悟飯もトランクスも悟天も
親よりスーパーサイヤの変身が簡単にできたってだけで
それが純粋な戦闘力の潜在能力の高さとは結びつかない
ただの早熟で、悟飯はいうほどもっている潜在能力は高くないだろう
セル編でも先に超2になれたから強かっただけで、ノーマルの戦闘力がすごかったわけではない
それ以降は修行しないのもあって戦闘力ではっきりと悟空やベジータと差がついてるからね
アルティメットで潜在能力を限界までだしようやく二人を上回れたけど
だからといって元々の潜在能力が悟空よりあったとは言えないのは
超での基本戦闘力の伸びと差を見てればわかる
悟空がアルティメットになれば間違いなく悟空のが上だよ 悟飯はレベル150を超えてレベルアップできるのだろうか
宇宙サバイバル編の次に出番がなければないだろうけど >>834
これだな
潜在能力以上のものを上げた
だから頭打ちなんだろう >>833
こいつ本スレのID:Zu8LZ4Ws0だろ
潜在能力開放後も上限が上がったり際限なく上がるわけないと言ってるのにほんとアホ 潜在能力を解放しきったら戦闘力はもう上がらないのか? 潜在能力の上限がなくなったらそれは潜在能力ではない
ただの無限のパワーアップ 悟空らの伸びっぷりと比較すれば全然だけどね
少しは上がるのでは
あとは新形態に行くしか上がらなそう 悟飯以前にそもそもベジータがバビディに潜在能力を限界まで引き出されてるんだがな 限界までを限界以下にするとはとてつもない知能だなぁ 強さは完全に悟空が上なのに
なんで潜在能力も悟空が1位じゃないと気が済まないんだろ ベジータ厨の次は悟空厨かよ
本スレの馬鹿に至ってはセル編で悟空は超2なれたけどあえてならなかったとか言ってるし頭お花畑なんやろな 42 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ffa3-4pIx) [sage] :2017/12/20(水) 16:23:17.21 ID:+VLh1Ove0
>>38
前スレでよほど悔しかったんだろうな〜
お前の言ってることはすべてお前の「希望的観測」
原作を知らないのはお前
>>31これが真実
精神と時の部屋をすぐに引き上げたの見ても
次世代に託すために自分でこれ以上超化しなかっただけ
できないのではなくやらなかった
それはブウ編見れば明らか
できないのではなくやらなかったwww あの世という体力減らないチート環境で7年修行して超2や超3会得したのに、どうやってセル編時点であと一年で超2なれるんですかね悟空さんは 本スレなかなか面白いな
悟空厨が何度論破されてもめげないで発狂し続けてる >>848
潜在能力とか言うあいまいなもので
悟飯上げしてるからじゃね 潜在能力まで悟空が上は草
戦闘センスとかはそりゃ悟空が上だけどさあ >>851
体力減らないのがそんなに利点にならんだろ
瀕死から復活したほうが強くなれるだろ普通に
なんか本スレでも同じようなこと言ってたなこいつ >>855
疲れないで修行出来るのが利点じゃない?
界王に言えば重りも出してもらえて、あの世の猛者とも修行出来てその上疲れない
これが利点じゃないってどんな頭の構造してんだろ >>854
戦闘センスって一番才能だからね
悟空が一番を否定できるものもないんだから、むきになる方もおかしいわ >>856
それアニメオリジナルだろ
原作ではあの世の修行なんて出てない
何でそこまで努力にしたいのこいつ
そんな悟空が天才だと困るのか? >>852
悟飯厨のほうがどう見いても論破できてないけど…(笑) >>859
え
悟空厨が論破されてるのに一人暴れてるだけじゃんwww
周りからもう構ってももらえてないwww 悟空厨
潜在能力開放されたら修行しても強くならない
スレ住人
ベジータ、バビディに解放されても強くなってんやん
悟空厨
は?ベジータは例外
何を言っているんだ悟空厨は 悟空厨
超神水はインチキwwwwww
あ、悟飯はもうどんな事あっても強くなんねえからwww ベジータ関連が落ち着いたと思ったら次は悟空の潜在能力かよ
悟飯が1位なんて既知の事実なのに騒ぐなよ >>862
どう論破されてるんだ
ただかたくなに悟空よりご飯が上といってるだけ
これが論破? >>858
これは恥ずかしい
原作読み返してから議論に参加しろよ >>865
一位の理由を教えろよ
悟空が一位でも何もおかしくないが
なんで可能性を否定するんだ? >>866
論破された事にも気づいてないんだな
本スレと同じように暴れてみたら?
論破されるか構ってもらえないかのどっちかだから とりあえず悟飯厨も悟飯が上という根拠が誰も言えてないから
論破できてると言えないよ
アルティメット=潜在能力一番ではないんだよ >>869
だから早く説明しろよ
悟飯が悟空より上の理由を
言えないんだろ? 悟空厨
セル編でも悟空はその気になったら超2なれたwww
( ^o^) ヒョエー !!!!!!!!! 悟空厨の意見に賛成
極限悟飯が悟空並みに訓練しても上回ると思えない正直
極限悟飯の時ですら情けない戦いだったし強くなった実感がなかったし 潜在能力開放されたらもう強くなれない!
超神水は別とします!!
悟空厨ゲェジすぎっぞwww 落ちこぼれだって必死に努力すりゃエリートを超えることがあるかもよ? 親子対決のあの差が
訓練の差と思ってるようじゃ悟飯厨も相当痛いよ 悟空厨がついに三つ目のワッチョイ使い始めたぞwww
fa3って部分変えられてないから自演って速攻でわかっぞwwwwww
ゲェジは大変そうでオラ同情すっぞwwwwww 潜在能力とかあいまい過ぎていらなかったな
強いものが潜在能力も一番あるに決まってる
悟飯は今弱いこれがすべて 悟飯厨とか言ってるけど、原作ちゃんと読んでる人みんな悟飯厨になるからやめてくんない
事実言ってるだけなのに厨扱いとか侮辱だろ
悟空厨はもう出てくんな失礼だ 原作だけでとまってる人は話に入らなくていいよ
ここ超のスレなんだけどw
お前こそ出てくんな 変わってるぞ
悟飯の潜在能力が一番なら
なんで悟空に圧倒的に負けてるの? 本スレで自演バレて悟空厨書き込み無くなったの草生える
味方いないと自演するとか哀れ過ぎる >>885
なんで修行してなかった悟飯と神の気取り入れた上に修行してる悟空比べてんの?
悟飯も同じくらい修行させてから言いな 訓練してないからとか言ういい訳いらないぞ
訓練したから悟空を超える保証はなにひとつないんだからな
悟空が一番ではない理由を誰ひとり言えてないのに
論破とか言ってる馬鹿 >>887
神の気入れてない悟空超2にアル悟飯全力が負けてたんだけど
また都合のいい話繰り返すの? ワッチョイの仕様も知らずに自演出来てる気になってたのか…バカの世界チャンピオンだ… 超2なめぷ悟空にやっと互角のアル悟飯
この差で潜在能力一番とか笑えるww
トランクスのほうがまだ上だわ >>889
負けてなかったけど?
何を見てるんだお前 悟空厨が暴れ始めたぞwww
オラワクワクしてきたぞwww ここならいくらでも自演し放題だぞ
よかったな悟空厨 >>891
あほか
よく見ろ
超2で互角で悟飯が本気出してくださいと言われて
悟空がしかたなくブルー出したら瞬殺だったろ
超3で普通に勝てたレベル差と誰もが言ってる
あれでブルーで負けたとか思って馬鹿はお前以外いないぞ
悟空は超2でも勝てたがプライド傷つけるのが可哀想だから
本気見せてあげただけなのにな >>893
えええ
どんだけ都合がいいんだよ
あれを負けてないって・・・・・ >>896
このように悟空厨は頭が悪いんだ
みんな許してくれ >>897
超2悟空にアル飯負けてましたか?
都合いいとかじゃなく悟空厨は妄想をやめろ >>896
ブルー界王拳悟空に一撃で負けたけど
ブルー悟空とはある程度は戦えてたぞ あのレベル差で潜在能力が一番とかいまだにいってるから笑われるんだろうね
早く悟空が悟飯の下の理由言える奴いないの〜ww 悟空が修行して手に入れた力を全て潜在能力扱いにするとか
悟空厨のふりした悟空アンチだろ >>900
超2で互角時点で
舐めプに決まってるじゃん
超3にならなかった時点でお察し
本気出してと言われてブルーになってみせただけ
あの頃の悟空はザマス戦でもブルーでベジータよりもはるかに強かったんだから
悟飯レベルに全力出すわけない >>903
すべて努力にしてるお前に言われたくない
悟空は潜在能力も努力も両方高いだけ >>904
悟飯も舐めプしてる可能性を考えない馬鹿
全て悟空に有利過ぎる考え方しすぎ
当然悟飯が超2悟空の時は舐めプしたって見方もあるんだよな? 本スレで自演バレたら今度はこっちで暴走か
正しいと思うなら自演なんてする必要ねえのに 潜在能力では悟空よりフリーザの方が上だろうな
少しのトレーニングや精神統一で悟空に神の気なしで追いついてるし ブルー界王拳に軽く圧倒されたように言ってるけどあの時悟空の顔に傷付いてたからな
全力出せって言われて全力出した悟空相手に傷付けられたらそれで十分でしょ >>906
あほか
全力出しますっていってほんとに出してるだろ
悟空に今の自分の全力ぶつけて実力測ってるのに出さない分けないだろ
さすがにこいつアホすぎ・・・ >>906
それはさすがにないわ
お前あれ見ればわかるが、その可能性ゼロだぞ 文体がそっくり
自演乙w
本スレでまた自演失敗したし惨め過ぎるwww >>910
悟空は全力出してないし
軽く圧倒されたのも事実
あの場面を捻じ曲げてる時点で
何言っても負け >>914
負けてんのはお前の知能だぞ悟空厨
とっとと本スレ戻ってもう1回自演してきな 悟飯が悟空より潜在能力高い理由が出せなくて
フリーザとかだしはじめたわ
だっさww >>917
捻じ曲げてんのは100%お前
全力で超2に勝てないアル悟飯 悟空厨はGTだけ見てればいいと思うの
だから2度と来ないでくれ 超神水は潜在能力開放するなんて一切言われてない。ただの毒物
超神水が潜在能力開放するものと判明した後
あんなので悟空のすべての潜在能力引き出されてない!!!
言ってる事が変わりすぎなんだよなぁ 潜在能力開放されたら修行しても意味無い!!
ベジータはブウ編後も努力で強くなった!!!
脳に障害持ってるのか悟空厨 自分で言ったことをコロコロ変えすぎなんだよなぁ悟空厨 ここに本スレで自演がバレて逃走した悟空厨がいるってマジ?
悟空が潜在能力1番とか言ってるけど悟空が強いのって神の気でブーストしてるからだろ
悟飯が神の気を吸収したらブルー悟空よりは強くなるだろ
ベジータも潜在能力は悟飯が1番って認めてるんだし
って言うと悟空厨は悟空とベジータはそこに含まれてない!って都合のいい解釈をするんでしょ?
普通は自分悟空もも含めた中で1番って読み取るはずですがw
なんにしろ二度と本スレに来るなよ自演ガイジ ここいくらでも自演できるからね
良かったね悟空ガイジ
二度とここから出てくるなよw よく分からないんだが何で今更悟空の強さで荒れてるの? >>929
その気になれば悟空はセル編で超サイヤ人2になれたと言った奴がいたんだ >>929
強さじゃなく潜在能力やぜ
潜在能力も悟空が1位じゃないと気が済まない奴が本スレで自演バレてこっちで暴れてる スマホ持ち出しても即バレてるし、バカには自演もままならないんだから諦めたらいいのに… >>933
何回も変えてるけど肝心のfa3が固定されてるから無意味 悟空厨って昔から頭悪いイメージあるわ
今はどう言ってるのか知らんが
原作ブウ編の時点でも超3悟空>アル飯って言い張ってる馬鹿が一定数居たし そんな理由だったのw普通に第7宇宙じゃ一番強いだろうに何が気に入らないのかね >>936
アニメだと普通に、超3悟空>アル飯だけどな >>938
超のことかZのことか知らんけどZの場合ブウの体内で戦った奴だろ?
まさかキミあれで判断してるの?
ベジータがゴテンクスと戦えてるアレで
どう考えても弱体化してるだろ
ガチガイジやんしね 悟空が2を会得したのはあの世での修行の成果
悟飯の才能は原作でも悟空べジータも認める程
超の漫画版ではベジータがはっきり言及している 超2悟空と悟飯がよく互角って言われるけど
ブルー悟空と戦う直前に悟飯のオーラの勢いが増して
その後ブルー悟空と互角以上に戦い界王拳ブルーにも傷を付けた
まあ悟空も全く本気じゃないだろうけど
本気出せとしつこく催促されてブルーになって界王拳まで使ったんだから流石に超2よりも力は出してるでしょ、ケール戦みたいに >>940
漫画で言ってた潜在能力ならあいつが一番って発言を悟空厨は悟空とベジータはその中に含まれてない! だから悟空の潜在能力が一番!って都合のいい解釈をしてるんだぞ
マジでガイジやん死ね >>938
アニメとか純粋ブウが最強の時点で強さ議論する必要ねえわ
よく破綻してるアニメを基準にしようとしたな >>941
全力全力言われてブルーになってるからあのブルーは全力だと思うんだけどなぁ
それとまともに殴り合ってたし悟飯も神の領域に片足突っ込んでそう >>943
ガイジやん原作もアニメも単体最強は悟飯ですが >>939
残念ながら弱体どころか強さは変わってないとかいわれてるんだよなぁ アニメ超は真面目に議論するだけ無駄だと未だにわからないか >>945
アニメは純粋ブウが最強ってはっきり言われてるわ
だから強さ議論無駄って言ってるのにそれすらも理解出来ないとか
一人だけID出てるしガイジなんだろうな >>946
ならなんでベジータはゴテンクスと戦えてたのですか? 漫画版超より
ttp://livedoor.blogimg.jp/mangaroad-mangaroad/imgs/d/5/d55042e9.jpg 漫画の最新話で大会に勝つには悟飯は不可欠って言われてるからな >>952
ならあれは弱体化してたとしか考えられないやん
強さの次元が違いすぎて弱体化してるかどうかわからなかったんだろ 超2ベジータ>超2ブラック>超1ブラック>ブラック>17号=超3悟空=超2トランクス>究極悟飯
ゴッド以下はこんなもんか エネルギー弾って便利な攻撃手段だよな
食らった相手を無傷にも、瀕死にも、場外にも、即死にもストーリーの展開の都合に合わせて自由自在に描写出来る >>950
結局モナカが雑魚で嘘だったので
一番強かったやつ=ベジータ >>835
セル編は超2になる前から悟空上回ってなかったか?
悟空とセルの戦い見て「何で皆驚いてんの?大したこと無いやん」みたいなこと言ってたし 潜在能力の定義がよく分からんけど才能なら悟天トランクスが最強なんじゃね
悟空や御飯があれだけ苦労してなった超サイヤ人に5才か6才位で特に苦労もせずなれてるし あとに生まれるサイヤ人ほど超サイヤ人化が早いのはS細胞はおだやかに暮らすほど活性化するから的な話があったな
それと潜在能力が結び付くかはわからんが 身勝手悟空>>>ブルー界王拳悟空>ブルー悟空>ブルーベジータ
超のアニメ版はどう見てもこれ
原作ならアルティメット悟飯>>超3悟空>>超2悟空>超2ベジータ >>959
原作の悟飯はガチで強いからな
セル編だけじゃなくブウ編も単体では断トツの最強 ラディッツ戦で既に潜在パワーは悟空より遥かに上だからな
本来相当なチートキャラだよ悟飯は 悟飯は悟空はともかくベジータ以下というのは弱体化したなって印象
原作の悟飯なら修行をさぼってもキレたらあっさりベジータは超えそうだもん ジレンを倒すのが悟空ではなくご飯とはこの段階では誰も知らなかった的な展開になったらどうする?
リアルタイムでセル編見てた人の中でセルゲームのあの展開を予想出来てた奴なんか居ないだろ?何があるか分からんよ >>962
おだやかに暮らしてそうな第六のサイヤ人がやたら強いのも地味に設定に則ってるんやな >>967
悟空の悟飯への期待ぶりからして誰もが悟飯がセル倒すって分かってたわ
覚醒が予想以上にカッコよかっただけで >>967
あのときの悟空はさんざん自分じゃセルには勝てないって言ってたし、精神と時の部屋のなかで修行してた時点で悟り飯にセルを倒してもらう的なこといってなかったか?
小学生の時の俺でも雰囲気で悟り飯がセルを倒すんじゃないかと感じてたぞ >>970
ブウ編もゴテンクスに期待してたようだけど >>972
ゴテンクスてか若いやつらになんとかして…みたいなこと言ってたよね。
>>967
展開は知らんけど悟飯が倒す感じはあったじゃん。むしろセルに関しては予想通りだと思うが… セル編の辺りから悟空は地球を救う戦いにうんざりしていた感はある ベジータ厨がブルー悟空>ブルーベジータで完全論破されて発狂して悟空厨になって暴れてるな >>974
その発想はおもろいっすね。
『地球とかもういいっすわー笑 』てね ブルーベジータとブルー悟空の細かい差なんかどうでも良いわ
どうせ大差無いんだし
ブルーベジータ>界王拳ブルーとかブルー悟空>(超えられない壁)>ブルーベジータ
みたいなことを言うならともかく 天津飯、クリリン、亀仙人の差みたいなもんだな
本来はここに亀仙人が入るのはおかしいんだが 結局界王拳がある限り同形態だと界王拳悟空>>>悟空ベジータだからね
界王拳がゴッドやブルーと併用できるから悟空とベジータの差なんて界王拳で吹き飛ぶ 界王拳悟空>>>悟空≧ベジータだとしても界王拳悟空>>>ベジータ≧悟空だとしても変わんないよね
界王拳無しブルー悟空が勝てるならブルーベジータも勝てるし悟空が負けるならベジータも負ける
界王拳無し悟空とベジータの間に入ってくるようなキャラなんていない そういや前戦闘力スレじゃ界王拳はみんな使えて当たり前と言ってるやついたな
そんなわけねえだろ派に噛み付いて発狂してたが
やはり悟空以外は使えないみたいだな ベジータのやってる事って悟空の後追いでしかないから悟空に追いつくことは出来ても超えることは出来ないんだよなぁ
いい加減独自に進化しないと悟空のオマケから抜け出せない >>981
理由としては主人公の特色だからというメタなことだろうけどな
超サイヤ人と違って単なる技なんだから本当は悟空以外にも使えるやつがいないとおかしい
おかしいんだけど、それやると最終的に全員同じ戦闘スタイルになっちゃうから 才能なんじゃねえーの
セル、ブウに見せたら意外と使えるようになるかもな。 セルとブウは瞬間移動ラーニングできたけど
ベジータは才能ないから出来ないのか
カカロットの使ってる技などとプライドが邪魔して使わないのか スーパーサイヤ人化は界王拳の上位互換なので重ね掛けはできない
界王拳できてると勘違いしてるだけど気のせい
スカウターで測ればわかること 〇倍界王拳って、実際に戦闘力が倍になるの?
それとも、本人の気分的な問題? ポタラも戦闘力何十倍って今回のケフラの時言われてたから界王神ブルーとブルーベジットがあまり変わらなくなる >>986
気のコントロール、超サイヤ人、ゴッド、ブルー(、身勝手)
ベジータにそんなプライドは無いです
界王拳も瞬間移動も出来ないんだろうね スカウターの戦闘力はフリーザ一味の能力査定だから
計った時点で数値が高ければ相手の口座に給料は振り込まれる。 フリーザが出てきてベジータがピッコロみたいになりそう 性格もピッコロと同じくどんどん丸くなってきてるし そういえばピッコロさんも昔は悟空の宿命のライバルでしたね…w 天津飯だって・・・
ヤムチャはちょっと違う感じ
共闘で盛り上がる関係じゃなかったし 界王拳覚えて100倍とかムチャやるベジータが見たい ジレン戦ってフリーザの時と同じ展開やられただけだよな。 スーパーサイヤ人が身勝手になっただけ 界王拳、神の気、身勝手の極意を習得して潜在能力を限界以上に引き出したヤムチャが見たい このスレッドは1000を超えました。
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