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NARUTO ナルト恋愛・雑談26 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001マロン名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ)垢版2017/08/14(月) 00:13:39.88ID:1WlPkvMz0

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恋愛話を主に雑談してね
専用ブラウザ使えば、気に入らない語句入りのレスをNGワード指定でぬっころせるからよろしく
ナルトキャラの男女の恋愛・雑談スレです。

・ホモ・ドリ語りはご法度
・荒らしにかまう人は荒らしです
・二次創作物やTwitter、SNS等の晒し厳禁
・キャラ・カプ叩き厳禁
・人気話容姿叩き禁止
・妄想バレ・嘘バレ禁止
・テンプレ・スレタイ改変禁止
・次スレは>>980が宣言して立てて下さい

・前スレ
NARUTO ナルト恋愛・雑談25 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1501561090/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:----: EXT was configured
0002マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/14(月) 00:15:19.01ID:1WlPkvMz0
全部守らないと意味がないお約束です
1つは守って1つは守らないというのはこれの目的に反しています

・監視・ヲチ・報告
他のスレを監視、ヲチしそれをこのスレで報告する事
レスコピペ、また他スレの話題を使った叩き

・フガフガ
○腐連呼の事、連呼しなくても同じ
○信者、○厨、○基地、キチも同じ
ヲチしながらのフガフガの合わせ技も同じ

・認定
気に入らないレスに対して腐信者厨アンチ認定する事
フガフガと同じ

・叩き
上記事項を全て破った上でそれをネタに叩く事
対信者厨腐基地キチにも対キャラクターに対しても同じ

・煽り屋
それぞれの信者やアンチを装いスレを荒らそうとする揉めさせ屋
二次晒しはどんな経緯であろうと全てアンチとし信者認定禁止

この存在に各自注意して平和なスレ進行を目指そう
0006マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/14(月) 07:08:41.28ID:JQJ0l7LJ0
ここはキャラの不満をその信者に向けてぶつけたり
作品の見方を押し付けたり恋愛を否定し
さらにはキャラの格付けをマウンティングするためのスレ

最近ではこんな感じのスレになってるな
しかも話題は9割くらいヒナタ
0007マロン名無しさん (JP)垢版2017/08/14(月) 08:18:21.66ID:ckNZL9B2H
ナルコレってヒナタハナビイベントやれば投票権無限に貰えるし次もヒナタカードあるし贔屓しすぎで嫌われていってるじゃん
他にもカードだすキャラたくさんいるのにこんな事するから嫌われるんだよな呆
0008マロン名無しさん (ササクッテロル)垢版2017/08/14(月) 08:37:30.47ID:6weEQPJEp
>>7
ヒナタは嫌われキャラだー!って宣言してどうしたいの?
慰めてほしいの?
好きな人はいてはいけないの?
いても嫌われてるって押し付けるのはいいの?
ここで嫌われ談義してもヒナタ嫌いがイライラするだけだよw
0012マロン名無しさん (ササクッテロル)垢版2017/08/14(月) 09:01:50.91ID:6weEQPJEp
>>10
結局ヒナタ嫌いがイライラしてヒナタ好きもイライラさせたいってだけなんだよな
下衆過ぎて公式から無視されるわけだ
イタコとか言ってるけど公式の行動に文句言うだけで何もできない雑魚の集まりがヒナタ好きを巻き添えにしようとしてるだけ
まさしくザマァみろって心境だよw
0015マロン名無しさん (ササクッテロル)垢版2017/08/14(月) 09:14:22.69ID:6weEQPJEp
>>13
よくわからんけどどんどん統合してもらって構わないよ
おまえらが公式に敗北して何もできない鬱憤をぶつけて正当化したい事実に変わりないから
本当に心からザマァって感じっすわ
0017マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/14(月) 09:21:04.86ID:Ogc/e+J+0
>>6
それプラス自ら言い出した自治なのに特定キャラに対してだけ
偏った自治しかしないヒナタ信者が粘着する感じのスレになってる
0018マロン名無しさん (ササクッテロル)垢版2017/08/14(月) 09:34:09.45ID:6weEQPJEp
>>16
はい反応してる時点でイラっと来てますねぇ
テンプレのいい反応ですよー
0021マロン名無しさん (ササクッテロル)垢版2017/08/14(月) 10:02:26.20ID:6weEQPJEp
本質はアニメでもアプリでもゲームでも
原作でヒロインでもメインキャラでも無かったキャラが
まるでメインキャラでヒロインかのように席巻してることだろ?
乗っ取りだの詐欺だのいくら喚いたところでいわばおまえらが賊軍なんだよ

格が違うのに何ぶってんですかねぇ
0024マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/14(月) 10:12:31.08ID:g0OqVgcvd
>>19
おまけに選挙券がヒナタ接待イベント以外ではろくに手に入らない
でもそういうのを宣伝や明記せず
ヒナタのゴリ押し嫌でヒナタ接待イベントスルーしている人は
投票券の交換可能なイベントに気付きにくい仕様

>>21
メインヒロインのように?
主人公や準主人公的キャラまで押し退け主人公面してますよ
0032マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/14(月) 11:12:21.26ID:7BolyOPhd
ナルコレの今回のやらかしは別にほっといていいんじゃない
これでヒナタが上位行っても信者多重投票お疲れだし負けたらダッサwで終わる
どっちみち詰んでる
0034マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/14(月) 11:25:08.33ID:dwZbX9+wd
ヒナタイベやってみたけどナルトに「話しかけてくれればいいのに」とか言うヒナタがいてビックリした
誰だよ
0035マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/14(月) 11:42:16.23ID:Q24cyLhfd
ヒナタが色んなキャラに挨拶し挨拶される中身のない糞イベ
キバシノには会わないけど
シカマルやサクラやいのや綱手やカカシやイルカに会い和気藹々
最後はカカイルナルヒナハナビで花火鑑賞なアニメ最終回彷彿させるイベント
0036マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/14(月) 11:43:33.51ID:3inLLZ7h0
サクラといのをちゃん付けで呼ぶのもあったぞw
しかも呼ぶ順番って大体サクラが先だと思うのにいのが先だった
そんでサクラといのに妹いいなぁ羨ましい的なageも忘れずにさせてた
綱手シズネとか原作で絡みなかったキャラとも絡ませてて二次創作臭いし
イルカカカシナルトヒナタハナビっていう嫌でもアニメ最終回付近を彷彿とさせる敵の組み合わせもあった
0037マロン名無しさん (アウアウウー)垢版2017/08/14(月) 11:43:57.18ID:4Bpjc28Ka
浴衣ナルトのカードがヒナタと一緒だと特性上がるような性能になってるのがなぁ、浴衣ヒナタの方はそんな仕様にはなってないが
浴衣ナルトをゲットした人は必ずヒナタのカードも一緒に使ってね!とでも言いたげ
0039マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/14(月) 12:54:14.64ID:gGDBIUOv0
カカイルは供給無くても地道に萌えを切り開いてたイメージだったのに
最後の最後にヒナスタと組んでババ引くとか馬鹿なのかと
0040マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/14(月) 13:30:56.68ID:8Db4omZt0
この状態で課金している人や文句言わずプレイしている人もいるからな
っていうかヒナタのことにだけ目ざとすぎる人も問題だと思う
0041マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/14(月) 13:47:48.18ID:AOB4QAue0
そらヒナタがNARUTOにおいて作中成した事が好きな男に告白特攻ぐらいしかないのに
イタチやカカシよりも☆5の枚数多くて尚且つ強キャラになんてしたら突っ込まれるに決まってるやろ
0042マロン名無しさん (アウアウウー)垢版2017/08/14(月) 14:12:56.10ID:4Bpjc28Ka
普段愚痴アカじゃないアカからも文句言われてるくらいなのに
そりゃ毎月ヒナタのカードばっかだからヒナタ信者以外から文句言われるのはしゃーないと思うわ
0044マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/14(月) 14:36:42.23ID:3zBmwPzS0
アンチなんか所詮一般人でいくわ喚こうと公式に関与できないし公式でヒナタをsageたり出来ないけど
信者は内部スタッフの中にに居るからヤバイ
0045マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/14(月) 14:42:44.07ID:+cqVr9sZ0
>>35
キバとシノだけ同期+ガイ班中で秘伝真伝デザインのカード出ないっていう不遇っぷりなんだよな
よその里のテマリや二部からのキャラのサイだって出てるのに
シノキバが目立ってた木ノ葉秘伝はアニメもアプリもヒナタに乗っ取られるし
8班(笑)
0046マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/14(月) 14:48:10.11ID:3zBmwPzS0
サクラと他の女キャラにだけ喧嘩売っときゃ良かったんだよ
長い時間を掛けてサクラは不人気で読者から嫌われてる、ヒナタは人気でナルトの嫁に相応しいって風潮を作り上げたんだから
調子に乗って疑う余地なくヒナタより人気の男キャラより優遇しまくったせいで全部が台無しになった
0047マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/14(月) 15:00:15.59ID:+cqVr9sZ0
>>46
女キャラにだけ喧嘩売っててもくノ一総選挙の結果があんだからどっちにしろこうなってただろ
あれが大きなきっかけとなって見せかけの人気神話が崩れた
0050マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/14(月) 16:21:40.50ID:meErZhw+0
>>49
なんかそういうのって逆効果だと思う
何にしても見下してるキャラと信者に作品乗っ取られて放っておいたら取り返しつかないとこまできて
恨み事をパブリックなスレでぶつけて憂さ晴らすしかねぇって感じにイタコしてみたけど合ってる?
0052マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/14(月) 16:41:08.44ID:3zBmwPzS0
ヒナタ好きだったけど作品ごと乗っ取って欲しいなんて誰も頼んでない・・・
これで喜べる人が羨ましいと思う
岸本が洗脳されなかったのだけが救い、どうせアニメ版なんて真面目に見てる人間も語るファン少ない
0054マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/14(月) 16:43:07.67ID:meErZhw+0
っていうかみんなイタコレスしかしてないのに
ヒナタアンチや公式に有利なイタコにだけ反応するのってどういう心理なんだろう
0055マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/14(月) 16:46:51.31ID:3zBmwPzS0
上でも言われてたけどヒナタが嫌いで見下してるから優遇に腹立ってるんじゃなくて
異常に優遇されるから苦手・嫌いになったって奴の方が遥かに多いだろう
0056マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/14(月) 16:51:35.36ID:sGtL6p2j0
>>54
>みんなイタコレスしかしてない
イタコじゃない話題のレスもある嘘はいけない
だけに反応ってのも違うな
おまえ自身が48で反応してるから
0057マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/14(月) 16:54:29.62ID:meErZhw+0
このスレで公式やキャラに対する文句や愚痴は何一つ正当化できないけどね
痛々しいからアンチスレでやって欲しいと思うんだけど
0058マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/14(月) 16:54:53.26ID:W2yu1CS00
そういってる人は「見下されてる」と思いこみながらヒナタが好きの一念で公式見続けたのか
それはそれで何というかその
0060マロン名無しさん (アウアウウー)垢版2017/08/14(月) 16:55:49.86ID:/jI9f5mDa
人気キャラは他にたくさん居るのにヒナタだけ半年間出まくりだから文句言われるのは仕方ないと思うね
人気キャラを推してるんじゃなくて運営の好みで人気出て欲しいから推してるってのは反感買うよ
0062マロン名無しさん (ササクッテロル)垢版2017/08/14(月) 17:01:05.63ID:6weEQPJEp
>>57
だからザマァって言ってやったほうがいいんだって
人気キャラがいるのにヒナタ押したら反感買うよねってただの嫉妬ですやんw
それこそ「だからどうした、文句あるなら離れろよ負け犬」ってこと
未練たっぷりに自己正当化で正義面、実態は何もできず公式に弄ばれるアホ信者
これが今のヒナタアンチの実態
馬鹿にしてやったほうが彼女らも楽
0064マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/14(月) 17:11:20.51ID:Q00GtOcK0
>>62
上で苦言が出てるヒナタより人気のナルトサスケカカシの扱いについてもそう思うの?
それらの信者についてもsage始めたのか>アホ信者
0069マロン名無しさん (ササクッテロル)垢版2017/08/14(月) 17:41:26.05ID:6weEQPJEp
>>64
アホかw
人気キャラより推したから嫉妬に狂って暴れますこれは正当な行為ですってか?
せめて該当スレでやれば可愛げもあるものを
0072マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/14(月) 18:05:59.53ID:+ZeUGFBX0
>>69
正当云々言いたいならまず自分の行為を正したら?
おまえ自身が妄想とイタコで嫉妬だなんだ言って他の信者ガーと他下げしてる時点で説得力ゼロだ
他下げなんてせずにヒナタに関してだけ言えばまだマシだったのに
結局おまえもヒナタアンチとやってることは同じで他を貶してるから常に言ってる事がブーメラン状態
0073マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/14(月) 18:11:48.37ID:meErZhw+0
>>72
それはお互い様なんだよ馬鹿が
アホ共が立場を弁えず喚き散らしているかちり黙らんよ
自分らの屑さを顧みてから言え
どのキャラに喧嘩売ろうが公式がこの姿勢を変えないんだから
ここ以外で行動起こすなり該当スレで愚痴ってればいいだろ
それができないくらい悔しさと怒りに溢れて妬ましいって素直に認めればいい
無様に言い訳して正当化しようとするからこうして馬鹿にされるんだよ
0080マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/14(月) 18:32:07.73ID:dhx+afBTd
>>69
原作設定無茶苦茶に破壊しまくるから批判出てくるのを
バカの一つ覚えみたいに嫉妬嫉妬って
こういうの見るとヒナタ好きだった過去がますます黒歴史に思うw
眼が覚めて良かった
0081マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/14(月) 18:42:37.76ID:dTyL7G2Ld
むしろ色んなキャラに嫉妬してんのってまさにヒナスタ含むヒナタ信者だよなぁ
設定分捕りが何よりの証拠
0082マロン名無しさん (アウアウウー)垢版2017/08/14(月) 19:06:31.73ID:fjkMHD/Ba
そんなに色々盛り盛りしなくてもよかったのになあ
皆がナルトを疎んじてた幼少期からずっと思い続けてたってだけですごいし十分なのに
0084マロン名無しさん (ササクッテロル)垢版2017/08/14(月) 19:14:35.65ID:6weEQPJEp
馬鹿どもは結局負け惜しみしか言えないわけか
勝ち負けはっきりついてるってのに何と戦ってんの?
0085マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/14(月) 19:25:35.13ID:uyh1FLEq0
アニメや最近ヒナタを好きになった人もいるだろうにここは原作基準で恋愛雑談語るスレなん?
ヒナタは各媒体でごり押しされてる為アンチOKとかテンプレ変えない?
0090マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/14(月) 20:35:49.02ID:Igh+eqGG0
>>88
漫画サロンだから原作の漫画が重視なのは当たり前と言っているんですが
そうでなくてもまず原作あってこその作品なら
アニメだけであれこれ語る前に原作読めって感じですが
0091マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/14(月) 20:45:06.01ID:RrdG6PUy0
ツイッタで回ってきた
自分はそろそろ離れた方がいいのかもしれん

>> 経験則なんですけど公式に物申したくなったら自分が離れるしか楽になれないんですよ。
>> 「コンテンツがあなた好みのものを出さなくなったと感じたら、それは制作側の問題ではなく
>> 貴方が対象の層から外れただけです」という言葉は実に至言である
0094マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/14(月) 20:51:36.80ID:3zBmwPzS0
NARUTOの場合は原作がある
岸本の描くNARUTOに納得行かなくなったなら離れろもごもっともだけど
派生で好き勝手やってるのに不満がある奴は出てけって暴論だと思う
ナルコレなんて原作人気で成り立ってるソシャゲだし尚の事
0096マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/14(月) 21:15:49.19ID:uyh1FLEq0
>>95
けどテイルズみたいに発売してから数日で即炎上はしてないんだよな
最終回で疑問の声が上がってたもののそれ一色でもなかった
むしろテイルズくらい問題ならなんとかなったかもしれないよ
0097マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/14(月) 21:34:27.10ID:a9+32kh+d
>>96
テイルズは発売したばっかりの真新しいゲームだったからね
10年以上に渡り印象操作や工作が行われてきたNARUTOの方が問題は根深い
でも声を届けるのは大事だと思う
公式のゴリ押しがもとからの主人公やメインキャラならまだしも
明らかにサブで人気も微妙なもんを対象に原作貶めながらしているからね
0098マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/14(月) 21:59:21.47ID:T9fukt/50
原作のヒナタ好きな身としてはアニメとかナルストとか一周まわってアンチ同然だわ
顔もキャラもあまりに違いすぎるしよくこれをヒナタと呼べるなと
周りの扱いも姫扱いでそういうとこが魅力のキャラじゃないって読んだらわかるだろうに
ファンのことも馬鹿にしてる
0099マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/14(月) 23:31:39.98ID:uyh1FLEq0
ナルコレは特攻がポイント高い順にナルト、ハナビ、サクラ、サスケだからヒナタ引かなくてもいいしヒナタに有利ってことも無いと思うんだけどその辺はどうなん
ヒナタ信者はカード回収と忍具にポイント貯めないといけないから周回必須でむしろ不利だと思うんだが…
ヒナタのカードも忍具もいらない人こそ石だけ貰いにイベやってポイントも投票券だけに集中出来るし
もっと言うとヒナタぼこって投票券得られる分だけアンチ向けじゃない
0100マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 00:09:00.32ID:JyTD4GeU0
>>99
そもそも内容があまりにもヒナタに片寄りすぎてて
ヒナタに対しある程度好意的でなきゃ参加する気が起きないイベント
バナーもメイン画も宣伝もなくヒナタがメインで
イベントやって交換できるものがヒナタのカードに
ヒナタとペアカードなナルト&ヒナタ&ハナビの固有忍具

ヒナタ好きの人は寄ってらっしゃいな内容すぎて
イベントスルー状態の人何人もいた

最初投票券の所持上限が999枚までだったのが
それだと交換でポイント使うヒナタが降りになると思ったのか
いつの間にか所持上限がなくなっていたのも臭い
0101マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 00:13:06.11ID:28ggm1yW0
運営もやっちゃったな
くノ一選挙の不正があるのにここまで優遇しちゃったら
総選挙で実力でヒナタが10位内に入ったとしても
どうせ運営が裏で操作したんでしょ?くノ一選挙の2000票も実は…と疑われても仕方ない
0103マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/15(火) 00:18:24.08ID:0r6+H02ad
>>99
好きなキャラのイベで好きなキャラのボコるってのはナルコレあるある日

このイベント周回すれば制限なく投票券と交換できますよってお知らせがあるならそうだけど
全くそういう宣伝が表にされてなく交換所見て初めて気づける感じだからな
投票券の存在に気がつく人の割合はヒナタ好きが多いと思うよ
0104マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 00:29:05.87ID:zk8m8uGC0
これでも大したことなかったら本当に声だけでかいから人気に見えただけって典型的パターンだったんだなと思う
0105マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 01:05:57.26ID:nRBlM7D20
流石に今回は数字弄ってでも結果出すだろ
不正選挙で学んで少しずつ多重オッケーに変えたり票割れ誘導とか地道な努力を繰り返してきてるのに
0106マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 01:26:21.68ID:PkpiK+ax0
>>95
あれは普段声の大きい腐女子を重視しすぎてメイン購買層の男性プレイヤーを蔑ろにした事で発生した
NARUTOが700話で腐女子を切り捨てたのとある意味では逆だった
0107マロン名無しさん (オッペケ)垢版2017/08/15(火) 01:36:09.82ID:RDNl7lIVr
>>106
テイルズはロゼって女キャラのゴリ押しで揉めたのに何故に腐女子?それにNARUTOの読者は男のほうが多いから本来のメイン層の男性を無視して脇女キャラをゴリ押しして揉めた点はNarutoと同じ
0109マロン名無しさん (オッペケ)垢版2017/08/15(火) 02:27:29.72ID:xL0ecI73r
>>108
スレイとミクリオの人間関係も物語のメインの一つだけどそれと炎上したのは関係無くないか?
あとテイルズってnaruto並みに男キャラの人気が高くて女キャラの人気が低い作品だよ
0110マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 02:30:40.72ID:PkpiK+ax0
何故腐女子がTOZを擁護したのかというとEDが腐女子への配慮を感じさせるものだったからだ
それは置いといて
アリーシャとロゼに関しては普段声を上げないが数は多いメインヒロイン派が怒ったというのも大きいんだよね
サブヒロイン厨の声ばかりが大きく見えるんだけど実態はそうではなかった
サブヒロインが主人公と結ばれる展開を描くなら周到な準備が必要
例えばメインヒロインが完全に主人公以外の男に矢印を向けていたと読者に周知徹底させるとか
0112マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 02:37:45.77ID:nRBlM7D20
誰が怒った怒ってないじゃなくヒナタと同じで特定キャラを上げる為にほかに割食わせたのが駄目だったんだよ
0113マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 02:40:34.90ID:PkpiK+ax0
>>112
しかし現実にはマジョリティにまでその空気が伝わってないからTOZみたいな炎上騒ぎが起きる気配すらない
多分メイン読者層の少年はNARUTOの女キャラなんてどうでもいいと思ってるからだろうけど
0114マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 02:45:57.17ID:CNiw//6z0
例えば掲載誌がもっとニッチなオタ向け雑誌とかだったらテイルズ並みの炎上もあったかもだけど
少年ジャンプの漫画でアニメもゴールデンタイムってなるとね
少なくとも濃いヲタ層は見てなかったろうし実況もポケモン終わった途端寂れてたからな
毎回1スレがデフォみたいなもんだったし
0115マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 02:50:26.71ID:PkpiK+ax0
元を辿れば
「は?そもそもサクラはナルトじゃなくてサスケを好きだったろ?」
になるんじゃないかね
で、かっこいい主人公である所のナルトは長年のヒナタの想いに応えてあげるという構図になる
これがサクラを蔑ろにするものならナルトの態度は批判されただろうからね
現実には対抗心で片付けられてすらナルトが叩かれる事はなかった
0117マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 03:31:47.24ID:O16yS9S30
TOZはNARUTOと同じなのは某女キャラの贔屓ってことだけだろう
他sageそのキャラageのメアリースーがいる
そこだけ
それ以外はまったくかすりもしないから比べるのが変
あれは宣伝詐欺、スタッフ問題、糞シナリオ糞、その後の対応、課金ゲー全部の糞要素が重なってエアプ勢も含めて盛り上がったもの
>>115
何が言いたいのか意味が解らない
ヒロインのこと比べたいならテイルズはそういう状態までまったく言ってない問題それ以前の問題だから
それにナルト普通に叩かれてたし呆れられてたよ
0119マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 04:45:21.61ID:CNiw//6z0
てかテイルズってまだ男性がメインターゲットなの?
TOAから段々雰囲気変わってきてTOV辺りからは完全に女性をメインターゲットにシフトして行ってんのかと思ってたわ
あとNARUTOはともかくテイルズの男性プレイヤーが女キャラ興味ないってのはないでしょ
0120マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 07:16:29.04ID:3rpHNo6z0
こことか見てるとさぞヒナタで炎上しているんだろうと思ったら
アプリスレもwikiもそんなんでもないな
Twitterとかでも一部が愚痴ってるけどフォロワー数多い人は反応してないし
どうしてこんなことされてみんな無関心なんだろう
0121マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 07:25:45.09ID:ZcSQHq/60
ナルコレスレではヒナタ贔屓批判がヒートアップしてきたらここにいるような単発擁護がぞろぞろ湧いて出てきてここと同じく喧嘩おっぱじめるし
Wikiではヒナタの事不正になぞらえて卵連呼でネタ化してて今回の選挙の投票券についてもどうせヒナタに対して不正が出ると嘲笑されてるし
Twitterではどう検索してるのか知らんがフォロワー多い人でも不満言ったりしてる
どの辺まで行けば炎上というのか知らんけどニワカ層以外ヒナタ=ゴリ推しは割と浸透してるかと
0122マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 07:36:24.32ID:3rpHNo6z0
>>121
あんなものでは一部が文句言ってるなくらいにしか認識されないと思うよ
無理矢理問題になってるんだってしたところで自己満足にしかならない
これだけ深刻な問題なのに全然一体感無いし
大半が普通にプレイしたり視聴したりしていれば公式は動いてくれないよ
0127マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 09:23:49.08ID:3xtxhe1a0
無いと思うならそれでいいんじゃね
いちいち皆同じ場所や動きを把握してヲチ報告し合う必要なんてないし
報告したところでそれを多いと見るか少ないと見るかもまた人それぞれ違うし
0128マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 10:21:00.72ID:zk8m8uGC0
大昔からヒナタ関係なしに酷いアニオリがあっても大して非難されてない
まず原作少年漫画のアニメを毎週真面目に見てる母体が少ないから
NARUTOについて語るみたいなスレでも原作の内容で語る人が殆ど
たまに原作回で作画に力入れれば神アニメ認定してもらえる、そんなんだから調子に乗って増長したと思ってる
0129マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 10:35:26.55ID:6SArei1J0
ヒナタアンチスレ見ればわかるけど
あれほどやらかして各キャラに喧嘩売っても
平然とゴリ押しし続けてるわけだからこの程度ではな…
LAST直後や不正投票の時の方が熱はすごかったよ
0132マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 10:54:43.13ID:veaooXtA0
実際のところ
BORUTO公式のフォロワーが155,544人
ナルコレ公式のフォロワーが94,176人
に対して愚痴や不満の数が少ないんだよな
1番数ありそうな海外の人がサクラの待遇なんとかしろっていう呟きがいいね435だった
公式からすると少数の不満は雑音そのものになってそうだ
ナルコレとサクラの数で見ても100人に1人も不満に思ってない事になる
0134マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/15(火) 10:59:55.29ID:QUqpuXF4d
>>131
これな

フォロワー数に対し愚痴垢はどうって意見実際ツイで言っているナルヒナ信者いるな
ゼ○スの中の人ここにいそう
二次創作しているナルヒナ信者おばさんでそれ言っているのもいた気が
0135マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 11:03:31.62ID:FSLVDrUx0
何人が不満持ってないとか公式イタコとかしちゃうぐらい
その少ないと言う雑音は信者に影響与えてるってのが草
0136マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 11:07:00.51ID:ZXSzvCym0
信者に影響ってかキャラ批判やアンチ行為禁止の愛雑談スレで
ヒナタに対する愚痴で溢れてるぞーって工作してる方がおかしいだろう
そりゃそういう意見もでるさ
0137マロン名無しさん (アウアウウー)垢版2017/08/15(火) 11:10:25.53ID:c65SFrfma
ヒナタ信者すごいね
ずーっとヒナタたんは人気ナンバーワン!海外人気ナンバーワン!こんなにヒナタたんを推す声で溢れてるよ!
って言い続けてたのに逆の事されると激おこなんだね
0138マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 11:20:23.69ID:Fntx28/70
>>136
それ言うならヒナタ信者もナルトカカシサスケ信者にまで
喧嘩売ったり貶したりやるのおかしいだろう
そんな事やってたらそりゃあ賛同されないよ
0141マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 11:25:47.17ID:SwR6k2jr0
>>139
謝ることはない、都合の悪いこと言われて逆ギレしてるだけだよ
実際にノイズ程度の影響しか出せてないからこそゴリ押しが継続されているんだろうし
理屈も分析も一切許さないってことなんだろう
0144マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/15(火) 11:27:22.05ID:VRWqEQCgd
毎日Wi-Fi切り替えで2人に見せて自演してると思うと涙が出てくるな
ノイズ程度のアンチの声も自演して否定したくなる程気になるなんて
0145マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 11:27:23.07ID:JyTD4GeU0
>>139
今までヒナタ信者による他キャラ叩きはTwitterでもどこでも当たり前のようにあったのに対して
ヒナタアンチは2ちゃん以外じゃあまり見ない感じだったのが
ヒナタ好きの人までTwitterなどでヒナタ押しすぎって意見が出るようになった
これだけでも前までとは状況違うと思うよ
0149マロン名無しさん (ササクッテロル)垢版2017/08/15(火) 11:29:41.70ID:NJDRJDpMp
ヒナタ信者は公式含めて根強くいるわけで
多少愚痴が増えたからなんだって話なんだが
0152マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 11:31:50.22ID:zk8m8uGC0
そんなに人気が凄いならNARUTOなんかに寄生せずにHINATAでも作ればいいじゃん
そうしてくれれば自分は見ないし何やっても文句言わないよ
0154マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 11:38:46.79ID:nQMZ1XGq0
馬鹿女は少なくとも2〜3回線(ササクッテロル、ワッチョイ複数?)
恋愛否定おばさんは最低3〜4回線(スップ、スッップ、ワッチョイ複数?)
その他信者側、アンチ側それぞれ複数回線使いが2、3人いる

常時10人程度で争っているスレのように見える
0160マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 11:52:44.67ID:4YOBUmD20
いつからガラプーと恋愛否定さんにおばさん付けるようになったんだ?性別判明してたっけ?
馬鹿女みたいに無駄に何でも女意識しすぎはちょっとキモい
0161マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 11:57:09.78ID:nRBlM7D20
男がこんなことしないだろ
と思ったがアレな写真だした奴やwiki工作してる奴は触手性癖の男だった
人材豊富だな…
0163マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 12:04:27.13ID:W6EYf6O50
懐かしの勃起w
ヒナタ信者はやたら性別に拘ったり主張したりするのが多い印象
ゴリも婆連呼や女言葉だったし馬鹿女はコテ名になるぐらいひたすら女貶してたし
勃起は性別主張のために写真うpだし
0165マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 12:09:16.29ID:nQMZ1XGq0
>>163
実際に男が多いのかもしれない
勃起は知らなかったがwiki編集は男だし
そもそもアニメ制作、アプリ制作、ゲーム制作は基本男の職場だ
もちろんpixivやTwitterを見ていれば女性が多いこともわかってはいるが
ヒナタは主に男性ファンを魅了する何かがあるんだろう
0167マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 12:15:16.11ID:i6Zqnfnb0
主にって…近年ここのコテで男だと判明してるのは勃起ぐらいだぞ
このスレのコテから公式現場の話に繋げるってすげえな
0170マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 12:27:52.34ID:JyTD4GeU0
>>165
男を魅了するというにしては現実男人気が高いキャラでもないからなあ
他作品でも男を魅了している人気キャラといえば男向けなグッズなどでの扱いいいし
伊達監督などもヒナタを苦手に思っていたからな
NARUTO声優陣にヒナタに好意的な男性一人もいないし
第一男を魅了するキャラならあそこまで原作と別人改造されないと思うよ
原作のヒナタじゃ地味すぎて好きになれないから自分の理想に塗り替えようと必死に見える
他作品の気高いキャラってちゃんと原作のキャラそのものが指示されていてるから
確固たる人気も確立でかなるんだなとつくづく思う
0172マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 12:30:02.07ID:PkpiK+ax0
アニボルですらNARUTO外伝の範囲が終わった時点ではより物語に食い込むのはヒナタよりサクラになるだろう
ヒナタの扱いなんて所詮そんな程度のものなんだよ
0173マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 12:31:55.20ID:JyTD4GeU0
×確固たる人気も確立でかなるんだなとつくづく思う
○確固たる人気も確立できるんだなとつくづく思う

入力ミス
0174マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/15(火) 12:33:01.54ID:QUqpuXF4d
ヒナタは人気あるっぽい雰囲気作りだけされているだけで
実際は人気それほどでもなくNARUTOは男読者も大多数が男キャラのファンであるという事実
0175マロン名無しさん (スッップ)垢版2017/08/15(火) 12:34:42.54ID:3Zrp+dD6d
アニメヒナタのキメラっぷりを見るにヒナスタはヒナタ自体が好きなんじゃなくて
ぼくがかんがえたさいきょうのヒロインを作るのにちょうどよかったのがヒナタだっただけだな
主人公のことが好きで大人しくて巨乳で原作ではあまり出番がないから弄り放題
これほどぴったりなアバターもないだろ
0179マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 13:18:35.40ID:nQMZ1XGq0
>>175
岸本が任せた部分を拡大解釈してやっているのかもしれない
本来任されたのが恋愛部分だったとしても、自由に動かせる公式キャラという認識であれば
各ジャンルでプッシュし続けられるというのも多少頷ける
0180マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 13:18:52.95ID:CNiw//6z0
気が強くて男相手にも物怖じせず言いたいことズバズバ言いまくる女キャラが殆どの漫画で
ヒナタみたいな大人しくて自分に逆らわない(と思われてる)キャラはオタク層には人気出るだろうな
一方で多由也みたいなめちゃくちゃ口の悪い女でも2ちゃんでカルト的な人気があるからよくわからんわ
0181マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 13:20:14.80ID:JyTD4GeU0
>>178
サクラはアニメじゃ原作より暴力描写わざわざ大幅追加
原作ではないような照れ隠しやただの意味のない憂さ晴らし暴力も追加されてんだよな
クシナは暴力キャラだけど男受けが普通によいし
テマリは秘伝やアニメでシカマルやシカダイ殴るキャラにされてしまったが
一部ファンが嫌がるくらいで叩きは起こっていないしむしろ可愛いと騒がれていた
男ブン殴るキャラよりはマシだと公私混同するスタッフがヒナタゴリ押ししても
ヒナタの人気が暴力キャラ3人より低いってのがなんとも皮肉に感じる
0182マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 13:23:45.89ID:ZcSQHq/60
>>180
多由也はファンがフィルター通し過ぎて元のキャラ忘れられてる感
原作ではとにかく口が悪くて岸本の考える女の可愛げ的なもの皆無だった印象しかないがNARUTO界いい女の代表格の一人に上げられてたりするからな…
0183マロン名無しさん (スッップ)垢版2017/08/15(火) 13:26:46.08ID:3Zrp+dD6d
サクラは暴力云々より主人公が好きって言ってるのに振り向かないのがデカかったんじゃね
テマリやクシナはそういうのないからな
0185マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 13:33:11.18ID:7eLsYUtj0
俺(主人公)に振り向かずに結局イケメンと結婚した女だからな
これでサスケと結婚しできなかったり子供いなかったり
ナルトに本当に振られでもしたら溜飲が下がったんだろうけどなそういう層は
0186マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 13:43:36.54ID:hMbSRTsA0
サクラを負け組や負けヒロインにしたいから今でもサラダは本当は香燐の子とか
あたかもナルトがサクラふってヒナタ選んだような風潮にしようとするんだよね
0188マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/15(火) 13:50:30.27ID:QUqpuXF4d
>>185
でもクシナやテマリも公式に下げられているんだよな
ヒナタ絶賛エピソードが毎回あるナルストではカカシや自来也にクシナの事をボロクソに貶させ
クシナを自分との約束より仕事優先したミナトに文句言ってミナトにめんどくさがられる女にし
テマリは黒ツチ共々ヒナタみたいに女らしくなりたいとヒナタに指南乞うキャラにされ
サクラとセットでナルトに攻撃的な性格と脳内悪口言われ
アニメじゃボルトが母ちゃんの注意に文句言ったら
ビンタする俺の母ちゃんよりはマシだろとシカダイがテマリにぶたれた手形をボルトに見せつける流れ

クシナやテマリの暴力に対し叩き起こっていないことの理由がどうとかではなくて、
公式側がはっきりヒナタを他女キャラより優位に立たせようとしているのが見え見えで引くんだよね
0189マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 13:57:52.41ID:KIXcGdJb0
クシナが男受けいいなんて聞いたことないけど
自分の周りだとNARUTOの女キャラではテンテンが一番好きって男が多いんだよね
テンテン以外だと綱手好きとテマリ好きがいる
0191マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 14:01:52.30ID:6kkcNuI00
クシナは男受けより女受けかと
男受けいいキャラは(ネット上でだが)よく見るのは
綱手、ヒナタ、テマリ、いの、テンテン、小南、多由也、黒土
かな
0193マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 14:05:34.05ID:6kkcNuI00
そりゃ女より男のキャラの方が好きってやつばっかだが
どれか選べと言われたらこいつがいいって感じで名前が挙がるって程度よ
0195マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/15(火) 14:10:32.42ID:QUqpuXF4d
>>189
クシナはクシナ単体がというかナルトの両親ってことでミナトクシナナルトファミリー好きなのがいる
くのいち総選挙の時にクシナは男からも女からも満遍なく票が入っていたからな
まあテマリもだしサクラやリンやなんかも意外と男も票入れていたがな

畜生道なんかは投票者が男に片寄っている感じがした
0197マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 14:16:43.60ID:JyTD4GeU0
>>191
ネットで自分が見たな主張でありならクシナ好きの男大分見かけるので
黒ツチはBORUTOのチャイナが評判良かったけどキャラ自体が好きだと話題になっているのは見ない
多由也は2ちゃん以外で支持者見かけないからファン層が不明
0199マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 14:20:14.85ID:6kkcNuI00
>>197
黒土を見た目だけでキャラとして見てないというのであれば
クシナもキャラ自体というよりナルトの母親としてじゃね

後多由也は2ちゃん外でも普通に見るよ
ただルックス一人歩きでキャラの中身は一切見られていないがな
0200マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/15(火) 14:20:27.50ID:QUqpuXF4d
>>196
としあきの人気は世間の不人気とよく言われているんだよなあ
あの花なんか双葉じゃあなる人気だけど実際はファンの間じゃめんま人気が突き抜けている
SAOのアスナ叩きとサブがマンセーも結構あるけどSAOファンの間じゃアスナ一強
なんてのがしょっちゅうある
0201マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 14:21:52.94ID:r6KeDmNX0
男読者が萌えキャラ目当てで見るほど女キャラに焦点当たってない
中忍試験までしか見てなく結末だけ見たという内容に興味ない層がヒナタとかタユヤとか声大きく答える印象
物語に興味ないからこそナルトは波の国までとか中忍試験までとか言う奴がいる
だってそこまでしか読んでないからな
そして嘘告白とかレボリューションとかネタ系だけ知ってるからサスケやサクラカスかよみたいな層が沸く
0203マロン名無しさん (ササクッテロラ)垢版2017/08/15(火) 14:26:36.84ID:v1inxRTgp
多由也はファンアートでヒナタのように頬染めモジモジとか見た事あるから見た目だけというか多分典型的なツンデレキャラだと思われてる
0204マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 14:41:08.44ID:O16yS9S30
今はそうでもなくね
サクラとか昔みたいなおかしな叩かれ方もないし普通にイイ女扱いされてる時あるよ
そもそも女キャラで話題に上がるのがサクラが一番次にヒナタ綱手すげー離れてテマリくらいだし
昔の叩かれまくってるサクラとかサスケ知ってたらお前らどこいたの?ってくらい男も好意的なの多い
でも一番かわいいって軽口で言われてるのはテンテンだと思う
0205マロン名無しさん (スッップ)垢版2017/08/15(火) 14:51:52.56ID:TKvmESS4d
>>200
ドラクエの5もとっしーは世間じゃ一強人気で知られるビアンカなんか毛嫌いしていて
ビアンカアンチ的トピよく立てフローラ絶賛ってのがあるからな
とっしーにはおっとり系が人気なのかと思いきや
おっとり系がメインヒロインだと辛辣だったりするし
典型的なメインヒロイン嫌いのサブ厨がとっしーには多いんだろう
0207マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/15(火) 15:02:00.43ID:QUqpuXF4d
>>205
としあきに叩かれてて人気ないと思っていた女キャラが一番人気で
としあきに持ち上げられていて人気だと思っていた女キャラが
実際には人気微妙ってよくある現象
0209マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 15:24:38.19ID:RJqoWliW0
>>200
SAOのアスナは頭おかしいアンチのサブ厨が張り付いてるだけで
ふたばでも2番目くらいには人気あると思う
としあきが好きなのはエロい女だから世間的には人気が有るけどエロくない
シノンとユウキがとしあきの不人気枠
としあきに1番人気の巨乳妹はファンには全く人気が無い
としあきはエロしか興味ないんでエロ絵とエロ同人だけで原作とか読まない見ないのが多い
これがとしあきの人気は世間の不人気の理由、めんまとあなるならあなるの方がエロいでしょ?
くだらないから全く気にする必要なし
0215マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 16:39:04.01ID:RJqoWliW0
俺はヒナタが不人気と納得したいとかでなく、サクラ不人気の根拠にはならないと言いたかっただけなんだがな
0217マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 17:57:05.23ID:PkpiK+ax0
連載当時の少年読者にサクラが興味持たれてなかった理由はキャラ云々以上に一般人なのが大きいのでは?
ジャンプ読者が好きなのは友情勝利努力ではなく友情勝利才能だとマシリトが言ってたよ
日向の血筋が盛られたのはそれもある
ボルトの人気を上げるには才能を持たせるのが手っ取り早いから
0218マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 18:08:21.82ID:JyTD4GeU0
>>217
バトル漫画じゃ女キャラより男キャラが人気なのはごく普通の事
ヒナタもネットで拾った情報で騒いでるオタ的なのに熱心なのがいようと
メイン読者層に人気あるかと言われたら全くなかったわけだし
0220マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 18:14:56.64ID:O16yS9S30
>>206
申し訳ないが普通にここ2年で何度も見てるものだからな
悪いけど妄想じゃないんだわ
テンテンは連載時からアニメ限定で言われてるね
0221マロン名無しさん (オッペケ)垢版2017/08/15(火) 18:18:27.36ID:/SmiKZRwr
>>211
公式はこう思ってるは本当に中の人でない限りイタコの妄想でしかないけど
ふたばの傾向はふたばと他所見て比べれば分かることだから同列じゃない
0222マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/15(火) 18:25:42.60ID:co9IuD4td
サスケもサクラもボロカスに叩かれてた時と比べたらマシってだけで
BORUTOの実況なんかだと未だに嘘告の内容勘違いして叩いてるのとか香燐が母親でサクラ哀れwwwとか
サスケは現地妻たくさんいるヤリチンとかサクラいるのに香燐も孕ませたゲス男とか言われてたりするのも多く見る
なんつーか悪口の質がより嫌らしくなったって感じ
0223マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 18:39:54.75ID:nLwG21Ra0
ヤリチン野郎を軽蔑する価値観がちゃんとあるんだねネットにも
女なんてやって当然って人の方が多い気がしてたから嬉しいわ
0225マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 18:55:11.89ID:RJqoWliW0
>>223
そらネットでアニメ実況してたり、掲示板でブヒブヒ言ってるのは非モテ童貞ですから
ヤリチンイケメンは敵だけど、自分の寄り代扱い出来るヤリチン主人公は好むダブスタ
0226マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 18:56:15.16ID:RJqoWliW0
念の為、サスケをヤリチンイケメンと言ってるわけではないので
主人公以外の男にヒロインを取られるのをやたらと嫌がる層がいる
0228マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 19:30:05.70ID:8Fz4jidR0
>>227
ガチの三角関係になって負けてたらサクラは目も当てられなかった
その点神がかった調整だと思う
サクラもヒナタも想い人と結ばれたわけだし
0230マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 20:46:59.75ID:UesOoK1P0
>>229
イタコなしで事実をありのまま述べても鍵垢がどうのこうので言い訳しかしないんだよな
鍵垢の中にもアンチや信者両方存在するなら目に見える数字で見れば良いんだか
0232マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 21:08:49.99ID:10fiIOaR0
>>222
SAOやポケモンでも現地妻って見かけたなぁ
片方は相思相愛で浮気しないカプ、もう片方は恋愛要素は特に無い子供
あてはまらない中傷の言葉がワンパターン化してる気がする
0239マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 22:12:46.81ID:PkpiK+ax0
人間って叩かれ役を求めるものではあるけどNARUTOに関しては完結にあたって名作として終わる事を求められる空気があった
ナルヒナサスサクはそれにちょうど良かった
0243マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 22:24:58.63ID:PkpiK+ax0
>>241
「ナルトはヒナタと結婚してサスケはサクラと結婚したんだ?そりゃそうか/へぇー意外」みたいな感じでしょ
あり得ない!なんて意見はメイン層の中にはほぼなかった
それで十分だったね
0245マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 22:27:22.67ID:uX8vzaTR0
いやナルトの恋愛の結末は荒れた方だろ
むしろ大荒れだったような
今でこそ落ち着いてるけど叩きもすごかったよ当時は
だから岸本が再三出てきて何度も何度もナルサクを否定しないと収まらない空気だった
0246マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 22:31:24.21ID:uX8vzaTR0
なにしろ主人公の恋愛がスルーされて実らないどころかまともな告白や決着さえなくて
あれは気のせいみたいな扱いで終わったんだから事件だったよ
普通重要視されるのは主人公であるナルトの長年の思いが実るかどうかだから
ヒナタやサクラじゃなくね
0247マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 22:32:14.47ID:9O+jTbeY0
>>243
ライト層からしたらナルトの子供とサスケの子供が出てきたくらいじゃね
ぶっちゃけライト層が女キャラに興味持つほどこの漫画の女キャラの人気は高くない
0248マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 22:33:00.15ID:PkpiK+ax0
>>245
サクラはずっとサスケ好きだったし
ヒナタはずっとナルトが好きだった
荒れる要素なんか無いと思うよ
メイン層の感覚としては
0249マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 22:35:01.96ID:uX8vzaTR0
>>248
いやだからサクラやヒナタじゃなくナルトが主人公なんで
ナルトを応援してきたファンも声優も当時はショックで大変な騒ぎだったよ
0250マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 22:42:32.64ID:PkpiK+ax0
>>249
NARUTOの恋愛はナルトとサスケがヒナタとサクラの想いに応えてあげる構図でしょ
それに良くも悪くもサクラは少年受けするヒロインとは程遠かったじゃん
0251マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 22:43:48.46ID:zk8m8uGC0
ネットだけ見るなら他の男が好きなサクラが主人公の嫁とか嫌がられてた記憶しかない
だから一途なヒナタに人気があるように見えたわけで
サクラはサスケ、ナルトはヒナタでそれなりに収まってた
荒れなかったとは思わないけど英断とも言われてた

今ヒナタも叩かれるようになったのはアニスタのせい
0252マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 22:48:21.61ID:uX8vzaTR0
>>250
最終的にそうなったけどナルト視点でずっと応援してた読者は
それなりに描写されてきたナルトの思いが無視された最後に納得いかないのもしょうがないでしょ
脇役の思いだけが成就して主人公の思いは叶わずないがしろにされたと取られてもしょうがない
ナルト視点で読むからこそサクラアンチになってた読者にはこれしかない最後だろうけどね
0253マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 22:49:43.75ID:oNXb6Tbi0
>>243
LAST無関係でヒナタ信者スタッフの息のかかっていないもんだと
NARUTO完結後にNARUTO取り上げたもので恋愛重視したもんほぼなかったが
0254マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 22:50:28.92ID:8Fz4jidR0
>>247
それでも恋愛でミスリードしまくっていたし恋愛の決着は普通にライト層も気にしてたと思うよ
だからLASTだって成功したんじゃないかね
0257マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 22:59:59.96ID:uX8vzaTR0
>>256
そりゃないわ
ナルトに感情移入してる男にはサクラアンチしかいないと?
ナルト視点で読んでた読者の多くは恋愛重視してないからこれもしょうがないかと流せたって感じでしょ
ナルトファンの女読者で恋愛も重視してる読者は嘆き方すごかったよ
0259マロン名無しさん (アウアウカー)垢版2017/08/15(火) 23:04:40.41ID:NeauFwOEa
女性の皆さんにはわからないと思うんですけど
サクラって普通に魅力的なキャラだと思うし個人的に彼女にしたいかって言われると当然yesなんですけど
ナルトとサクラの関係に恋愛的魅力があるかって言われると皆無どころかマイナスなレベルなんですよね
ナルトが初期のサクラを好きになる理由がわからない
説明されたとして理屈が通っているとしても実感として納得できない
0260マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 23:08:26.89ID:ld7kI9bx0
ナルトに感情移入してる男からすればヒナタがいいし
サクラに感情移入してる女からすればサスケがいい
なのに何でナルサク派も暴れるくらいにはいたのかが不思議
0261マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 23:12:23.61ID:oNXb6Tbi0
>>254
完結時やBORUTO時に失敗したNARUTOコンテンツないんだけど…
ブーストのおかげでNARUTOもの当時何やっても騒がれ結果出してた
LASTは賛否両論だったけど恋愛ではなく本来のNARUTOの雰囲気大事にしたBORUTOはLASTよりずっと人気だったし
0262マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 23:12:32.84ID:fT+svk6F0
>ナルトが初期のサクラを好きになる理由がわからない
説明されたとして理屈が通っているとしても実感として納得できない

これに関してはサスケもサクラを好きになる理由がわからない
結局岸本も理由が必要なのは嫌いなときだけでいいと逃げたわけだけど
サスケが里抜けしてサイになってもナルト→サクラへのちょっかいは、なくならなくて
サイが邪魔でサクラと二人がいいと言ったり
カカシよりサクラに食べさせてもらいたかったと思ってり
ナルトのサクラにかまってほしいはサスケがいるときだけじゃないんだよなあ
0263マロン名無しさん (アウアウカー)垢版2017/08/15(火) 23:14:41.42ID:NeauFwOEa
きっと女性読者にもヒナタがナルトを好きになった理由が納得できない人もいるとは思うんですよ
主人公に媚びるキャラとして創られたのは明らかなのでそれは仕方ないと思います
でも男性読者の立場だと普通に許せちゃうんですよね
女性読者の立場からすればナルトがサクラに恋する理由はあんな程度でも十分なのと鏡写しなんじゃないですかね?
この辺り性差はありますよ確実に
0264マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 23:17:21.43ID:6kkcNuI00
>>260
上はそうだが下は違うぞ
サクラは一見報われたようだがその後の家庭の悲惨さからガチのサクラ信者はナルトの方が良かったと嘆いてるのも多々いる
どのキャラの信者も大事にしてくれる相手の方がいいと考えるのは当然かと
0265マロン名無しさん (アウアウカー)垢版2017/08/15(火) 23:21:29.29ID:NeauFwOEa
>>262
サスケはあれだけサクラに想われ続けてたら好きになってもおかしくないんじゃないですかね?
これはナルトとヒナタにも言えますね
あれだけヒナタに想われ続けていたら好きになってもおかしくない
0266マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 23:21:49.80ID:ld7kI9bx0
>>264
ガチのサクラ信者のそういう嘆きあまり見たことないが
ナルトが良かったって思うのが多かったらサスサクが一番人気になってないだろ
0267マロン名無しさん (スッップ)垢版2017/08/15(火) 23:23:33.17ID:C9kydunEd
Twitterで見るとヒナタよりサクラ派って男は普通にいるけどな
NARUTOのOPだかEDだかを前歌った男の歌手やひゅーいだってサクラ好きだったし
伊達監督も実はヒナタよりサクラ好きだったみたいだし
男=ヒナタ好きというよりヒナタ信者の声がやけにでかい印象
0268マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 23:24:19.05ID:fT+svk6F0
>>265
サスケには同じくらい思ってくれた香燐がいただろう
サクラと香燐の違いがわからない
0273マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 23:28:40.92ID:uX8vzaTR0
>>264の言うようなサクラ信者もたまにいるね
サクラファンにしてもナルトファンにしてもナルサクがよかった人は結構いたし気持ちはわからなくもない
でも今はそういう人のほとんどが諦めて他の作品もしくは他のカプで楽しんでるから目立たないだけでは
0274マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 23:29:04.74ID:fT+svk6F0
>>271
なんでヒナタ信者になるんだよ
ナルトはサクラの事を普通に好みの子だったんだろなと解釈してるのに
好みの子とは上手くいかないのがリアルだけど
0275マロン名無しさん (アウアウカー)垢版2017/08/15(火) 23:30:48.97ID:NeauFwOEa
>>271
サクラ派かヒナタ派かって訊かれても正直そこまで興味がないって感じですよ
ナルトの女キャラの中ではテンテンやテマリが好きですね
あくまでもナルトがサクラに恋する設定や関係に魅力がないだけなので
0276マロン名無しさん (スッップ)垢版2017/08/15(火) 23:31:38.27ID:C9kydunEd
>>264
つか完結時は男でナルサク支持してたの普通にいたのが諦めて去ってあまり見なくなった

>>264
明らかなサクラアンチがなりきりでそう嘆いているのならあにこ便で見た
0277マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 23:36:16.12ID:JtlEkbLX0
>>262
顔がそれなりに可愛い女の子にまっすぐ好き好きアピールされて
孤独で愛に飢えていた所を何度も本気で心配しぎゅっと抱き締められる
音忍に狙われた時、我愛羅の攻撃受けかけた時など命がけで助けられているし
何度も真剣に熱い告白を受けているんだから心動いてもおかしくない

>>268
香燐はツンデレだから影では健気でもサスケの前ではサスケ貶すことが結構多かった
これはサクラはナルトのためを想い行動する場面は
大半がナルトは見ていない場面だったというのに通じるものがある
本人が知らないところでどんなに大事に想われてもその気持ちは伝わらない
0278マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 23:36:32.78ID:9sBvbOG90
>>276
あにこ便のあれわざとらしすぎて草も生えない
ああいうふうにサクラにナルトに振り向かなかったこと後悔してほしいんだなって感じ
外伝見ればサクラはサスケと結婚して幸せなのわかるしサスケに対して弱腰になったりなんてしてないのわかるのに
0280マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/15(火) 23:39:51.25ID:EoVkX7lQd
>>262
ナルト→サクラが対抗心だったは後付けだと思うけど
ナルトはサクラに母ちゃんを感じていて
母ちゃんに構ってもらいたい感じの男の子だったと考えると
個人的にはしっくりくる感じがする
サクラ→ナルトも母親めいたものが少々あるから
0281マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 23:41:48.34ID:h5Z01P+70
>>277
サスケみたいなタイプにはサクラみたいにしつこくストレートに好意を告白するのが大事だよね
あとサスケはサクラに対して顔赤らめてたから単純に容姿が好みなのかも
サスケも普通の男らしいから好みの容姿の方に傾くよね

…恋愛雑談っぽい流れだなめずらしく
0282マロン名無しさん (アウアウカー)垢版2017/08/15(火) 23:45:08.85ID:NeauFwOEa
岸本先生と同じ感想になるかもしれないんですけどナルトとヒナタに関してはヒナタが可哀想だったというのが真っ先に来ちゃいますね
関係の収まり方に納得できたのはそれが大きかったような気がします
0284マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 23:53:55.07ID:fT+svk6F0
>>280
同級生を母親にあてはめる感覚がわからない
人って芸能人やこういう漫画のキャラや好きな人も
はじめは「好み」で気になっていって性格が関係してくるのは付き合ってみてからでは?
0285マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/15(火) 23:55:17.86ID:fT+svk6F0
>>281
やっぱりそれかな
サスケもサクラが好みだったのかもな
0286マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/16(水) 07:14:24.60ID:TNahjXNT0
>>282
ヒナタがかわいそうっていうのはあったなぁ
ナルトがサクラとくっつかないなら相手はヒナタしかいないだろうし
恋愛の決着はあれがベストなんだと今でも思ってる
0287マロン名無しさん (アウアウカー)垢版2017/08/16(水) 08:09:08.37ID:5O/ZalcMa
>>280
対抗心だったは岸本主導じゃないからカウントしなくていいと思うよ
実際は岸本が言ってたみたいにナルトとサクラでくっつく可能性もあったが、サクラの「サスケが好き」というアイデンティティを動かせなかったということだと思う
サクラ→ナルトが母親とか姉みたいな感じなのには同意
だからこそ自分の幸せ(サスケ)を諦めてでもナルトに幸せになって欲しくて嘘をついたんだろうし
0289マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/16(水) 09:11:17.72ID:us1VkEKy0
>>287
主導とか関係なしに作者自身が考えていれた描写はカウントしなきゃだけでしょう
本編だけで考えなきゃいけないなんてルールはないんだし
0290マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/16(水) 09:35:31.84ID:DDT1nkfu0
>>268
違いとしては香燐はサスケが堕ちていってもついていくけどサクラはそこからずっと救い出したいと思っていただったわけで
里抜けの時の私もついていくも文字通りの意味ではなくて何とかしたいってことだったし
それが決定的な違いだと思う
そりゃあ香燐もサスケのこと愛してただろうけどだからって振り向くとは別だし
それに一部のサスケのサクラへの態度からみて香燐とくっつくとは思えないけどな
0291マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/16(水) 09:52:02.88ID:0AaxqEU/0
ライト層は少年漫画の恋愛なんか興味ないっていう意見もあるけど
NARUTOほど恋愛の行方も注目されたバトル漫画はなかなかなかったと思うけどね
少なくとも公式は、集英社も含めて恋愛の結末に読者の興味があると判断していたでしょ
0293マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/16(水) 10:05:31.28ID:0AaxqEU/0
>>292
いや、だったら公式はめちゃくちゃな判断をしたことになるし
その割にはコンテンツとして最終回以降も成功しているといっていい
キャラの人気が低すぎるから恋愛はどうでもいいって話には全くなっていないのに
なぜそういうツッコミが入るのかわからない
0294マロン名無しさん (オッペケ)垢版2017/08/16(水) 10:09:47.57ID:zvtNm57vr
>>293
公式はヒナタのゴリ押しってめちゃくちゃな判断をずっとしてるじゃないか
NARUTOは原作人気が高すぎるからコンテンツ自体はNARUTOって看板つければ無条件で成功するよ
0296マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/16(水) 10:19:22.41ID:pOtrdE0+d
>>291
悪いけど連載中NARUTOで恋愛なんてまったく注目されていなかったよ
一部のカプ厨がこういうとこでぎゃあぎゃあバトってだだけで
完結前のLAST関連の流出騒動やLASTみたいな恋愛映画やったことで
俄に騒がれるようになってカプ厨層の新規や出戻りが多くなって
それまで空気だったカップリング絡みの人気も上がったけど
恋愛曖昧にした終わりだったら次世代編がないからコンテンツの寿命は縮んだだろうけど
NARUTOがナルトサスケの友情完結だったら一般読者と腐の方が賑わってただろうし
推すものによって賑わう層が変わるだけだよ
0298マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/16(水) 10:27:07.88ID:0AaxqEU/0
あれほど恋愛の部分でミスリードを配置して注目を集めさせていたのに
ヒナタのゴリ押しは別として恋愛部分も別に求められていなかったと?
まぁそれでも恋愛というか次世代へ繋ぐという点で
主人公がどう結ばれたかの過程を作品化するという判断がめちゃくちゃだとは思えない
内容の整合性はともかくBORUTOへの繋ぎの作品としては合格点でしょ
0299マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/16(水) 10:39:42.15ID:/TQv7tAO0
次世代編やる前に恋愛メインで一作品作るジャンプ作品なんて他にあったっけ
今でも蛇足だと思ってる
公式も求められてないのわかってるから宣伝詐欺してチケット売ったんだし
0302マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/16(水) 10:43:31.47ID:g1iaFUUXd
ミスリードとザラストだけいらなかった
ナルヒナはあんだけゴリ押しされても見合う人気出なかったし
0303マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/16(水) 10:46:28.44ID:0AaxqEU/0
>>299
はっきり無かったと断言できる
基本的にバトル漫画で恋愛は蛇足
でもそこにテーマを絞って、更に原作の補完ストーリーとして
公式化までさせたことはすごく挑戦的だったと思う
セールスも作品完結バブルだけではなく円盤も売れたことから
元々需要があった、もしくは新しく需要を生み出したことは結果からして否定はできないはずだよ
0304マロン名無しさん (アウアウカー)垢版2017/08/16(水) 10:47:08.23ID:gkci4Hf4a
恋愛がメインではない家族描写中心のバトル系少年漫画作品であるという当然の認識のもとサブ要素である恋愛を語るのと
作者が恋愛ものではないと断言してる作品を無理矢理恋愛メインの少女漫画だと言い張りながら語るのとじゃ大違いでしょ
0306マロン名無しさん (アウアウカー)垢版2017/08/16(水) 10:50:37.39ID:gkci4Hf4a
詐欺広告やった時点で結果なんて全部無効だよ
新しく恋愛ファンを生み出した()ところで
本家NARUTOにクレームつける奴を増やしただけならただのNARUTOアンチ映画だし
0309マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/16(水) 10:56:16.39ID:454JhpdZ0
>>303
あのさあLAST円盤売れたのは外伝〜BORUTO時期で十分第2バブル時期なんだけど
なんでヒナタ信者っぽい奴はいつもそこから目反らすの?
BORUTOバブル時も関連コンテンツみんな大ヒット大成功だったんですが
ランキングから沈んでたLAST小説もBORUTO映画時期に
BORUTO小説に負けつつも売り上げ大幅に伸ばしたし
0310マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/16(水) 11:01:30.36ID:y72Z7Zpld
>>303
LAST円盤はBORUTOバブル時期なんだよな
あの時期もNARUTOやBORUTO関連はみんな大ヒットだった
BORUTO円盤は発売時期があまりにも遅くバブルなんもない時に出たからLASTより伸びが悪かったけど
売り上げ枚数って数字がある程度大きく動いている時期までしか数字出されないから
100枚差切るとこまで追い詰められていたLAST円盤は今はBORUTO円盤に売り上げ負けている可能性が高い
正確な売り上げ枚数不明でも円盤売り上げランキングは長いことずっとBORUTO>>>>>>LASTだから
もちろん今も
0311マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/16(水) 11:02:55.18ID:0AaxqEU/0
>>309
完結で大きく各メディアで取り上げられた時と比べBORUTOの時は落ち着いていたよ
そこを同軸で語ることがそもそも違うと思う
なんだって売れたというなら真伝や秘伝に売り上げの差があったりするのはおかしい
NARUTOにとって恋愛は無価値ではないということがこれでもかと証明されているのに
それを頑なに否定にかかる理由が本当にわからない
しかも別に他の項目を否定なんてしていないのに
0312マロン名無しさん (アウアウカー)垢版2017/08/16(水) 11:06:06.77ID:gkci4Hf4a
つーか批判的で的確で圧倒的に支持された★1レビューが削除されたりしてるから
マンセーレビューに騙された人が円盤買っちゃってるところもあるでしょ
円盤の売り上げも含めて全部詐欺で成り立ってる偽物のカスだよ
0313マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/16(水) 11:21:26.85ID:454JhpdZ0
>>311
LAST円盤は充分気合い入った宣伝されてるよ?人の多い新宿の地下道にかででかい宣伝パネル作られたし
https://pbs.twimg.com/media/CKcMdvqUcAA1ibU.jpg
LASTの円盤発売時期は外伝→NARUTO展→BORUTO映画と連発して
NARUTO&BORUTOコンテンツ全部大ヒット大盛況のフィーバー時期だったけど?
https://i.ytimg.com/vi/n81aBQ5HkmQ/maxresdefault.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CK6fLWEUYAQciQw.jpg

BORUTOは完結ブーストないからそこまでヒットしないかも懸念されていたけど
完結時より収まっているように見えた熱が結果的に大きく盛り返して
完結後第2のNARUTO&BORUTOブームだって言われていたんですけど
0314マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/16(水) 11:23:26.27ID:y72Z7Zpld
>>311
真伝の発売時期知らないの?
BORUTO時のブーストで秘伝売れに売れて
後からじゃあ真伝もと企画され数ヵ月間を開けて販売されたのが真伝
真伝の売り上げの落ち方で「やっぱブースト期逃すとこうなるのか」と言われたんだが
0315マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/16(水) 11:23:41.17ID:0AaxqEU/0
>>312
過激なアンチレビューが削除されるのは当然
否定ありきで理屈を作って印象操作をするような行為は許されるものじゃない

今のヒナタゴリ押しに対する否定意見が無視されるのは
そのころ暴れすぎたことが原因の一つにある気もするよ
それくらい尋常じゃなかった
0317マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/16(水) 11:29:11.49ID:454JhpdZ0
>>311
よく見たら真伝と秘伝の売り上げ差に取り上げているけど
なんだって大ヒットだったNARUTO展やBORUTOブースト時期に出たのは秘伝シリーズ
真伝は秘伝の売れ具合見て数ヵ月後に企画され出されたもの
真伝出た時期はなんだって売れたブースト時期から大分外れているよ
BORUTO円盤も発売が異例の上映から1年も過ぎてからの発売で
ブースト時期過ぎていて新たな燃料も特にない状態だったから
売り上げの伸びペースは遅いけどLAST円盤がBORUTO円盤にじわじわ差を縮められている最中に
売り上げ纏め数出される範囲から外されてしまって惜しいことになっている
0319マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/16(水) 11:33:47.57ID:0AaxqEU/0
>>317
同じシリーズの中でも差があると言いたかったんだけど言葉が足りなかったね
でも売上の話ならBORUTOが実質上とか興行収入上とかの勝ち負けではなく
LASTは失敗したコンテンツだと公式が判断することは絶対にできないということだよ
結果的に原作者脚本の王道作品と同じくらいの結果を出せたのが恋愛をテーマにしたLAST
少年漫画の恋愛は蛇足という常識を覆した見事な試みだったと思っているよ
0321マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/16(水) 11:40:07.72ID:454JhpdZ0
>>319
そもそもLAST関係はNARUTOやBORUTOのブースト最大時にしか出さないよね
グッズもナルヒナグッズは売れないでナルサスコンビや単体やオールキャラ系が売れてたし
サスケ真伝には小説シリーズで1番ちゃんとしたナルヒナがあるけどあまり売れなかったし
テレビじゃ最終回付近でどんなにヒナタやナルヒナプッシュしてもトレンドに入らない
ナルコレのナルヒナ結婚イベントも不評でセールス伸ばすのは別のキャラ達

ナルヒナの恋押しで成功しているって風には見えない
それからどのコンテンツでも安定して結果出すのはカカシ関係だね
0323マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/16(水) 11:44:29.00ID:0AaxqEU/0
>>321
グッズで一般の需要を図ることはしないはずだよ
あれらはコアファン向けであってあれを全体の指標とすることはない
これはイタコとかではなく一般論としてね
事実グッズの展開とヒナタの推し方は分けられている
一部コアなファンから不評なのはLASTの時点で公式はわかっている
だからこそ無視しているんじゃないかと、これは想像ね
0324マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/16(水) 11:51:31.21ID:HJJovn7b0
>>315
印象操作だって言うけどレビューって評価や感想なんだから
アンチ意見だろうが信者意見だろうが見た人の判断基準の一因になって
掲載されてるのはどれも多かれ少なかれ印象を与えて当然のものでは?
今も掲載されてる他のレビューだって読んだ人に印象やイメージを
与えない訳じゃないんだからその理由は通じない
0328マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/16(水) 12:13:17.51ID:0AaxqEU/0
>>325
消されたレビューの痕跡探せなかったけど
基本的には言葉が過激で個人やファンを貶めるような内容だったと記憶している
個人の印象やイメージだからと言って何を書いていいというものではないからね
0329マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/16(水) 12:14:00.11ID:y72Z7Zpld
>>323
ブーストに乗っかんなきゃ結果出せなくてお膳たてしまくりのヒナタって完全にお荷物キャラだよね
人気あって押さえているわけじゃないの丸出しすぐるし
本来のNARUTOの設定通じゃ押せないから改造に次ぐ改造
蛇足というか悪性の腫瘍状態
0330マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/16(水) 12:17:24.65ID:0AaxqEU/0
>>329
販売時期を最大限活用するのは商売として普通のこと
そこに乗っからないと結果出せないという証拠もないのに結論ありきで言われましても…
実際にLASTはセールスで結果を残した
恋愛テーマでの試みは成功しBORUTOへの繋ぎにもなれた
これを否定するデータは存在しないと思うよ
0333マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/16(水) 12:38:56.27ID:454JhpdZ0
>>330
LASTが成功したからBORUTOに繋がったんじゃなくて
完結ブーストで全て成功した時期にLASTも乗っかった
外伝NARUTO展BORUTO映画ブーストの波にLAST円盤も乗っかった
っていうのが正しいな
LASTのおかげで繋がったと思うのはヒナタ信者くらいでは
ナルヒナなんて欠片もないものがその時期次々にヒットしてたんだから
0335マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/16(水) 12:50:20.67ID:29tSk8DS0
小説売上はこんな感じ
ついでにア二ボルの方はあんまり売れてないなーまあ池本絵目当てで買う奴も少ないか

*73,160部 14/12/05 **73日 THE LAST −NARUTO THE MOVIE−
*87,075部 15/08/07 **38日 BORUTO−ボルト− NARUTO THE MOVIE  *早売り2.5日

**6,028部 **6,319部 17/04/29 ***9日 BORUTO−ボルト− −NARUTO NEXT GENERATIONS− NOVEL 1  *早売り2.5日
**3,314部 *******部 17/07/04 ***6日 BORUTO−ボルト− −NARUTO NEXT GENERATIONS− NOVEL 2
0336マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/16(水) 12:50:50.15ID:0AaxqEU/0
>>333
論点は恋愛は蛇足だった、ないほうが良かったのかという点だと思うんだけど
結局どう分析しても失敗という判断は下せないでしょう
LASTがあったからBORUTOに繋がったじゃなくて
BORTOの繋ぎとしてLASTは十分機能しているということ
数字にちゃんと現れている
誰も全てLASTのおかげとも、恋愛があったから成功したとも言っていない
恋愛を過小評価して無かった方が良かったという意見に反論をしたつもりだよ
0337マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/16(水) 13:02:31.61ID:9GINmXVK0
>>327
うずまきマークって言ったらオレンジもしくは黒地に赤うずまきが基本じゃねーの…
濃紺に赤ってパッと見うちはにしか見えんわ
0338マロン名無しさん (アウアウカー)垢版2017/08/16(水) 13:18:32.02ID:1MkN77j/a
消されたレビューが再投稿されてるから事例をコピるね
――――

知らないうち、レビューの内容だけ消されたようで、再び投稿する。役立ち度55もらったのに、勿体ないな。

他のレビューで「見る手段が無いはずの外国人」なんて拝められて(僕のことを含めたかどうかは別として)、心外です。そんなに外国人の意見を気に入らないんでしたら、今後ナルトの映画は一切、日本以外のところで上映せずにして済むこと。
0339マロン名無しさん (アウアウカー)垢版2017/08/16(水) 13:19:17.40ID:1MkN77j/a
他のレビューで「見る手段が無いはずの外国人」なんて拝められて(僕のことを含めたかどうかは別として)、心外です。そんなに外国人の意見を気に入らないんでしたら、今後ナルトの映画は一切、日本以外のところで上映せずにして済むこと。

異なった意見の人間をカプ厨呼ばわりしておきながら、海外の視聴者たちまで疑って、どのような姿勢をもって、人に一度DVDを見てから評価するなど要求する。おかしいと思わない。
0340マロン名無しさん (アウアウカー)垢版2017/08/16(水) 13:20:51.06ID:1MkN77j/a
以下、前回投稿した内容です。

台湾のNARUTOファンでした。台湾では、1月16日の上映で、早速観に行きました。
去る12月、先に小説を拝読して、内容に不満があったが、前売り券を購入して映画を観に行きました。当日、昼にもかかわらず、僕と妻二人が席に着いたとき、既に七割の席が埋まっていて大盛況です。
この映画のプロローグは水墨画風でいい感じです。また、エンドロールも感動的な終わりだと思う。だが、それ以外は不要なもの。


この映画の問題点は、「原作との矛盾」や「恋愛要素を受け入れるかどうか」だけではない。
自分の心に問いただしてみるがいい。この映画はナルトとヒナタの愛(そもそもあんなやりとりは愛と呼べるものなのか)を取り除いて、何残る。絵が綺麗?戦闘が派手?服と音楽がお洒落?映画の本質は何かと問いたくなる。
映画は、一つの物語を伝達するのが要です。そこから、人間の存在意味を見出し、人間の生き様を見せます。
しかし、この映画にはそれがない。
0341マロン名無しさん (アウアウカー)垢版2017/08/16(水) 13:21:57.39ID:1MkN77j/a
ほかの人物はさておき、ナルトとヒナタの生き様は何なんです。
恋愛に生きて世界はどうでもよく、まるでデートのついでに世界を救うような軟弱な男と、好きな男を目の前にして、忍術も何もかも忘れるように、自己中心な女との組み合わせ。
ナルトとヒナタはこんな人間だったのか。己の恋愛のために、己の幸せが成就するために、たとえ他人がどんな目に遭っても構わないというエゴ。
この映画の問題点は、紛れもなくシナリオ全体及び登場人物全員の性格です。

この映画のナルトは、ヒナタの生き様に惹かれたわけじゃなく、ヒナタの美貌しか眼中になかった。
そして、ヒナタは一応忍なのに、王子様を待っている姫を演じ続けた腹黒な女しか見えない。
トネリの眼を抉り出す場面はホラー映画レベルで、どちらがラスボスなのか、分からなくなった。
ナルトとヒナタは大切な人を失い、今まで重ねてきた努力をもって人生の苦境を乗り越えた。
苦境を乗り越えた二人は、こんな無責任なぼんくらに成り下がるとは、笑えぬ冗談。
0343マロン名無しさん (アウアウカー)垢版2017/08/16(水) 13:23:08.82ID:1MkN77j/a
この映画は絵が綺麗で、中身が空っぽだ。
ヒナタをイノに替えても成り立たせる構成で、「誰でもヒロインになれる」。この映画はナルトとヒナタの馴れ初めの話だろう。
第七班にどう決着し、ヒナタにどう向かうのが見所だ。けれども、「誰でもヒロインになれる」的な内容でしたら、この映画は存在する必要があるのか。
ヒナタの恋が実って、孤独なナルトが家族を持つことに嬉しい。ヒナタもナルトも僕の好きなキャラ。
が、シナリオはあんなもので不憫なのです。

いっそう、プロローグとエンドロールを収録したDVD付きの72巻の限定版を発売すればいい。それだけで十分。
映画単品としても、ラブストーリーとしても、物語の構成は支離滅裂で、映画にする必要性が感じられない。
ナルトとヒナタの馴れ初めの話なのに、心にぐっとくるような描写は一切なく、人物の心境の変化もろくに練っておらず、自己満足な映画としか言いようがない。
これを観て、全巻を含めたすべての本を掃除で処分しました。期待して悪かった。
0345マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/16(水) 13:32:15.86ID:szKKA3iJ0
誰でもヒロインになれない構造だからじゃね
いのじゃあ泡玉でみせたところでナルトに想いをよせてるわけじゃなしマフラーナルトにあげる意味もないし
映画の良し悪しで原作本全巻捨てるとか完全にいらない感想だしな
0346マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/16(水) 13:33:46.03ID:6+DQmJsY0
>この映画は絵が綺麗で、中身が空っぽだ。
>ヒナタをイノに替えても成り立たせる構成で、「誰でもヒロインになれる」。

思わず確かにって思ってしまった
確かにこれは掲載したら駄目だw
0347マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/16(水) 13:34:29.78ID:szKKA3iJ0
最終回とかBORUTOブーストがって言う方もイタコなんだよな
結果が全てだと普通に思うんだが女が多いと数字じゃなくて感情論が大事とかそういうもん?
0351マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/16(水) 13:48:28.52ID:MoOF35N5d
>>347
結果がすべてなら
完結ブースト時とBORUTOブースト時のコンテンツは全部成功したね
としか言いようがない
LASTが繋ぎとして綺麗だったから云々と判断できる要素がない
0354マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/16(水) 14:01:27.89ID:0AaxqEU/0
>>349
ヒナタでなければあの映画にはならないよ
悪意をうまくオブラートに包もうとしているけど
貶め目的の意見では消されても仕方がない
アンチ意見で凝り固まった人にはベスト意見に見えるのかな?
0355マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/16(水) 14:09:35.20ID:MoOF35N5d
>>354
あらゆる点でナルトとヒナタらしさがまるでないし
過去のエピソードなども含めて後付け捏造だらけだから
それならいのに適当に後付けエピソードつけてナルいの映画にしても同じなのではって話だろ
0358マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/16(水) 14:18:00.88ID:6+DQmJsY0
>>355
こればかりは感性の違いだから
それがナルトとヒナタだと思うならそれはそれでいいんじゃね
自分はこれは恋愛ものとしては違うと思うが、トータルで見たら鳥籠オマージュとか悪趣味なことしてるので演出とシナリオの方向性とは一致してるなと思ってる
だからこれはナルトとヒナタとこのスタッフにしか出来ない作品って言うのも分からんでもない
0359マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/16(水) 14:18:41.98ID:szKKA3iJ0
逆に何故消されるのかという理由もイタコだな
じゃあこの話題はイタコにしかなり得ず契約違反かどうかもこちらの知るところではないんじゃないか
何故削除されんのかという疑問の声一色ならまだしもここの数人だけで意見が割れてるんだし
0360マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/16(水) 14:23:39.12ID:DQojroM80
あくまで自分の予想を自分だけの意見として言うならイタコじゃないと思う
自分の妄想予想を答えとして断定したり公式側の意見と思い込んで言ったりしたらイタコだと思う
0361マロン名無しさん (アウアウカー)垢版2017/08/16(水) 14:27:07.13ID:5Td4BcNwa
NARUTO関連のコンテンツは中核に近いほど成功続きだと思う
完結後の映画2本が連続して20億という実績を残せるような作品は殆ど存在しないだろう
作品の強みである爆発力は薄いが継続するタフネスがずば抜けてるという特徴が発揮された結果
0363マロン名無しさん (アウアウカー)垢版2017/08/16(水) 14:32:32.55ID:5Td4BcNwa
誰が偉かったかという話なら話題性と完成度、そして未来への布石
それらを兼ね備えた最終回である699話と700話を生み出した岸本が断トツで偉いんだよ
0365マロン名無しさん (アウアウカー)垢版2017/08/16(水) 14:35:42.98ID:1MkN77j/a
>>353
今のところ消されてない+参考になった数は前より伸びてる
レビュー内容にもある通り、批判レビューを消しこみながら必死にDVD誘導してたみたいだから
「DVDが売れた」って言えるようになった時点でレビュー監視は二の次になったんじゃない?

ちなみにこれ今更元のレビュー消してもコピペしまくるから無駄だよ
ほんと反社会的詐欺集団だわ
0366マロン名無しさん (アウアウカー)垢版2017/08/16(水) 14:39:27.33ID:5Td4BcNwa
誰の意見でもない個人的な考えを言っていいなら
そのレビューは少年読者の感想を代弁したものなのか?
になる
BORUTOも含めてレビューというものの信憑性は怪しいものだと思ってるよ
NARUTO映画に関して言えばね
0368マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/16(水) 14:56:43.26ID:454JhpdZ0
>>366
BORUTO映画はお前が>>363でダントツで偉いと言った岸本が
「初めて台詞を1から考え脚本を描いた映画」「僕が本当に作りたかった映画」「もうこれ以上のものは描けない最高傑作」
と述べている岸本渾身の一作
0369マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/16(水) 15:04:45.70ID:Sg9+qGmu0
岸本が一番偉いってんならlastだって無効にできないじゃんw
アニスタだって岸本公認でやってるのにおかしいだろ
0370マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/16(水) 15:06:11.30ID:szKKA3iJ0
ブロックされてるのにわざわざ別の手段でアカウント覗いてスクショで晒してるのにドン引き
こんな正当性のない手段取ってるのに自分の主張がまかり通ると思ってるんだろうか
0374マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/16(水) 15:43:22.40ID:WHfueVRS0
今更当時のレビュー持って来てこれが的確だ正しいんだと言われても
結果が全然違うのものなってるんだから参考にならなかったでいいんじゃね
0375マロン名無しさん (アウアウカー)垢版2017/08/16(水) 15:45:45.99ID:5Td4BcNwa
BORUTOにしても自分は楽しんだが少年が楽しめたかはわからないからな
多分楽しめてんじゃないのとは思うけどさ

少なくとも興収は良いのはいいことだね
LASTに関しても同じことは言える
0381マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/16(水) 16:04:25.35ID:cNrsDcku0
少年誌上でのアンケやレビューならわかるけど
少年以外のレビューが普通に混ざるヤフーについて
レビューは少年読者の感想を代弁したものなのかとか言い出してもポカンだ
0382マロン名無しさん (アウアウカー)垢版2017/08/16(水) 16:05:59.25ID:1MkN77j/a
正しい情報を人目につかないよう必死に消し込んで初見を誘導した結果なんてまったく何の指標にもならないってことだよ
こんな詐欺商売が長く続くわけないのにねえ
0384マロン名無しさん (アウアウカー)垢版2017/08/16(水) 16:18:49.19ID:5Td4BcNwa
>>381
yahooレビューって作品の評価の尺度として適切なのかね?って話だよ
NARUTOは対象層が明確な部類じゃん
物言わぬ彼らの感想こそが一番大事なんじゃないの
0385マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/16(水) 16:46:03.32ID:eDR8Ypmy0
ヤフーレビューで少年読者の代弁なんて気にして意味ないぞ
どこで誰が感想言おうがそれらをどう取るかなんて公式にしかわからない
0388マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/16(水) 18:10:48.02ID:+P+K4cb20
またID変えてる
このアウアウカー本気で酷いな
こういう奴こそ癌だろ
0391マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/16(水) 19:16:18.44ID:sy0ntBgP0
無意味な2分半デートとかのアニオリ入れてくる割にナルサス逢瀬のアニオリシーン入れたことでの原作上の辻褄の合わなさは帳尻合わせてくるんだな
0394マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/16(水) 20:09:29.32ID:/TQv7tAO0
>>393
さすがのアニスタも貴重な岸本ネーム回をヒナタドリームワールドに
変えてしまうほどには腐ってなかったかと一安心
やりかねないと心配してたよ
本来は今までもナルトやボルトはこのキャラで描くべきなんだけどな
0395マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/16(水) 20:11:47.74ID:us1VkEKy0
>>394
さすがに入れ込みようがないでしょw
でも弁当食べるシーンでヒナタは確実に入ってくると思う
そのくらいは許してやって欲しいところ
0397マロン名無しさん (スッップ)垢版2017/08/16(水) 20:17:18.09ID:1bc8HXiOd
ボッさんは急にスレてるっつか暗くなってるしナルトはヒナタヒナタじゃないし
ほんと岸本とアニスタの描くキャラって別人だと再認識できた回だった
0406マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/17(木) 11:09:41.13ID:hv5u5Tal0
>>405
弁当受け渡し時にヒナタを強調しつつ
サラダがナルトから両親に似ていると言われ喜ぶシーンを
父との絆について言われ喜ばれる風にしてサクラ薄めてきたね
0407マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/17(木) 11:49:44.36ID:+yul5n7P0
>>406
弁当受け渡しのシーンはもう少しサラダの心情を強調しても良かった気もするけどね
でもなんだかんだ両親揃っているボルトとお弁当を作ったとしても渡せないうちは家の複雑な事情があるから
表現に限界があるかな…言葉にすると説明口調みたいになっちゃうし
0409マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/17(木) 12:43:09.57ID:4pvEogKJ0
そのセリフあっても対してフォローにはなってなかったけどな
ナルトが分かってて受け取らなかったことは変わりないし
7班思い出すとこにヒナタ追加されたりもなかったしな
まぁそうなるといよいよ病気の域だろうが
0410マロン名無しさん (スッップ)垢版2017/08/17(木) 14:02:52.11ID:+uYUTiHhd
確かにヒナタの想いを強調したせいで逆にナルトsageで悲惨だな
受け取らないわ受け取っても7班思い出すわで
0411マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/17(木) 14:36:55.31ID:+yul5n7P0
>>409
サラダから弁当受けとってサスケとサクラを思い出すシーンを変えたら
それこそ話が全く変わってくるからなw
あそこは7班以外入りようがない
0412マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/17(木) 20:21:14.74ID:LbmtkA/r0
チョウチョウの熱出した時のシュッとした人の記憶なんで入れたんだろ
なんか後のオチを先に見せられちゃったかんじ
うずまき夫妻もどんどん原作とは違う人になっていってしまうし
思い入れのある親世代なのに親しみ薄らいでくるぞ
0413マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/17(木) 20:29:58.16ID:SOKNNh0H0
>>412
アニスタはうちは嫌いがいるから秋道親子でおでこの思いで作ることで
うちは家のデコトンの印象弱めたかったと邪推w
今にしてみるとアニスタで伊達が1番7班にこだわってたけど
伊達はもうナルトに関わってないからな
0414マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/17(木) 21:22:00.64ID:FbEtU/CD0
薄めるというより、他のエピソード思いつけない無能なんだろうとどこかのスレで言ってたなあ
外伝先に見てる人たちならうずまき秋道の方が二番・三番煎じだって分かるし
でもアニメしか見てない層にとってはうちは家の方が後だしになっちゃうのがね
外伝知っててうちは好きな人たちで嫌がってるのはそれなんだろうな
0416マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/17(木) 21:35:10.42ID:CQuvGyY20
分捕り行為に秋道は巻き込まんで欲しかった
せっかくというか唯一のカルイ含めた会話シーンなのに何で二、三番煎じみたいな印象つけるのよと
アニメから見ても原作から見てもそうなるとかどんな嫌がらせだ
今後無さそうだからこそ唯一の描写が欲しかった
というか、先々週といい娘がメイン抜擢された原作話が始まると同時期にアレな扱いされてるのがな…
0423マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/17(木) 22:27:21.20ID:CQuvGyY20
他sageないなら別にいいかなと思いつつもパンチメインなのにブーツ武器とか捏造台詞とかの頓珍漢さ見てたら悪意しか感じないw
0424マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/17(木) 23:01:33.91ID:FbEtU/CD0
主人公の女=ヒロインという世のテンプレートにのせときゃいいやみたいな?
実際もう終わったNARUTOにさく時間あったら早く新しいヒット作見つけなきゃヤバいな集英社も
ヒロアカとかどうなん
0425マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/17(木) 23:08:27.58ID:M97DToNm0
ヒロアカ二期アニメは可もなく不可もなく
銀魂実写は大ヒット
ジョジョ実写は大コケ

BORUTOはスマッシュヒット・・かな
0426マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/17(木) 23:08:31.81ID:82HRnMc90
ヒロインって書いたらヒナタ信者が特攻してくるからしょがないね
Lastの寄せ書きにヒナタおめでとう!サクラざまー書いてたやつあたりとか
0427マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/17(木) 23:10:00.52ID:RvcEgY720
最終回前もニセコイのキャラにサクラなの?ヒナタなの?って言わせてたし
集英社自体がぴえろと同類ってことか
0430マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/17(木) 23:40:10.34ID:JswqnLOB0
ニセコイも荒れたな
馬鹿な信者が夢見て散っていったのを思い出したわ
読者の中ではナルトサスケサクラカカシの序列優先で当然って感じだけど公式としては人気関係なく次世代に出る旧キャラの序列は今変わっててナルトサスケサクラヒナタなんじゃね
下手するとギリギリ顔立ててるだけでサクラとヒナタをひっくり返したい意図すら感じる
0432マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/17(木) 23:48:43.79ID:ONGi/mdy0
レアカードはやっぱりサスケか
サラダのスカートがどんどん短くなってる気がするけど気のせいかw
でもサラダカッコよかったアニメの作画でみたい
0435マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/17(木) 23:53:59.57ID:ONGi/mdy0
「殻」のメンバーの中にカワキがいる感じかな

殻は暁みたいなものか
何人かいる感じだ
木ノ葉側も誰か死んでいくんだろな・・・
0439マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/18(金) 00:00:28.03ID:GO8VMls/0
>>434
これ見て最初ゲッと思ったがスミレの●はカワキ分で消化された筈
スミレ死亡カワキインなのかスミレなんて無かったとなるのか
0443マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/18(金) 00:32:19.33ID:s07yetaZ0
少なくともアニメはスミレをメインで関わらせたさそうだな
この分だと漫画版もスミレを合流させてくるか?
0445マロン名無しさん (JP)垢版2017/08/18(金) 10:21:00.15ID:YGk+bCMwH
フィギュア紹介なんかずれてるな
サクラはパンチメインで怪力なのになぜブーツで踏み技なんだ
デートしてあげてもいいわよとかサスケに一途なキャラなのに見た目で強気そうだから作った台詞だよな
0448マロン名無しさん (アウアウウー)垢版2017/08/18(金) 15:36:48.36ID:SQbmCig0a
ナルコレがテマリ2枚、いの、夕顔、メイ、イタチの復刻ガチャを出してきたけど
ヒナタばっかり贔屓しやがって!他の女キャラも出しやがれ!の声に慌てて復刻で対応してきた気がする
0451マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/19(土) 11:47:42.30ID:WiV9EjNr0
ゴリ押しというよりヒロインポジの交代でしょ
そういえばナルトアプリのイラスト配信も10月末で終わりにするみたいね
いよいよナルトはオワコンでボルトに移行かな
0454マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/19(土) 11:57:51.50ID:WiV9EjNr0
え?それじゃ今までサクラが公式絵によく出てたのはゴリ押しだったんだ
いろいろ叩かれてた時期でも出てたのは一応ヒロインだからだと思ってたんだけど
0461マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/19(土) 12:40:28.89ID:wo+WNEdq0
>>456
主人公の母…
主人公の親族である事を推す理由にするなら
ヒマワリも同じぐらい推されて絵などが出てこないとおかしいからその理由は通じない
0462マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/19(土) 12:43:16.04ID:dfiabndO0
>>460
原作の漫画でも原作映画でも明らかにメインキャラではなかったヒナタを
強引にメインキャラに仕立てげて前に押し出そうとしているんだから
それはゴリ押しとしか言いようがないわ
岸本斉史という原作者が描いたものがしっかり元にあるもんで
作者以外の奴らが好き勝手やってるもんの方を基準にはせんわ
0463マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/19(土) 12:47:01.75ID:WiV9EjNr0
>>461
ヒマワリはナルトに(700話以外)出てこないじゃん
ナルトのコンテンツで推すわけにいかないでしょ
特にゲームではヒマワリの戦闘描写がないんだからどうやって推すのよ
0465マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/19(土) 12:53:17.52ID:ZOwRNnaG0
>>463
450は全方位って言ってるからゲーム以外の事もだろ
現に460が自分からアニボルの話も持ち出してるのにいきなり
ヒマワリはナルトコンテンツで推すわけにはいかないとか言って
都合悪くなるとNARUTOの話に戻すんだよな
0466マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/19(土) 12:56:41.92ID:aIVg/LA60
確かヒマワリってアニボルでもハブにされる事あったよな
ボルトナルトヒナタはいるのにヒマワリは一人だけ絵が付いてないとか絵にいないとかなかったっけ?
0467マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/19(土) 13:01:30.74ID:GfGDpd6z0
ヒナタとサクラじゃそもそもポジが違うのにヒナタゴリ押しと言われたら
じゃあサクラもゴリ押しとか言い出すのわかりやすいなあ
0470マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/19(土) 13:09:03.02ID:Xn2jqTn00
ボルトのメインキャラはボルサラミツのスリーマンセルだと思う

あと
>>451
>ナルトアプリのイラスト配信も10月末で終わりにするみたいね
これ何の話?
どこかでお知らせ来てたの?
0471マロン名無しさん (スッップ)垢版2017/08/19(土) 13:12:55.77ID:RlVvin31d
思うっつーか普通にそうだろ
ファミリーものでもあるまいし主人公の母親がメインキャラとか信者しか言わん
0472マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/19(土) 13:18:33.77ID:1kWlM7Fhd
原作曲げてまで排除したいものと、ゴリ押ししたいものがよく分かる

原作
http://j-books.shueisha.co.jp/pickup/naruto_hiden/_image/main01.png
http://livedoor.4.blogimg.jp/jin115/imgs/3/d/3d48c979.jpg

アニメ
http://dm17bquiori2j.cloudfront.net/ip4/program/data/__icsFiles/afieldfile/2016/10/27/Anime_Thu_1925_naruto.jpg

原作
https://myanimelist.cdn-dena.com/s/common/uploaded_files/1447062452-1a0d90565d5ea05526339da536327dff.jpeg

https://cdn.amebaowndme.com/madrid-prd/madrid-web/images/sites/121508/4d3d3676208ae485d438285cadcd42f5_8594e471a352401121b922ed4eaa534d.jpg
0481マロン名無しさん (JP)垢版2017/08/19(土) 16:35:48.31ID:CRdvBBMIH
ボルトは最初からボルサラミツ達原作キャラメインにしてアカデミーオリキャラを2クール位から絡めれば良かったのにオリキャラ目立ち過ぎてサラダは脇だったななぜか
真伝入るまでチョウチョウの方が出てきてたやん
アニメスタッフ分かりやすいからもう少し隠してくれ
0482マロン名無しさん (スフッ)垢版2017/08/19(土) 17:20:07.69ID:0Jd3T5kQd
わかってないようだけどNARUTOではなくもうBORUTOだからな
前はナルトが主人公だからヒナタゴリ押しでもまだ我慢できたけど今はただの主人公の母親だろ
それなのにサラダより出張ってるしまるでヒロインみたいな扱い
NARUTOの時からだけど相変わらずわけわからんよこのアニメ
0483マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/19(土) 17:33:12.86ID:WFS6c2ey0
香燐の最後の説明が簡潔すぎるから
サクラがサスケを追ってサスケと合流したとこや
出産で香燐を頼ってくる回想シーンでも追加してほしいな
残り4話もあるから期待してるよ
0485マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/19(土) 17:38:11.41ID:WFS6c2ey0
アニメ派だとガイ先生カカシ先生の旅行も伝わらないから
ナルトがまた連絡するならミライちゃんとガイ先生も出してほしい
それと壊れてる新築をみたサスケの反応もよろ!
0487マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/20(日) 12:51:29.95ID:QpIleSkw0
というかここまではただのカーチャンキャラでしかないよ
それでも不満に思うのは早い話が
ナルトの妻でありボルトの母である現実が受け入れがたいんだろうと想像している
もうそれは変わることがないんだから仕方ないだろうに
0492マロン名無しさん (スフッ)垢版2017/08/20(日) 17:34:14.94ID:RSdHS2cjd
ヒナタに粘着してるのは信者とスタッフの方じゃね
自分が盲目的に好きなキャラクターだからゴリ押しとか他キャラsageとか自覚ないし気にならないんだろ
いくら言っても無駄だわな
0493マロン名無しさん (アウアウカー)垢版2017/08/20(日) 18:10:57.48ID:61qz1452a
>>492
実際ヒナタのことは嫌いだろ
ただぼくのかんがえたさいこうのオリキャラをマンセーしてもらって気持ちよくなりたいっていう
オナニー願望垂れ流しすぎで寒いだけ
0494マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/20(日) 19:10:50.72ID:ChWxQz0c0
どっかで似たような意見見たよ
一部男向けのセックスシンボルみたいなキャラにされてファンが喜ぶと思ってんのかなめんなって感じの
0495マロン名無しさん (オッペケ)垢版2017/08/20(日) 21:11:46.43ID:24PMDoVpr
ナルトの妻でボルトの母ポジションが嫉妬されてるんじゃなくて
それにかこつけて他キャラをsageるのが嫌われてるんだぞ
0499マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/20(日) 23:37:48.87ID:1qG/wEnl0
ナチュラルにスタッフを馬鹿にする事が出来る人って思いやりがないというか、
結局は自分のことしか頭にないんだろうなと思う
0500マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/20(日) 23:44:33.88ID:dey3NUfjd
この人がNARUTOに参加したのシカマル秘伝からなのによくここまで断言できるな
まあ脚本家の立場で表立って特定キャラ貶めて書いてる人がいますなんて言うわけないけど

本田雅也:Honda Masaya @hon_da
一つだけ言えることは、作品を壊してやれとか特定のキャラクターを貶めてやれと思って作っている関係者は一人もいないということです。
良くしようと思って行ったことが、結果的に気に入っていただけなかったとしたら、それはもう、どうしようもないことだと思います。

本田雅也:Honda Masaya @hon_da
ヒナタの件に限らず、上からこうしろと指示を受けたことはありません。ナルトほど大きな作品を私物化できる人もいません。
僕はヒナタもサクラも、その他すべてのキャラクターが好きなので、ヒナタが登場する回を任されたら全力で魅力的に描こうとしますし、それがサクラであっても同じことです。
0501マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/20(日) 23:48:19.07ID:r3qX44ti0
誰しも自分の事しか頭にないのは普通だろ
agesageがあるなし問わずそこも含めてアニナルからファンになってる人にとってはこれが至高のアニメになってる人もいるだろう
けど原作通りのアニメを希望してる人は自分達だけが真のファン原作派だから優先されて当然の思考の元今のアニナルに文句を言ってる
ここで思いやりを問うなら上記のアニナルからのファンへの思いやりは?
結局自分の我儘のぶつけ合いにしかならない
原作好きなら原作だけ見てれば良いはずなのにそれ以上を求めてるって違和感あるわ
0506マロン名無しさん (アウアウウー)垢版2017/08/21(月) 00:03:57.26ID:74MKgoeDa
>>500
私物化できる人はいませんって…

NARUTO最終回はスタッフも私物化して完全に同人になってたこと認めてたのに何言ってんだろ…
自転車というEDのことも知らないんだろう
あれも内輪ネタで「スタッフの暴走」ってバラされてるのにね

多分この本田さんは真摯に贔屓なしに取り組んでるんだろうけど実際にえげつないレベルに私物化する人はいるのが現実
0507マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 00:11:39.58ID:sgW6zLd00
この人他担当の脚本のキャラ描写は知らんとか言ってるな
それ自体は良いんだが、じゃあスタッフ集まったディスカッションって誰が集まって何をやってるんだ
仮に脚本家は呼んでなくても整合性取るために放送済み脚本見せたりしないのかね
ディスカッションした奴らは脚本依頼時に報連相とかしないの?って新たな疑問が
ディスカッション名目で飲み会でもしてんのか?
0508マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 00:11:44.02ID:uxpt2EmZ0
この人なんで原作にあった台詞を削ったりするのかって質問に解釈が違うだけという頓珍漢な答え出す人だから信用ならんと思うわ
0510マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 00:13:26.38ID:AK/gubmK0
>>506
ED担当を決めた人、楽曲提供側、作画、それらにOKを出す人が揃って初めて世に出るから個人の私物化ではない事は確かだろ
内輪ネタってネタで言ったものを本気で捉えていつまでも信じ込んでるけど純粋過ぎない?
関わった人数を無視しすぎでは
0513マロン名無しさん (アウアウウー)垢版2017/08/21(月) 00:19:10.50ID:74MKgoeDa
>>510
あのー
それだとNARUTOほどの作品を私物化できる人なんていませんってのがおかしいことになるんだけど…
元のニュアンスだと偉大な作品だから私物化なんてとんでもないって意味でしょこれ
それにそもそも私物化=一人でやること でもない

一人が暴走→上も暴走でOk
これだって私物化なわけだよ
0514マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 00:19:29.51ID:RqcD8geU0
小説で大して出番のないイルカ主役にして原作でも無関係のカカシと無理矢理絡ませたのは
腐れアニスタの私物化だろう間違いなく
0516マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/21(月) 00:22:04.93ID:k9E1HvHwd
自転車ED以前にもあったぶっとんだEDの数々に関しては「スタッフの暴走」なんて言い訳してこなかったわけで
それをするってことは公式側もなんか言われるの覚悟で作ったんじゃないの
そら私物化って言われても仕方ないわ
しかも組織ぐるみのな
0517マロン名無しさん (ササクッテロラ)垢版2017/08/21(月) 00:22:44.90ID:pv50qLPjp
あのサラダ回の旅行のスケジュールまで娘にやらせる頼りない母親とか一方的なデート認識を全力で魅力的に描こうとしてるだと…?
0518マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 00:23:41.41ID:sgW6zLd00
>>514
ワロタ
ヒナスタと手を組んだカカイルがいるからこそ私物化否定出来くなってんな

というかカカイルはカカイルでヒナタの犬になってナルト責めるイルカで良いのかと
あんなにコケにされて平気なのはいつも不思議に思う
0519マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 00:24:53.99ID:RwA+dJ6M0
>>510
自分の担当分に対してOKを出したら次の分担の人へ回すから
製作順番からして音楽提供は関係ない揃ってOK出す訳じゃないので
出来上がって決定したED曲にどんな絵をつけるかアイディア出した人or決めた人が問題
0520マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 00:25:58.18ID:AK/gubmK0
>>513
私物化ってあたかも自分のものの様ににする事だよね
1人が暴走してもNARUTOの様な巨大コンテンツを私物化出来ないしまた上が暴走したって私物化は出来ないんだよ
まず私物化できると思ってる方がおかしいわけでそこをりか
0524マロン名無しさん (アウアウウー)垢版2017/08/21(月) 00:28:56.31ID:74MKgoeDa
>>520
え?だからなんで一人でやってないことなら私物化じゃないことになるの?
意味不明すぎる
組織的に私物化することだって世の中にはいくらでもある
0525マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 00:30:07.16ID:AK/gubmK0
人気キャラを良かれと思って出したら腐媚び
皿打のしっかり者として描いたら櫻sage
こんな感じじゃどうにもならなくね
まさしく解釈違いじゃん
0526マロン名無しさん (スププ)垢版2017/08/21(月) 00:32:16.28ID:U8nJjo3hd
>>520
スタッフA「カカイルにしよう」←私物化するつもり
スタッフB「よし、それでいこう」←私物化したい
スタッフC「いいね!完全に同人だけどカカイルで!!」←私物化にノリノリ


結果カカイルになった場合は私物化したい複数の意見が合致して私物化されてるわけだろ
なんで個人にこだわんの?アホなの?アホなんだろうな
0529マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/21(月) 00:41:38.67ID:k9E1HvHwd
娘の顔も忘れるくらい長い間里に帰ってない
そんな状況なのに実はナルトとは会ってました〜なんてそりゃ腐にしかウケなくない?
0533マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 00:53:59.44ID:AK/gubmK0
>>531
白眼の設定ageボルトが受け継ぐ血統よくしよう
最終回男が女を幸せにしてやるって男らしい
とかいくらでも捉え方ならあるだろ
本心は知ったことではないしどういう意図があるのかなんてアンサーもないから誰にもわからないことだ
0534マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 00:57:12.33ID:pdZUIl/l0
>>529
会談の時の俺も→お前は火影として里を守れのやり取りが一気に薄っぺらくなった気がする
連絡なら外伝の初めみたいに鷹ですれば良いし大人になってからわりとあっさりしてたのに
お互いに謝りあったり干渉しててかなり違和感しかなかった
0535マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 00:57:24.74ID:sgW6zLd00
>>522
(捏造白眼回後)岸本がガッツリ関わってます!→ディスカッションに参加してません
みんなでディスカッションしてます→脚本家は担当回以外は知りません

頭おかしい
0536マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 01:05:44.39ID:FKp2nkp60
>>500
こう言うしかないよな
ただアニナルに関してはヒナタひめちゃんサイコー!サクラは需要無し!
ネジはヒナタストーカーのド変態に違いない!
サスケ嫌い死ね!
あたしカカシとイルカのホモ好きな腐女子スタッフで〜す!よろしく!
って全て隠さず発信して行くスタイルだから
ざんねんだってばよ
0537マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 01:09:45.73ID:GfId2gD90
あのやり取りがあったせいでサスケはナルトに会う暇あるなら少しくらい里に帰れよって外伝の時よりツッコまれるようになったし
17話のサクラの「今頃何してるんだろう…」とかいう呆けた台詞のせいでナルトはサクラにもサラダにもサスケの伝言伝えてないってのが判明するし
腐が喜んだだけでナルトサスケどっちも得しない結果にしかなってない
0541マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 01:23:17.02ID:GOL5YAZ+0
あれを逢引と思うやつは理解力がなく脳が相当アホじゃないかと
任務や仕事の件で会ってるだけじゃねーか
0542マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/21(月) 01:27:07.34ID:xBNrD+ryd
どっちにしろ外伝のナルトの台詞を削らなきゃいけなくなるくらい不自然なアニオリだからどうでもいい
0544マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 01:33:00.13ID:ll2LluzV0
>>533
最終回のはナルトが男らしさ見せた印象より叱る役にイルカを使ったから理不尽な罵倒された印象が強くなってるし
血統で自分を見られるの嫌がるボルトを改変してまで血統で上げようとするのは誰のプラス描写にもならないと思う
0545マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 01:39:39.43ID:YC+liilX0
ナルトとサスケは仕事上たまには会ってるだろうけどそれならサクラともたまには会ってるんじゃ?
里にもたまには帰ってきてるだろうし
アニメは不必要なサクラsageが多すぎる気がするんだよな
一つだけならまだ許せるような小さな比較sage小さな改悪をいくつもいくつも入れてくる感じ
0547マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 01:46:10.33ID:GOL5YAZ+0
>>543
腐こそ原作とキャラをもっとも侮辱してるよな
なにが逢引だよ
思考がきもちわるいよな
0548マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 01:49:20.31ID:GfId2gD90
>>545
いやずっと旅に出たっきりってナルトが言ってんのになんで帰って来てる上サクラに会ってることにしたがるんだよ…
それならサラダと長年会ってない状況が不自然すぎるしサスケもサクラも今の状況より何倍も最低最悪のクズ親になるんだが
0549マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 01:52:16.61ID:YC+liilX0
現に外伝の中で里に帰ってきてサクラにも会ってるサスケが描かれてるんだけど…
もちろんサクラと会ってるのも仕事でだよ
サラダに会えないのは何か他に深刻な事情があるんでしょ
0552マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 02:53:02.02ID:v436C6RW0
昔は親がいなくても物心ついたら子供はひとりで暮らすもんだった
7歳かそこらではナルトもサスケもカカシも両親いなくて一人で暮らしてた世界
母親だけでもずっと側にいるなら孤独だなんて思わないもんじゃないの
忍び耐えるのが忍者らしいし
今の子供からしたら知ったこっちゃないから外伝や映画なんだろうが
会えない深刻な事情というより単に
子供がここまで寂しがるとは思わなかったのでは
0555マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 07:58:22.57ID:zsplebEE0
アニメスレからの拾い物コピペだけどこれ丸っと同意
改悪だと思われる点について幾つかこの後ちゃんとフォローされるのかどうか…

↓拾った意見等をまとめてみた

改悪だと思う点
・カカシの台詞大幅削除
・外伝の時期を卒業間近から卒業まで当分先に変更
・チョウチョウの旅立ちの理由を命救ってくれたパパ探しに変更
・サクラがサスケの旅事情まるっきり知らない風に変更
・サクラは娘に何聞かれても知らない知らない言うキャラに変更
・うちは一族の文献が当たり前のように図書館に
・うちは一族の事をサクラはサラダに何1つ教えていない風に変更
・ナルトにパパママに似ていると言われサラダが喜ぶシーンをお前とパパは繋がってるで喜ぶシーンに変更
・ナルトとサスケが普段から会っているっぽくしている風に変更
・写輪眼持つ敵にサスケが襲われた緊急時なのに、お前連れていけばサスケが喜ぶと呑気なこと言うナルトに変更

良改編だと思う点
・ロック親子の修行風景追加
・最初サクラが運ばれた先を病院に変更
・各家庭の父子の修行風景を修行中と分かりやすいように変更
・サクラが倒れた理由の1つに疲労がたまっていた事を分かりやすく変更
・サクラが明日にはよくなるとシズネに言わせた変更
・サラダの生着替えシーン
・サラダのボルトに対し「あんたのママが7代目のために作ったお弁当無駄にさせない」 と言う台詞追加
・チョウチョウの走り通しで疲れている時の作画(可愛い)
0557マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 08:14:40.46ID:3MhliPLT0
>>556
脚本家に限定しなくても公式に凸ってるのは全部痛いだろ
その中には設定矛盾とかキャラのageに伴うsageに対する不満とかじゃなく
嫌いなキャラが思ったように叩かれてなくておこっていう身勝手すぎるヲタもいるみたいだが
0558マロン名無しさん (ガラプー)垢版2017/08/21(月) 08:23:36.67ID:7/u/U3Z7K
設定矛盾指摘とかも痛いよ全て。
今のとこ酷くないだろ
肌の色がー服装がーってそんなことまでもキレてたし
めんどくさいヲタがついててやりたくないとか思われてそう
0561マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 08:32:51.76ID:5LjOaco60
嫌いなキャラが思ったように叩かれてなくて凸って何その糞みたいな動機…
と思ったら安定のヒナタ信者でワロタ
0562マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 08:32:59.96ID:ZNgc1w140
まあ公の場で痛い信者の証拠が積み上がってるなとは思う
サクラに関しては外伝終われば原作での登場は数コマだから
肌の色や服装であれこれ言われるのもあともう少しの我慢だと思ってるんじゃね
0567マロン名無しさん (ガラプー)垢版2017/08/21(月) 08:38:13.46ID:7/u/U3Z7K
凸やりすぎって言ったらヒナタ信者認定くると思った
でも公式凸リプ、あれ普通にアニメ楽しんでる人はみんなドン引いてるよ
0571マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 08:50:55.83ID:TNrPRVr+0
公式に凸って言えばサラダの主役外伝が気に入らなくてスミレ出せとサラダ排除したボルスミミツのスリーマンセル二次創作付与して凸ってるのもいてさぁ…
アニメ楽しんでる層から見てほんとどん引きだからやめて欲しい
スミレとか外伝に全く必要ないだろ
0572マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 08:51:37.65ID:oRCOHGg90
別にヒナタ信者でもいいじゃない
ヒナタ信者だからこそLAST以降の展開を楽しく見れてるならいいことだよ
細かいことに腹を立てて公式凸したり信者認定して見下して悦に入るよりよっぽど健全
なんか激昂してる自称NARUTOファンの人達はなんか勘違いしてると思う
0575マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 08:56:08.86ID:TNrPRVr+0
>>572
>>561を見る限り健全でもないし全く楽しめてないみたいだが…
挙げたボルスミ推奨もナルヒナ信者兼任だし
もうどいつもこいつもろくでもねえよ
0577マロン名無しさん (ササクッテロラ)垢版2017/08/21(月) 09:15:59.67ID:pv50qLPjp
岸本関わり浅いナルトって極端に恋愛脳と化すんだよなぁ…LASTや祝言日和アニメやアニボルとか
逆に岸本の関わり深いナルトは外伝ボルト映画池ボル見る限り妻を一切気にしない仕事人間になってる
描く人間が違うとこうもキャラが違うのかとびっくり
0578マロン名無しさん (スッップ)垢版2017/08/21(月) 09:19:42.65ID:U7Cun8Bed
祝言日和のナルトって恋愛脳だったか?
ひたすら空気で大した理由もなくイルカに理不尽に叱られてたイメージしかないわ
ヒナタは恋愛脳だったが
0579マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 10:08:27.06ID:kA9TOMs30
>>575
一例で「はいヒナタ信者酷いー楽しんでないー」ってすごいねw
その言い方だとあらゆるキャラ信者、作品ファンがろくでもないってことかね
0581マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 10:41:23.40ID:dMyjiGSt0
>>562
原作も何もないだろアニメは今後のサクラの出番自体は知らんが
でもサクラの肌の濃い色じゃなくなってサスケも予告だとキモイ病人みたいな色じゃなくなってナルトと似た色になってるから
気にしてはいて直したんだろうね
0584マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/21(月) 11:51:11.76ID:dv8oxgTdd
>>583
嘘っていうかこの人は伊達監督時代のNARUTO現場知らないからこうやって言えるんだと思う
多分悪ノリネジストーカーブログやサスケの死体のことなんて知らないだろうし
知ってた上で「良くしようと思って行った」とか言ってんなら認識がヤバい
0585マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 13:48:02.63ID:9AGdYGRT0
>>572
ヒナタ信者が原作であったサクラの描写に腹を立てて
アニオリであんなひどい母親だったのを
原作通りに良い風に描くなと公式に凸してたぞ
0593マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 14:29:22.29ID:BKJzEA8Q0
ヒナタゴリ押し過ぎてヤバイと公式が今更反省するわけないだろ
むしろアンチの炎上要員としてヒナタ配置している可能性を感じる
0594マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 14:30:53.49ID:BKJzEA8Q0
結局ヒナタに反応してあちこちアンチが一生懸命拡散してるじゃん
0599マロン名無しさん (JP)垢版2017/08/21(月) 15:33:00.11ID:PvUlay4kH
ヒナタは紅班なんだが製作者気付いてないのかな?すっとぼけ
どうみても新旧七班がイメージなのに入れてやるなよ惨めだぞ逆に
0602マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 15:53:19.14ID:GOL5YAZ+0
解釈違いと説明してたが
ナルコレでナルトサスケに次ぎヒナタが強いのがよくわからん
そんなに活躍して強い設定だったっけ?
0603マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 16:01:35.80ID:GOL5YAZ+0
>>587
ナルヒナとサスサクの夫婦縛りで出すならヒナタがいても変ではないが

7班出すならヒナタが入るのはさすがに違和感だな
この違和感を変だと感じないやつは何のNARUTOを見てるんだろか
0604マロン名無しさん (アウアウカー)垢版2017/08/21(月) 16:05:14.78ID:cDa0zrzJa
そもそも炎上にメリットあるの?
騒いでもらって嬉しいぜー(震え声)みたいな態度らしいけど
要するに作品ファンの期待を裏切って利益減らしてるだけじゃん
炎上商法になってない
ただガキのワガママみたいにひたすらオナニー用オリキャラマンセーをNARUTOファンに強要してドン引きされ批判されてるだけ
0605マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/21(月) 16:06:46.09ID:q0MTvLDRd
>>586
えっこれヤバくない?
ていうか七班にヒナタ入れたらまたヤマトとサイハブかよとか言われるからそれ逸らす為にこの2人もちゃんと入れときましたよ感ハンパねぇ
でもヤマトとサイを入れたせいで余計に浮いてんじゃねーか
一人だけ完全なる部外者すぎて逆に可哀相になってくるんだが
0609マロン名無しさん (ササクッテロル)垢版2017/08/21(月) 16:19:01.76ID:3T1A6MWNp
公式にしてやられまくってて草
そこまでヒナタに嫌悪感持ってる連中は多くないってことだ
事前登録見て発狂してる連中がどれほどいるってのよ
0611マロン名無しさん (オッペケ)垢版2017/08/21(月) 16:25:26.51ID:hW8ER87qr
一脚本家が遠回しにアニメはヒナタ推してませんとか弁明し始めるのは悪化してるのでは
そんだけ凸る奴が増えたんだろ
0614マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 16:53:21.85ID:Gm83YG4l0
>>613
そんな理屈通じないだろ
0615マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/21(月) 17:03:39.80ID:YUzDX8ocd
>>609
多くの人が嫌悪感持とうが特定キャラのゴリ押しやめない公式なんて腐るほどあるじゃん
公式が例え動かなかろうがゴリ押し嫌がってる人がちゃんといるってのを示すのは大事
0616マロン名無しさん (アウアウウー)垢版2017/08/21(月) 17:06:39.69ID:IdylNzAta
>>606
ヒナタのイベントでしか投票券手に入らないというドーピング有りだからそうなるよな
しかもカードも2つしかないし、真伝のヒナタの方が9位で二部のは36位とビリに近いのに
0620マロン名無しさん (ササクッテロル)垢版2017/08/21(月) 17:40:23.88ID:/Aa9JplFp
もうヒナタアンチが隠しきれてなくて草
序列が変わったんだよ
ファンはずっと7班1番ナルトサスケサクラカカシと思ってるんだろうけど次世代見据えてナルトサスケサクラヒナタなんだろう
紅一点のサクラが何もかも特別であって欲しい人や7班特別であって欲しい人には不満だろうけど公式の方針だね
0622マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 17:44:29.56ID:o/swDILt0
>>620
ナルトさえ押し退けてヒナタプッシュしたり
ヒナタのために他キャラ下げに余念がないのに
反感食らわないと思っている方がおかしいわ
0625マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 17:51:03.58ID:nasgFGmV0
>>620
7班のヒナタ寄生に怒ってるのは紅一点がどうだの
7班の特別性がどうだのな層だけじゃないんですが全く分かってないみたいで失笑物
0626マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 17:51:42.03ID:oRCOHGg90
>>623
そりゃメインビジュアルに入れたら悪い気はしないって
0627マロン名無しさん (アウアウカー)垢版2017/08/21(月) 18:03:16.99ID:uJlBZq/9a
あるがままの本物脇役ヒナタが好きなんじゃなくて
欲望のために歪めまくった偽ヒナタに自己投影してる自分がマンセーされたいだけなんだよね
0630マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 18:17:52.05ID:GOL5YAZ+0
昔はな7班に無理やりイルカを混ぜてたんだぞ
ヒナタ好きとイルカ好きのアニスタはマジでどうしょうもねーな
0631マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/21(月) 18:26:34.03ID:hGRnk9Ntd
>>630
イルカはまだナルトの原点となる正真正銘重要キャラだからいいんだよ
イルカは一応原作で7班キャラ全員と一応面識も会話シーンもあるし
アニメのせいでカカイル信者増えた罪はあるが
ヒナタなんてあいつ本気で完全サブキャラじゃん
イルカ、ヤマト、サイ、サスケとヒナタが会話する場面は原作にはない
カカシともサスケ探索任務中に一言あっただけだしな
0632マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 18:40:30.03ID:GOL5YAZ+0
>>631
ナルトとイルカだけなら違和感はないが
7班とイルカは違和感ありまくりだ

ヒナタだって全員と面識はあるだろ、ましてや結婚をする
ヒナタよりイルカの方が7班と関係が深いとかはない
どちらもナルト以外の7班からしたら関係が薄い

ヒナタとイルカはナルトを利用してどこでも寄生するのが似てる
昔はなそれがうざかったんだよ
0634マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 18:54:05.16ID:nu+cWbCs0
今まではイルカが前に出てもヒナタみたいに誰かをsageたりしてなかったから
そこまで気にならなかった最初からナルトと関わり深いしキャラだし
(アニナルの木ノ葉秘伝だけは別だが)
0635マロン名無しさん (JP)垢版2017/08/21(月) 19:16:08.67ID:PvUlay4kH
自称仲間思いなヒナタが八班の仲間や先生を見捨ててるんですが
なんでいるの?って場所に置くなよ
0636マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 19:24:45.00ID:GOL5YAZ+0
>>633
人気とか関係ないな
違和感ってだけだ

ナルトとヒナタに7班が寄生してる、ナルトとイルカに7班が寄生してると
逆に考えてもいいぞ
とりあえずこのメンバーで押すならコイツが入るのはおかしい
その違和感がアニスタはないんだよ
自分の趣味で入れてくる
0637マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/21(月) 19:41:53.12ID:hGRnk9Ntd
>>632
キャラの重要性の時点でイルカとヒナタはまず違う
http://i.imgur.com/KcHA6aZ.jpg
あとヒナタはあくまで全員と面識ある“はず”というキャラであって
実際に7班メンバーみんなと会話シーンがあるかと言われたらない
ヒナタよりイルカの方が7班メンバーとはっきり関わっている場面があるキャラだし
岸本がイルカ&7班をナルトの絆の象徴のように扱っていたからヒナタとはまるで違うわ
大体ヒイルカageのためにsageられまくるキャラなんかもないし
http://img.2chan.tv/s/yccp170821192330.jpg
http://img.2chan.tv/s/yccp170821192348.jpg
http://img.2chan.tv/s/yccp170821192404.jpg
http://img.2chan.tv/s/yccp170821192446.jpg
http://img.2chan.tv/s/yccp170821192504.jpg
http://img.2chan.tv/s/yccp170821192517.jpg
http://img.2chan.tv/s/yccp170821192528.jpg
http://img.2chan.tv/s/yccp170821192541.jpg
http://img.2chan.tv/s/yccp170821192552.jpg
http://img.2chan.tv/s/yccp170821192606.jpg
http://img.2chan.tv/s/yccp170821192248.jpg
http://img.2chan.tv/s/yccp170821192311.jpg
0638マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 20:00:41.95ID:GOL5YAZ+0
>>637
イルカの重要性ってナルトに対してだけだろ
ナルトに重要って考えるとヒナタもそうなる

他のキャラからみたらアカデミーの先生だっただけで重要ではない
0640マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/21(月) 20:08:38.06ID:hGRnk9Ntd
イルカと7班は繋がりの象徴のようにされているけど
ヒナタはそもそもナルトにとってもそこまで重要キャラとしては作中に出てこない
https://i.imgur.com/DNXXIWR.jpg

>>638
ヒナタはそこまで重要じゃないわ
イルカは何度かナルトにとって大事な存在だと分かる描写が入るけどヒナタは違う

作者自身が7班とイルカをこうやって纏めることはあっても
ヒナタは同期皆が描かれている場面にならいるって程度で7班に纏められた事はない
http://img.2chan.tv/s/yccp170821192528.jpg
http://img.2chan.tv/s/yccp170821192541.jpg

ヒナタのような他を引き立て役にしながら持ち上げられ
やたら過去や先祖が盛られ王として讃えられるイルカなんかも存在しない
0641マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 20:11:51.34ID:HZp8/O340
ナルトさん孤独がかなりトラウマってたみたいだがアカデミーから仲良くしてた女の子はどこ行ったんですかね
0643マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 20:14:25.79ID:GOL5YAZ+0
イルカはナルト専用キャラだろ
腐アニスタの暴走しってるくせになんでそっちは擁護するのかな
今までどんだけイルカ腐に原作の設定捻じ曲げられてたか知ってるだろ
過去のオリジナル話で
お前ら知らないから言えるんだよ
あの時代はカカイル腐に設定捻じ曲げられて地獄だったんだからな
0646マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 20:17:16.91ID:F9PJ06SK0
>>644
普通の公式だったら華が足りないから女キャラ入れたんだなって感じるけど
この公式は異常だからあーまたヒナタ推したいんだろうなとしか思われないんだよ
岸本が同じような絵を描いたらここにヒナタが入るなんて珍しい程度で済んだ
0647マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 20:17:40.37ID:l6QxsmYw0
ヒナタ信者って最終回辺りからイルカ巻き込みに必死だけど

・ヒナタよりイルカの方がずっと初期からいる重要キャラ
・ヒナタより7班メンバーとよっぽど絡み描写のあるキャラ
・イルカage他sageみたいなのは特にない
・イルカ専用エンディングやイルカ使った他キャラへのマウンティングはない
・イルカを強キャラとしてイベントなどでゴリ押し、カード大量連発みたいなのはない
・アプリなどでメインビジュアルに7班踏み台にプッシュされる事はない
・最終回はむしろスケープゴートにされヒナタ持ち上げに利用されている

はっきりヒナタとは違うんだよなあ
0648マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 20:18:39.77ID:mc10OmTK0
そもそも公式の中にも原作とアニメという違いがあったりするし
個人的にはアニメで描かれればそれが正式なものになるという捉え方はしてないな
BORUTOは若干アニメ優位な匂いがするのでアニメで描かれた内容が正式なものという意識はあるが
それに関しても緋色の花つ月の部分に関しては別だ
原作が存在するときはアニメは二次創作だよ
そして自分は二次創作には全く拘らない
0650マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 20:19:07.65ID:GOL5YAZ+0
アニメだとアカデミー時代にカカイルは会ってて
カカシと任務もしてるんだぞ

なお原作はカカシの存在を知らなかった
今のアニスタのヒナタ信者の暴走と似てるだろう
0651マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/21(月) 20:23:29.95ID:hGRnk9Ntd
>>643
最終回の腐の暴走は許さないけどヒナタ信者の暴走の方が遥かに酷いし
イルカはヒナタを幸せにしろ!とナルトを怒鳴ったり
ヒナタに土下座したり良妻アピールするヒナタの引き立て役になったり
どう考えてもヒナタのために体よく利用されている被害者キャラ側 イルカがヒナタより遥かに7班と交流もあり
キャラの重要度も上なのは原作であってアニオリの捏造ではない

>>648
アニメ優位?
BORUTOには岸本がしっかり関わった映画の原作があるのに?
岸本がディスカッションに参加していないアニメが優位って謎
0652マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 20:24:46.73ID:mc10OmTK0
カカイル腐の暴走が激しいと言ったところでそれは尤もな話だとは思うが恐らくスタッフの側も公式で好き放題してやったという意識と同時に
所詮二次創作だからいいじゃんという感覚もあったと思うぞ
それをプロ意識の欠如と言うならまあその通りだとは思うが改善が望める部分だとも思わん
0653マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 20:25:55.94ID:nasgFGmV0
華鼻として女キャラ入れたいなら単体でも華やかないのとか綱手だよね足すの
特に綱手はカラーが7班と被ってないし火影だし
0655マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/21(月) 20:29:33.97ID:hGRnk9Ntd
>>650
カカイル腐の暴走はカカシとイルカを原作より仲良くさせるで留まっているけど
ヒナタ信者の暴走はヒナタを真の主人公くらいの勢いで押して
色んなキャラをヒナタのためにsageてヒナタマンセーして
色んなコンテンツをヒナタ姫で汚して乗っ取って
ヒナタ天使他は悪魔のノリを押し付けてくるから全然違う
0657マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 20:32:01.70ID:GOL5YAZ+0
>>651
だから最終回だけじゃねーんだよ
腐スタの暴走は昔からあった
原作捻じ曲げて7班に無理やり入れてな
0658マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 20:36:39.04ID:HZp8/O340
暴走しても他人sageないだけかなりマシだな
最後もカカイルとはいえヒナタが絡むと二人ともババ引いてたし
むしろごり押し同盟結んだ相手すら裏切るヒナタ信者って…という感じ
0659マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 20:39:48.94ID:mc10OmTK0
ゲームのメインビジュアルに関してはヒナタ云々以上にそもそもNARUTOに興味がないのに作ってるんだと理解したのでそこで即終了ですね…
ヒナタに関して文句つけても「ちっ、うっせーな」と思われて終わりじゃない?
それくらい意識低いよ
0660マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/21(月) 20:40:21.16ID:jK+5TsEwd
ヒナタ入れたいならヒナタ以外のメンツを7班で揃えるべきじゃなかったな
それこそシカマルとかリーとかいればまだマシだったかもしれない
サイとヤマトをスケープゴートに使いたかったんだろうけど逆に墓穴掘ってる
0661マロン名無しさん (オッペケ)垢版2017/08/21(月) 20:44:21.72ID:hbFrQAfMr
シカテマもいのに二人の仲には入り込めないわーみたいなことやってたし
ヒナタ以外にも酷いアニオリはあった
それでも最終的には全てヒナタが最優先になるのが凄い
0662マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 20:46:38.38ID:mc10OmTK0
公式に文句つけちゃう系の人の熱意が100だとして
多分今回のゲーム製作者の場合は10とか20だからな
アニメ公式も精々50とか60だろ
NARUTOに関して熱意100なのは岸本だけだよ
ただアニメの気合い入った回や気合い入ったOPEDだと100に近づく感じはする
あ、BORUTO脚本陣は多分コンスタントに80は超えてるんでとても良いと思いますね
0663マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/21(月) 20:47:30.10ID:hGRnk9Ntd
>>657
だからー描写が増えてるキャラや過去捏造キャラはゴロゴロいるだろ
イルカは元が岸本斉史が最初の段階で考えた重要人物の一人であり、
7班との関わりも全くないヒナタよりはよっぽどまともにあって
イルカを持ち上げるために他を引き立て役に下げられる事もなければ
ナルコレなんかでイルカが強キャラとしてでしゃばってくる事もない
腐の暴走はカカイル以外にもナルサスっぽい描写入れたりなども度々あった
そういうのがあろうと、ヒナタの原作とナルステ以外のあらゆる媒体での
全方位下げながらのヒナタ様だけ上げ上げゴリ押しプッシュには遠く及ばない
0664マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 20:48:59.17ID:vU+7FqZY0
カカイル腐の暴走も十分酷いと思うけどね
カカシとイルカはほとんど他人って原作設定無視だし
最終シリーズで主役にしたのもカカシとベタベタ絡ませたのも個人の腐った嗜好丸出し
0665マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 20:52:53.94ID:l6QxsmYw0
>>664
ナルトとカカシはほとんど他人でも
>>637であるようにナルトの事を報告したり言い合いしたり助けたりなどといった交流はある
そういうのさえないヒナタを多くのキャラに誉め称えさせ
ヒナタいい子!やるために利用するからヒナタは色々言われる
0667マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 20:53:35.09ID:GOL5YAZ+0
>>664
だよな
原作設定ぶっ壊してるのは同じだよな
0668マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 20:56:53.44ID:GOL5YAZ+0
ただのアンチじゃないなら
ヒナタの違和感とイルカをぶち込まれる違和感が同じだとわかるだろう
どっちもオリジナルで過去まで捏造
イルカだからいいとかありえねーよ
0670マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 21:02:10.66ID:GOL5YAZ+0
7班+ヒナタ→へん
7班+イルカ→へんじゃない

は?どっちも変だろ
なんでアニスタの趣味でぶち込んでるだけなのに擁護するんだよ
0671マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/21(月) 21:02:15.26ID:hGRnk9Ntd
>>668
アニオリで過去捏造はどのキャラでもやられているけど正史でそれやったのはヒナタだけ
アニオリで出番や交流関係が原作と違うのはどのキャラでもあるけど
ひたすら美化マンセーで他キャラ踏み台にしまくったのもヒナタだけ

この違いが本当にわからないのか?
0672マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 21:04:03.88ID:l6QxsmYw0
>>670
7班+イルカ→岸本もやってる&原作で一応交流がある&他下げない
7班+ヒナタ→岸本はやったことない&原作じゃ交流ないキャラが殆ど&他キャラがヒナタのお守り役か引き立て役に
0673マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 21:04:35.77ID:vU+7FqZY0
原作のあの数コマだけで交流あるとかまんまカカイル腐の言い分じゃん
ヒナタもイルカも目くそ鼻くそだっての
イルカ擁護が無理矢理過ぎる
0674マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/21(月) 21:06:28.89ID:hGRnk9Ntd
ヒナタなんてナルト以外との7班とは会話シーンほぼないじゃん
かろうじてサクラに命救われたり余所見しないでと言われている程度
0678マロン名無しさん (ササクッテロル)垢版2017/08/21(月) 21:22:43.17ID:3T1A6MWNp
ヒナタよりこのキャラだろってほんと清々しいまでの負け惜しみだな
気分いいから公式にはもっとやって欲しいわ
言われなくてもヒナタはメイン扱いされ続けるだろうが
0679マロン名無しさん (アウアウカー)垢版2017/08/21(月) 21:28:57.60ID:xwYCR5Dha
岸本主導の真の公式で最後まで脇役で終わった負け惜しみでゴリ押してる劣等同人公式()
つーか別に本当のヒナタファンは脇役ながらもネジのおかげでささやかに夢がかなって満足のはずなんだよね
自然体なありのままのヒナタが好きなら負けだなんて発想に至るはずがない
そんなの認めないーって真の主役妄想してるやつはヒナタじゃなくてマンセーされる自分の妄想が好きなだけ
0680マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/21(月) 21:29:26.74ID:xlCgeIefd
イルカ擁護っつかヒナタとイルカを並べてアニオリでの暴走具合が似てるってのはかなり無理があるって言われてるだけだと思うんですけど…
カカイルやってsageられてるのはカカシとイルカの2人だけ
ヒナタはヒナタ以外の全方位sageられるっていう違いはデカい
0681マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 21:33:07.65ID:GOL5YAZ+0
>>678
そっちのフィルターがかかってるんだろな
過去のアニスタが書いてた絵を見てくりゃいいのにな
趣味丸出しで中々ひでーよれじゃカカイル腐が増えたのがよくわかる
0682マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 21:34:02.89ID:BYxc1CcZ0
イルカをスケープゴートに使いたがるヒナタ信者w
カカイル友情映画やイルカ映画作られたり
イルカ先生マジ神様!他は酷い悪魔!というイルカage他sage相次いでから出直してきて
0683マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 21:34:03.59ID:GOL5YAZ+0
>>681>>673
0684マロン名無しさん (JP)垢版2017/08/21(月) 21:36:33.14ID:PvUlay4kH
この新旧七班イラストにイルカは関係無いのに八班放り出して無理やり七班にヒナタ入れてるから不満が出てるだけだよヒナタ信者
イルカで話題は反らせないんだよな
0685マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/21(月) 21:40:08.94ID:ddGG6q8/d
>>681
元々カカシとイルカが一緒の絵が多かったのは
どちらもナルトの師だからで腐的なもんではないだろ
そこに後から腐が食いついただけで
カカイル腐暴走の祝言日和のようにカカシとイルカがベタベタしているなんて事はなかったし
イルカが本編で変な能力盛られて有能聖人君子として他キャラ踏み台にageageされるなんて事もない
最初からキャラ萌で異様な推され方したヒナタとはまるで違ったよ
エンディングなどでの変な優遇もなかったし
0687マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 21:43:41.87ID:GOL5YAZ+0
>>671
木ノ葉秘伝で主役にするのが意味不明
リーやカカシや我愛羅などイルカのおかげに捏造したのが意味不明
イルカの影響力があるのはナルトだけだろ

ヒナタと何が違う?
我愛羅とヒナタ、我愛羅とイルカ
ナルトを利用し他のキャラと接触するとこなんかそっくりだ
0688マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 21:47:10.46ID:GOL5YAZ+0
>>681
イルカもヒナタもナルトに重要なキャラだよ
他のキャラからしたらただの同期とアカデミーの先生だけどな
それがわからないならお前はイルカ信者なだけだろう
0689マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 21:48:17.95ID:GOL5YAZ+0
>>688>>686
0690マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 21:53:50.48ID:BYxc1CcZ0
ID:GOL5YAZ+0

こいつやっぱヒナタ信者だよなあw
木ノ葉秘伝アニメもイルカは明らかに隠れ蓑で
アニメサイドのゴリ押し大本命はヒナタだってすげー分かりやすかかったのにw
0691マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 21:56:24.41ID:GOL5YAZ+0
>>674
会話で判断する方が笑えるな
一緒にサスケ探しの任務に出た方が絆はあるだろ
一言二言会話した方が関係が深いとか笑える
0692マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/21(月) 21:56:55.36ID:ddGG6q8/d
>>688
ヒナタ信者のお前からしたらそうでも
原作のヒナタは別にナルトにとってそんな重要じゃありません
7班に混じってくるのもヒナタはあり得ません
岸本が一度たりとも7班に混ぜた事のないキャラがヒナタです
イルカはナルトがいない場面でも他のキャラと接触が原作あります
ヒナタはナルトがいない場面で接触するキャラはせいぜい8班と日向一族メンバーくらいです
0693マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 22:00:04.21ID:GOL5YAZ+0
>>690
そう思ってもいいけど、ヒナタもあり得ないといってるけどな
原作主義なだけだよ
イルカは明らかに隠れ蓑?これはヒナタアンチが思ってるだけだろう
普通に木ノ葉秘伝の1話から見てる人は小説と全く違い
イルカの為のストーリーに変更されてたのもわかるだろう
あ、アニスタが知り合いにカカイル信者は喜ぶよとツイッターで言ってたらしいな
0694マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 22:00:52.80ID:ll2LluzV0
ヒナタ信者ってめちゃくちゃな擁護するのに設定泥棒と他キャラsageについては
いつも触れないけど流石に庇いきれないか
0695マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/21(月) 22:02:13.65ID:ddGG6q8/d
>>691
ヒナタなんて上から命令された班の編成で一員にいただけで誰ともろくな会話してないじゃん
絆が深まるようなやり取りなんかも一切ない
いなくても同じくらいな描写しかない
それならナルトについて真剣に考え報告しあったり議論したり
ピンチを救ったりしている方が普通に交流あるといえる
ナルトが大事な場面で思い出すのは7班とイルカであってヒナタではない
0696マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 22:02:28.07ID:GOL5YAZ+0
>あ、アニスタが知り合いにカカイル信者は喜ぶよとツイッターで言ってたらしいな
違うな
「萌えるよ」と言ってたんだっけ?忘れたけど
これをみても擁護するとかばっかじゃねーの
0698マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 22:06:35.21ID:GOL5YAZ+0
>>695
真剣に議論?
口出してきたからカカシが怒っただけだろう
報告し合ったり?は?様子を聞かれたから答えただけだろう

信者の中では個別で毎回報告し合ってると思ってんの?バカだろ
0699マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 22:08:15.80ID:BYxc1CcZ0
>>693
ヒナタが泣いてる?ナルトがすまなかった〜ヒナタぁ
ヒナタに謝りに行けナルト!
ヒナタの気持ちを考えろ!
ヒナタを最優先に考えないなんてなんて思いやりのない男なんだ!

ダメイルカをフォローする出来た嫁()ヒナタシーン
イルカをお義父さんと呼び頭を下げるヒナタ

イルカ「ナルト、ヒナタを必ず幸せにしろ!」

カカシ「ナルトは絶対ヒナタを幸せにしますよ」

控え室にいる親族白目だけ。イルカの姿はなし
ハナビ「姉様きれい〜」
ヒナタ「ネジ兄さん…私結婚します」

結婚おめでとう! 完

クレジット

うずまきナルト
日向ヒナタ



HINATA物語完結
0701マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 22:12:27.76ID:GOL5YAZ+0
>>699
最後の2話くらいを持ってこられてもな
0702マロン名無しさん (ササクッテロル)垢版2017/08/21(月) 22:13:56.67ID:3T1A6MWNp
そのゴキブリ信者と公式にいいようにやられて愚痴るしかできない雑魚ども
本当にザマァみろって感じ
まさかこれでヒナタ信者や公式がヒナタ叩かれてるよーって慌てたり傷つくとか思ってるのか?
何年勘違いし続けるんだこの負け犬どもは
0703マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 22:16:13.01ID:oRCOHGg90
申し訳ないけど自分もこれでいい、この方向は変えないでいいと思ってる
どんなにそれで攻撃されてもやっぱりメインの中にヒナタが入ることは特別感を感じる
ヒナタのポジションはLAST以降ならああいう形でも違和感はない
0704マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 22:16:24.15ID:GOL5YAZ+0
>>700
カカシとイルカの会話も中身なんかないじゃん
それよりサクラと一緒に温泉に行くヒナタ
中忍試験や任務や戦場で一緒だった同期の一人

ヒナタにヤマトと一緒にナルトを見るように頼んだのはカカシだよ
ヒナタの能力と宗家の娘だと知ってる
サスケもサクラもカカシもイルカよりはヒナタに対しての方がよく知ってるだろうね
0705マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 22:19:56.65ID:vU+7FqZY0
カカイル腐にはあれがナルトについて真剣に考え報告しあったり議論してるように見えるのか
そりゃ最終シリーズで結婚したことになる訳だ
0706マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 22:23:03.04ID:GOL5YAZ+0
一緒に任務や戦場に出るキャラ達の方が交流が深まるのは当然だろう
なんで一緒に戦ってもないのに絆ができるんだよ

助けてもらったから?
ならイルカはその時助けたモブとさぞ交流が深いんだろな
これだから腐フィルターはうざいし邪魔なんだよな
0707マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/21(月) 22:23:12.54ID:ddGG6q8/d
>>704
それよりサクラと一緒に温泉に行くヒナタ→原作にそんな描写なし

中忍試験や任務や戦場で一緒だった同期の一人→中忍試験時は日頃全然交流がないのが様子で分かるね、イルカとの方が7班メンバーが親しげな様子があるね、
任務はろくに会話がないのが1回きりだね、
戦場は今まで面識のなかった忍も皆皆入り乱れているからね

ようするにこのキチガイはヒナタが7班といても自然って思い込みたいんだね
0708マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 22:25:12.05ID:BYxc1CcZ0
>>704
サクラと一緒に温泉に行くヒナタなんてどこにいたんだ?
>サスケもサクラもカカシもイルカよりはヒナタに対しての方がよく知ってるだろうね
これお前の願望じゃんw
きも
ヒナタ信者きもい
0709マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 22:26:30.73ID:GOL5YAZ+0
>>707
風呂か
巻の忍は何巻かの単行本のおまけだぞ
0711マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 22:29:02.05ID:GOL5YAZ+0
>>707
ない
お互い相手の事は何も知らない
ただのアカデミーの先生ってだけしか知らない
0712マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/21(月) 22:30:23.28ID:ddGG6q8/d
>>709
一緒に温泉に行ってねえよw
たまたま戦闘で鉢合わせになっただけで会話もぎこちなくてよそよそしい
ヒナタはああやって気を遣われるか注意されるだけで
仕事でもなきゃ会話しないくらいの距離感にいる顔見知りみたいな感じじゃん
0713マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 22:33:57.04ID:JUWjDyhM0
サスケはイルカにイルカ先生って呼び掛けて
教師と生徒として普通の面識交流あるのは分かるが
ヒナタに関してなんて名前知っているのかも不明なくらいだよな
全く興味もなく注目も会話もしていない地味なクラスメイトより
普通に担任教師の事の方が覚えているし知っているけど
ヒナタ信者の中ではヒナタって同期皆と親しい友って事になってるの?
0714マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 22:34:39.77ID:GOL5YAZ+0
>>712
サクラはイルカの何を知ってんの?
ヒナタの事の方が知ってるだろ

そういえばゲームだとカカシの過去をイルカが知ってるんだよな
墓にいつもいることをゲームだと知ってんの
カカシがイルカに話すわけがないのに、こういう糞捏造どう思う?
0716マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 22:41:12.83ID:GOL5YAZ+0
過去にいた代行ちゃんの100レスに比べたら全然だよ
0717マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 22:41:34.94ID:GfId2gD90
ほんとなんで新旧七班に混ぜちゃったんだろうな
シカマルやイタチ、旧三忍がいればまだここまで言われることもなかっただろうよ
0718マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/21(月) 22:42:49.30ID:ddGG6q8/d
>>714
そもそもイルカは家柄とかが特にないから
日向一族のような特殊な一族の事を話で聞いて知識として知っているのと
普通にその人と普段の会話があり人となりを知っているかどうかは別
カカシはナルトがイルカを尊敬している事は知っていも
ヒナタがナルトに憧れているなんてのは知らないようだし
中忍試験時にサクラやサスケは自分達の教師であったイルカには気軽な感じに話しかけていたけど
ヒナタに関しては事務的なやり取りやおまけ漫画のぎこちないやり取りしかないし
サスケに至ってはヒナタと会話なんてのは一切ない
親しくなる機会もないまま里を抜けたしその後も殆ど旅しているサスケが
教師のイルカよりヒナタの方が知っているや親しいはまず考えられない
0719マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 22:46:36.04ID:GOL5YAZ+0
>>718
恋愛はともかくヒナタがナルトに憧れてるのは知ってただろう
中忍試験のネジ戦をみんな見てたんだぞ
ナルトとのやり取りも
0721マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 22:51:53.28ID:GOL5YAZ+0
そういえば中忍試験でカカシもヒナタの助けに入ってたな
カカイル信者いわくあれで交流が深くなるんだっけ
クソだな
0722マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/21(月) 22:53:39.53ID:ddGG6q8/d
>>719
ヒナタが皆の目の前で自分でそう主張しようと
カカシがそれに反応する様子もないし
ナルトがイルカを尊敬している事は普通に頭にあっても
ヒナタがナルトに憧れていようと知ったこっちゃない感じでしょ
0724マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 22:57:53.14ID:luMNkxIa0
>>721
あれってネジのことも助けてるんだよな結局
分家の子が宗家殺しちゃったら立場悪くなるのはネジじゃん
ガイも混じっている時点でネジのためでもある行動って分かるよね


原作に
ナルトがイルカを大事なキャラとして思い浮かべるシーンはある
他のキャラがイルカがナルトにとって特別な存在だと指摘するシーンはある
7班とイルカが一緒にされているシーンはある
連載開始前に考えられた主要キャラ達がイルカと7班
ナルトが繋がりで思い浮かべるのは7班、イルカ、サスケ

ヒナタは原作だとそういう輪に全然入ってこない
0726マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 23:03:57.89ID:GOL5YAZ+0
>>722
ナルト「ヒナタってあんなに凄いやつだったなんて…」
リー「君に似ています」
サクラ「そういえば、あの子いつもあんたを見てたもんね」
ナルト「え?」

同期はちゃんとヒナタを知ってるから
それでこの会話はカカシの前でされてたので反応どうこうではなくカカシも知ってる
0727マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 23:05:50.91ID:luMNkxIa0
>>726
で、サスケやカカシやサクラやナルトがイルカよりヒナタ知ってるってそれで判断したの?
すごい妄想力だねヒナタ信者はwww
0728マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 23:06:03.49ID:GOL5YAZ+0
>>724
カカイル信者いい加減にしろよ
イルカはナルト以外とはそこまで関わりねーよ
イルカはナルトしか興味ねーよ
0729マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 23:09:40.67ID:GOL5YAZ+0
>>727
ならサクラとカカシや同期はイルカの何を知ってるんだ?
イルカもナルト以外のキャラの何を知ってるんだ?
0730マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 23:12:00.84ID:GOL5YAZ+0
カカシはナルトを見てたからイルカを尊敬してると知ってた
サクラはヒナタをみてたからいつもナルトを見てたのを知ってた

この違いはわかる?カカシもサクラもイルカ本人の事は見てない
ヒナタの事は試合を観戦しヒナタ本人を見てる
0731マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/21(月) 23:14:45.63ID:ddGG6q8/d
普通に考えたら交流レベルはこう

いつもナルトを見ている事は知っているけど特に交流のないクラスメイト<アカデミー在籍中何かとやり取りする機会のあった担任教師

自分の担当ではない別の班員の子<色々報告などで必要なやり取りのある教え子の恩師

サスケはヒナタがナルトを見ていたことさえ知らない知らないだろうし
ヒナタの名前を呼ぶシーンさえ一度もない

ヒナタはナルトでさえ中忍試験でようやく少しずつ交流するようになった程度で
それまでは特に関わりのなかった暗いクラスメイトでしかないし
0732マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 23:17:37.17ID:ZOklD0Gy0
>>730
ヒナタがナルト見ていたのを知ってたらなんなんだ?
それで話しかけて仲良くしていたわけでもない
よく見ているなと思っていただけでしょ
ヒナタはサスケの抹殺が決まってもヒナタ自身が
何も思わない程度の関わりしかないんだし
7班とイルカが一緒にいるのは作者が描いていても
ヒナタにはそういうのがないんだからいらないのヒナタなんだよ
0733マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 23:21:09.74ID:ZOklD0Gy0
イルカもカカイルのゴリ押しはキモいけど
ナルトの恩師キャラとして7班と一緒にあっても
作者がそういう演出普通になんどかしているから別に気にならない
ヒナタが7班にねじ込まれるのは明らかに異物混入で気持ち悪い
サスケはヒナタの名前も知らない感じがするし
ヒナタという腐廃物の7班投入は場違いすぎて吐き気がするわ
0734マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 23:25:01.62ID:dMyjiGSt0
ヒナタ目線で語ってるとこ悪いがサクラはヒナタを見ていたからナルトを見ていたことを知ってたんじゃなくて
アカデミーの時からナルトと近くにいたからヒナタがナルト見てたこと感づいてただけだろう
リーに関しては同期でもないしヒナタを知ってる可能性は低い
あれもヒナタを知ってるからどうのじゃなくてナルトと似てると言ってるだけ
二人ともナルトからヒナタを見て感想を言っただけなんだよあのシーン
0736マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 23:29:50.70ID:Ky2BRS3A0
サクラは逆に言えばヒナタがナルト好きなことしか知らないしイルカと比べたら知ってる程度でぶっちゃけ大差ない
サスケカカシなんかはどっちのほうが知ってるも何もないでしょ
ただ原作内でのちゃんとした接点で言えばイルカのほうがあると思うけどね
中身のある会話というか
サスケに至ってはヒナタと会話すらないけどなw
0737マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 23:31:02.11ID:GOL5YAZ+0
>>732
サクラもカカシイルカと仲がいいわけじゃないだろ
あれくらいで仲良しに見えるのか
カカシもサクラも自分たちの同期の方が仲がいいだろ
0738マロン名無しさん (スッップ)垢版2017/08/21(月) 23:31:34.78ID:tHMRhzdtd
ヒナタって映画でサスケにもしかしてサスケくん?と言うくらいだから
外見が変わる前に見たのが最後、下手すると大戦後初めて会ったんじゃね?と思った
0740マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 23:33:18.15ID:GOL5YAZ+0
>>736
接点ならヒナタの方があるだろ
隊長と部下で一緒に任務したのに
0741マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 23:34:13.20ID:GOL5YAZ+0
>>739
間違えたんだよ
>サクラもカカシもイルカと仲がいいわけじゃないだろ
0742マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/21(月) 23:42:59.37ID:ddGG6q8/d
>>737
だから担任の教師ってのは仲いい悪いの問題じゃねーだろw
学校生活で普通にそれなりのやり取りがある担任の教師と
同じクラスにいたけど特に会話も関わりもないクラスメイトじゃ普通に前者の方が交流あると言える

>>740
そんなたった1回の任務でそこまで接点や絆深くならんわw
ヒナタ自身サスケの事はどうでもいい様子でそこまで本来の目的に真剣でもなかったし
それなら数年教師として色々教わった相手の方が交流や接点あると言える
0743マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/21(月) 23:46:46.17ID:eOs7uuOUd
>>741
そら立場的にも友として仲いいわけじゃないけど
殆どか関わらずにいたヒナタとよりも
よっぽど気兼ね無く会話できる関係性は築けているな>>637
0744マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 23:55:06.02ID:GOL5YAZ+0
>>742
それならイルカもサスケの事に興味ないよな
里から出たのに一切気にしてないからな
0745マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/21(月) 23:56:58.38ID:GOL5YAZ+0
>>743
アカデミーの先生がおどおど話しかけてたらマズいだろw
あれが気兼ねなく話してるように見えるのか
他人行儀にしか見えないが
0746マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/22(火) 00:03:43.88ID:k3f3TmTt0
7班にとってヒナタはアカデミーの担任教師以下の交流と繋がりしかない相手
きっしーも7班とイルカを一緒に描くのやナルトにとって同等の存在のように描いたことはあっても
ヒナタをそんな風に物語やナルトにとってのキーキャラのように描いた事はない
ヒナタ信者はなんと言おうと原作ヒナタは完全脇キャラでイルカ以下の存在
0747マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/22(火) 00:17:29.38ID:kXCXe3eE0
ヒナタもイルカもナルトのためだけに存在するキャラって感じ
ヒナタは終始ナルトくんナルトくんだし
イルカもナルトナルトでそれ以外の生徒とかキャラとの絡みがあまり無い
0748マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/22(火) 00:24:00.27ID:XK5SOo6Ud
>>747
イルカは1番最初の段階で作られ
ナルトの物語が動き出すきっかけとなった重要人物
ヒナタは連載中に作られたサブキャラの一人
スタートの時点で大分違う
0749マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/22(火) 00:31:02.12ID:h/MDqT4p0
イルカ先生ってリミックス本の表紙になった?
出番は多くないよね
メインキャラってより主人公の最初のキーパーソンだったキャラってイメージだな
0752マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/22(火) 01:44:02.97ID:KAl+ITUVd
他のキャラをどんなに引き合いに出されてもヒナタほどゴリ押しって言葉が似合うキャラも
そのゴリ押しが気持ち悪いキャラも他にいないしな
他キャラ巻き込んでの激しいagesageが全方位にあるのもヒナタくらいだし
0753マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/22(火) 02:43:51.53ID:FP0p6AMb0
ヒナタを異物って言ってる人は終わった原作にだけ縋り付いてりゃ良いんじゃないの?
サクラは昔物語と恋愛の両方を兼ねたヒロインだっただろうがミスリードも不要な今サクラはナルトの相手でもなくなって物語ヒロインだけになった
恋愛ヒロイン部分はヒナタになりその分目立ってるだけ
逆にサクラは恋愛ミスリードとしての面が減った
ナルト展の前売券発売記念ポスターの並びが最終的なヒナタのポジションだろ
ナルトがヒナタと恋愛してなければこの並びじゃなかったのは明白
異物と思ってるのはまだミスリード引き摺ってる7班信者だけじゃね
0754マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/22(火) 02:48:37.72ID:1nqn7jmm0
原作者によるBORUTOでもWJ連載中のBORUTOでも
ヒナタは脇役でしかないんですが?
ボルトにとってさえ重要キャラじゃないんだけど
0756マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/22(火) 06:57:31.43ID:TwkPUj970
まぁどんどんヒナタはメインに入れていけばいいよ
現実的にこれが今のヒナタのポジションなんだよまいったかwって感じだし
アンチがまいらねーよ叩いてやるって姿勢ならさらに押し上げて欲しい
永遠にこちらが優位に置かれた状態で盛り上がれるね
0759マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/22(火) 07:29:30.73ID:TwkPUj970
>>757
悪いけどここ批判スレじゃないんできっちり言わせていただきますよ
それに圧倒的有利な状況なのは現実
ヒナタメイン扱い美味しいです
0762マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/22(火) 07:39:30.19ID:W250JEj50
>>759
ここは暴れる信者アンチの争い場でもないというのもきっちり言わせていただきますよ
信者アンチじゃなくても荒らしにレスして構ってる時点でおまえも自分も荒らし
人に注意する前に自分が荒らしになってる自覚を持ってくれ
0763マロン名無しさん (ササクッテロル)垢版2017/08/22(火) 07:41:13.02ID:0q0etyVep
末尾P全員馬鹿女かよ
余裕無さすぎてヤバイなヒナタアンチ
ヒナタメイン扱いでヒナタ信者が喜ぶと超地雷らしいねw
アホ過ぎて草
0765マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/22(火) 07:44:27.46ID:TwkPUj970
>>762
わかった、アンチに対してレスはつけない
でもLAST以降ヒナタの露出激増は素直に嬉しいし
今回の事前登録メインビジュアルにヒナタがいるってだけで謎の達成感あるよ
アンチに構わずこうやって喜びの意見は言っていくね
0767マロン名無しさん (ササクッテロル)垢版2017/08/22(火) 07:48:17.98ID:0q0etyVep
>>766
ごめん必死過ぎてマジ笑えるよw
はいはい悔しいねぇ
0773マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/22(火) 08:13:54.05ID:jE3n6cI30
"TVアニメで話題をさらった委員長・筧スミレの過去を大幅加筆!
忍者学校を騒がせた「ゴースト事件」…その真相とは! ? ボルトの瞳の謎とは! ?
さらに、暗部""根""の秘密兵器である口寄せ獣・鵺が現れ、ボルトとミツキの前に 立ちはだかる!
ナルト、カカシ、そしてサスケも登場…!
池本幹雄先生渾身の描き下ろし挿絵、多数収録! !
TVアニメ絶賛放送中のアカデミー編ノベライズ、第三弾! ! ! "


委員長楽しみ
0777マロン名無しさん (ササクッテロル)垢版2017/08/22(火) 08:41:20.09ID:0q0etyVep
ヒナタにスミレにすごいな
さらなるアンチ大発狂乱舞が見られそう
0781マロン名無しさん (オッペケ)垢版2017/08/22(火) 09:21:50.20ID:x9D7d8T3r
いっそ本当に人気キャラだったら良かったのに
大して人気ないのがバレたメッキの剥がれたサブキャラが
主人公の嫁だからアピールでごり押されるのは苦痛
0782マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/22(火) 09:44:08.11ID:jE3n6cI30
ヒナタが押されてるのは
LASTのアニメ化ゲーム化が控えてるからだと思うけどね
ほぼ間違いないと思うけどもし違ってたらごめんね
0787マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/22(火) 10:02:31.62ID:j3i23pHl0
>>779
ヒマワリの名前は間違ってるしいのじんはカタカナになってるしひっでぇやっつけ仕事だな
校正もしないくらいやる気ないならやめちまえとしか言えない
0790マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/22(火) 10:27:29.55ID:T3ghXucv0
BORUTOの漫画始めは絵柄にゲッってなったけど
今週のジャンプ読んでちょっと上達ってか読み易くなってきたかなって思ったよ
0792マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/22(火) 11:43:22.29ID:6rV/JQv30
>>770
1巻ボルトシカダイ2巻サラダチョウチョウと来たら3巻ミツキいのじんかと思ってたらいのじんいねぇ
小説売上1巻6000、2巻3000なのでアニメファンは買い支えてあげてね
0794マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/22(火) 12:08:07.88ID:kOgmBypN0
>>781
本当の意味での人気キャラ贔屓ってヒナタのような主人公や他のキャラを下げながらの捏造ゴリ押しはそうなくね
進撃のリヴァイやテニプリの跡部やリゼロのレムなど作品トップ人気で推されている話は聞くけど
版権やグッズの優遇が凄いやバレンタインに届くチョコの数が桁違いみたいなって話であって
ヒナタのように余計な属性大量追加して他のキャラをヒナタのために下げて
ヒナタより人気のあるメイン男キャラ達もヒナタのために排除…みたいなのは聞かない
0797マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/22(火) 12:31:44.47ID:ODLakVfJ0
いくらヒナタを貶めて慰めあったところで現実
0798マロン名無しさん (スフッ)垢版2017/08/22(火) 12:55:56.87ID:ZaFmEOVKd
ラノベとかではアニメでのサブヒロインゴリ押しはよくある
まぁそれは人気あるからそうなるわけでスタッフに贔屓がいるわけではないのがほとんどだが
0801マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/22(火) 13:08:33.36ID:j3i23pHl0
昔IGの腐女子メーターが炎上した件とかこないだの刀剣乱舞アニメの演出家が炎上した件見てるとNARUTOの関係者ってほんとラッキーだと思うわ
やらかしが外に全然広まらずに内輪で言い争うに留まってんだもん
そりゃゴリ押し止まらないわな
0802マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/22(火) 13:09:04.41ID:hBu8jZtS0
日向の姫(笑)というだけで何の戦果も無し
分家には威張り散らすし大人なのに無茶な特攻してダウンして迷惑をかけるアホだし
ボルトやヒマワリは可哀想だけど日向の姫(笑)の血が入ったら末代までの恥だから
裏で耐え忍んでる方の日向やうちはや猪鹿蝶とは関係ない所で
血統関係ないスミレあたりとくっつくのが一番だと思うよボルトは
0803マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/22(火) 13:09:32.99ID:B9GkjVP50
>>800
すごく不思議なんだけど、ヒナタ信者はIDコロコロしていて
ヒナタに批判的な意見や愚痴を言っているのはそうではないって確証があるの?
0806マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/22(火) 13:30:33.23ID:kOgmBypN0
原作じゃそこまで重要性高くないサブキャラで人気だって高いわけでもなく
グッズ需要があるわけでもないからグッズ方面でも活躍できているわけでもない
それをサクラだけならまだしもナルト、カカシ、サスケという人気トップ陣な重要メインキャラ達までヒナタ姫の踏み台にしてしまうからな

他作品の主人公でもヒロインでもないけど推されている人気キャラは
作中でトップクラス人気でグッズも飛ぶように売れるという理由があって
主にグッズ面で優遇されているってパターンなんだよな
0814マロン名無しさん (ササクッテロル)垢版2017/08/22(火) 14:33:21.85ID:27jRQvCSp
BASARAを例に出すならあれは原作者にあたるゲームの脚本家が変わって三成を押して円盤の売り上げが十分の1に落ちた
ゲームの売り上げも下降した
NARUTOは売上とか円盤が目に見えて下がってないんだよね
0815マロン名無しさん (ササクッテロル)垢版2017/08/22(火) 14:38:32.14ID:0q0etyVep
>>814
結局ヒナタゴリ押しだーっていくら文句いう連中がいても
全体では普通に金出してるうえそいつらは発狂して話にならないんだから無視するしかないわなw
悪質なクレーマーくらいにしか思われてなさそう
0816マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/22(火) 14:44:42.06ID:j3i23pHl0
アニメの円盤なんか限られた数百人しか毎回買ってないし
そこがガクッと下がったらもう完全に終わりだわな

でもナルコレは一応ボイスヒナタの時にセルラン下がったっていう目に見える結果出てんだけどね
0820マロン名無しさん (アウアウカー)垢版2017/08/22(火) 15:51:16.96ID:Vz35zW8Za
>>814
というか公式がクレームをヒナタ関連のガン無視するのはそもそもメインとして扱ってる訳じゃないからだろうな
だから公式が暴走して数字を落としたみたいな明確な落ち度は発生し得ない
0821マロン名無しさん (アウアウカー)垢版2017/08/22(火) 15:54:06.89ID:Vz35zW8Za
脚本チームの本田雅也に凸したアホがいるけど
あの件で彼が思うのは「じゃあヒナタを出すのはやめよう」じゃなくて
「こいつらは相手をするだけ無駄だ」だと思うよ
0822マロン名無しさん (オッペケ)垢版2017/08/22(火) 16:00:48.12ID:TDISU+TEr
放置した結果があの最終回乗っ取りならどんどん凸ればいいと思ってる
理性的に努めようとしてるけど言ってることとやってることは全く噛み合っていない
0824マロン名無しさん (アウアウウー)垢版2017/08/22(火) 17:01:54.98ID:OBuyCH0Da
ヒナタを活躍させるためにはその分サスケを消さないといけない
ラストでは出番数十秒にされ、アニメ最終回では遂に声無しという待遇
逆に今回の外伝ではサスケが活躍するからヒナタは出せない
よくサクラとヒナタが議論の的になるけど出番の多さに関してはサスケとヒナタは同時に活躍させられない
どちらかを出すなら相手に退場してもらわなくてはならない二律背反の関係
0825マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/22(火) 17:14:53.08ID:aKVQ4BP20
戦いでサスケがいる状況でヒナタがナルトの横にいるのは無理だと判断されるんだろ
実際ヒナタがナルトの横にいるときって確実にその場にサスケいないし
ナルトヒナタサスケで戦わせる訳にもいかん
アニスタ姫のヒナタンが蔑ろにされるなんて許せないけどサスケに流石ヒナタ!料理上手で努力家なヒナタ!とか言わせる最後の一線はまだ超えてない模様
0826マロン名無しさん (ササクッテロル)垢版2017/08/22(火) 17:15:20.86ID:0q0etyVep
>>822
悪いけどおまえらの意見も無茶苦茶だからな
何?自分らは正しいことを主張してるとか思ってんの?
思い通りにならないからってキャラ、信者、アニメに関わってる人間まで貶めまくって
言うこと聞かせられると思ってるんなら異常過ぎる
文字通り話にならないんだよ
立場をわきまえろよクレーマー
0829マロン名無しさん (アウアウウー)垢版2017/08/22(火) 17:26:16.71ID:4H8bMdRDa
今までサクラじゃなくてヒナタをヒロインにしろ!ヒナタを嫁にしろ!ってさんざん公式に特攻してたのに
ヒナタ信者は自分がされる立場になると嫌がるんだね
0831マロン名無しさん (ササクッテロル)垢版2017/08/22(火) 17:48:12.59ID:27jRQvCSp
>>829
どれも特攻自体が嫌がられてただろ
脚本に凸して目立つのが今はヒナタアンチってだけ
むしろヒナタに限ってはラストから掲示板はキャラヘイトやナルサクイラストで荒らし
脚本家に凸しライトなアニメ好きにも凸してる状態で当り散らしてるから1番迷惑じゃん
脚本家に凸しておいてこいつは最近携わった人だから信用ならないとか屁理屈ばかりだし
じゃあ最初から凸すんなって話だ
アニメの感想呟いてる層に凸とか不満を届ける相手を間違えすぎ
0833マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/22(火) 17:54:08.16ID:rIrAT+Bc0
>ヒナタに限ってはラストから掲示板はキャラヘイトやナルサクイラストで荒らし

何でここでナルサク?
ヒナタに限らずこういうのはナルトとサクラに対しても荒らしになるのでは
0836マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/22(火) 18:44:28.56ID:H21jKK0Ld
NARUTOの真のヒロインはヒナタです!を採用してサイトトップに持ってくるような公式がキャラを貶めてませんは通用しないわな
ダメ押しのようにLASTCMでサクラに「いつからヒナタがヒロインになったのよ!」とか言わせる始末だし
公式ウッキウキやったんやろなぁ
0837マロン名無しさん (ササクッテロル)垢版2017/08/22(火) 19:55:29.85ID:0q0etyVep
>>836
いい加減感性が違うって認めれ
0842マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/22(火) 20:51:26.52ID:GcCkyyeu0
他sageしてマンセーされて人から設定出番分捕って設定上書きして原作と矛盾してても最終回では主人公踏み台にしてても感性の問題で済ませるのか…
0843マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/22(火) 20:57:56.24ID:h/MDqT4p0
ヒロイン争いは岸本先生も楽しんでる気がするからなあ
ネタがきかない信者は不快なんだろうけど
岸本先生は面白いと思ってるんじゃないかな
0844マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/22(火) 21:03:24.20ID:oBErthk+0
感性の問題ってっていったらそういうことんじゃないのかね
個人的に今のヒナタのポジションは歓迎だしこれが間違ってるとは思ってない
0852マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/22(火) 22:24:23.25ID:DnDPl8w40
大食いだの優しすぎるだけで実は強いだの日向の姫だのもはやヒナタの何を好きになったのか分からない
サブキャラにして主人公であるナルトの嫁になった真ヒロインってポジションが好きなだけだろ
だから原作の地味でもさいヒナタは気に食わなくて盛ってる
0854マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/22(火) 23:23:51.24ID:ukuMuSzo0
ヒナタアンチは脚本家の本田雅也に自分の主観を押し付け、ヒナタがどうとか直接凸するようなキチガイだからね
まあここかヒナタアンチスレの住民だろうけどw
これでますます公式からはヒナタアンチはキチガイだと思われただろうなwヒナタアンチの必死の糞リプ逆効果w
0856マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/22(火) 23:30:04.09ID:oBErthk+0
アンチが凸していることをとがめると
信者がキチガイだ凸してるんだという
最早全く言葉が通じない状態なんだよねヒナタアンチは
ヒナタを好きでいるはずがないと謎の決めつけしてきて頭おかしいとしか思えない
0857マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/22(火) 23:32:13.96ID:U3koDMoZ0
今の公式ヒナタも好きだってヒナタ信者に
ヒナタのどこが好きなの?と聞いてみたい気はする
原作ヒナタとは正反対のキャラになってるよな
0860マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/22(火) 23:39:47.71ID:oBErthk+0
>>857
多分話が通じないと思うよ
同じ作品見てるとは思えないずれっぷりだから
ヒナタ好きとヒナタ嫌いは一生相容れないのかも
公式がヒナタ好きで本当に良かった
0862マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/22(火) 23:43:59.08ID:m++gFLK30
>>856
>アンチが凸していることをとがめると
咎めたいならここじゃなく凸してる本人に言いにいきなよ
ここで何か言ったところであなたも荒らしだよ
0863マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/22(火) 23:45:09.68ID:U3koDMoZ0
>>860
別に原作ヒナタは嫌いじゃないんだけどアニメとゲームのヒナタは嫌いなんだよね
原作ヒナタの良さはかなりわかるよ
でもアニメとゲームのキャラってヒナタじゃないじゃん?
0865マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/22(火) 23:55:42.96ID:U3koDMoZ0
>>864
ヒナタの性格やセリフや行動や考え方や顔やデザインじゃなくて
なんか他のものが好きなの?
だって今じゃ全部変わってるぞ
0867マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/22(火) 23:59:59.91ID:FP0p6AMb0
>>857
ヒナタに限らずアニメの時点で絵も声もイメージと違うから原作と比べたりせず割り切って見てる
でないとSDとか綱手の無限月読の中の本の中でイタチがざっくり死んでいったのとか見てられないよ
出来ればいつでも神作画であって欲しいけど無理な望みはせずに作画崩壊とか楽しんで見る感じ
正反対というか良くも悪くもナルト中心な所は共通してない?
たまに良く見せようとして逆に駄目になってるって批判みるけどまさしくその駄目な所がヒナタっぽいんだよね
アニスタの意図とは違うけどヒナタって感じ
0868マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 00:09:43.07ID:nHqrqAMS0
アニメのヒナタはナルトも結構どうでもよさそうに見えるけどな
ナルト踏み台にしまくりで自分だけ欠点なんかないですよって笑ってる感じ
岸本の原作あるところのヒナタはガチでナルトしか見えてないところが
ああヒナタだよなって実感できる
0870マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 00:42:47.31ID:wlVVJ0tr0
よゐこの有野がヒナタは頭おかしいから好きって言っててよく見てるなと思った
元来岸本が描くヒナタって尖ってるキャラの筈なんだよな
0871マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 00:46:53.10ID:VGOX7TUa0
>>867
SDは本編と無関係の完全パラレルギャグ漫画じゃん
作者が無関係ってのは誰もがはっきり分かっていて
正史だなんだの押し付けもないし
そりゃ本編と切り離して楽しめるわ
0872マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 01:44:21.22ID:wlVVJ0tr0
というか原作のヒナタという存在が根幹にあって
結果としてナルトと結ばれたのだからヒナタを応援してる層は大勝利でしょ
そこから先はもうただのボーナスステージだよ
多くは望まないんじゃないかな
0873マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 01:59:15.04ID:zB0MRuD/0
>>872
原作は終わってるしね
正史だなんだの押し付けというけど別に見ないと死ぬわけでもないし気にしてるのは多くを望んでる方じゃない
ジャンプ読者なら池本BORUTOは正史として見かけるかも知れないけど作者意外が描いたものを正史として見るかどうかは読者に委ねられてるもんだと思うし
嫌なら読まなければいいってやつ
0875マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 02:57:55.16ID:F3a9pm4L0
>>872
連載中はずっとヒナタ応援してたのに
あまりに原作と別人状態の誰これヒナタのゴリ押しに
逆にヒナタやナルヒナが受け付けなくなったって人結構いるけどね
自分もうそうだし
0876マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 06:24:27.31ID:6642LDeD0
劣ってるところが魅力かとか性格が別人とかただのアンチの穿った意見だわな
ヒナタは作中でナルトをずっと好きでいた唯一の女の子
ヒナタが支持される理由なんてこれで十分じゃないのか?
別人だから嫌いになったとか元々アンチだった奴の詭弁としか思えない
0878マロン名無しさん (スププ)垢版2017/08/23(水) 07:09:24.12ID:QskTN/pvd
>>876
ヒナタが支持される理由はそれで十分
だからそれ以外の設定守らなくても良かった
なのにアニメで超改変されたからアンチが増えたんだろ
元々アンチだったのは腐女子とナルサク派くらいだろ
0879マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 07:18:01.56ID:6642LDeD0
>>878
アンチが増えたとしてそれに考慮する必要なんてあるの?
今のところ公式も考慮してないと思うし別にアンチに気必要なんて感じないが
0880マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 07:38:05.15ID:JnvMeqOi0
まぁこのアンチと信者の戦いはもう一生続くでしょ
どんなに屁理屈を言おうが公式が信者側にいる時点で勝敗は決してるんだけどさ
0881マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 08:25:27.64ID:UYr1g8kA0
松居一代をみてわかると思うが
しつこいアンチって意外と最初は好きだった人の方が多い
何かをきっかけに幻滅し今まで好きだった分憎しみが深い
そういうアンチは嫌いになってもヒナタの情報を得ようとし
全員がヒナタを嫌いになってほしいと思ってる
ヒナタが好きな人が許せない
なによりも信者よりヒナタに詳しいのが特徴

極端にいうと精神病なんだよ…
0882マロン名無しさん (スフッ)垢版2017/08/23(水) 08:26:08.90ID:a0irAhkAd
>>879
ヒナタどうのこうのの前に原作もののアニメを任されてる以上ある程度キャラに責任をもって作らないといけないだろ
趣味でやってる自主制作のオリジナルアニメではないんだからBORUTOだからとか通用しない
考慮してないというかここのスタッフの場合やりたい放題してるだけだと思うし
今までのブログでの発言とか見るに
0884マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 08:33:05.70ID:wcTKIFJT0
>>876
指示される理由はナルトをずっと好きだった唯一の女の子
嫌われる理由は他をsageまくり捏造age&主人公さえ踏み台にしてのゴリ押しプッシュ

どっちも充分な理由だね
0886マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 08:36:50.01ID:dRfCvIrt0
>>882
その認識がおかしいと思うんだけどね
0889マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 08:43:33.23ID:UYr1g8kA0
他のキャラのごり押しや設定奪い改変はながせるくせに
ヒナタだけながせないって病気
0890マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 08:51:03.02ID:HOzkg2ey0
>>889
それな
執着の仕方が異常
何言ってもあなたの感想ですよね?としか思えない
0891マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/23(水) 08:54:22.66ID:dEZ8vWazd
>>889
他キャラもゴリ押しが言われていることはあるけど
ヒナタのような他キャラsageはないのやそのキャラ自身もsageられている事もある
例えばテマリはアニメで盛られてもヒナタの引き立て役としてナルストでsageられている
ハナビなんかは完全にヒナタ姉様マンセー要員として利用されている
ゴリ押しが原作と実写舞台と漫画以外全部で激しくてきついのがヒナタ
他sageはさんざんsageがあるなら一人だけageられっぱなしなのもヒナタ
主人公さえもヒナタageに利用してsage
ヒナタに並んで酷いのが他にいないのにヒナタのように批判されるはずがない
0892マロン名無しさん (アウアウカー)垢版2017/08/23(水) 08:55:22.38ID:oDh0JDhFa
逆じゃないの
他キャラの改悪の原因になってるからヒナタが嫌がられてるのでは
ヒナタ一人で済む問題ならここまで言われない

他キャラ改悪の苦情も散々相応に言われてるけど
ヒナタへの苦情だけは流せない人がいるだけだよね
0894マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 08:56:52.52ID:wcTKIFJT0
>>889
ゴリ押し具合も他を引き立て役にsageてのプッシュも改竄具合も
ヒナタクラスで酷いキャラがそもそもいないので
時にはナルトまでもを踏み台に天使!努力家!優秀!となるヒナタは異常すぎ
0896マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 09:01:12.01ID:UYr1g8kA0
ハナビは姉ちゃんが大好きなんだな…と解釈してる人の方が多いだろ
姉妹や兄弟は仲良しの方がかわいくない?
それに今のハナビの方が好きって人も多いし
プラスに解釈できるようになったら気分も楽になれるかもよ
0897マロン名無しさん (ササクッテロル)垢版2017/08/23(水) 09:06:56.34ID:pZBMzRGTp
>>896
だから話通じないってw
こんな馬鹿な理屈を公式にまで言ってるんだから無視されるわな
0898マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/23(水) 09:07:49.11ID:dEZ8vWazd
>>896
それって>889に対する反論への答えになっていないよね
他のキャラのごり押しや設定改編は流せる癖になんでヒナタだけ!って言われたら
他キャラはヒナタのマンセー要員としてご都合的に盛られる(でも描写的にヒナタより下げられている)ハナビのようなパターンや
一部で盛られていようと他で下げられているか、あるいは他キャラ下げなどがない盛り方なのばかり

原作除いた媒体の殆どでごり押し&他下げセット&自身は下げられず美化ばっか&主人公以上にプッシュ

これ全部満たしているのがヒナタだけなのに
他だってー他だってーって言われても賛同しようがない
0899マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 09:12:53.14ID:wcTKIFJT0
>>896
ハナビはヒナタのために出るたびにキャラが違う方向に改編され
姉様の方が本当は才能がある、姉様の方が料理上手、姉様は凄い、姉様綺麗!と
そんな風に原作にはなかった調子でのヒナタage要員状態
そんなアニメやゲームオリジナルハナビを姉さん大好きなんだと見るのは良いけど
他キャラがそんな風に原作にはない調子で特定キャラに捏造ヨイショされている様子なんてないでしょ
サイが他くのいちは悪魔でヒナタは天使とやったようなのもそうだけど
他キャラに原作以外でヒナタのようにひたすら上げられまくり
他は引き立て役かヨイショ要員にしているようなのいる?
0900マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 09:13:20.26ID:gSqnyD1B0
他sageしないなら痛いゴリ推しもヒナタ一人で勝手にどうぞだが
結果的に他sageになるような事何度もしてきたから
これだけ続けた推しの割に人気が付いて来ないんだろなと思った
0902マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 09:18:00.24ID:UYr1g8kA0
ヒナタは友達がいないと言う人もいるけど
たしかに親友はいないのかもしれないけど同期は全員友達だよ
ヒナタアンチみたいな性格の同期はいないし、ヒナタを仲間はずれにする同期なんていないよ
みんな優しいからヒナタも友達だよ

自分がヒナタを友達に入れたくないからと同期も友達じゃないと思ってると
バカげた解釈だけはしないでほしいね
自分達みたいにハナビもヒナタ嫌いなキャラでいてほしいの?
そっちの方が嫌でしょう
0903マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 09:26:03.42ID:nHqrqAMS0
ヒナタにだけ優しい世界を無理に周囲を歪めてまで作り上げることの不自然さわからんのかね
そういう作品じゃないんだよ
美少女が日常でひたすら仲良くしてる萌え作品でも見てりゃいいのに

ハナビの改悪にはがっかりしたけどせめてこれからのアニメではヒナタage要員から離れて
ボルトの叔母として日向次期当主としてキャラを確立してくれればいいと願ってる
0904マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 09:26:13.55ID:mHCX4aQP0
>>900
ヒナタは長い推しがある割に新規のファン取り込めてないよな
ずっと推しやっててそれが受け入れられたりその描写や演出をいいと思う人がいれば
ファン増やしていけてるはずなのにいつまで経ってもぱっとしないままだし
特別人気ある状態にもなれないのはあの推し方が成功してるとは言い難いからだろうな
0906マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 09:34:46.46ID:UYr1g8kA0
>>905
姉妹だからじゃないの?
ヒナタはハナビの才能に嫉妬してしまった過去があるけど
ハナビはそれがなくて素直に褒める子でいい子だと解釈したら?

アンチって自分がヒナタが嫌いだからグループに入れたくない
それだとサクラやいの達を侮辱してるよね?仲間はずれにするようなキャラじゃないよ
もっと視点をかえてみて
0907マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/23(水) 09:35:22.91ID:dEZ8vWazd
アニメとゲームでぱっと思い付くほんの一部だけでもヒナタ押しのためのきもい描写ありすぎ


ネジにも使えない絶対防御術を裸躍り修行で身に付けるヒナタ(その際ナルトにすげー綺麗な人と見とれられる)
シノが頑張れたのは良い友達=ヒナタ中心の8班に巡り会えたおかげな演出
ナルトがペインに勝利したのはヒナタ様の活躍のおかげと付き人に絶賛報告させる
強くて優しくて努力家で綺麗で料理上手なヒナタを尊敬するハナビ
本当は実力があったのに優しすぎるせいで妹にトドメが刺せずハナビに当主の座を譲ってしまったヒナタ
ボルトに俺の母ちゃんは(父親を苦労させたサクラじゃなくて)優しいヒナタで良かったと言わせる
ボルトにハナビの料理よりヒナタの料理の方が美味しいと言わせる
サクラにいつからヒロインはヒナタになったのよ!と怒鳴らせるなど、数回ヒナタに嫉妬してヒスる描写をする
他のキャラはナルトを馬鹿にするけどヒナタだけはナルトの味方な天使描写を疾風伝時系列で行う
サイに未来の妻含め他の女は悪魔でヒナタは天使と言わせる
紅にキバとシノがヒナタいないところで盛り上がるなんて
珍しいと言わせる
ネジが原因でいじめられるヒナタ
ネジのせいで一時的に失明状態になる可哀想なヒナタ
顔も良くてスタイルも良くて性格も良いヒナタを反則だと羨むいの&サクラ
修行などを誰よりも頑張る努力家ヒナタ(キバシノナルトよりも)
修行嫌いで普段はちゃんとしていないけど男アピールのためにはするいの
0908マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 09:37:10.79ID:nHqrqAMS0
原作の友達いなくて妹より格下のもじもじしたヒナタが悩みながらがんばってる姿の方が
皆からチヤホヤ愛されてる短所のない誰よりも姫様なヒナタよりずっと魅力的なんだよ
0909マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 09:39:38.29ID:nHqrqAMS0
>>906
気持ち悪いな
仲良しグループがキャッキャするような世界でも関係でも作品でもない
そもそもヒナタがそういうキャラじゃない
そういうキャラじゃないのに原作を変えてまでそうしたいってのは
つまり原作ヒナタや原作ハナビのアンチで悪質なヘイトだろ
0910マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 09:42:18.90ID:f2WDgSPz0
>>906
姉妹なんて理由になんないし
ハナビがヒなたを褒め称える描写ってアニオリでしかない描写じゃん
ハナビより才能が劣り宗家を継がずでもヒザシのように分家にも行かず
日向の者として何の責任果たさないヒナタを
呼吸しているだけで他より凄いと誉めないといけない空気にされているの気持ち悪い
0911マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/23(水) 09:44:10.61ID:dEZ8vWazd
>>906
ハナビにヒナタを嫌わせる必要も馬鹿にさせる必要もないけど
原作でヒナタより才能がある跡取りキャラなのを
ヒナタ姉様には敵わない的なヒナタちやほやキャラ状態はドン引きだわ
だからヒナタはドリヒロっぽいって言われるんだろ

サクラやいのがヒナタを意図的に仲間はずれにしているって誰が言ったんだ?
別にただの同期ってだけで特別仲良いわけでもないのって普通でしょ
学生時代クラスメイト全員と仲良しなお友達状態だった人なんていないよね
0912マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 09:46:02.46ID:UYr1g8kA0
んー?
紅班の時に
キバとシノが「おーいヒナタもう帰ろうぜー」と言ってるのに修業をやめなくて
紅がヒナタは誰よりも死に物狂いで修業してたのを私は一番よく知ってると言ってる
原作のヒナタの設定はけして強さは弱くはないんだよ
本番に弱くて本番は失敗する、そして落ち込みやすいキャラ
BORUTOでいうメタルみたいなキャラってことはもしかしてアンチは理解してない?
0913マロン名無しさん (ガラプー)垢版2017/08/23(水) 09:50:16.70ID:Gqf6NTFjK
>>911
ママ友(サクラいのテマリ)からハブられてるとヒナタバカにしてる人達ならこのスレで何度も見たな
劇場版BORUTOでの集まりにいなかったから
0914マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 09:54:23.66ID:nHqrqAMS0
>>912
諦め癖がついてたけどナルトに影響され奮起してがんばるようになった
それでも同期の中では弱い方でハナビにも劣るのがヒナタのキャラだよ
それを認められない方が原作ヒナタのアンチだよね
0915マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/23(水) 09:57:01.69ID:dEZ8vWazd
>>912
ヒナタが修行するようになったのは下忍になって暫くしてから
諦め癖ついていたのがいつしか熱心に修行するようになったという描写しかないのが原作
それも日中に丸太をドスドスしている描写しかなく詳細不明
三年後は全同期キャラが修行頑張ってスキルアップしているのが分かる様子がある

それをアニメオリジナルでナルト含め皆がグースカ寝静まっている間に
ずっと精密なチャクラコントロールなどの修行に励み
監視している敵キャラに「こんなとこでまで熱心だねえ」と称えさせる描写、
夜中に裸で修行しているのをトイレに起きたナルトに見られ見惚れられる描写、
キバやシノに必死にお願いをし自分の修行に付き合ってもらいぼろぼろになりながら頑張る描写、
ネジに千本組手がどうたら言われ夜な夜な無茶な修行をさせられ体中が傷だらけで失明までしてしまう描写、
新技を極めるために熱心に修行しまくっている様子を妹に見惚れられる描写、
ネジに懇願し日中雨の日問わず厳しい鍛練を積み色んなキャラにそれを見守られている描写etc
他ゲームなどでもいくつか

ここまでアニメオリジナルなどでヒナタは他より特別に修行や努力しているんだ!ってのを盛られまくったキャラは他にない
0916マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/23(水) 09:58:55.85ID:dEZ8vWazd
>>913
ハブられているのはメタ的な視点での意見だな
原作的には省いているというかそもそもママ友ではないってだけ
テマリにとっては顔見知り、サクラいのにとっては一同期
0917マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 10:00:48.10ID:UYr1g8kA0
>>906
ヒナタはそんな自分が嫌いなキャラだったんだよ
それなのに成長して変わらないと物語としておかしくない?

ヒナタの手から獅子を出すのも螺旋丸みたいに形態変化の最高クラスじゃないけど
コントロールが必要な形態変化の技なのは知ってるよね?
ヒナタも1部から2部の間にかなり修業はしてるからできるようになったわけで
0918917 (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 10:02:13.01ID:UYr1g8kA0
失礼
間違えました>>908
0919マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 10:04:23.73ID:f2WDgSPz0
>>912
紅も別にヒナタを強いキャラ扱いしていないけど
メタルはそもそも強キャラかどうかまだ不明だけど修行は幼少から怠ったことないキャラでしょ
ヒナタは5歳のハナビより劣ると判断され諦め癖つけ修行ちゃんとせずにきたキャラ
紅も下忍になって以降にいつしか死に物狂いで修行するようになったと評価はしても
強くなったなんて評価は一度もしていないよ
日向一族出身者なのに中忍専業主婦なのが色々物語っている
0920マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 10:07:09.10ID:UYr1g8kA0
3尾かなにかのアニオリでヒナタが医療忍術を使うのは100パーおかしいけど
ヒナタは形態変化の修業をしてたのでコントロールはいのより上
いのが一番コントロールがへたくそだったのは実は合ってるんだよ
0921マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 10:10:05.78ID:nHqrqAMS0
>>917
つまり原作ヒナタへの批判と受け取っていい?
原作でのヒナタの成長は主に精神面で描かれてる
ナルトを助けナルトに認めてもらえた
最終的には向いてるとは言えない忍をやめて家庭に入ったけど願いは叶えた
それでいいのでは?
ナルトだけではなく飛び抜けた忍としての成長や仲のいい女友達
何もかもを脇役のヒナタに与えるべきだと考えるところがおかしいと理解しようよ
そんなのを望めるのは女主人公くらいだから

弱くても友達いなくてもそこがいいってのが本来のヒナタのファンでしょ
強いはずだとか皆と仲のいいリア充であるべきだとか
ありのままのヒナタの否定でしかないのがなんでわからないんだろう
0923マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 10:14:40.08ID:V8z8ySaa0
修行してたからヒナタのが上(キリッ ってどんな理論だよw
それいうならいのも医療忍術の修行してたんだが?
0924マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 10:18:29.29ID:f2WDgSPz0
>>917
柔歩双獅拳ってペイン戦で唐突に出てきたやつだよね
NARUTOって凄い能力は作中でキャラがその凄さを説明するのに
ヒナタのはそういうの一切ないからイマイチ凄いのかどうかわからない
作者があんま関わっていないっぽいデータブックだと称賛されていても
結局その能力でヒナタが活躍したわけでもなく
敵に余裕で交わされ掠りもしない描写のみで
仮に意欲があったとしても当たらずダメージ与えられないなら意味ないのでは
宗家に伝えられる技となっているけどヒナタは回転も使えないし
宗家が教わる技の一部を覚えはしたけど実践でそんな強くない弱めのキャラだと思う
0925マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 10:21:40.71ID:UYr1g8kA0
サクラは医療忍術の素質があり極めてるけど
いのは使えるって程度で極めていない
いのは自分の家系の秘術の方がメインだし
それならあの時は形態変化を極めてるヒナタの方がコントロールは上だよね
0926マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 10:26:02.26ID:f2WDgSPz0
>>920
形態変化はチャクラコントロールが苦手なナルトでも工夫次第でできるもんだからなあ
作中でチャクラコントロールが優れている描写なんてヒナタにはないよ
緻密なチャクラコントロールが必要な医療忍術覚えているいのの方がどう考えても上
0928マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 10:29:04.77ID:UYr1g8kA0
>>926
ナルトは大蛇丸が書き換えてたからコントロールしにくかっただけだよ
あと九尾チャクラはコントロールが普通より難しい
それができるナルトは普通の人より実は優れてる
0929マロン名無しさん (ササクッテロル)垢版2017/08/23(水) 10:31:25.84ID:pZBMzRGTp
原作で描かれていないことを描写するななんてアニメ作れるわけがない
アニスタの解釈ではあれがヒナタなんだよ
そんでこっちも違和感なんかないんだよ
感性が違うことを押し付けるな
公式にあれがヒナタなんだよ
0930マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/23(水) 10:32:10.02ID:dEZ8vWazd
>>925
極めているってのはそれで活躍できて言えるもんじゃないの
ヒナタは型はそれなりにできてもそれ使って活躍できる強さはない
そもそもヒナタも能力のチャクラコントロールについて本編ではなんも触れていないんだから
微細の極致幅チャクラコントールなきゃ使えない医療忍術使えるいのがヒナタに劣るはあり得ない
0931マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 10:36:33.36ID:UYr1g8kA0
>>926
なら千鳥を形態変化させて千鳥流しや千鳥鋭槍で伸ばしたりするサスケ
雷切を形態変化させて雷伝で伸ばしたりするカカシはいのよりコントロールが下なの?
形態変化って結構難しいしできるキャラは強いキャラばかりだよ
0932マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 10:38:10.21ID:f2WDgSPz0
>>928
まず螺旋丸を発案したミナトにチャクラコントール優秀設定は特にない
そして螺旋丸はまだ九尾チャクラなどもコントロールできずにいたナルトも覚え、ナルトが教えた木ノ葉丸なども使えるようになっている
医療忍術のように微細の極致ともいえるチャクラコントロールが必要ともない
ちゃんと教えてもらい修行すれば形態変化はわりと短期間で身に付けられるような描写が原作にはある
医療忍術は限られたものでないと修得できないとうう描写もある
0933マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/23(水) 10:40:54.21ID:dEZ8vWazd
>>931
カカシもサスケもチャクラコントロールが特別優れている設定なんてないけど…
そしてカカシもサスケも形態変化で実戦活躍しているのに
形態変化披露しただけでまるで活躍のないヒナタを並べて語るのはおこがましいよ
ヒナタはいののようにチャクラコントロール優れていないし
結局あまり強くないから日向出身者なのに中忍のまま専業主婦なんでしょ
ヒナタはに夢見すぎ
0934マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 10:41:34.13ID:UYr1g8kA0
>>932
ミナトも木ノ葉丸も描かれてないだけで会得まで時間がかかってる
ナルトもだがボルトが本当に凄すぎるだけで
0935マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 10:43:21.86ID:V8z8ySaa0
>>931
だから特別チャクラコントロールが優れてる描写のないサスケやカカシも使っている形態変化は自分の努力さえあれば出来る難易度のチャクラコントロール技術ってことだろ
サスケやカカシは医療忍術使えるのか?
0936マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 10:45:21.43ID:f2WDgSPz0
>>931
だから形態変化は結構難しいって程度なんだよ
チャクラコントロールの基礎が出来ればば出来る
でも形態変化が使える=強いでないのはヒナタの様子みていれば分かる
強いキャラが形態変化の術も使えればさらに強くなるだけで
ヒナタはまず元となる強さがないから形態変化きるで終わって
それによって敵にダメージ与えたり倒したりができていない
0938マロン名無しさん (アウアウウー)垢版2017/08/23(水) 10:48:08.40ID:DTSiI8GDa
>>902
同期は友達って…
何か友達らしいことしてる描写あったっけ?
呼び方も名前にさん付のよそよそしい感じだったけど友達の定義おかしくないですかね…?
知り合いを友達扱いしてるだけじゃないの
0939マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 10:49:09.68ID:UYr1g8kA0
>>935
尾獣や写輪眼や木遁を扱える事がコントロールが優れてる設定はあるけど
ミナトも優れてるから九尾チャクラを扱えてたわけで
0940マロン名無しさん (アウアウウー)垢版2017/08/23(水) 10:50:19.24ID:DTSiI8GDa
ヒナタは同期の中で一人だけミニ十尾を一匹も倒せなかった雑魚じゃん
信者が持ち上げてる必殺技使ってもゼロ匹だった
これが現実
0941マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 10:53:14.13ID:UYr1g8kA0
普通の人が使う医療忍術はそうでもない
サクラは◇と怪力
あれがコントロール凄いからできるわけでいのは無理でしょ
0943マロン名無しさん (ササクッテロロ)垢版2017/08/23(水) 10:55:06.78ID:z0L6KVL4p
クソナルトが大天使ヒナタ姫より優れてるとかありえねーから
姫のほうが皆に愛される超努力家なんで
孤独もいじめも姫がいちばん可哀想
本気を出せば戦闘も医療もやれる天才だし妹も姫ねえさまみたいになりたいって言ってる
ついでにどっかのクソ女と違って美人でおしとやかで気遣いができて
クソデブより大食いなアメージングナンバーワン女王だから

っていうのが原作外でのヒナタだから…
0944マロン名無しさん (アークセー)垢版2017/08/23(水) 10:56:06.63ID:oTf5q/wjx
この無茶苦茶な文句を公式が真に受けなくて良かったとしか思えない
ヒナタアンチは頭がおかしい
全く共感できない
0945マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 10:57:45.94ID:f2WDgSPz0
>>937
そもそも山中一族の能力やポジション的に形態変化を覚える必要がない
日向一族はバリバリ前衛で戦う体術タイプだろ
ヒナタの形態変化の術も宗家に伝えられている伝統術でありヒナタが独自に産み出したもんでもない
つまりヒナタがチャクラコントロールが優れているゆえに使えるものではなく、宗家なら覚えて当然のものということになる
作中で形態変化には医療忍術のように微細の極致なチャクラコントロールが必要だの
それができる者は限られているだのといった説明や描写はない
形態変化の術が使えるキャラは大勢いるが、どのキャラもチャクラコントロールが秀でているキャラとはされていない

お前がヒナタをいのより優秀って思い込みたいだけ
0946マロン名無しさん (アウアウウー)垢版2017/08/23(水) 10:58:41.05ID:DTSiI8GDa
>>942
えっ
サクラなら一撃で数百匹くらいぶっ飛ばしてナルトもドン引きしてたけど?
あと猪鹿蝶はチームプレイで倒すためにそれぞれ自分の長所強化した結果がアレなんだから
いのもシカマルとトドメ刺さなくても倒すのには十分貢献してる
0948マロン名無しさん (アウアウウー)垢版2017/08/23(水) 11:01:19.73ID:DTSiI8GDa
ヒナタ信者はヒナタが同期で最弱だったら何か困るんだろうか
弱いのは何も悪いことでもなく恥ずかしいことでもない
弱くてもヒナタはヒナタなんだから信者なら愛せるはずなのになあ
理想のヒナタ像を愛してるのかもしれないけどそれってもうヒナタじゃない別キャラだろ
0949マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/23(水) 11:02:23.13ID:dEZ8vWazd
>>942
サクラはその前にチャクラコントロール怪力で大勢いっぺんに蹴散らしているし
チョウジはやシカマルは別の場面で敵倒すのに大活躍している
山中一族は元からサポート特化だから敵を個で蹴散らす能力はなくても充分重宝されるもの

>>944
ヒナタは形態変化使えるから医療忍者よりチャクコン上!って方が目茶苦茶だろw
カカシやサスケだって形態変化使えるし!って言っているけど
じゃあヒナタはそのカカシやサスケ並みに強いのかって話
0950マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 11:04:03.67ID:UYr1g8kA0
>>946
えーならヒナタも普通の掌で六十四掌までつなげることができて
そして今度は獅子をだして「今度はこのまま六十四掌までいきます」とさらに
パワーアップさせた技を出そうとしてるよね
その先は省かれたけど描かれてないだけじゃ?
0951マロン名無しさん (アウアウウー)垢版2017/08/23(水) 11:05:21.18ID:DTSiI8GDa
>>950
描かれてないってことは倒した描写はないだけだよ
はっきりと倒した描写が描かれてないから強い証明には全くならない
強いはずだ!という妄想にしかならない
0952マロン名無しさん (アークセー)垢版2017/08/23(水) 11:07:33.56ID:oTf5q/wjx
>>948
弱いから愛せないわけでもないし
足りない部分をいろいろ公式が付け足してくれるのも歓迎できる
ただそれだけのことで別キャラとかそういう見方がそもそも全く理解できない
0954マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 11:08:51.98ID:zLFYUXfD0
>>939
木遁はチャクラコントロール全般に優れてるんじゃなくて尾獣と尾獣チャクラの制御に有効
写輪眼もチャクラ食うのはコントロール力じゃなくて適合するうちはの人間かどうか
0956マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/23(水) 11:12:02.75ID:Pd4t4wCEd
>>950
ネジに優しく教えてもらい、よろけかけながらなんとか成功
(ネジは独学で12、3歳には完全修得)

でもその一撃でやっとミニ十尾の動きを封じただけで倒せてはいない


凄さが分かんない
やっぱヒナタって弱いなと思った
0958マロン名無しさん (スプッッ)垢版2017/08/23(水) 11:14:03.23ID:v6F92mdid
>>941
普通の人が使う医療忍術って時点で矛盾してるってのは置いておいて
医療忍術取得がそんなでもないなら医療忍者は育成に時間が掛かるせいで慢性的に不足してるって設定がおかしくならない?
形態変化のチャクラコントロールが医療忍術取得より難しいんなら強キャラの殆どは医療忍術使えないとおかしいよね
でも使ってる忍者は限られてるよね
なんでですか?
0960マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 11:15:23.37ID:f2WDgSPz0
>>950
一匹の敵に何発も食らわせ、こけそうになりながらトドメ(普通に生きていてただ動けなくなっているだけの敵)

これでヒナタが>>946で言われている描写と並ぶなそれより凄く見えるならある意味凄い
0962マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/23(水) 11:19:15.97ID:Pd4t4wCEd
>>941
医療忍術の入り口の時点で「微細の極致とも言えるチャクラコントロールが必要」なんですけど
綱手やサクラはさらにそれの上をいくだけ
医療忍術使えるいのにヒナタがチャクラコントロールで敵うことはないよ
0963マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 11:22:04.00ID:UYr1g8kA0
>>956
次は封じたんでしょw
さらに強力な術でいこうとしてるんだし
それならミニにやられて上空から落されたサイはどうなるの…

みんな強くなってたじゃダメなの?
0965マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 11:39:30.97ID:f2WDgSPz0
>>963
ヒナタの八卦64掌じゃ倒せなかったからもっと強い技出さないと行けなかったんでしょ
NARUTOでは強いキャラや優れたキャラや強い術などは
作中でちゃんと強いと出来る理由を台詞などをつけてそうだと示されるけど
ヒナタにはそんなことないまま
描写もなく最終経歴は中忍専業主婦
これをいのよりチャクラコントロール優れた有能キャラと思えと押し付けるのは無理がある
0966マロン名無しさん (ササクッテロル)垢版2017/08/23(水) 11:41:30.26ID:pZBMzRGTp
>>964
そもそも原作至上主義みたいなな連中は何も偉くないしな
公式にも無視され続ける程度の連中は何のイニシアチブも無い
0968マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 11:47:35.03ID:f2WDgSPz0
>>966
原作がはっきりないものならともかく
原作があるものでアニオリの方基準にしろは無理がある
チャクラコントロール優れたヒナタが描かれたのって全て正史とさえされていないアニオリ関係だし
0969マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 11:51:50.39ID:UYr1g8kA0
>>965
いのやテンテンは一人でミニ十尾の相手をできるの?
タイマンだとそう簡単に中には入れないよ
ヒナタもそこまで弱くないのに認めないのはそっちでしょ
いのの方がヒナタよりしっかりしてて心が強いのは確かだけど
いのが自分の家系の能力をマスターし成長したのと同じで
ヒナタも六十四掌できて日向家の能力をマスターして成長したって事がなんで
読み取れないの?他のキャラなら読み取れるのに、ヒナタだけなんでできないのかな?
0970マロン名無しさん (ササクッテロル)垢版2017/08/23(水) 11:54:19.04ID:pZBMzRGTp
>>968
できないとも言われてないだろ
描かれて無いことの解釈一切認めないって連中の言うことを公式が聞くわけないだろうが
そこからしておまえらわかってないんだよ
0972マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 11:58:25.06ID:UYr1g8kA0
>>970
ならなんで君はいのの方が強いと思う?
同期で一番弱いのはヒナタだと思う?
いのが一人でミニ十尾を仕留めたシーンなんて書いてないのに
0974マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 12:02:34.30ID:f2WDgSPz0
>>969
なんで原作ではっきり
微細の極致とも言えるチャクラコントロールが必要
と説明されている医療忍術使ういのよりも
チャクラコントロール優れた設定のないキャラ達が出来ている事の一部を
出来るようになったというだけのヒナタの方が
チャクラコントロール優秀だ!って断言できるの?
0979マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 12:10:25.60ID:f2WDgSPz0
>>977
それどう見ても微細の極致ほどはすごくない説明なんだけど
それも作者ではなくほとんど編者が纏めているデータブックの説明だしなぁ
現に形態変化はチャクラコントロール優れている設定のないキャラ達も覚えられているけど
医療忍術は微細と極致ともチャクラコントロールがなきゃ門前払いなのが原作
0983マロン名無しさん (ササクッテロル)垢版2017/08/23(水) 12:32:09.78ID:pZBMzRGTp
毎回信者側のみが痛いと指摘する謎の単発って様式美だよなぁ
そんなに自分達の行動に自信がないのか
そりゃこんだけ公式に無視されてりゃな
0984マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 12:32:57.62ID:UYr1g8kA0
>>974
コントロールはいのの方が優秀でも強さはわからないよね
タイマンだといのは戦闘向きでは無いし
同期でヒナタが一番弱いって事にはならない
0986マロン名無しさん (ササクッテロル)垢版2017/08/23(水) 12:35:38.38ID:pZBMzRGTp
>>981
おまえら設定本の内容とかでも気に入らないものは違うと勝手に決めつけるじゃん
おまえらの中の原作設定でしかないんだよ
勝手に原作設定して勝手に切り離して勝手に別人設定して文句言い
結果公式に無視されまた発狂する
いつまで異常な執着を繰り返すんですかねぇ?
0989マロン名無しさん (スップ)垢版2017/08/23(水) 12:41:32.76ID:Pd4t4wCEd
>>986
そっちは原作のヒナタスルーして脳内のチャクラコントロール優秀で
妹や周囲に愛されているヒナタ姫こそ真実だって喚いているだけやん
0990マロン名無しさん (スッップ)垢版2017/08/23(水) 12:41:33.57ID:z/i11rVSd
159 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 [sage] :2017/08/23(水) 12:08:07.14 ID:PQFbmjRI
具 金具 日向アンチ
いつも原作読め言ってきてうざい
原作原作うるさいけどもう終わった漫画なんだから原作至上主義だからってイニシアチブ取れない
アニメが正史で正しい設定になってるのが認められないならいつまでもしがみつくな

同じ単語使って他スレで愚痴らなくても…
0992マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 12:42:25.90ID:UYr1g8kA0
>>985
アンチが思ってるほど弱くないといってんの
『一人』でミニ十尾を相手にしてたしね
それでサクラ達が口寄せするまでやられてる描写はない
『一人』でミニ十尾相手に白眼だして闘ってたのがわかる

自分と解釈が違うとヤバい人なの?
0995マロン名無しさん (スププ)垢版2017/08/23(水) 12:45:12.22ID:lQ/TNhATd
>>992
いや、同期の中で弱いって話なんじゃないの?
基準がそうとう低いようだけどそれで弱くないと思えるならまあそれでいいんじゃないのか
同期と比べて相対的に弱い
つまり他キャラと違って敵を倒すのに有効なことをした描写が一つもなかった
作中に描かれてるヒナタはそういう姿
0997マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 12:46:30.17ID:5t/JKByd0
末尾xア-クセ-はソフトバンク アクセスインターネットか
これ末尾pソフトバンクヒナタ信者のもう一つの回線?
使ってる単語と主張も似てるし
0998マロン名無しさん (ワッチョイ)垢版2017/08/23(水) 12:46:39.59ID:DMSUC3VJ0
あのヒナタの設定捏造されまくったアニメが正史と思いたいのかヒナタ信者はw
やっぱ原作のもさいヒナタは嫌いなんだな
1000マロン名無しさん (スププ)垢版2017/08/23(水) 12:47:40.94ID:lQ/TNhATd
>>996
は?
いのは直接攻撃系じゃなくて連係プレーで倒してたんだが?
つまり敵を倒すための働きは十分してるわけよ
ヒナタが敵を倒すのに有効なことをなにかやってたか?倒すのには全く繋がってないだろ
現実見ろよ
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