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小物扱いされてるのに実は結構強いキャラ [無断転載禁止]©2ch.net
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0447マロン名無しさん
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2017/11/15(水) 10:41:22.19ID:???
>>436
マギ完結後ならマギシステム崩壊したしジン逹もいないしな
ジャーファルかマスルールだろうな
0448マロン名無しさん
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2017/11/24(金) 18:53:51.25ID:H/UE5hUK
キャプテン翼の常陸FC
三杉抜きとはいえエリート集団のFC武蔵から2点も先取している
途中出場の三杉の引き立て役で終わってしまったが三杉が出なかったらもう2点くらい追加していた
三杉抜きとはいえFC武蔵相手にワンサイドゲームができる常陸FCってかなりの強豪じゃね?
4強入りしたふらのよりも強いと思う
試合終了後の三杉君「このレベルの相手なら(心臓の)負担は少ないので大丈夫です」みたいな事言っていたけど
これって「このレベルの相手」に苦戦したチームメイトをコケにしているよな?
その辺りはやっぱりお坊ちゃんっぽいなあって思う
0449sage
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2017/11/24(金) 19:34:28.69ID:H/UE5hUK
三杉君のワガママぶりは最強
「僕の心臓はまだ動いている!」って
大会運営者やレフェリーや監督側にしてみれば
「ふざけるな!こっちの心臓が止まるわ!」って言いたかったろう・・・
よく強制退場させなかったな・・・
0450マロン名無しさん
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2017/11/24(金) 22:43:39.09ID:???
当時のスポ魂漫画は選手生命どころか命さえを顧みないのが当たり前だったからね
どんな試合も全身全力、満身創痍で
0451マロン名無しさん
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2017/11/24(金) 23:12:27.74ID:???
っていうか小学生だったら(じゃなくてもだけど)
選手の危険があるような状況だったら大人が責任持って止めるべきだからな

「お前の思うようにやれ!」とか理解示してる三杉の親や監督がおかしいわw
0452マロン名無しさん
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2017/11/25(土) 02:12:19.08ID:???
会場で最も三杉の身体を心配しているのは保険会社の社員
0453マロン名無しさん
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2017/11/25(土) 11:11:59.33ID:???
長生きが無理ならせめて好きにさせるって親は現実でも居るし
0454マロン名無しさん
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2017/11/25(土) 11:17:27.43ID:???
三杉は日常生活は問題ない、将来的には完治したレベルだし……
0455マロン名無しさん
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2017/11/25(土) 11:54:48.89ID:???
>>448
ふらのも南葛を破った明和に若島津の乱入がなければ実質勝ってたしふらのより強いとは思えないな
0457マロン名無しさん
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2017/11/25(土) 15:00:04.29ID:???
イングランドユースはナポレオン抜きの
ピエールだけのフランスよりは強かったな

あの時はピエール=ナポレオン(下手したらナポレオンの方が上)ってイメージだったが
日本戦ではナポレオンは大したことなく、ピエール無双だった
0458マロン名無しさん
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2017/11/25(土) 17:33:33.70ID:???
>>456
三杉抜きの武蔵って修哲トリオのパチモンみたいな奴らでも主力だろ
日向抜きでもタケシや明和特攻スライディング部隊のいる明和より強いとは思えないんだが
0460マロン名無しさん
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2017/11/25(土) 19:06:02.00ID:???
>>459
三杉抜きの武蔵相手に2点取ったから常陸はふらのより強いって話が元だろ
だから三杉抜きの武蔵より強そうな日向不調の明和に勝ちそうだったふらののほうが強いだろって反論してるんだが
0461マロン名無しさん
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2017/11/25(土) 20:20:11.87ID:???
魔入りました!入間くんのウァラク・クララ
設定上は赤ん坊より色気がないことになってるけど、最新巻の表紙では普通にエロカワだった
0462マロン名無しさん
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2017/11/26(日) 13:10:18.63ID:???
武蔵は個々のレベルは高いんだけど1000人選抜だけに
元々チームメイトな奴とかいなくて連携・連帯面が弱点なんだろうな
三杉に指揮されることでそれを補っているだけに、逆に三杉がいないときは、益々それが顕著になる
0463マロン名無しさん
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2017/12/03(日) 01:35:13.17ID:d+aoYcs6
>>448
ふらのには松山がいるぜ
結局ふらのはチームワークとかほざいているけれど
何だかんだ松山1人におんぶにだっこのワンマンチームだからな
ボールキープ力が高い松山が守備側につけば常陸は点が取れないだろうな
ふらのが一瞬の隙をついたカウンター1発で1点取って
その1点をほぼ松山1人でしぶとく守り抜いて1-0でふらのの勝ちってとこだろう
0464マロン名無しさん
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2017/12/03(日) 02:03:39.51ID:???
力量的にもチームの質的にも似ているのが
松山抜きのふらの=島田小ってとこだろう
それで県大会上位レベルの島田小に松山が加われば
全国中位にまでレベルアップ〜あわよくば4強入りってとこじゃね?
0465マロン名無しさん
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2017/12/03(日) 02:09:23.68ID:???
しかしそうして考えると
翼、岬、若林が揃ってる南葛ってチートすぎたな
0466マロン名無しさん
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2017/12/03(日) 02:33:12.91ID:???
岬って島田小戦の時居た筈なんだけどほとんど出てこなかったな
0467マロン名無しさん
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2017/12/03(日) 03:15:58.15ID:???
>>416
俺はシャチがすごいなと思うのは
北斗の主要キャラは皆、幼少時から拳法を修行しているのに
シャチは高校生くらいの年齢から拳法を習い始めて
あのレベルにまで達したのがすごいと思う
0468マロン名無しさん
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2017/12/03(日) 04:01:40.57ID:???
翼だったら島田小にいても全国優勝しちまうだろうな
日向も凡人チームを1人で全国優勝までのし上げられる力はあるだろうが
島田小では性格的に馴染めないし孤立するだろうな
「こんな和み系のチームにいても強くなれねえ!」って自分から辞めちまうだろう
0469マロン名無しさん
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2017/12/03(日) 21:47:42.36ID:???
>>448
常陸が実力以上の力を発揮できたのは
三杉君ファンクラブの女子どもにバカにされてコケにされたから
「常陸のみなさーん!がんばってー!
武蔵が不利になれば淳様がその分早く出てくれるからー」
それで常陸は
「ふざけんじゃねえ!だったら三杉が出る前に三杉でも追いつけない点差にしておいてやるぜ!」
とメンタル面で武蔵を圧倒した
0470マロン名無しさん
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2017/12/03(日) 22:05:52.15ID:???
いつか武蔵が点取れるさ
って空気で0−0のまま進め
終盤に1点入れて勝ってしまうのが理想だったな
0471マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/03(日) 23:05:24.33ID:???
>>470
当初の作戦はそうだったのかもしれないが
三杉淳ファンクラブが常陸イレブンを怒らせてしまったんだろう
0472マロン名無しさん
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2017/12/03(日) 23:59:12.17ID:???
男のロマンが武道マン相手に引き分けたのは感動した
0474マロン名無しさん
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2017/12/04(月) 21:44:12.33ID:???
>>467
バランもすげえぞ
ほとんど自己流の修行で北斗剛掌破までマスターした
実を言うと超天才じゃね?
0475マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/05(火) 23:14:19.87ID:???
>>358
島田小のメンバーって中学編には出なかったが
学区の都合で学校がバラバラになったのか
0476マロン名無しさん
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2017/12/05(火) 23:28:05.37ID:???
カナディアンマン
超人オリンピックの予選通過しているのにスペシャルマンと同格扱い
0477マロン名無しさん
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2017/12/06(水) 18:14:23.46ID:???
>>473
質問されて回答されてる
周囲が強すぎるから弱く見えるだけで喧嘩の強い一般人に圧勝できるぐらいには強い
0478マロン名無しさん
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2017/12/06(水) 23:25:19.13ID:???
>>475
中学で他の部活に入ったりとか・・・
ほとんどのメンバーがサッカーを続けているような感じがしない
0479マロン名無しさん
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2017/12/07(木) 09:29:17.22ID:V9Bmgeue
>>478
南葛中って岬いないから全員同じ学校なは勝てたかもしれない
0480マロン名無しさん
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2017/12/07(木) 10:26:48.68ID:O/gut/gw
るろ剣の雷十太や尖角はそんな感じだな
四星の朱雀もかなり凄いことしてたよな

玄武白虎は弱いし、青龍は相性よかっただけな感じで微妙だったけど
0483マロン名無しさん
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2017/12/09(土) 01:30:10.02ID:???
>>474
何だかんだで
ラオウから見込まれていたみたいだし
手ほどきを受けていたかもしれないな
0485マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 19:19:52.47ID:???
ラオウは正当後継者じゃないから気に入っても教えはしないと思う
0486マロン名無しさん
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2017/12/10(日) 06:33:25.25ID:S097uzva
強いってのとは違うかもしれんけどスラダンの小暮はシックスマンとしてかなり貢献してるはずだよな
スタミナ不足の三井にスタミナ切れする流川技術面でもメンタル面でも課題のあった桜木がいたせいでポジションはちがえど登場機会も多かった
0487マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 07:01:18.40ID:GuGH1GHU
中田小兵二
0488マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 11:59:38.49ID:???
>>466
陵南の田岡監督も木暮を評価していたみたいだしね
三井と一緒に全中に出たメンバーですら赤木の猛練習についてこれなかったのに
何気に副主将として赤木をサポートしてきたのだから
全中出るくらいのやつらよりもすごいのかもしれん
0490マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 12:52:56.20ID:???
空手バカ一代の由利辰朗
一発キャラで終わってしまったが
劇中で唯一主人公のマス大山を空手対決で苦しめたし
唯一の主人公と対峙する超人的達人
対決前にもマス大山は
「今まで私は正直すごい空手家に出会ったことがない」
「揉め事の理由は別としても由利さんの空手に興味がある」
みたいな事を言っていた
0491マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 19:06:54.97ID:???
エリア88のルロイとライリー
たまにその他大勢みたいな感じでしか登場しないが
序盤から終盤まで生き残った
0492マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 20:59:42.40ID:???
>>488
真逆の全く評価してなかったせいで負けた
最後に負けたのは選手ではなくスペック低かろうと頑張り続けてた小暮を戦力にならないと侮ってた自分の判断ミスと反省
0494マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 07:50:16.29ID:???
実際木暮がいなかったら勝ててない試合も多そう
能力的には他の名ありには負けてても控えとしては十分な働きしてる
0495マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 09:41:08.06ID:sA9F4JGB
ベルセルクのガッツにやられた名のある兵士
0497マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 11:38:40.20ID:???
>>487
名前有りのキャラには瞬殺されてるけど、
モブキャラ相手だと渋谷でも浅草でも横浜でも
5人くらいなら普通に勝ってるからそこそこ強いよな
0498マロン名無しさん
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2017/12/11(月) 14:36:25.31ID:WCHIlN6S
>>495
紫ちり
0500マロン名無しさん
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2017/12/11(月) 18:15:09.18ID:QNBn1Tib
>>494
木暮を常時スタメン
花道を秘密兵器や隠し玉として温存
海南の高頭監督が湘北を指揮すれば
そういう布陣を敷くかもね
0503マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 20:20:42.30ID:???
むしろ湘北で1番隠し玉に向いているのは三井じゃないか?
0504マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 20:24:26.48ID:???
三井は酷使してバテバテにした方がいい仕事するからな
ぶっ倒れたら交代させればいい
0505マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 06:49:51.21ID:MAa3encV
木暮って引っ込みやすい不安要素3人がいるから6人目として輝くタイプのイメージ
努力したがあまり才能が無かった神みたいな
それでも武里のレギュラーぐらいの力はありそうだけど

それと意外と強そうというか有能そうだったのはナルトの中忍試験の雨忍
まだ下忍であのレベルの術を使えるってことは我愛羅に頃されなきゃなかなかの忍になってたんじゃなかろうか
0506マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 09:19:35.38ID:???
クリリンをいじめていた先輩
ミスターサタンより強い可能性あり
0508マロン名無しさん
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2017/12/13(水) 11:42:18.87ID:jZ37GrIr
初期クリリンは単独でカメハウスまで海渡って、武天老師のエロ趣味とかを調べ上げてるのが凄いわ
0511マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 23:16:27.16ID:???
>>508
中学生くらいの年齢なのにオリンピックに出られるレベルの脚力という陸上界の至宝だった
0512マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 23:19:47.66ID:???
あの世界にオリンピックがあるという事実に笑えるわ
0513マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 12:50:06.07ID:???
フェンブレン


バキクロスが使えるし、盲目状態でも
バラン相手にあわやという所まできた。
0515マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 23:35:51.08ID:???
むしろ、バランが評価のわりには大したことないキャラなんじゃないかと思うわ
ダイが使えば大地斬で鬼岩城壊せるオリハルコンの剣使ってるくせにギガブレイクでクロコダイン倒せない程度だし
0516マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 23:59:45.33ID:???
ギガブレイク>>>>ダイの剣大地斬>鬼岩城>ベホマおっさん>ギガブレイク
言われてみれば確かに滅茶苦茶だな
0517マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/15(金) 00:30:58.55ID:???
騎士ホルキンスさんを間接的にディスるのはよすんだ
0518マロン名無しさん
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2017/12/16(土) 12:44:14.83ID:???
いやクロコダインが鬼岩城より硬いと考えれば何も矛盾しない
ついでにオリハルコン親衛騎団や超魔ハドラーより硬い
0519マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/16(土) 22:01:03.69ID:???
そういわれると新しい鉱物みたいな名前に見えてきた
0521マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 06:17:29.81ID:FdNY3cfP
地球に行ったベジータと同レベルくらいだろキュイ
0522マロン名無しさん
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2017/12/17(日) 10:36:35.24ID:???
>>520
作中でベジータと互角って言われてるのにナッパより弱いと思ってる奴なんているの?
0523マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 14:56:18.48ID:???
っていうか普通の感想だと>>520の真逆の
設定上強いはずなんだけど、ナッパより強く見えないってならね
0524マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/18(月) 01:02:53.45ID:???
逆に強そう感だと自爆もマジ切れ悟飯も一蹴したナッパが一番だな
格上のベジータが初めからいたにも関わらず超強そうだった
0525マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/18(月) 05:36:23.69ID:U3kyqHwp
結構強い扱いなのに実は小物キャラか
0526マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/18(月) 11:13:32.92ID:???
自分の感覚だと、普通に設定通りの強さに見えるキュイ
さっきまで大苦戦が描かれていたベジータ級のキャラが小物扱いされるのがフリーザ編だという
インフレバトル漫画の新章突入時によくある描写に感じられる
0527マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/18(月) 11:21:28.21ID:???
キュイは一つ前の章で言えばサイバイマンポジションだな
0528マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/18(月) 12:20:41.22ID:???
キュイは最初から最後までベジータの強さの物差しって役割から逸脱しないから設定通りの強さという印象しかないな
例えば悟飯やクリリンに苦戦したシーンでもあれば思ったより弱いと言われるのも分かるけど
実際は「パワーアップ前のベジータと互角だからパワーアップ後のベジータに負けました」だから設定通りとしか言いようがないと思うわ
0529マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/18(月) 19:19:19.84ID:???
プラネットマン
キン肉マン以外の正義超人になら勝てたんじゃないか
0530マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/18(月) 19:29:07.60ID:???
>>12
ジェシーメイビアはハワイチャンピオンだから小物扱いされてなくないか
0532マロン名無しさん
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2017/12/18(月) 20:18:13.64ID:???
このスレでドラゴンボールのキャラ挙げられるのではじめて
「確かに」

って思ったw
0533マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/18(月) 21:12:52.05ID:???
亀仙人鶴仙人の弟子以外でドラキュラマンに勝てる地球人ってナムくらいじゃないか
なんで占いババは試合を楽しみたいのに一人目にこんな強い奴入れたんだ
0534マロン名無しさん
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2017/12/18(月) 21:16:57.90ID:???
亀仙人がアックマンは本来5人目と言っていたから4人倒した人は過去にもいたんじゃないか
0537マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/18(月) 21:45:41.19ID:???
本来ならドラキュラマンが2人目で1人目がいたはずだよな

……男狼か?
0538マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/19(火) 00:15:40.58ID:???
ドラゴンボールのノック
老けないサイヤ人をおっさんだと見抜いた
0541マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/19(火) 00:51:59.80ID:???
>>524
当時最強コンビだった主人公とそのライバル二人がかりでも歯が立たず、最終的に不意打ち直後に主人公もろともライバルが新必殺技叩き込んでようやく倒した強敵もいたんや
なお
0542マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/19(火) 01:00:05.00ID:???
べジータにブウの生まれ変わりだと思われてたキラーノとはなんだったのか
0544マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/19(火) 01:23:28.16ID:???
いい奴に生まれ変われよとか言われてたらワンチャンあった
0545マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/19(火) 07:08:19.46ID:zdgX/pK/
ドラゴンボールの生まれ変わりって良く分からないよな
生き返れるし、占いババが一日だけ現世に呼び戻らせる事が出来るし
0546マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/19(火) 10:51:46.63ID:???
>>545
>占いババが一日だけ現世に呼び戻らせる事が出来る
それは誰でもってわけじゃないだろう
死後も肉体もっていられるのは特別に認められたものだけで
(アニメじゃ悪人も普通に肉体もってたみたいだが・・・)
生まれ変わったのはウーブ一人で被らないから気にしなくていいんじゃない
0548マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 08:33:30.20ID:???
ダイアモンは見た目あれだけど小物感はなかっただろう
ネイ編では同じ三人衆のカイ・シーンよりはるかに格上
再登場時は一人で魔戦将軍数人を圧倒するくらい強く描かれてたぞ
0549マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/23(土) 01:02:34.73ID:???
遊戯王の梶木
インセクター羽賀やダイナソー竜崎より強そう
0550マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/23(土) 01:33:10.35ID:???
○○より強そうを理由にするなら、作中で明確に格上扱いされてるキャラとの比較にしようぜ
0551マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/23(土) 09:05:24.36ID:???
キャプテン翼の中西
攻撃力が高いチームにいれば優勝狙えた
0553マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/23(土) 09:35:57.89ID:???
>>552
あの時点の刃牙相手なら大体のメインキャラは不意打ち決まれば勝てそうじゃね?
0554マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/23(土) 12:13:18.77ID:???
そのズールと同じ位置づけにいそうな
最大トーナメントの2回戦ぐらいで負けた脇役はなにげに強い

本部に圧勝した金竜山とか
ジャック相手に渋川と同じぐらい健闘してる三崎とか
0556マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/23(土) 12:36:20.86ID:???
山本選手はメインキャラなのか?
ズールもそもそもメインキャラじゃねーからこそ挙げられてるんだろうけど
0559マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/23(土) 13:07:34.91ID:???
>>551
南葛に5点くらいとられてなかったっけ?
これを挽回できるくらい攻撃力のあるチームにいたとしても
それは中西が強いんじゃなくてチームメイトが強いだけだと思うぞ
0560マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/23(土) 13:10:58.41ID:???
むしろ中西は未だに一部では森崎より強いみたいに言われてて過大評価だと思う
森崎こそザルの代名詞みたいに言われてるけど若林、若島津に告ぐ黄金世代ナンバー3キーパーを中学以降はずっと守って
実際強力な必殺シュート持ちキャラ以外のシュートは大体ふせいでる実は結構強いキャラ
0561マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/23(土) 13:32:11.32ID:???
なんだかんだで世代別代表に選ばれてるしな
若島津がFW転向とかしたりしてるからGKとしての価値はもっと上がってるんじゃないのか
0562マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/23(土) 14:56:58.96ID:bjOw2z9A
カイジの石田のおっちゃん
最後は声出さなかったとか実は強い人間
0563マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/23(土) 15:27:51.52ID:???
オレが究極を言ってやる。


プリズマン

カピラリア光線は誰が食らっても死ぬからな。
0564マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/23(土) 15:54:58.41ID:???
普通に作中ですごいと評価されてる部分を持ち出して実はすごいって言うのおかしくね?
「実は」でも何でもなくみんなにすごいと評価されてるキャラじゃん
0566マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/23(土) 19:03:38.78ID:???
連載開始前の特別編からドイツより強いと持ち上げられ因縁ができて
全く小物扱いされてなかったけど
打ち切りのせいで2ページで決着がついちゃっただけだろ
0570マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/23(土) 19:45:11.88ID:???
練習試合でそれまでボロ負けだったのが翼が入れば10点くらい入れて勝ってたな
0571マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/23(土) 20:52:13.06ID:???
マンモスマンにあっさり倒されたレオパルドンだけど
実を言うと結構強いらしいとはよく聞く
作者自身も「本当はレオパルドンは強いんです」
「もう一度強いレオパルドンを描きたい」と作者もお気に入りキャラらしい
https://ameblo.jp/mokyunosuke/entry-11518169865.html
0572マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/24(日) 00:32:44.84ID:???
>>565
ワールドユース本戦で日本と1点差じゃなかったのイタリアだけだぞ
0573マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/24(日) 01:09:55.13ID:???
最強伝説黒沢の黒沢
7年眠っていたのにクビにならないからかなり優秀な社員だったと思われる
0574マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 09:24:26.88ID:SGa6wzUr
YAWARA!の藤堂由貴
主要人物の引き立て役にされるが
決して弱くはない
0575マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 09:25:57.75ID:SGa6wzUr
YAWARA!の藤堂由貴
主要人物の引き立て役にされるが
決して弱くはない
0577マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 09:51:22.16ID:???
キン肉マンのMrVTR、作者の中ではステカセキングより弱いみたいだけど、能力を考えればこういつが作中最強じゃないとおかしいレベル
0578マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 10:16:44.07ID:???
ペンタゴンとかチート能力持ちが普通に戦って負ける世界
0579マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 10:39:01.36ID:???
作中で強者扱いされてるわりにあまり活躍しないキャラと勘違いしてる人いない?
0580マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 11:06:50.11ID:???
キャプテン翼のタイ
アジア最終予選の相手より強くないか
0581マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 11:30:26.17ID:???
そもそも別に小物扱いされていない上に(WY編でブラジル差し置いて一番長い試合がタイ戦)
主力抜きでやったから苦戦しただけなのに、実際の印象より強く感じてしまうチームなのでむしろスレタイの真逆
0582マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 11:48:38.95ID:???
>>580
DFがベストメンバーじゃないのに若林から1点も取れなかったタイが、若林から点を取ったサウジより強いわけないし
そのサウジに主力が負傷した状態で勝った韓国がタイ以下なんてありえなくね
0584マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 12:29:44.06ID:???
ラッキーマンのラッキーワン
能力がラッキーマンにモロ被りで出番を失ったが
運も実力のうちなら作中2番目に強いのでは?
0585マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 12:42:33.69ID:SGa6wzUr
間違って連投ごめんなさい
ところでラッキーマンで登場する
ヒーロー16人の強さの順位は
どうなっていますか
次に、キャプテン翼にて思うこと
島田小戦にて、あっさり点を
取られた森崎も悪ければ、攻めの
リズムが悪いみんなも悪い
0588マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 20:02:24.91ID:???
むしろ中国ユースが
ショウが万全だったら本戦出てる韓国、サウジより強いんじゃねって気がする

その後の続編でもアジアのライバルでショウだけはバイエルンで活躍してるし
0590マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 20:07:33.26ID:???
無印のころからこだわっていたブラジル戦が期待はずれでワールドユース編より後は知らない
0591マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 20:07:52.81ID:???
続編になるたびにつまらなさが増していって
当時は叩かれまくってたWY編が面白く見えてくるレベルだけど

最新のシリーズのブラジルvsドイツは面白かった
0593マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 20:22:58.92ID:???
俺はWY後半のほうが好きだな
今更アジアに苦戦してんじゃねーよって気がするから
0595マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 20:51:51.25ID:???
>>594
アジア予選後半が負ける気がしない上に個性的なキャラが肖くらいでつまらなかった
むしろメキシコ戦から強くて個性爆発なキャラが増えて面白くなったけど、一度落ちた人気を取り戻せなかったって印象
まあでもWY編は新キャラの分無印からのキャラの出番が減ったせいで無印信者に過剰に叩かれてるだけで普通に面白かったと思うわ
0596マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 22:30:20.69ID:???
レベルが高くないアジアの人達もサッカーを頑張っていることがわかって個人的に好きなんだけどな
0597マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 23:15:50.31ID:???
その辺が続編物の難しいところ
ぽっと出の新キャラに前作の強キャラが噛ませにされてはそりゃ不満が出るだろう
かといって新キャラがそいつらより弱かったら何のための新キャラだってなるしな
0598マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 14:52:15.56ID:???
若島津は火野のトルネードシュートを止めたのが良かった。
てか、止め方が理にかなっていて、しかもカッコ良かったし。

でも、降臨雷獣シュートはねぇなと思った。
結局、雷獣シュートって地面に依存しないと打てないシュートだという事が判明しただけだし
とてもじゃないけど火野のトルネードシュートの汎用性には及ばなかったなと思った。

雷獣シュートの方が威力があるんだろうけどさ。
0599マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 15:36:38.04ID:???
>>598
その後味方のスパイクを地面に見立てて空中で撃ってたやん
トルネードシュートだって撃つまでに時間がかかるって欠点あるし、どっこいくらいの性能だと思うぞ
0600マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 16:58:21.87ID:???
スウェーデンの分析ではトルネードの方が威力もスピードも上なんじゃなかったか?
0602マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 21:34:01.70ID:???
>>601
それも含めて何人いても撃つまでの時間短縮できないトルネードシュートとどっこいって言ってるんだけど
0603マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 22:48:49.68ID:???
オレだったら空気との摩擦で空中でも打てる雷獣シュート・極みたいなのが思いつくんだけど
陽一やらないかなぁ・・・・・
0604マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 23:12:24.22ID:???
リアルサッカーで考えれば、ボレーで打てないよりも撃つ前にわざわざ回転してタメなきゃいけないシュートの方が使い勝手悪いと思うが
(やたら空中でオーバーヘッドとかするキャプ翼世界ではどちらの方が汎用性高いかはしらん)
0605マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 23:26:35.52ID:???
キーパー毎吹っ飛ばせるしその辺はどうでもよさそう
0606マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 02:14:57.72ID:???
ドラゴンボールのブヨン
寒い場所じゃなければ悟空にかてた
0607マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 02:20:47.09ID:???
メタリック軍曹も電池切れしなければ悟空やばそうだったし
何気にマッスルタワーは鬼門
0608マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 07:13:49.35ID:???
ホワイト将軍も銃弾効かないはずの悟空ノックアウトさせられる強力な銃もってるんだよな
0610マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 08:33:07.63ID:???
そのハッチャンも本来RR側で
いなかったらどころか、もし善良な心じゃなく敵として出てきたらあの時の悟空より自力は上そう
こうして考えると、幸運に次ぐ幸運で奇跡的に攻略できたようなもんなマッスルタワーやばい
0611マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 00:01:54.62ID:???
つーか、悟空自身がオラよりパワーあるって認めてなかったっけ
0612マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 00:56:21.17ID:???
実際明らかにパワーとタフネスはハッチャンが上だろ
スピードや戦闘経験を踏まえれば悟空が下とも言い切れないけど

でも後の人造人間の強さを考えれば
ハッチャンはそれこそ可能性で言えば実はピッコロ大魔王とかよりも強い
無印時代では隠れ最強キャラだった可能性もあるキャラだな
0614マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 08:37:44.04ID:???
>>612
リアルタイムで読んでいた時はハッチャンが人造人間編の重要なキャラになるんだと思っていたな
0615マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 12:10:57.07ID:uXkmxgA9
ワンピースのはっちゃんもかなり経って再登場したが雑魚の銃で死にかけてたな
良キャラは平和なままそっとしておいたほうがいいのかも…ゲームでは16号説得したりしてたな
0616マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 20:09:35.21ID:k7IEZr8f
研究によって宇宙の帝王フリーザを凌ぐ力を得たゲロ
Pセルはダーブラと互角、つまり地獄の王と同等
地球人最強は(ウーブ除けば)クリリンではなくゲロなんだな
0617マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 01:25:57.85ID:???
あいつDB使っても悪人以前に地球人判定通らずに死にそう
0618マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 04:40:06.78ID:21784tOa
19号は病気の悟空倒しベジータのエネルギー吸収に成功し
20号はテレパシーがなければピッコロを殺せていてベジータZ戦士に囲まれた窮地を脱し研究所までの逃亡に成功している
情けなく負けたような印象があるが二人とも戦果はなかなかのもの
0620マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 22:31:01.54ID:???
あの意味不明に遅い上に無駄に遠回りする光線の評価なら、強そうに見えて意外と大したことないというこのスレの逆路線パターンやな
0621マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 11:45:38.13ID:HXZQ6VXF
アックマンは当時は強いキャラだろうブウ編でいうダーブラポジション
小物で強いのは前挙がってたドラキュラマンだなスケさんも力の大会にいたら誰か落とせたかも
0622マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 11:59:35.87ID:???
うしおととらの狒々の棟梁

中ボス以下のシリーズボスに過ぎないのに
キリオも九印も一対一じゃ勝てなかった強者
妖としての単体での実力は白面、紅煉、とら、シュムナに次ぐかも
くらぎや斗和子ら白面の分身もサシで勝てるかどうか怪しい
0624マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 14:59:37.72ID:???
キリオに限らず藤田作品の味方キャラって設定上すごくても実際戦うと大したことないことが多いから物差しとしてアテにならない気がする
なんというか味方全員主人公の引き立て役みたいなところあるし
0625マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 21:52:41.42ID:???
獣の槍開放状態の潮を薬がなければ死んでたレベルにまで痛めつけたカマイタチの十郎とかいう強者
0626マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 14:21:57.64ID:???
カズラモス北沢が主役のサッカー漫画での武田選手。
ギャグものでも王道スポーツものでも基本的に練習嫌いのエロバカ扱いで、
試合でもよくヤムチャしているけど何故か通算成績は良いらしく、
チームの点取り屋とされている。
描写されてない試合でカズ達以上に活躍しているのだろうか。
0629マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 18:47:25.77ID:nj5357Gz
ワンピースのMr.3は出てたっけ?あいつがチャンピオンだわ
戦争編ではMr.1、2どころかボスのクロコダイルより活躍してる
0630マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 01:40:40.54ID:???
Mr.3は美味しい活躍してるのは事実だが、盆暮にバギーと纏めて一蹴、ハンニャバルにぼこぼこ、アラバスタでサンジに一撃で伸される、と初戦の奇襲以外では大概な雑魚として描かれてる
キャラは立ってるけど
0631マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 02:51:49.83ID:???
そのあたりだと街を吹き飛ばす爆弾の爆発を至近距離で食らって生還したペルとかいう超人がいた
0632マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 19:31:39.20ID:QhF2Spvv
LOVe(テニス漫画)の浅沼裕二
アホな行動でインターハイ
一回戦不戦敗だったが
真面目にやったら強い、なんせ
日向にも勝ったことがある
0633マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 00:30:15.39ID:???
ジョジョは小物扱いでも展開次第では詰む奴が結構いるな
0634マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 22:26:48.19ID:???
ないあるの修羅
秘孔突かれて尋問されたのに知らないと言いきり死んだ。
つまり雲のジュウザと並ぶ漢である。
0635マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 23:48:51.19ID:???
自白ではなく単なる自爆の秘孔を突かれただけじゃないですかね(小声)

あいつあれでも領主なんだよな…
0637マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/11(木) 06:14:07.51ID:???
大物扱いされてるのに実は結構弱いキャラ

ってスレも成り立ちそうだな
似たようなスレも過去に結構ありそうだし
0638マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/11(木) 12:51:46.40ID:???
>>637
そっちは対象多過ぎるからな
四天王とか七人衆とかそういうので善意強い方が珍しい
0640マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/11(木) 23:44:52.67ID:???
小物扱いされてたか
仲間内からの評価は高かっただろう
0641マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/12(金) 13:25:33.06ID:???
今日から俺はの堤

と言ってもすぐにピンと来る奴は少なさそうだから説明すると
双子の五十嵐兄弟の手下
モブ不良っぽいのに三橋に顔面に一撃入れられてもKOされなかった
でもって五十嵐兄弟の兄と組んで、たった二人で三橋に勝つ寸前までいった
0643マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 00:19:02.88ID:???
1発耐えるだけでいいならモブ不良の中にもできる奴いそうだよな

なんか最近、元々そんなこともできないほど雑魚だとは思ってねーよっていう持ち上げ方ばかりだな
0644マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 06:33:24.02ID:???
なんかイチャモンつけられてるけど、
どっちも無理があるだろ

>>642
他の不良漫画とキャラごっちゃにして比べたらわからんが
今日俺の世界で三橋が強くないって無理ありすぎ

>>643
その一発耐えたモブって誰よ
モブが三橋の攻撃をまともに受けて耐えた
(戦闘能力を失わなかった)シーン、
実際の漫画内で見た覚えないぞ
0645マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 09:45:18.99ID:???
本当に確実にワンパンKOできるくらいに強かったらモブ集団から逃げたりしないんだよな
0646マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 10:04:53.59ID:???
ぶっちゃけ今日から俺はの強さ設定ガバガバだから誰といい勝負したとか全くアテにならないと思うわ
三橋伊藤とタイマンでいい勝負した黒川藤田より強いハズの今井が手も足も出ず負けた相手に三橋伊藤が勝ったりするし
0647マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 10:26:38.91ID:???
まあ少年漫画って話の都合上ある程度主人公を苦戦させなきゃいけないからな
これが弱い敵から順に出てくるような漫画なら主人公は成長したんだで誤魔化せるけど
今日俺みたいに後からでも弱い敵が出てくる漫画は強さの序列メチャクチャになりがち
0648マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 11:35:08.32ID:???
出番が少ない=小物扱いって考えの人多いのかな?
個人的には描写不足で作中の評価が分からないキャラでしかないと思うんだよね
小兵二みたいな作中で小物扱いされてる描写がありながら評価通りなら勝てそうにない相手に勝ってるキャラを挙げるスレじゃないの?
0649マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 15:23:11.74ID:???
別に幽遊白書の北神みたいな何が強いのか分からんけど妖狐時代の蔵馬より強い設定の奴を挙げてもいいんじゃない
あのあたりはそんな奴ばかりだが
0650マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 15:52:53.29ID:???
北神は微妙だけどインフレバトル漫画後半の雑魚ならだいたいスレタイに合うな
0651マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 16:21:01.38ID:???
北神は作中の評価は蔵馬以上なのに全然そうは見えないキャラだから、むしろスレタイと正反対のキャラじゃね?
0652マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 16:40:38.91ID:???
作中キャラの感想と読者の感想との差異が原因で生じるズレだが、区別しだすと面倒なのでごっちゃでもいいんじゃない
0653マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 16:55:56.36ID:???
北神は大物じゃん幽助より強かったんだから実はもなにもない
浦島もだが武術会時の鈴木とかだろう
幻海の技や蔵馬の性格飛影の状態を的確に分析して対応してるが幻海にボコボコにされたおかげで雑魚キャラ感が強い
0654マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 17:35:05.83ID:???
こうすれば勝てると分析したのに結局負けてるなら大して分析力高くないんじゃね?
0655マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 17:49:05.54ID:???
いやああみえて分析力は幽白最高クラスなんだよw
一瞬で幻海の技の性質を見切ったり味方にも敵にもそれぞれにあった道具を作ったり
でスレタイの話でも桑原をあっさり葬ったり頭脳もすごいのに幻海に印象悪い負けかたしちゃったからな
0657マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 21:07:20.22ID:???
>>645
いやいやそれだって10人以上が相手なら逃げるっていうのは
無理ないよ。1人2人をワンパンで片づけても他の奴に組みつかれて
フクロにされるだろうし、実際、末永編とかで5〜6人のモブは軽く片づけたが
10何人にはボコられた描写もあった

>>646
黒川藤田に苦戦したのは初期だったからな
明らかに中期以降は初期より強くなってる描写もたくさんある
三橋がサトシにも「初対決の時と一緒にすんじゃねーぞ」とか言ってたし
中野も伊藤に「ずいぶん強くなったじゃないの」とか言ってる
しかも黒川と藤田、初期は三橋伊藤といい勝負したと言っても
目つぶしやナイフを使ってるしな
0658マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 17:03:24.62ID:???
>>571
強力チームではチームリーダー以外の4人の中では
レオパルドンがエースでポイントゲッターだったらしい
0659マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 12:23:54.78ID:???
からくりサーカスのカピタン
対となる最古がいないわ明らかに最弱で死に方まで雑といいとこ無し、
だが、カーテンコールを踏まえて全登場人物が役者だったとするなら
カピタンを演じた人は小栗旬並みの面白イェメン俳優だったのではと推察できる。
0661マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 20:14:34.44ID:???
あいつは作中では小物扱いされてるけど
読者視点では「こいつつえーな」なキャラだな
0662マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 23:20:54.81ID:???
それいったら裏御伽チーム全員になってしまうやん
若は幽助に眼中にねーよ、魔きんたまも片腕失いながらも向かっていって根性はあった
0663マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 23:32:23.99ID:???
さすがに魔金太郎をこいつ強いなとか思ってた読者は皆無だろw
ひとりだけ何のアイテムも貰えてなくて素手で試合に挑んだ勇者ではあるが
0664マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 00:08:59.33ID:???
魔金太郎は正真正銘のただの雑魚だし
裏浦島はあ実際>>1で上げられてるけど、あらゆる面で雑魚っぽいくせに、蔵馬と互角に打ち合いつつ結界を気づかれず張った「地味に」実力者

全然違うわ
0665マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 00:19:47.65ID:???
十天君の張天君

仙界大戦序盤に十天君で一番最初にやられた奴だが
あの時点でこいつに勝てそうなスペックの奴は最強クラスのごく一部に限られると思う
太公望や天化は絶対無理だろうし
他の十天君を1コマで倒してたナタクとかでも無理だろ

流石にインフレしまくった終盤の主要キャラならみんな宝貝の基本攻撃だけで空間ぶっ壊しそうではあるが
0666マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 00:32:44.90ID:???
>>665
最初に負けただけで作中評価は他の十天君と同じくらいじゃないの?
十天君の中でも上位なのは間違いないと思うけどさ
0667マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 08:22:21.98ID:???
北斗の拳のシン
序盤に倒されたキャラだけどゲームでで強い
0669マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 08:52:31.02ID:???
アニメだと、原作でその後に出てきた敵達も部下ということになって
中ボスみたいな扱いになってたな>シン
0670マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 09:35:56.53ID:???
逆にあっさり倒された割には後になって持ち上げられ過ぎなんじゃないのか
0672マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 11:10:35.58ID:???
アニメのせいでヤムチャって地球人では一番強いと思っていたな
セルより強い奴に勝ったから
0673マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 14:05:00.62ID:???
ハイエナ
毎期パチンコで10万ぐらい負けてて仕事をしている様子もないのに破産しない、羨ましい。
0674マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 14:57:01.13ID:???
Gメンの肝田
ヌルいヤンキーの集まりである主人公グループに何故か所属しているオタクキャラ
チビで小太りで他校の不良にビビリまくりの上、主人公グループでケンカに向かう時も「お前は来なくていいぜ」みたいな扱いなのに
ギャグシーンになると一発ギャグ的に主人公や不良にきれいなジャーマンスープレックス決めてるんでどう考えても強い

ただ最近は普通に喧嘩に参加するようになって作中でも強い扱いされてるんでスレタイに当てはまるのは前半限定になっちゃうけど
0675マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 16:58:54.14ID:???
>>667
原作で小物扱いされてなくね

イチゴ味でシュレンとヒューイのネタ過去話があったが無駄に強キャラ感だけがあった
0677マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 18:18:02.79ID:???
DD北斗の拳の歌で雑魚扱いされてるし
その歌ではカーネルやハブと同格らしい
0678マロン名無しさん
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2018/01/17(水) 18:22:11.36ID:???
その歌ユダ様なんて名前すら出てこないじゃねーかw
0680マロン名無しさん
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2018/01/17(水) 18:45:48.58ID:???
シン、レイ、シュウ、サウザーが出ててユダがいないんだよ
扱い的にはジャギと同じ
0681マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 20:11:59.08ID:???
スレタイと真逆の
大物扱いされてるのに実はジャギやアミバと大差ない奴だからだろ
0682マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 20:19:00.04ID:???
ケンシロウと戦ってないからなあ
強敵(とも)の中にも入れてもらえてないし
0683マロン名無しさん
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2018/01/17(水) 21:53:56.00ID:???
北斗の場合は二転三転して複雑なんだよな
ケンシロウとシンレイは表裏一体→ケンシロウやラオウにボロ負けして弱い→実は善戦したジュウザたちよりシンレイは強かった、だからなぁ
0684マロン名無しさん
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2018/01/17(水) 22:46:50.97ID:???
北斗も南斗も直撃したら即死だから勝敗の見た目程の差はないのかもしれない
0685マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 04:29:07.16ID:???
バキのルミナ少年
冷静に考えて、彼の肉体の強度や柔軟性は一般の小学生を凌駕している。
0686マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 10:17:37.90ID:IaneaWhT
餓狼伝の川田治

画像検索してもろくに出てこないけど、一応全日本二連覇してますし(震え声
0689マロン名無しさん
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2018/01/19(金) 00:23:18.57ID:nA3t6/gR
大物のくせに肩書きだけで大したことない
シュウ、リュウガ、ヒューイ、リハク、ファルコ

ケンシロウやラオウカイオウとかに散々馬鹿にされてた割には強かった
ハート、アミバ、赤鯱軍団

北斗はこんな印象、ユダは知略で何度もレイを追い詰めたしジャギもケンシロウが死を覚悟して挑んでるからな完全雑魚のアミバとは違う
0690マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 02:11:19.41ID:???
飯田橋のふたばちゃんの秋田ちゃん
秋田書店の擬人化キャラで、散々単行本が出ないネタでコケにされたりで週刊少年誌の面汚しみたいな扱いだけど
実際の秋田編集はヤクザと喧嘩して刺された傷をセロテープ閉じて出社する強者だから
所詮漫画家としか喧嘩できない半グレ出版社より絶対強い
0691マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 02:17:57.93ID:???
秋田ちゃんは巻頭の紹介でケンカが得意だがスポーツやグルメにも精通しているとか書いてあるので、コケにされてるのではなくギャップをいじられてるだけだと思う
主人公のリアクションも「さすがオールマイティな秋田ちゃん!」てのがあるし
0693マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 23:46:00.76ID:???
フェアリーテイルのエルフマン
他のギルドでトップレベルに強い奴に勝っている
0695マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 23:58:17.42ID:???
誰も小物扱いしてないと思うが

結構どころか滅茶苦茶つえーし
0697マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 00:00:55.76ID:???
宇宙で一番強いのは誰というアンケートでは救世主マンより下
0700マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 00:13:46.46ID:???
で?
宇宙で一番強い奴アンケート3位がなんで小物扱いなの?
0701マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 00:16:11.60ID:???
あのアンケートは
裏宇宙の支配者であるさっちゃんとその対抗馬である救世主マンという図式なんだから
あそこで救世主マンが上なのはたんなる知名度や願望の問題

むしろあのシリーズのラスボスであるさっちゃんより
一部では強いと評価されてるほどの謎の強キャラの存在を匂わせているシーン
と普通だったら読み取る
0704マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 00:35:35.42ID:???
ラッキーマンのもやしマン
組み合わせに恵まれているが予選を勝ち抜いているからかなり強い
0707マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 00:52:25.09ID:???
勝利マン的には
そんな名前を名乗ってるくせに
弱いもの同士対決で勝ちあがるあいつらは
逆に気に入らないかもしれない
0708マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 00:57:02.12ID:???
>>704
一応ヒーロー目指している奴だからミスターサタンよりは強そうだな
0709マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 01:30:35.06ID:???
でも越谷太郎ってアンケートで強さが上と評価がされてる救世主マン含む16人でNAINAI16使ってやっと倒せたんだよな
0710マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 01:51:22.55ID:???
でもも何も実際滅茶苦茶強いだろ
戦う前から天才マンは「勝てない……」とビビりまくって

敵陣営も「無敵の太郎」と評してるぞ
0711マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 02:08:50.49ID:???
なんかアンケートが絶対の作中評価だと思ってるみたいだけど
普通に考えて主要キャラ達の評価のほうを重視するのが自然だと思うぞ
0712マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 02:56:30.36ID:???
っつーか繰り返しになるが
「裏宇宙で一番強い奴」
なんてアンケートで名前が上がる時点でどこが小物扱いなんだよって話だから

救世主マンより票が少ないのだって
普通の読み方すれば「救世主マンより弱いのか」と考えるより
裏宇宙の覇権がらみの話題に食い込んでるこいつは何なんだ?って気になる部分だろ
(実際作中キャラの反応も「この越谷太郎って何者だ!?」って感じ)
0713マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 04:23:37.33ID:???
天才マンがスレと反対であまり強くない気がする
カッでガンジョーダX壊せなかったし
ビームだけならセーラーマンの方が上だろ
0714マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 08:19:40.60ID:???
野原ひろし
30代で首都圏に一軒家を持っているのは凄い
0717マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 08:57:25.15ID:???
スネ夫の金持ちは過小評価の気がする
住んでいる場所が東京では安い練馬で旅行に行った時の自慢が国内だから
0720マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 09:46:57.83ID:???
ペンタゴン
ブロッケンjrより強そうなのにアイドル超人に入ってない
0721マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 09:52:47.34ID:???
>>719
あの流れでその可能性は低いと思う
仮に武道マンが弱いとしても
男のロ・マンは上位に入る実力は確定していて
(スーパースターマンを除けば)最低ということで作中での評価は低い
0722マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 09:56:29.89ID:???
ペンタゴンとかミスターVTRはまともに能力使ったら無敵なのに話の都合上やられ役になってるなw
0723マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 09:59:09.14ID:???
>>722
実力に差がありすぎたらクロノスチェンジ使う前に死ぬんじゃないか
0724マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 11:08:23.23ID:???
>>716
バブル時代の10年くらい前か
バブル時代に春日部の土地を買ったひろしとどっちが凄いんだ
0726マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 12:06:37.72ID:???
設定では
他全員(スーパースターマン除く)>>>>(越えられない壁)>>>>男のロ・マン

ってことになってるが実際見てるとどう見ても
ラッキーマン、勝利マン、世直しマンら数人のレギュラークラスの強キャラがいて
トップマン、ナイスマン、スペードマンとかこの辺はどう考えても勝利マンたちより男のロ・マンよりだよな。

かえって男のロ・マンの方が出番や活躍があるという
サイヤ人編のヤムチャとヤジロベーみたいな感じになってる
0727マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 12:08:30.00ID:???
トップマンは勝利マンの必殺技で生きているから武道マンが相手なら勝つと思う
0728マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 12:14:04.49ID:???
しかしそう考えると武道マンって
決勝チームの唯一の純粋な武闘派みたいなキャラのくせに雑魚すぎるよな
レツゴー三匹とかと闘ったら瞬殺だろ
0729マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 12:33:01.60ID:???
カービィのデデデ大王
漫画では弱いことが多いがゲームでは強い
0730マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 13:23:42.77ID:???
勝利マンて最初はどんなことをしても勝つってだけだったのに後から普通に強くなってたな
活躍度でいったら主役級
0731マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 14:14:33.31ID:???
そりゃ何が何でも勝つなんだから鍛えまくってて当然だし
まあ最終的にキャラ人気の影響で世直しマンより強いぐらいまでインフレはしたけど
0732マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 14:19:36.25ID:???
仲間になった後活躍しない世直しマンって死んだままでも問題なかったんじゃないか
0734マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 14:30:47.98ID:???
>>717
ゲーム会社の社長と友達で発売前のゲーム持っていたりするから並の金持ちではないだろ
0735マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 15:10:58.59ID:???
>>721
武道マンに負ける可能性がある奴ってスーパースターマン以外ではスペードマンと修正マンくらいじゃないか
0737マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 17:17:35.46ID:???
>>736
それがドラゴンボールの世界観だと
実際にヒーロー活動をしているビーデルより強い設定のミスターサタンだという
0738マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 17:20:52.62ID:???
>>737
ビーデルは1つの町資格守ってないからラッキーマンのヒーローとは違う
0739マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 17:37:02.43ID:???
そもそも設定レベルでサタンはビーデルより弱いだろ
0740マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 17:54:01.84ID:???
もうサタンはいいよ、まーたサタン無敵のうざい人くるから
0742マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/20(土) 22:36:48.22ID:???
サイボーグ桃白白は実は当時のクリリンヤムチャより強かったらしいな
0744マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 00:07:28.11ID:???
ソースはどこなんだ?
ピッコロとあそこまでやれたクリリン以上とはちょっと思えんがな
ヤムチャとは中々面白い試合になりそうだ
0745マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 00:35:54.53ID:???
サイボーグ桃白白の戦闘力は週刊少年ジャンプ1989年第31号(7月17日号)の付録が出典の「210」が一番有力だと思われる
でも大全集と同じ数値のキャラもいれば妙に高めのキャラもいたりして信頼性はいまひとつ

ブルマが計測したラディッツ登場時のクリリンの通常戦闘力が206なので、5年も前の23回大会当時だと分が悪そう
0746マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 00:39:10.62ID:???
やられるシーンすら省略のチャオズというマジで悲惨なキャラ
0748マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 01:10:36.47ID:???
>>745
その数年後の天津飯が250の時点で完全なデマ
あんだけ修行しまくって四年間で殆ど成長してないになるし
0749マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 01:14:46.00ID:???
まぁ実際ドラゴンボールは明確な敵や目的意識がないと
ほぼ成長しない漫画だからな
0750マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 07:20:53.07ID:???
つうか天津飯ってラディッツの頃でようやくピッコロ大魔王戦時の悟空の強さなのか
0751マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 09:04:04.57ID:???
桃白白は以前の天津飯(180)は超えていたから最悪23回ヤムチャよりは強くなってる
0752マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 09:08:46.75ID:???
そんな後つけの戦闘力絶対鳥山は関わってなさそうなんだよなぁ
0753マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 12:38:24.79ID:???
ラッキーマンなら天才マンとスピードマン以外の指レンジャーじゃないか
絶対男のロマンより強いのになぜ仲間にしなかった
0754マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 12:43:09.67ID:???
仮に死んでいたとしても世直しマンのように生き返らせることできたよな
0756マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 12:56:39.93ID:???
じゃあ世直しマンって人気あったのか
自分は世界観に合わないデザインで嫌いだった
0757マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 13:00:21.89ID:???
デザインも能力もどう見ても仲間向きじゃないし
わざわざ仲間にするほど強くもないしバリバリ悪役やってたのに
むしろスピードマンが仲間になったことが驚きなくらい
0759マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 13:13:59.92ID:???
全く活躍しないスペードマンのかわりに誰か入れてほしかった
0761マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 15:22:38.81ID:???
鎧か素かは関係ないだろう
通常あの姿でいるからあれがキャラクターのデザインでそれが嫌なんだろ
0762マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 15:23:33.26ID:???
しかしあのデザインでは描くのが大変だぞ、作者は大丈夫なのか?
0763マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 15:45:16.28ID:???
スペードマンの代わりに入れたところでやはり活躍しないから同じことだろ

正直16人っていう人数自体が多すぎた。
終盤では世直しマンや天才マンですら持て余してる感があった。
0765マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 16:19:42.77ID:???
なんかもうスレタイのネタ出尽くしてて、見当違いと雑談ばかりだな
0766マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 16:38:04.27ID:???
>>763
戦いが強くなくても活躍できるチャンスがある野球対決でも勝利マンとラッキーマンしか活躍しなかったな
0774マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 18:16:19.01ID:oqc6l/P4
コピペだけど、

年齢:35歳
身長:180cm
家族構成:嫁と子供2人と犬
家:一軒家(埼玉県、ローン有)
車:セダン
会社:双葉商事(商社)
役職:係長
年収:650万円
お小遣い:3万円

なので、ひろしはかなり凄いぞ
0775マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 18:20:17.84ID:???
>>774
ひろしって大学中退なのか
大学時代の話があるのに15年勤務と言っているから
0776マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 18:24:28.58ID:???
>>774
そんなに年収凄いのにアイドルの写真集買っただけで怒るみさえ酷いな
0777マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 18:38:19.02ID:???
おぼっちゃまくんの柿野の親
小学校から私立に行っているから金持ちじゃないか
でも貧ぼっちゃまいるから特待生制度があるのか
0780マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 20:06:05.11ID:???
>>775
在学中にバイトしていた会社に入ったなら15年勤務でも間違ってはいないな
0782マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 23:51:34.59ID:???
>>766
俺あの漫画で勝利マンが一番好きだったけど
いくらなんでも野球は勝利マン活躍させすぎで
偏りすぎだろと思ったわ

一緒に2回戦で敵からもどってきた同格だったはずの天才マンなんか
初回でナカジマンにあっさりやられてんのに
0783マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 23:53:13.18ID:???
>>781
涙拭けよ

自分の都合の悪い書き込みを自演扱いしても
お前のバカさはごまかせないんだから
0784マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 23:56:33.09ID:???
>>774
年収650万で月の小遣い3万って可哀想だな
食費が別ならまぁアリかもしれんが
0785マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 23:59:25.64ID:???
まあ何故か凄い短時間に同じ内容が大量にレスされるは確率的には超低いのに良く有る事だからw
0786マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 00:08:02.92ID:???
暫く止まってて急に反論で何レスか続いてから止まる

これぐらいなら毎日の様に起こるからな
0787マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 00:15:00.44ID:???
レスがなきゃ書き込まないけど
専ブラでチェックしてるから新着があればすぐ書き込める人間が何人かいても全然不思議ではないけどな

現に>>783のレスにすぐに反応して言い返してるし
0788マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 00:20:47.00ID:???
内容が同じなら何人いようが一つの反論で済むんだから自演認定なんて面倒くさいことしてないでサッサと論破しちゃえばいいのに
0789マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 00:23:15.52ID:???
それが出来ないから悔しくて自演呼ばわりするしかないんだろ
0790マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 01:43:48.64ID:???
魂の双子レベルで行動と思考が一緒の人が多すぎるw
0792マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 11:52:46.49ID:???
大物扱いされているのに弱いキャラの方が面白そうだな
0794マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 12:04:00.33ID:???
>>793
小物扱いされているのに強いは読者ですら覚えてないマイナーなキャラばかりになるからな
ドラキュラマンなんてここ見て思い出した
0795マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 12:24:49.94ID:???
俺はドラゴンボール全巻持っていてアニメも改と超以外はほとんど見ていたのに思い出せない
0796マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 14:44:51.74ID:???
>>774
年収が多ければ凄いなら野球漫画に登場する雑魚選手とかも該当するな
0799マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 15:36:18.78ID:???
>>793
逆はいっぱいいるのに
こっちは難しいってところがミソなスレだな
0800マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 21:18:55.41ID:???
ファントム無頼の高原副機長
たまに出てくるモブキャラだったけれどいつの間にか主役回まであり
伊達機長にも「俺と同等の腕前」と評価されている
0801マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 21:24:29.75ID:???
りんかけの富三。


キレた竜二のガチパンチの連打を食らって生存してるタフネスぶり。
0802マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 21:36:35.81ID:???
>>801
あの漫画で竜児のパンチで死んだのって戦う前から肉体がボロボロだった剣崎以外にいたっけ?
0804マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 21:46:04.13ID:???
湘北の木暮とヤス

スタメン5人以外は弱小のごく平均的な選手で
地区予選一回戦敗退レベルみたいな扱いだが
描写で見るとそこまで弱くない

一番最初の陵南との練習試合からして
ヤスはフル出場して強豪の正PGの植草とほぼ互角にわたりあってるし
木暮は判明してるだけで14点も決めてて、ディフェンスに定評のある池上を振り切って逆転スリーポイント決めて仙道を本気にさせる

武里が植草、越野しかスタメンのいない陵南にもやられていることを考えれば
(その武里も一応決勝リーグに残るほどの強豪で、翔陽にも陵南が強いだけでそんなに悪いチームではないと言われる)
ヤスと木暮は普通に強豪のスタメン〜ベンチぐらいにいてもいい選手。

全国でもヤスは豊玉戦で活躍したし
木暮は目立った活躍こそないけど、最強山王相手に10分以上出場して特に穴になったシーンもない
(終盤に堂本がタイムアウトを放棄してでも木暮を入れるのを避けさせたことからも決して侮れない動きしてたんだろう)
0805マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 23:55:09.62ID:???
湘北に入った三井と一緒に全中出た連中が気になる
赤木の猛特訓に耐えかねて辞めていったみたいだが…
三井という強力ポイントゲッターがいたとはいえ全中まで経験しているんだから
出来るやつも何人かいたとは思うんだけど…
0806マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 00:08:05.12ID:???
ワンマンチームが全中に出るだなんて不可能に近いからな
全中に出たって事は三井をサポート出来るレベルのやつがいたって事だよな
0807マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 00:26:06.28ID:???
しかし一年生の紅白戦で三井一人にやられて
三井に対抗できるのは下手糞の赤木だけって図式だったからなぁ

無理にでも考察すると

武石中はエース三井をとことん活かし、他の選手はとことん滅私奉公に甘んじるスタイルで
三井以外のメンバーは個人では凡人だがサポート役としてはかなりのスペシャリスト
三井は三井で傲慢だが「スターの俺がなんとかしてやるからサポート頼むぜ!」って感じに凡人を乗せるのが上手かった
(赤木は「お前らも伸びなきゃダメだろうが!」って尻を叩くタイプで合わなかった)
0808マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 01:46:57.04ID:???
小暮とヤスはそれなりって感じだけどシオと角田は使えない雑魚臭が最後まで拭えなかったな
特に角田は「こいつはまったく問題にならん」ってポールに論外扱いされて桜木からも「カクには悪いがスピードもパワーも感じねえ」って言われる始末
0809マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 02:13:36.58ID:???
角田は
ラスト2分翔陽の猛攻を耐え切ったシーンがあるから……!
0810マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 02:21:03.18ID:???
腐っても赤木のスパルタに耐え抜いた根性はあるのにな
カクシオは不遇というかもう少し見せ場みたいなのがほしかった
0811マロン名無しさん
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2018/01/23(火) 08:42:47.82ID:???
ゴリのシゴキはおそらく
海南、陵南の厳しい練習にも劣らない水準だと思うが
その上で海南、陵南はベンチ外の応援席にも大量に部員がいる事実を考えれば
(そいつらも厳しい練習を耐えて生き残って、その上でなおベンチにも入れない)
ゴリのシゴキを耐えたからといって強豪相手に活躍できるレベルとは思えんな
(本当に1,2回戦敗退レベルのチームよりは根性と練習量の分だけマシって程度)

どちらかと言えばカクシオの扱いが設定どおりかつリアルで
木暮とヤスには設定やリアルさを優先するならば、見せ場を与えすぎという感じ
個人的には木暮好きだから活躍シーンあれば嬉しいけど
0812マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 09:08:34.90ID:???
>>796
プロになってる時点で当たり前だろ
二流以下の選手だろうとプロになれるだけでエリートで大半はプロになれず挫折するんだから
0814マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 09:21:08.02ID:???
だから>>812
プロの中では小物っていうまさに設定どおりの強さを持っているだけで
「一般人に比べたら凄いのは当たり前」な奴をいちいち上げるなってことを言ってるんだろ?

このスレで該当するのはむしろ野球漫画で言えば
まるで一般球児の平均以下の下手糞みたいに扱われてるけど
甲子園の強豪レベルのピッチャーからヒット打ったりもしているようなキャラ
とかそういうのを指すだろ
0816マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 09:38:53.59ID:???
あと雑魚プロは単純なその時点の年収ならひろしより凄くても
10年後もプロでやれている保障は全くなく
おそらく定年まで勤め上げることが保障されている(その時は給料も上がってるし退職金も出る)ひろしより本当に上かはわからんな。

またリアルでスポーツ選手が一般サラリーマンの生涯収入を数年で稼いでも
その分税金で取られたりまとまって一気に金が入るとその分使っちゃって
将来困窮ってのはよくあるパターン
0817マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 09:43:55.58ID:???
>>814
山岡は今プロ入りして準スタメンくらいの選手だから作中でも普通に評価されてる
0819マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 10:02:52.87ID:???
>>818
その明訓四天王に混ざって3番任されるほどチーム内では評価されてるんだよな
0821マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 10:31:42.95ID:???
雑魚プロって漫画に出てきた時点で素人相手に無双して主人公にボコられるのが既定路線になってる気がする
0823マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 10:44:00.88ID:???
>>821
漫画の設定通り、読者の予想通りni

キャラとして表面的に与えられた役割を全うしているだけだから
スレタイとはむしろ間逆の存在だな
0824マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 10:54:09.83ID:???
>>801
竜二は一応中学生で富三は大人だからここに該当するキャラではないだろ
0825マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 11:01:15.23ID:???
それだと子供時代の悟空に負けた奴は超弱いことになるぞ
0826マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 11:14:05.83ID:???
そりゃ設定通りだろ
一般人基準だと強いだけって言われちゃってるし
0828マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 11:23:21.23ID:???
山岡世代の明訓モブはわりと粒ぞろいなんだよな
キャプテン:山岡
東大進学:北
武蔵坊を再起不能にした男:石毛
高2秋から野球始めて甲子園優勝校スタメン:仲根
畳の部屋に住みたい:今川
0829マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 11:27:24.24ID:???
>>801
竜児の性格的に、いくら怒っててもリング外で自分より弱いって分かってる相手を本気で殴ったりはしないってだけだと思うぞ
0831マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 11:30:06.82ID:???
>>806
三井に次ぐ準エース格が当時2年生だったとか
そこそこ出来る下級生が2人くらいいたとか
その辺も考えられる
0832マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 11:30:44.86ID:???
>>826
一般人改造しただけでフリーザより強い人造人間ができる世界だからそいつら改造したら超強そうだな
0834マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 11:42:55.84ID:???
>>833
それも原因の一つだけど、4番岩鬼で打線が途切れたのも大きな敗因
0836マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 11:51:37.36ID:???
>>804
湘北って毎年、新入生の人材には恵まれているよな
赤木の代は三井と全中メンバーと木暮も追加か?
次にリョーチンとヤス
花道の代で流川
やはり安西先生の力だろうか・・・
でも、これだけ毎年新入部員の逸材に恵まれているのに結果が出ない
安西先生が本当に名伯楽なのかどうか疑問だ
0837マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 12:09:58.14ID:???
>>835
意図が分からん
1番山岡じゃ初球ど真ん中と分かっててもHR打てるか怪しいし、結局4番岩鬼で打線途切れるのも変わらんし

単純に、1番山田2番微笑3番石毛4番仲根5番北6番里中7番岩鬼8番殿馬9番山岡
こんな感じに普段の打線をスライドさせればいいだろ
0840マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 12:33:19.17ID:???
>>837
そもそも真ん中に投げるという約束を守らない可能性や失投する可能性あるから普段の打順でよくないか
0841マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 12:43:37.03ID:???
>>838
状況的に山田の第1打席ほぼ確実にHRなんだから別に勿体無くないだろ

>>839
ど真ん中を打てない打者がど真ん中投げられて打てなかったという一番確率の高い現象が起きたのに
それで結果論じゃなんでも結果論になるだろ
0842マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 12:46:56.22ID:???
>>840
そうだね。宣言を信じないって選択をするなら普段通りでいいと思うぞ
ただ作中で土井垣は信じる選択をしたから、信じるなら>>837の打順がベストやろって話だな
0845マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 14:59:03.94ID:???
>>836
安西先生は基本は放任主義
っていうか昔の勝利至上主義的な指導方針を捨てた
少しでも教え子を勝たせたいという気持ちがるなら
三井のような逸材が怪我した時は放ってはおかないだろう
「焦らずじっくり治しなさい」「お医者さんの言う事はきちんと聞きなさい」
「私は無理をして選手生命を絶たれた選手をたくさん見てきた、君にはそうなってほしくない」
と三井を諭したと思う
三井も尊敬する安西先生に諭されれば素直に治療に専念しただろう
三井がグレてしまった一因には安西先生の極度な放任主義もあったと思う
0846マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 15:04:53.22ID:???
浦安の春巻
教員免許持っているから頭は悪くなさそう
0848マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 15:10:40.99ID:???
あの漫画春巻以外にも変な先生いるから教員免許が超とりやすいんじゃないか
0849マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 16:21:00.46ID:???
春巻の年齢と連載開始時期から考えてバブル時代に公務員になっているから楽だった可能性は高いな
0851マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 16:40:11.43ID:???
ジーザスクライスト


のっけで剣崎のワンパンを食らってダウンしたが
ネオバイブルであわやというとこまで追い詰めた。
0853マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 17:06:33.88ID:???
テニヌの1話で出てきた佐々部
なんだかんだそこそこ強豪っぽい柿の木坂で部長やってるし、あの大会でも決勝まで残った実力はある
単に越前が強すぎただけ
0858マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 17:49:34.90ID:???
>>853
だからそういう奴は漫画の設定と役目どおりの実力を発揮してるだけじゃん

越前が強すぎるだけで、本来去年まで小学生だった奴が勝てるような奴ではない
ってのは読者みんな前提として読んでて
実は強いなんて思わんよ。


テニスだったら不二にダブルスで勝ってて
明確に全国レベルで強いとされた山吹ペアに
何気に勝ってる内村・森ペアとかじゃねーの
0859マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 17:59:50.73ID:???
テニプリならあとはVS第三コート戦で通常ラケット鬼に6-0で負けたやつとかもだな
1ページでボロ負けしたようにみえるが桃城がパワーが減る十字ラケットで瞬殺されたのに
通常ラケットで6ゲーム持つってかなりタフじゃないと無理だからな
0860マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 18:03:46.12ID:???
確かに今のテニスは強者とフルセット戦ってコートに立っている時点でそれなりの強者になってしまうなw
つっても高校生の日本選抜の三番コートのS1って設定レベルでそもそもそれなりの強者だと思うけど
0862マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 18:10:59.71ID:???
微笑は毎回3アウト目を取られてるだけの奴かと思っていた
0863マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 18:18:46.05ID:???
プロ編立ち読みした時微笑が活躍していてギャグ漫画並に笑った
0864マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 18:30:19.86ID:???
>>861
まるで山岡が複数の好投手相手にホームラン打ったことあるみたいな口振りw
0866マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 18:40:24.89ID:???
結局、山田以外じゃ確実にHR打てる打者なんていないんだから開幕HR狙いなら1番山田以外あり得ない
打順の歪みはスライドで解決するのに、開幕HRが不確実で歪みの残った中途半端な打順にする意味ないだろ
0868マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 18:56:15.38ID:???
ドカベンの下尾
関東大会準優勝なのに過小評価されすぎ
0869マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 19:42:02.01ID:???
北海大三
選抜準優勝なのに大甲子園で優勝候補ですらなかった
0870マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 20:59:53.15ID:???
こち亀の南部さんを殺したヤクザ
人が死ににくい世界観で殺人できるのが凄い
0871マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 21:05:37.41ID:???
なんかあの話、こち亀の世界観に合ってないというか妙に現実的でバイオレンス雰囲気があるよな
0873マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 21:10:46.81ID:???
普段のこち亀なんて爆発に巻き込まれても怪我すらしないからあの銃強すぎ
0875マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 22:20:56.13ID:???
一話完結の漫画で前後の描写の矛盾ってのはなんか違うな
0879マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 23:38:48.86ID:???
>>876
ブウ編から超を挟まずに原作最終回に繋がる世界線はその先でGTに繋がるはずなんだけど
ブウ編から超を経由して原作最終回に向かう世界線がGTに繋がるかは結構怪しいんだよなぁ
0880マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 23:45:12.56ID:???
>>876
ゲームだけどスーパーサイヤ人4の悟空とスーパーサイヤ人ゴッドの悟空戦わせるとゴッドの方が勝率高いらしい
0882マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 23:54:37.91ID:???
>>873
ドラゴンボールとのコラボ漫画でも全然ダメージを受けなくて
フリーザ軍の連中に「こいつギャグ漫画の住人だ」と恐れられてたものなw

>>879
超サイヤ人ゴッドだの超サイヤ人ブルーだのの後に超サイヤ人4っていうのもなぁ…w
0883マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 00:10:17.52ID:???
教員免許は取るだけなら大学行ってれば割と簡単に取れるぞ
芸能人とかでも教員免許持ってますってのはそこそこ居るし
0884マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 00:11:45.39ID:???
>>876
鳥山がブルー>超4って言ってる
超4はあくまで超3からの派生でブルーがサイヤ人最強形態
0885マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 00:16:43.85ID:???
呪文でゴメン。
イオ。

イオの上位互換であるイオラがDBでいう連続エネルギー弾扱いにされてる中で
ポップがイオで竜騎衆の一角を崩した。
0886マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 00:18:04.17ID:???
ここはキャラを挙げるスレかつダイ大は使い手の魔力や技術で同じ呪文でも性能は変わるぞ
0889マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 00:30:56.20ID:???
戦いの強さじゃないのがありならかりあげくん
いたずらしまくってもクビにならないからかなり仕事できそう
0890マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 00:31:49.73ID:???
そういうのは物語の都合だし
両津とかも検挙率が高いとかで言い訳されてたが現実なら100%クビだし
0892マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 00:36:12.73ID:???
仕返し以前にクビどころか犯罪者としてつかまって豚箱行き
0893マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 00:37:25.55ID:???
確かに神や閻魔からも恐れられる奴怖くてクビにできないな
0895マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 00:39:59.20ID:???
>>892
脱獄されるだけじゃないか
殺人はしてないから死刑にはできないし
0896マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 00:41:26.69ID:???
詐欺とかしまくってる以前に警察官が無許可で副業の時点で現実だとね
実家の手伝いとか無償なら許される例も有るが大半の申請は却下されるし
0898マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 00:43:32.15ID:???
>>895
両津ってギャグ補正無しだと何でもこなせるが専門家には劣る程度なので脱獄とか基本無理だぞ
体力は凄いが左近寺とかより格闘弱いしボルボほどの技術も無い
0900マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 00:51:45.36ID:???
ギャグ漫画だから何とかなってるだけなのは流石にスレ違いじゃ
0901マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 00:56:08.93ID:???
ギャグ漫画は駄目にしたらドラゴンボールとか北斗の拳も駄目だろ
0903マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 01:00:28.97ID:???
ギャグで何とかなってるだけでキャラが関係ないのは流石にね
それだと屁理屈で何とでもなるし
0904マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 01:04:29.14ID:???
どう考えてもその場限りのギャグで他の話では無かったとこになってる現象を一貫した設定みたいに言われるのは違和感あるしね
0906マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 01:08:59.28ID:???
大学行って申請すれば簡単なので持ってても凄くはないし
大学行ってなくて取ってたら結構凄いが
0907マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 01:09:58.31ID:???
>>905
実は教員免許持ってないけど本人含めて誰も気付いてないってギャグかもしれないから微妙
0910マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 01:21:51.64ID:???
春巻の知能は教師だから本来なら賢くないとおかしいのに馬鹿っていうギャグだから
教師であることを賢さの根拠にするのがズレてるんだよな
0912マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 01:26:39.97ID:???
コネで教師してるだけっての多いからな
好き嫌いで成績を決めたりするのとかゴロゴロ居るし
0913マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 01:28:51.98ID:???
春巻がスレタイに当てはまるかは知らないけど、作者がギャグにするために矛盾と分かってて付けた設定にツッコむこと自体が寒いよね
0914マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 01:33:31.86ID:???
強い設定なのにもっと強い仲間キャラ(飛影るろ剣斎藤)が相手なせいでヘボく見えるキャラは多くいるけど
蔵馬みたいに相手が小物や四天王最弱(裏浦島玄武)なのに善戦させてしまう小物ホイホイ的なキャラは他にいるかな?
0916マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 02:05:49.71ID:???
>>914
その点キン肉マンのようにプロレスという設定だと雑魚相手に手こずってても不自然ではないんだよな
0917マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 04:47:24.28ID:???
>>914
超人ロックとか
彼は敵の特性を短期間で本人以上に習得する化け物だが、そのせいか相手の正体をつかむまでは小物相手でもボロボロに苦戦する
逆に手の内を知った相手だと惑星破壊級の戦力でさえ完封してしまう

あと頻繁に生まれ変わるため、誕生直後だと記憶と能力が戻り切っておらず一般人相手にさえ苦戦する
0918マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 06:28:03.85ID:9f8U0m2i
次スレは>>950にお願いしよう
0922マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 09:47:25.15ID:???
サザエさんは設定からして富裕層なんだから、世田谷に広い一軒家を持っていること自体はギャグでも何でもないからな
当初の(東芝の最新家電に囲まれた)セレブな主婦のコメディ、という路線は今は事実上破棄されてるから忘れられがちだけど
0924マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 09:59:48.90ID:???
>>918
次スレいるか?完全にネタ切れで雑談スレ化してるしこのスレが埋まったら終わりでよくね?
0927マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 11:08:00.86ID:???
春巻って初期のころは変人だけどやる気はあったからな
0928マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 12:03:38.37ID:???
コナンの灰原以外の同級生
元太ですら小一では頭がいい方だと思う
0931マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 12:27:04.05ID:???
>>913
ポケモンのサトシがピカチュウの電撃で死なないのはギャグだとわかるがピカチュウを乗せて長距離歩けるのはギャグなのかどうかわからん
0939マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 16:49:25.22ID:9f8U0m2i
マスオさん

28歳の時に二郎して早稲田大学卒業。
銀座にある海山商事営業課に就職して32歳の時に係長に昇進。
年収は500万円前後。
大学時代は野球部で豪速球ピッチャーだったとかなんとか。
0942マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 17:36:13.34ID:???
一つの漫画のネタが出ると、それをダラダラ引っ張るレスが増えたな…。
そのせいで最近スレの伸びが妙に速くなってる。
0947マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 18:45:08.42ID:???
同じつまんねー奴ならレス頻度が少ないほうがマシじゃね?
0948マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 18:51:49.05ID:???
つーかスレタイに沿った話なら多少つまんなくても文句言わないぜ
でもスレ違い連投してる奴が開き直って図々しいこと言ってたら文句の一つも言いたくなるだろ
0950マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 23:18:13.45ID:???
デスマスクとアフロディーテ

12宮編で戦ってた時は普通に結構苦戦してた。
ハーデス編のムウにまとめて瞬殺、ラダマンティスにまとめて瞬殺で雑魚のイメージが倍増した感が否めない。
0951マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 23:31:52.77ID:???
別に小物扱いはされてないが凄いはずやのに
上にさらに凄いやつがいて影が薄いやつってのでもええんかな
0955マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 02:24:19.51ID:???
ドラゴンボールの天津飯

劇中での扱いを冷静に見るとベジータやピッコロ側のキャラのはずなんだが
なぜか読者からはクリリンやヤムチャ側のキャラと思われていて
普通に活躍するたびに「天津飯がこんな強いなんておかしいだろ」と読者に言われる
0956マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 03:06:27.53ID:???
作中での扱いを冷静に見ると技で窮地を凌いで時間稼ぎするクリリン側のキャラでしかないと思う
0957マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 07:09:35.41ID:???
原作ではカス扱いだったキビトがザマスに善戦したりして超の原作で実は強かったことにされてるな
0959マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 08:57:46.49ID:???
ベジータピッコロは定期的に悟空より強くなるけど天津飯はそういうのないしドラムにも完敗
0962マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 12:08:50.11ID:???
天津飯は雑魚として扱われてるセリJr.戦でクリリンヤムチャと一纏めで倒されてたじゃん周りの評価通りの強さだよ
0965マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 14:53:22.44ID:???
だから究極はプリズマンだって言ってるじゃん。


小物臭全開の立ち振る舞いなのに、カピラリア光線はまともに食らったらどんな超人でもアウト。
0966マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 15:00:07.37ID:???
>>965
アイツはむしろ作中じゃ大物扱いされてるのに言動が小物臭いキャラじゃね
0967マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 17:50:10.06ID:???
天津飯はべジータ、ピッコロ寄りはまずないけど
クリリンより弱い扱いはそれはねーよ、と思う
0968マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 17:54:25.08ID:???
>>967
クリリンは最長老の潜在能力解放受けてるけど天津飯は受けてないからな
0969マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 18:03:46.75ID:???
>>968
4人は界王星で修行してるからどっこいだろ
むしろ修行のを受けないから代わりに解放をはさんだんじゃね
0970マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 18:04:47.11ID:???
最長老の潜在能力解放とかせいぜいクリリンと悟飯の戦闘力を1〜2万にしただけだし

その後の人造人間編で
クリリンより明らかに天津飯の方が戦力的にマシ

何もできなかったクリリンに対し一応天津飯は17号に立ち向かってるし(首絞められて捨てられただけだけど)
新気功砲で第二セル足止めしてるし
0972マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 18:47:31.00ID:???
小物か大物かで言えばピッコロやベジータと共に戦いフリーザ戦も経験して冷静な発言が多いクリリン
スカウターの存在も知らないピッコロとの差も気づかない見当違いな発言が多い天津飯…セル編は経験値の差はこういうとこで出ちゃってるな
0973マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 18:53:30.33ID:???
そんなどうでもいいことより
第二セル止めたはっきりした実力と実績の方が100倍重要だろ


発言云々言うなら
セルゲームでクリリンとヤムチャが「やっぱ悟空はすげぇな」とか言ってる時に
テレビで見てるだけの亀仙人が「悟空はセルには勝てん……しかし悟空はそれがわかっていながら余裕がある」
みたいに見抜いてるのが、亀仙人は実力は弟子たちに抜かれても流石の経験値だな、と思った
0974マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 21:55:10.58ID:bEGK+yl5
漫画界にて、天津飯ポジション
キャラを考えるのも面白いかも
しれない 基準は主力にはなれないが
見せ場はある
0978マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 22:30:40.26ID:???
森崎は天津飯よりは上だな
若林と比べれば弱いし雑魚扱いされてるが普通に主力
てか若林怪我しすぎで全くあてにならないから森崎の方が上まである
0979マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 22:45:44.65ID:???
森崎はピッコロくらいじゃないか
強いけどトップレベルの強さではない
0982マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 23:01:24.01ID:???
セル編ってべジータばかり責められるが人造人間殺さなかったクリリンも悪いな
死んでもドラゴンボールで生き返るのに
0983マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 23:03:53.10ID:???
天津飯キャラというからには重要なのは
他のDBのキャラでより「らしい」位置づけのキャラが存在しないキャラということだな
ヤムチャ、クリリン、べジータ辺りとは差別化が出来そうだが
ピッコロさんと被ってしまうのが厳しい所だ

ピッコロタイプなんだけど、ピッコロと言えるほど扱いがよくないキャラという意味では
クロコダインはピッタリかもしれん。
キャプ翼だと松山あたりはどうだろう……若干ピッコロ寄りか?

あとヒカ碁の越智とかどうだろう。
0985マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 23:17:41.05ID:???
むしろ若林が過大評価だな
ステータスは最強だけどそもそも出陣できないからいてもいなくても同じ
0987マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 23:21:00.59ID:???
ラーメンマンもだな
モンゴルマンだった時期もあるが作中の人物からは別人扱いだし
0988マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 23:21:36.90ID:???
そもそもいなければセルを倒せてない悟空や悟飯が戦犯とかないし

クリリンの酷いのは、何も役に立たず足だけ引っ張った挙句
てめーの行為を棚に上げて息子が殺されて怒ったべジータを
「馬鹿野郎トランクスはドラゴンボールで生き返れたんだ」とかぬかし
自分は美人の嫁さんゲットして一人だけ幸せになってる所
0989マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 23:22:27.47ID:???
ドラゴンボールの仲間キャラは全く敵を倒せてないからな
クロコダインや桑原やウソップに失礼、ってくらい天津飯らは活躍出来てない敵の足止めした村人集団くらいがいいとこ
メイン格しか活躍できない厳しいドラゴンボールの中では足止めでも十分な戦果なんだけどな…
0990マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 23:27:43.73ID:???
宇宙全体から見れば全王二人にする原因を作った悟空は死んだままの方がマシだったんじゃないか
0991マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 23:32:22.13ID:???
ブウ編の悟飯は一応途中まで主役だったくせに
なんとブウ編で名有りのキャラ相手に勝ち星0

倒したのは序盤のサタンシティの名もなき雑魚悪党だけというヤバすぎる戦果
0992マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 23:36:59.85ID:???
ゴテンクス吸収にボコられたのは仕方ないにしてもその後自分まで吸収されるのは擁護できない
0995マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 23:40:04.12ID:???
いらねーだろ、殆どスレ違いの話題で消費されたし
今も絶賛スレ違い中だし

新スレ立てる奴がいたら書き込むけど
0996マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 23:40:23.21ID:???
ブウ編で活躍したのは悟空べジータサタンでおっさんばかりだな
少年漫画なのに
0999マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 00:58:53.58ID:???
じゃあここでは永遠にドラゴンボールの話しようぜ!以下どぞ!↓
1000マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 01:03:42.41ID:???
>>969
悟空が1年修行して界王拳や元気玉覚えてやっとベジータに勝てるくらいなのに
界王拳抜きでそこまで天津飯を強くできるとは思えないけどな
10011001
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