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【極寒語姦】西尾原作総合アンチスレ141【西尾維新】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0664マロン名無しさん垢版2017/11/23(木) 10:52:06.83ID:???
>>661

それは西尾信者側の自業自得だと思う。
アレは1部の阿呆が勝手に暴走しただけって
言わない切り捨てないからそうなる。

幾ら屑で糞でもそれに巻き込まれる西尾には
ほんのチョッピリだけ同情するがw
0665マロン名無しさん垢版2017/11/25(土) 22:12:23.76ID:???
西尾作品は嫌いだけど、まともな擁護もしないで他作品を貶す信者はより害悪だと思った
0666マロン名無しさん垢版2017/11/26(日) 06:04:23.37ID:???
>>664
頭おかしい信者なんてどの作品にも少なからずいるけど
仲間内で頭おかしい発言を咎めたりするやつが本気で皆無なのは西尾信者ぐらいだと思うわ
ファンであるがゆえに他のものをつい悪く言ってしまうなんて
ネット初心者や若年層にありがちな誤ちではあるけど
西尾信者は全員がそのレベルで止まってるんだよね
要は精神年齢が低いやつばっか
0667マロン名無しさん垢版2017/11/26(日) 16:17:41.13ID:???
西尾作品の傾向からして
西尾信者に若年層が多いのは分かるが
少数とは言えジャンプSQの吉田みたいな
大人の西尾信者もいるんだからそういう連中が
1部の馬鹿信者の暴走を嗜めたり
言っても聞かないならあんな馬鹿共は
西尾信者でもなんでもないと切り捨て無いと
その馬鹿が彼方此方で傍若無人の限りを尽くして
結果的には西尾信者の評判を悪くするだけで
ひいては信者の拠り所である
西尾がより一層悪く言われるって
言う悪循環になるだけw
0668マロン名無しさん垢版2017/11/26(日) 17:45:54.14ID:???
西尾信者でまともなのはごく少数だから諌めたり嗜めたりするのは無理があるね
つーか私的な感情を優先してジャンプに連載させた吉田が抑える側にまわるかねえ・・・
0669マロン名無しさん垢版2017/11/26(日) 22:01:58.53ID:???
集英社吉田と言えば西尾に生け贄の新人あてがってまた読み切りやるの?
0671マロン名無しさん垢版2017/11/27(月) 14:05:36.16ID:GICce8Vm
かなり昔だけどさぁ
確か清涼院流水トリビュートでやってたんだが
「この状況を作り出したのは物理トリックの巨匠で伏線の鬼であるミステリ作家!叙述トリックはあり得ない!」
みたいに言って案の定叙述トリックだったとこまではまだいいんだけどさ
今まで一度も物理トリックを使わなかったのがあえての伏線だった!伏線の鬼!みたいに言ってんのがわけわからんかった
現実で本命の事件のためにミステリ作家として欺くのはまだわかるが
それは伏線とは言わない
めだかの逆説も「だからこそ」はそういう使い方ではない
0672マロン名無しさん垢版2017/11/27(月) 17:24:03.99ID:???
何も考えてないで書き散らしてる手合いだからしょうがないさ
作品に対する最低限の真摯さを捨てると西尾みたいな駄目作家ができる
0673マロン名無しさん垢版2017/11/28(火) 09:39:07.06ID:???
>>668
失敗ばかりなのに懲りずに推し続けてる吉田は「西尾大先生の悪口は許さん」のクチだろ
0674マロン名無しさん垢版2017/11/28(火) 12:12:38.28ID:???
10年契約があるから仕方ない
掲載紙コロコロ変えてるからバイバイジャンプもできないしな
0675マロン名無しさん垢版2017/11/28(火) 16:38:18.99ID:???
全く結果を出せてないのにその契約をいいことに何時までもでかいツラして居座る
西尾信者が叩いていた「老害」未満だな
0678マロン名無しさん垢版2017/11/29(水) 14:19:52.91ID:???
読切:パートスリーズ(原作:西尾維新、漫画:河下水希)
0681マロン名無しさん垢版2017/11/30(木) 08:06:38.54ID:???
客が求めてないものをわざわざ載せて何がしたいのかわからん
0682マロン名無しさん垢版2017/11/30(木) 13:54:29.03ID:???
実力主義の雑誌で実力が無いことを散々証明したくせにお情けで枠をもらえるのかよ
だっせえwまるで乞食だな
0683マロン名無しさん垢版2017/11/30(木) 16:19:39.54ID:???
読切集めてまた単行本出すんだろうね。一段目の大斬りもあれだけプッシュしたのに特に大喜利として面白かったわけでもないしなぁ
0684マロン名無しさん垢版2017/11/30(木) 17:04:36.59ID:???
読み切りはお代貰って言われた通りに書いたってのがウリだし前から編集の言われた通りに書くのが可愛がられてる点なんだろうなって思ってた
普通の漫画家は連載取らんと生活成り立たんから必死に書くけどこっちはもう一生分稼いだ小説の片手間の仕事だからなあ
0686マロン名無しさん垢版2017/11/30(木) 17:45:16.99ID:???
そういうとこだよな
片手間でゴミ書く奴に仕事斡旋して
可能性のある新人の活躍の場奪うトコ
実績あった作家が本気で再連載目指すのとも違う。マジ老害
0688マロン名無しさん垢版2017/12/01(金) 07:17:25.23ID:???
片手間って本気でやってない
言い訳にしか聞こえないからな此奴の場合
0689マロン名無しさん垢版2017/12/01(金) 20:13:48.76ID:???
やるからには筆力と構成力が問われる真剣勝負ってコトだろ
カタテマダーなんて逃げ道を作るのなら最初からやらん方がいい
0691マロン名無しさん垢版2017/12/02(土) 10:38:36.41ID:???
今までの西尾作品の評価を見たり聞いた限りでは
西尾の場合楽して金貰えるからとかの安易な理由で受けてそう
そう思われても仕方がない
0692マロン名無しさん垢版2017/12/02(土) 15:58:03.17ID:???
アンチ「片手間」信者「本気出してない」西尾「本気で書いてる」だったりね
「西尾ってこんなもんなの?」ってアンチの発言に「まだ本気出してない」と信者が言っても「じゃあ西尾の本気ってどれ?」と聞くと答えは返ってこない
0693マロン名無しさん垢版2017/12/02(土) 17:06:36.70ID:???
西尾としては本気だろうな
信者がそれに対して本気出してないって言い訳してるだけで
だって小学生以下の日本語の間違いに本気も糞もないわけで
0694マロン名無しさん垢版2017/12/02(土) 20:34:14.20ID:???
わざわざ他人様に作画をやってもらわんで自分で漫画を描けば?
って思っちゃうぐらいいつも出来が悪い。
西尾はその技術を習得する努力をしないから絶対無理だけど
てゆーか西尾は文筆業関連だけじゃなく何かの修練を積んだことが無いかw
0695マロン名無しさん垢版2017/12/02(土) 20:36:51.01ID:???
>>693

以前文芸書籍のアンチ西尾スレで聞いた話では
単刊ノベルズは本気の西尾らしいと聞いた事あるが
中身はどうせいつもの西尾だろうなw
0696マロン名無しさん垢版2017/12/03(日) 09:11:50.92ID:???
で、信者はめだかも症症も全然ダメだったくせに
特別扱いとやらで書かせてもらってる西尾の惨めっぷりをどう思う?
まんま飾られた雑巾だよなあ?
0697マロン名無しさん垢版2017/12/03(日) 19:42:14.01ID:???
能力の無さを仕事をやたら増やすことで誤魔化してるんだからな・・・馬鹿みたい
0698マロン名無しさん垢版2017/12/04(月) 09:17:54.69ID:???
人の数倍の努力しなければまともなものが書けないぐらい才能も無いのにそれをしない
結局、出来損ないを書き散らして「最新鋭」とかほざくセコイ商売しかできない
0699マロン名無しさん垢版2017/12/04(月) 09:26:40.86ID:???
内容の間違い指摘されると「わざとだ」と言い
不人気指摘されると「片手間だ」と言う
常に現実から眼をそらし続けてるんだなw
0700マロン名無しさん垢版2017/12/04(月) 16:01:05.90ID:???
そしてそんなものばかり書き散らすと
ジャンプ本誌で来年また連載らしいけど吉田の息が掛かってる編集他にいるのか?
0701マロン名無しさん垢版2017/12/04(月) 18:16:12.00ID:???
めだかの業績で新連載貰えるって・・・
どんだけ弾がないんだよ
0702マロン名無しさん垢版2017/12/04(月) 18:48:40.97ID:???
河下とタッグの奴は読み切りだな
でもこいつはコネ糞だから連載確定してそうだったりして嫌なんだよな
大斬りも今やってるアニメの相棒選びだったとしか思えんし
0703マロン名無しさん垢版2017/12/05(火) 07:20:53.14ID:???
一人前に描ける人は当然西尾なんていらないし
西尾なんぞの下僕になって漫画稼業を続けるぐらいなら廃業した方がいい
失うモノの方がはるかに大きいからな
0704マロン名無しさん垢版2017/12/05(火) 16:04:41.31ID:???
読切か深読みスマン。掲載のされ方がそれっぽかったので
でも読切集めて単行本化するくらいは何かやるんだろうね。大斬で新しい相方、っつーのも今十二大戦漫画書いてるの暁月だけども
0705マロン名無しさん垢版2017/12/05(火) 16:27:26.43ID:???
西尾維新作品どちらかというと好きなんだけど
アンチスレってあるんだねw
0706マロン名無しさん垢版2017/12/05(火) 17:33:30.31ID:???
そうだよ。嫌いな人が居るのは当たり前じゃん
作品自体の出来が悪い上に支持してる連中はマナーが悪い奴が多いし
まず結果を出してる他作品につっかかるなって言いたいよ
0707マロン名無しさん垢版2017/12/05(火) 17:59:57.78ID:???
めだか本スレで普通に突っ込み入れただけで袋叩きにされたから
アンチスレでしか話が成立しなかった
本スレは信者のみって感じだったな、めだかの頃は
今はしらね
0708マロン名無しさん垢版2017/12/05(火) 22:14:52.63ID:???
>>706
>嫌いな人が居るのは当たり前じゃん
まぁ、有名になればそれなりのアンチが出てくるのは必然だとは思うけど。
アンチスレ過疎りぎみなところを見ると、西尾維新もそこそこというかまだまだなのかねぇ
微妙な位置なのかな
俺は個人的に好きな感じだけど
0709マロン名無しさん垢版2017/12/05(火) 22:46:24.25ID:???
ラノベ板は知らんが漫画板は
むしろ西尾信者スレの方が過疎ってるぞ
少し前までめだか信者スレなんてここの半分以下の勢いしかなかった
寡聞にして知らんのならせめて調べる位してくれ
後、めだかとか信者スレあるのに何でわざわざアンチスレに来るの?

西尾って西尾自身も勿論だが
それ以上に信者の傍若無人振りが嫌われてるからな。
わざわざアンチスレに乗り込んで喧嘩売るような発言ばかりする奴
0710マロン名無しさん垢版2017/12/05(火) 23:11:00.65ID:???
信者がギャーギャー五月蝿く騒がなければここの前身であるめだかボックスアンチスレの時点で終わってましたわ
彼らときたら感情が理性を凌駕してたねえwww

>>708
低クオリティーな作品がお好きなのは結構ですしそれについても文句はありません
ただ西尾維新を評価したい気持ちがあるならこんなアンチスレなんてタイトルがついてる場所では不適当ですね
懐漫板のめだかボックスのスレはまだ生きてるからそちらで話をするのがいいでしょう
0711マロン名無しさん垢版2017/12/06(水) 08:12:19.91ID:???
そもそも西尾が好きな人にとってはこのスレが賑わってようが過疎ってようがどうでもいい筈だが
西尾の人気のバロメーターにはならんよ
0712マロン名無しさん垢版2017/12/06(水) 12:17:18.70ID:???
どういうわけか>>708さんはアンチスレがある事に驚いてる割には
その根本的な原因には耳を傾けないようだね

有名になろうが出来が悪かろうが本人の器量以上に担がれようが
ただそれだけならここは無かった筈だ
0713マロン名無しさん垢版2017/12/06(水) 12:36:44.25ID:???
>>712

構ってちゃんなんだろw
西尾信者がそんな体質なんじゃないのか
でなければ>>710-711の言うような事ぐらい
すぐに分かるはずだし

それとテンプレ>>3にちゃんと信者スレも載ってるのに
ガン無視してアンチ西尾スレは過疎ってるだの
かなーり的外れな事言わんだろw
0715マロン名無しさん垢版2017/12/06(水) 14:45:22.45ID:???
私のことで話題になっているようですがw
アンチの話題があるのでしたら
別にスルーしても良いのですよ?
>>710
>ただ西尾維新を評価したい気持ちがあるならこんなアンチスレなんてタイトルがついてる場所では不適当ですね
いや、どんな作者や作品でも100%マンセー的な意見は、俺の性格的に気持ちが悪いから受け付けない
共感できるような話あるのかなぁって感じでどちらの方向の話も聞きたいだけですから・・・
0716マロン名無しさん垢版2017/12/06(水) 15:48:51.52ID:???
どんな意見があるかは、ここを頭から読んでもいいし
過去スレ探っても十分以上に判ると思うが
特に質問とかなければROMってれば?
0717マロン名無しさん垢版2017/12/06(水) 16:14:41.64ID:???
>>715
アンチスレで建設的ってのも変だけど、そうしたいなら西尾のどの作品のどこをどう評価したかは書いてくれないとわかるもんもわからん
0718マロン名無しさん垢版2017/12/06(水) 17:32:28.99ID:???
>>715
なら自分で西尾の良い所も悪いところも遠慮なく語るスレでも立てればいい
同じ考えの連中が居るなら自ずと集る筈
それから今は西尾に動きがなくても彼と信者の過去の所業という
貯蓄がわんさかあるからアンチの話題の有無とやらを気にしてくれなくても結構
今まで散々特攻されてるからその話だけでも当分スレは持つのでね
0720マロン名無しさん垢版2017/12/06(水) 20:05:35.29ID:???
逆に西尾のどの作品の批評を聞きたいのか
言ってもらわんと分からん。
具体的な作品が無いなら殆どのスレ住人も
まずは過去スレ見てくれって言う
>>716に準ずる事になる。
ここの前身はアンチめだかボックススレだから
基本的にはめだかの批評が1番多い
0721マロン名無しさん垢版2017/12/07(木) 10:05:48.73ID:???
西尾が好きなのなら別にここにくる必要は無いわけでね
しっかしここの人達は優しいねえ
他のアンチスレならそれが好きって人が来たら
対話なんか成立せず一方的な罵詈雑言の嵐だよw
0722マロン名無しさん垢版2017/12/07(木) 10:36:20.59ID:???
>>721

基本はそうだが西尾関係のスレに関しては
信者スレとアンチスレの対応は逆になるからな
信者スレは西尾を全肯定しない奴は
敵だ!アンチだ!とかすぐに言い出して
罵詈雑言や誹謗中傷の嵐になるw
ここは信者が過去に散々特攻して来て
皆、嫌でも信者に対する免疫が付いたからな
0723マロン名無しさん垢版2017/12/07(木) 13:11:29.75ID:???
まあここは主にめだかボックスアンチスレで今漫画原作は連載してないからな
盛り上がるかは今後の読みきり次第よ
0724マロン名無しさん垢版2017/12/07(木) 16:04:17.48ID:???
一応十二大戦のコミカライズやってるけど症症くらいは売れるのかな
0725マロン名無しさん垢版2017/12/07(木) 18:07:28.88ID:???
売上的にはとても戦力にはなっとらんし
内容も中身がないことをグダグダほざいて終わりとくる
問題外よ
0726マロン名無しさん垢版2017/12/07(木) 19:22:08.12ID:???
そういやアフタかどっかでやってた奴とマガジンの探偵まだやってんの?
0727マロン名無しさん垢版2017/12/07(木) 19:31:36.07ID:???
探偵は確かARIAだね。講談社で悪目立ちするだけなら別にどうでもええわ
吉田がやってきた分不相応な扱いはかえって西尾を愚弄する行為とも言えるな
0728マロン名無しさん垢版2017/12/07(木) 20:29:10.92ID:???
サードのが今月終わって残りはジャンプ+と別冊マガジンとAriaだな
0729マロン名無しさん垢版2017/12/08(金) 09:48:32.29ID:???
で、通用しないくせにいつまでジャンプカーに乗ってるわけ?
自慰行為なら講談車の中でいくらでもできるだろw
0730マロン名無しさん垢版2017/12/08(金) 15:50:44.16ID:???
ただ乗りしを許したらいつまでもそれを利用するような奴だからね
西尾のこういう態度について信者に聞いてもちゃんと答えたことないんだよなぁ・・・
0731マロン名無しさん垢版2017/12/08(金) 19:01:45.91ID:???
身内にスパイがいるからね・・・・
今の編集はマジで腐ってる
0732マロン名無しさん垢版2017/12/09(土) 08:21:40.39ID:???
スパイなら勝手口から招くだろうが吉田の場合は白昼堂々、衆人の目の前で門を開いて西尾を入れてるんだわ
0733マロン名無しさん垢版2017/12/09(土) 16:14:43.54ID:???
「ジャンプで西尾は失敗じゃない?」「読者層の年齢が低いから」「小学生でもしない間違いしてるよ?」「講談社がホームなんだから本気出すわけない」
こんな感じ?会話を成り立たせるのも厳しい時あるけど
0734マロン名無しさん垢版2017/12/09(土) 16:22:30.15ID:???
講談社は(キバヤシの)イメージ的に編集者が色々手を出し口を出ししてる気がするし
集英社では好き勝手させてそうだしその差じゃね?
0735マロン名無しさん垢版2017/12/09(土) 20:14:52.95ID:???
上のレスでも散々言われてるけど好きにさせていようが管理されてようが
プロとして仕事をする以上「本気を出していない」なんて言い分は通用しない
これは文筆業以外にも言えるけどな
西尾は他人の好意には甘えるがそれに応える努力はしない軟弱で不誠実な人間なんだろ
0736マロン名無しさん垢版2017/12/09(土) 21:00:51.41ID:???
本気だしてないが通用すると思ってる辺りが
馬鹿信者の知能の低さを自ら表してるわ
ていうか発想がガキ過ぎる
0737マロン名無しさん垢版2017/12/10(日) 16:26:04.38ID:???
特にジャンプみたいな雑誌では「一事が万事」なんだよ
一発目でお客さんを勝ち取ろうとしないでどうする?

信者さーん!本来なら能力不足でクビな奴が居座ってるって恥かしいよなあ?
0738マロン名無しさん垢版2017/12/10(日) 22:18:14.49ID:???
スロースタートな作品の場合「後で面白くなるから」と言えるけど西尾原作って続けるほどわけわからなくなるから
読み切りも変なのあったくらいだし、でもめだか信者は「球磨川出てから面白い」か
0739マロン名無しさん垢版2017/12/11(月) 01:34:48.52ID:???
>>738
正直な話球磨川出てからつまらなさが加速したと個人的には感じたな
それまでの馬鹿馬鹿しいけどクソまでは…レベルだったのがクソだなこれって感想になったわ
0740マロン名無しさん垢版2017/12/11(月) 01:40:35.96ID:???
球磨川はそれまでに出てた情報と違い過ぎた上に
出てからどんどん支離滅裂になって行ったからな
安心院もそうだけど
0741マロン名無しさん垢版2017/12/11(月) 09:57:52.05ID:???
学校モノで行き詰って能力バトルに逃げてもクソだったんだからどうしようもないな
どうせプロテクトされてるんだから最初の路線を貫徹しろや
西尾には気概すら感じないね
0742マロン名無しさん垢版2017/12/11(月) 13:55:37.42ID:???
すげーわ、プラスとはいえまた自作品の宣伝だけしていきやがった
0743マロン名無しさん垢版2017/12/11(月) 14:35:13.38ID:???
自分の筆力を客観的に評価したらいくら宣伝してもまともな客はつかないとわかるもんだがねw
そうやって自分の劣っていて至らないところからは目をそらしてんだからラクでいいよなー
西尾は講談社では珍獣だろうが集英社では害獣なんだよ
0744マロン名無しさん垢版2017/12/11(月) 16:06:27.42ID:???
ジャンプで宣伝しても追う人間は少ないだろうね。まずはジャンプで結果出さなきゃなのに
0746マロン名無しさん垢版2017/12/11(月) 18:13:19.45ID:???
今週号のジャンプにて

河下読み切りやるのか
あれ?恋愛ものじゃないの?
っていうか1ページ目からツマラナイオーラが。
まさか・・・

悪い予感は当たり漫画の表紙にはこう書いてあった。

原作:西 尾 維 新

1ページでつまらないって分かる漫画書くなんてある意味才能ですね。
0747マロン名無しさん垢版2017/12/11(月) 19:18:12.17ID:???
個人的には今回の読み切りは西尾のなかじゃマトモなほうに感じたかな、面白くはなかったけど
もっと酷いやつは今までいくつかあったし、
今回は信者が言うところの「西尾節」が少なめだったんで読んでて不快感は少なかったよ
キャラも薄めでオチもありきたり、全体的に平凡な凡作って感じがしたかな
0750マロン名無しさん垢版2017/12/11(月) 23:42:23.15ID:???
ついでに読めば時間も無駄にできるんじゃないか?
読んでないから知らんけど
0751マロン名無しさん垢版2017/12/12(火) 00:02:21.24ID:???
>>745のスレで一定のクオリティってだけで褒める奴がいてワロタ
駆け出しの新人じゃないんだがなw
0752マロン名無しさん垢版2017/12/12(火) 10:54:23.63ID:???
相変わらず信者はギョウカンを読めとかほざいてるのか
しかしつまらないと言われたら即反応するのは流石だなw全く成長してない
0755マロン名無しさん垢版2017/12/13(水) 09:55:50.77ID:???
今暁月は十二大戦のコミカライズ描いて、いまだに西尾と糞を量産してるよ

これもかなりの糞だから、ここで叩きたいんだけど
ジャンプラ読んでるひとって割と少ないんかな
イマイチ話題に挙がらない
0757マロン名無しさん垢版2017/12/13(水) 17:43:28.81ID:???
無料で押し付けられてもわざわざ読む気になれん
好きな連載と同居してるならどうしても目を通してしまうけど
変な宗教のビラを配られても困るのと同じだねw
0758マロン名無しさん垢版2017/12/13(水) 20:00:00.53ID:???
電子版でジャンプ買ってるからついでにいろいろ読んでるけど
西尾/暁月なんて目に見える糞は読んでないな
わざわざ気分悪くしたくないし。片方だけはもちろん、このコンビで面白い事はありえないし
0759マロン名無しさん垢版2017/12/13(水) 20:38:13.03ID:???
てか西尾が絡んだら元がドラゴンボールだろうがジョジョだろうがワンピ、ナルトだろうが
胸糞悪いモンになるだけよ。乙一や成田と大違い

>>752
ああいうスレってどんなに出来が良くても否定的な意見も出てくるのが前提で楽しまなきゃいかんのに
西尾信者はホントガキだね。悪く言ってる人に噛み付いても西尾の傷口を広げるだけよ?
0760マロン名無しさん垢版2017/12/13(水) 20:47:35.70ID:???
信者は西尾維新最高の駄作である十二大戦すら名作だとかほざいてるからなぁ
あれのどこが名作なのかまるで理解できんわ…
0761マロン名無しさん垢版2017/12/13(水) 21:29:48.64ID:???
そういや最初にジャンプに招聘されたラノベ作家って乙一なんだっけ
まあジャンプノベルス出身だから西尾維新とは立場違うけど
その時も小畑健と組んだんだよな
0762マロン名無しさん垢版2017/12/14(木) 08:21:28.97ID:???
吉田が勝手に連れてきただけだからな
今でも彼にとっては西尾は金塊に見えるんだろうか?
0763マロン名無しさん垢版2017/12/14(木) 13:39:48.80ID:???
未だにそれに値するものだと自分に思い込ませてるだろうね
何かを妄信してる奴らは客観的な結果を絶対に受け入れない

>>759
>>761
乙一や成田が関わったモノは概ね好評だから
今でも各方面で書いてと言われてるわけだが
西尾は誰も信者以外は待っておらんw
0764マロン名無しさん垢版2017/12/14(木) 16:16:31.10ID:???
信者も支えるならもっと貢がないとねー
今回のジャンプの何周年もあれで良かったのかな。バトルもミステリもダメだって既に結果でてると思うけど
0765マロン名無しさん垢版2017/12/14(木) 20:08:47.91ID:???
西尾的にはお客さんに沢山貢いでもらうのが一番だからなw
それさえして貰えば自身や自身が書いたラクガキがボロクソに叩かれても痛くも痒くも無いw
信者も罵声を浴びせて弄りながら買い支える路線に切り替えたらどうだ?
無理して褒めても出すもの出さなければ西尾の腹は膨れないぞ?
0766マロン名無しさん垢版2017/12/15(金) 00:13:14.61ID:???
ジャンプは読んでないから知らないが
めだかボックスはアニメで最近みた
確かに迷走感あるな
ノーマルが既にノーマルじゃないw
初の週刊連載作品ということなので、連載で同一作品を続けるのやはり難しいのかね。
0767マロン名無しさん垢版2017/12/15(金) 00:28:36.22ID:???
秒単位で方針変更する(先のことを考えられない)
って明言してる人間がストーリーもので連載は無理だろ
一話完結型なら大丈夫かって言うと?だが
0768マロン名無しさん垢版2017/12/15(金) 08:24:22.79ID:???
大斬りでそっち方面もからっきしだと証明してくれたからのう
下手な鉄砲も〜 って言うけれども同じ下手でも基礎が出来てなければ絶対当たらない
0769マロン名無しさん垢版2017/12/15(金) 16:21:35.93ID:???
一番最初にふざけて空向けて撃ったら鳥に当たっちゃった、みたいなのが成功体験としてあるから?
0770マロン名無しさん垢版2017/12/15(金) 17:49:18.53ID:???
当たったというより出版社が当てたってことにしてあげたってのが実情よ
虚飾で誤魔化してる間に正統派の作品を書ける力をつけることができた筈だがねえ
そういう努力もしなかったから西尾の今がある
0772マロン名無しさん垢版2017/12/15(金) 20:04:55.14ID:???
才能の無さ根性の無さ気概の無さ・・・西尾の美点が見出せないな
わざわざこのスレまで来て西尾が好きだって主張する奴の気が知れん
0773マロン名無しさん垢版2017/12/16(土) 06:15:05.54ID:???
どういう意図で言ったのかいまだにわからん
凄くもないし格好良くも無い
0775マロン名無しさん垢版2017/12/16(土) 09:08:27.31ID:???
自分に酔ってるんだろw一般人から見れば馬鹿みたいだな

この場合に「一般人」とは一定水準を充たしている人々を指す
信者にとっては西尾を理解しない低能だと勝手に思ってるようだがね
0776マロン名無しさん垢版2017/12/16(土) 09:50:25.27ID:???
そもそも西尾に対する評価なんて
アンチの此処よりむしろ中立とか一般の方が残酷だろw
知名度なんてオタク向けの物語ガーしかないんだし
西尾維新って誰それ?が殆どでしょ
西尾自身もある程度カルト的に売れたからって
作品の質向上を怠って今に至ってる訳だからな
最も西尾が今更作品向上目指すとも思えんし
集英社や講談社から契約切られるぐらい
売れなくなったら普通に辞めそうだ。
0777マロン名無しさん垢版2017/12/16(土) 10:44:50.70ID:???
>>762
それソースあるの?吉田が西尾のファンなのは巻末コメントで明らかだけど
西尾が自分からジャンプに営業して、ファンの吉田が担当になったのでは?
0778マロン名無しさん垢版2017/12/16(土) 13:51:32.25ID:???
>>777
集英社に来た大元はデスノートのノベライズで西尾維新の指名は両作者
大場つぐみはともかく小畑健は講談社の小説誌に原稿載せた者同士なので接点はあった
0780マロン名無しさん垢版2017/12/17(日) 09:52:17.46ID:???
そんなもん利用するよりBD・DVDを買う方がよっぽど西尾のためだがね。何度も言っておるが

>>777
ソース云々じゃなくて、西尾なんぞ連れて来そうなのは吉田しかおらんでしょうが
0781マロン名無しさん垢版2017/12/17(日) 12:54:33.41ID:???
金は出さないくせにニコニコ動画だのサイキョースレだのクッソしょうもないトコでは必死になる
西尾についてる客はみすぼらしいことこの上無いね
0782マロン名無しさん垢版2017/12/17(日) 16:14:43.75ID:???
円盤とまではいかなくともコミカライズは買ってあげればね。信者は頑張って水増ししてあげないと
0783マロン名無しさん垢版2017/12/17(日) 16:22:11.56ID:???
>>765
多分日本で活動してる小説家や漫画家の中では一番の物質主義者だろうね
札束や金塊を顔面に投げつけられても大喜びしそう
0784マロン名無しさん垢版2017/12/17(日) 19:51:37.81ID:???
十二大戦とやらは馬鹿みたいなキャラデザを見るだけで読む気が失せるな
しっかし何も漫画家さんにわざわざ西尾と対談させんでもw
あのアホにリップサービスして疲れるだけ。得るもの無し
0785マロン名無しさん垢版2017/12/18(月) 12:11:35.57ID:???
あんな痛いだけのザコを未だに厚遇して編集は何をしたいのかわからん
馬鹿信者の小銭以外は全てがデメリットだろうが

ああ編集がその馬鹿信者だったか
0786マロン名無しさん垢版2017/12/18(月) 17:35:31.42ID:???
支持してるのは奴の痛さと軟弱さに共感してしまう同類
キチンと生活してる人には無用であり有害だな
0787マロン名無しさん垢版2017/12/19(火) 16:12:40.94ID:???
「十二大戦 対談」でググったら出てきたね
西尾さんのことだから寅がいないのは何か意味があるのだろう。と言う深読みをみんなしてくれるとは限らない
関わった人間くらいには恩恵あるのかもしれないけど、流通全般で見たらどれだけ黒字出てるのか?
0789マロン名無しさん垢版2017/12/20(水) 19:47:23.03ID:???
簡単に探せるんだから別に貼らなくていいよw

>>787
西尾は日ごろからミス連発のダメ作家なのはもう分かりきってるしな
多少時間はかかっても有望新人を育てた方が西尾を使うより余程利益が出る筈
西尾と集英社の関係は本当に胡散臭いな
0790マロン名無しさん垢版2017/12/21(木) 07:40:27.82ID:???
ってか「呑んだくれでダメそうなキャラが、実は酔拳使いで強い」なんて
今どき小学生でも思いついても使わなそうなネタを
よくもまあ堂々と書けるな
ただのジャッキーチェンのパクリじゃねーか
せめて新しい切り口の一つでも書いてみせろや
そしてそれを賞賛や擁護する馬鹿信者の多いこと、頭使って読んでんのか?
0791マロン名無しさん垢版2017/12/21(木) 08:25:21.11ID:???
>>789

西尾と繋がってる会社なんて
講談社も集英社も関係なく皆胡散臭いでしょ
0792マロン名無しさん垢版2017/12/21(木) 17:34:56.85ID:???
>>790
とにかく西尾を大声で賞賛して自分が愉悦に浸りたいだけよ(で、カネは最低限しか出さない)
そういう贔屓の引き倒しはかえって西尾の印象を悪くすることにすらわかっておらん
ダサすぎ 
0793マロン名無しさん垢版2017/12/22(金) 09:33:03.76ID:dS0gfLVz
なんで西尾維新とかいうクソつまらん作家がこんなに売れているの?
パクリばっかりで手抜きも多いじゃん。
0794マロン名無しさん垢版2017/12/22(金) 16:02:36.83ID:???
漫画原作としては何一つ当ててない?小説は物語あるけどあれも今どれだけ売れてるのかわからない
0795マロン名無しさん垢版2017/12/22(金) 17:29:21.80ID:???
>>793
講談社の連中が従来なら商売の対象にしない所から客を発掘した結果だ
このスレでよく言われている底辺ビジネスだよ
そういうのに飛びつく客が意外と多かったのは売る側からしても予想外だったと思うぞ

まあ、メジャーどころと比べてればたかが知れてるが
これだけ低品質な物にしては売れすぎだよなw
0796マロン名無しさん垢版2017/12/22(金) 19:01:41.50ID:???
西尾のラノベって売れてるの?なんか信者で他のラノベ作家を西尾より下と思ってるっぽいのいるから
0797マロン名無しさん垢版2017/12/22(金) 21:50:18.55ID:???
>>796
今年は入らなかったけどラノベでも文芸でもない微妙な枠の売り上げ上位に毎年入ってた
0798マロン名無しさん垢版2017/12/23(土) 02:34:44.37ID:???
ラノベでもない文芸でもないと信者も認める西尾は
何のカテゴリーなんだろ
0799マロン名無しさん垢版2017/12/23(土) 15:53:48.07ID:???
誰の入れ知恵かラノベにしゃしゃってきてるけど、ちょっと調べてみるとラノベレーベルからは出てないんだよね、タイガも微妙だし他のラインナップとも毛色違う
売上至上主義から見たら正義かもれないけど単価の高いものを大量に出してるってのが現状なのかな?売上なんて評価の一つでしかないことを西尾は教えてくれる
0800マロン名無しさん垢版2017/12/23(土) 20:10:44.04ID:???
ラノベではトップになれないからって無理矢理作ったニッチなジャンルで一番売れてる本を書いてるのだぞー
っと主張してくれても馬鹿馬鹿しいとしか思えない

そういや信者はめだか連載中、十倍以上売れてる主力や看板にやたら噛み付いてたっけ?
質が悪かったから売れなかったってことを理解できんかったようだなw
0801マロン名無しさん垢版2017/12/23(土) 20:28:24.29ID:???
そもそもデビューレーベルからラノベじゃないからその比較がおかしいけどな…
0802マロン名無しさん垢版2017/12/23(土) 21:06:39.36ID:???
西尾が書いてるモンがラノベだろうが
小説だろうがはたまた雑文だろうが
それはどうでもええ話だけどね
腕が悪いくせにメジャーどころに
出てくるなよって言いたい
相応の結果しか出なかっただろうが
0803マロン名無しさん垢版2017/12/24(日) 10:23:53.05ID:???
>>797
そういや信者はここがめだかアンチスレだった頃、そのしょうもないランキングを貼り付けてたなあ
西尾の売上を自慢してるくせにこちらが漫画、ラノベ、児童文学etcの売上を見せたら
低俗だの売豚だのほざいたのには呆れた
0804マロン名無しさん垢版2017/12/24(日) 16:56:16.01ID:???
内容が底辺ラノベそのものだからでラノベ呼ばわりされて
色々な公式ランキングでもラノベと一緒にされる始末なんだけど
いまだにレーベルは文芸だの一般だのズレた事喚く辺りが
何度説明されても理解できない馬鹿信者たる所以
0805マロン名無しさん垢版2017/12/24(日) 21:24:22.56ID:???
ぶっちゃけ一般でもラノベでもどうでも良いけどね
漫画原作含めて西尾作品は例外無く糞だし
0807マロン名無しさん垢版2017/12/25(月) 16:13:09.18ID:???
万年半人前作家だから色々飾ってもらったりでっち上げてもらったりしてなんとか売ってもらってるんだよ
それでも娯楽物のトップと比べたら信者自慢の売上ですら大きく水を空けられてる体たらく
「なんでこんなに売れてるの?」って言われる程でもない

西尾が書いてるモンがどの範疇に当たるのか知ったこっちゃ無いが(大半の人がラノベって認識だが)
質に関しては本来の基準なら本にして売り出すなんて有り得ないの♪
信者はそれを認識した上で楽しんで頂戴(ちょっとクソ呼ばわりされたぐらいでキレるなよなw)
0809マロン名無しさん垢版2017/12/28(木) 12:00:48.32ID:???
>>801

そもそもラノベだろうが一般だろうが漫画原作だろうが
西尾は糞って言ってるのがこのスレだからな
西尾がどのレーベルかなんて道端に落ちてる
犬の糞ぐらいどうでも良い話だよw
0810マロン名無しさん垢版2017/12/28(木) 14:17:19.75ID:???
日本語が小学生以下とかの批判には反論できないしな。真実だし
だからラノベって所に噛み付くしかないんだが
そこもレーベルじゃなく内容の事を揶揄されてるんだからズレてるんだよね
結果やっぱ信者は馬鹿っていう結論
0811マロン名無しさん垢版2017/12/28(木) 16:13:30.02ID:???
ここ漫画スレだからスレチと言えばそうなんだけど。ラノベに西尾並みの怪作がある、このラノの入ったってことでラノベ扱いされても困ると言うか
戯言は講談社ノベルス・文庫、物語シリーズが講談社BOX(ここはラノベと公言してない?)
たまに「西尾は文学!西尾は哲学!」って言う信者がいるから「確かにそう言う見方もあるよね?」って意味でラノベじゃない分け方もあると提示するとこれにも反発する
信者には言葉が通じないって言われれ仕方ないけど
0813マロン名無しさん垢版2017/12/29(金) 16:46:25.47ID:???
ラノベの定義は荒れるからやめろってラノベ板ローカルルールにあるけど本当なんだな…
ラノベを読んでないやつからすればラノベ=貶し言葉だがラノベ好きで西尾地雷踏んだやつからすればラノベじゃないんだからラノベカテゴリに入ってくんなみたいな話なんかね
0814マロン名無しさん垢版2017/12/31(日) 08:38:46.81ID:???
実際ラノベ板側じゃ西尾はラノベじゃねえ!とか言われて
逆に一般側では西尾はラノベでしょ!って言われてる。
信者以外の西尾評なんて向こうでも此処と大して変わらんw
0815マロン名無しさん垢版2017/12/31(日) 10:50:42.49ID:???
糞が書いた糞共のための雑文。それが西尾の作品
以前、西尾維新文庫とかほざいて売ってたのを見たが
本当にそういうレーベルを作れば良いんだ。信者共々体よく隔離できるし

同じニッチ産業でも本格的な変態ビデオの類を作ってる奴らの方が
西尾よりずっと情熱を持って取り組んでるよなー
0816マロン名無しさん垢版2017/12/31(日) 11:52:07.59ID:???
始まってみりゃ叩かれまくってたアニメ十二大戦はどうなったんだろ
0817マロン名無しさん垢版2017/12/31(日) 13:34:51.38ID:???
>>816
この前、トルネ番付アニメ編で10位以内にはいた
最終的にどうなったかは知らん
0818マロン名無しさん垢版2017/12/31(日) 14:22:26.13ID:???
一方、乙一の書いたウルトラマンジードは好評の内に終了したようだな
西尾は何をやっても醜態を晒すなwダセーダセー

で、信者は今度は誰のせいにするの?
0820マロン名無しさん垢版2018/01/02(火) 03:55:01.06ID:???
年末のニュースで仕事納めの手締めシーンが流れて
三三七拍子をどうしたらあれと勘違いできるのかと
改めて笑えて来たw
0821マロン名無しさん垢版2018/01/02(火) 10:51:30.01ID:???
西尾は学生時代にバイトなり何かの会合なりに参加してれば
自然に知る事が出来る常識を知らないから
人並みになる努力を全然しないのは呆れる
0822マロン名無しさん垢版2018/01/02(火) 12:50:25.51ID:???
不登校でもなきゃ普通の小学校いってれば絶対に知るけどな
普通の、ね
0823マロン名無しさん垢版2018/01/03(水) 09:23:34.61ID:???
西尾は信者が散々言ってる天才なんだろ
情報を収集しない天才もしくは天災w
0824マロン名無しさん垢版2018/01/03(水) 09:30:18.96ID:???
三三七拍子の間違いって、誌面に載せる前に誰か
気が付かなかったのかね
科学考証のミスとか、そんなレベルじゃねえのに
0825マロン名無しさん垢版2018/01/03(水) 11:02:05.78ID:???
編集が西尾の仕事に文句付け出したらキリがないから、
初めから何も口出しせずにスルーするように上から言われてたんじゃないの?
それでも切られないような契約にでもなってたのかもな
0826マロン名無しさん垢版2018/01/03(水) 11:50:19.27ID:???
むしろ編集むっちゃ口出してるらしいけどな…
仮に編集に口出しさせなかったとしてどういう命令系統で単行本修正させたのか妄想が膨らむ
0827マロン名無しさん垢版2018/01/03(水) 16:39:55.27ID:???
単行本にする時に素直に三三七拍子を修正すれば良かっただけなのになぜか「フレーフレー」になったのも不思議と言えば不思議だよね
0828マロン名無しさん垢版2018/01/03(水) 17:16:47.66ID:???
アレで口出ししてるってことは
間違ってるのを分かっていても直さない
幼稚で意固地な性格なのかね?
いくら編集でも出来ることには限りがありますがなw

>>808
完成品と仕損品をいっしょにしちゃいかんでしょ
0830マロン名無しさん垢版2018/01/03(水) 19:44:35.71ID:???
何かと思ったらギガにまた読み切り載せてんのか
本当コイツゴキブリだな。宿主替えてどこにでもカサカサ沸きやがって
ゴキブリ作家はいい加減駆除対象だろ
0831マロン名無しさん垢版2018/01/03(水) 21:13:50.99ID:???
北斗の拳のモヒカンじゃないが
西尾みたいな汚物は消毒だ〜
と言いたくなる
0832マロン名無しさん垢版2018/01/04(木) 03:42:49.08ID:???
人には人なりの理由があるけどなんで小説家が漫画原作業にこだわってるんだろ…
0834マロン名無しさん垢版2018/01/04(木) 09:04:45.94ID:???
>>830
一時はこのスレで西尾信者のことを「西ゴキ」と呼んでいたが(批判も有ったのでヤメになったが)
あながち間違いではなかったようだなw西尾自身がこうなのだからw

客が居ないのに出てきてくれても枠のムダにしかならん
ジャンプに居たいのなら、今の西尾に必要なのは書く事じゃなくて
>>821が言うようにまず人並みになる努力をする事なんだよねー
0835マロン名無しさん垢版2018/01/04(木) 16:10:20.59ID:???
アニメの十二大戦が大人気だったら前提で組んだけど、いつもの西尾なら結果は見えてたはずなのに
0836マロン名無しさん垢版2018/01/04(木) 16:25:33.95ID:???
>>832
いつまでも集英社に居たいんでしょ
小銭と自己満足は得られるわけだしね

西尾は居る資格たる能力は兼ね備えてないくせに
編集のご好意に甘えて居座ってるわけだけど信者はこの醜態は見てみぬ振りか?
0837マロン名無しさん垢版2018/01/05(金) 09:35:38.71ID:???
そりゃ現実逃避一辺倒よ
>>829のスレで評定ごっこして
西尾を過大評価してるのもどうせ信者だろ
それで西尾の評価が上がるのなら苦労せんわ
0838マロン名無しさん垢版2018/01/05(金) 15:17:32.96ID:???
>>837
新人漫画家以外誰が買うのって言われてる雑誌だしそりゃ普通ファンしか読んでないよ
このスレでも内容に誰一人触れてないだろ?わざわざ読まれすらしないのだ
0839マロン名無しさん垢版2018/01/06(土) 21:07:41.01ID:???
10点満点で7点?「いつもの西尾」なら0点やろ
西尾はロボコンだぞ?爆死するのが定番じゃないのか?
0841マロン名無しさん垢版2018/01/10(水) 11:28:47.10ID:???
別に爆死一辺倒の作家でもいいんだよ
分不相応に出しゃばりさえしなけりゃねw
0843マロン名無しさん垢版2018/01/10(水) 16:01:43.10ID:???
今後ここはジャンプ勢じゃなくマガジン勢のアンチスレになりそう
西尾漫画って5誌くらい(大斬とか込み込みだと10誌くらい?)あるのにジャンプ以外はまったく話題にならなかったよね
まあコミカライズに対する読者の反応なんてそんなもんだろうけど
0845マロン名無しさん垢版2018/01/10(水) 18:24:47.53ID:???
今度は週刊少年マガジンで西尾コミカライズか
作画担当は誰だろ
0846マロン名無しさん垢版2018/01/10(水) 18:42:08.71ID:???
化物漫画化か。アニメみたいにめちゃくちゃ延命するつもりなんだろうな
他が爆死ばっかしてるから
0847マロン名無しさん垢版2018/01/10(水) 19:46:55.21ID:???
作画担当〇〇がいいとか言ってるけどなんで一人でヒット出せる漫画家が担当してくれると思うんだよ
0850マロン名無しさん垢版2018/01/10(水) 22:24:34.63ID:???
アニメ化した作品を今更漫画化しても熱心な信者さえ買わない気がする
0851マロン名無しさん垢版2018/01/10(水) 22:26:54.02ID:???
基本アニメ化の勢いで売るもんだからなあコミカライズなんて
数値見てないけど十二大戦もガクッと数値落ちてそう
0852マロン名無しさん垢版2018/01/11(木) 18:18:22.47ID:???
アフタヌーンでもコミカライズされていたようだけど、話が薄っぺらいとかでかなり不評だったなあ
0853マロン名無しさん垢版2018/01/12(金) 12:32:48.56ID:???
講談社と集英社からはこれでもかと言うほど作品出したけど、
小学館からは一度も作品出してないよな

小学館からはお呼びがかからなかったのか
0854マロン名無しさん垢版2018/01/12(金) 16:09:06.43ID:???
編集に信者がいれば利益度外視でやったかもしれないけど
漫画では当たりがないし大ヒットと言われる物語シリーズマンガ化も今更?とかいわれたりするしでね
0855マロン名無しさん垢版2018/01/12(金) 16:20:48.25ID:???
10年ろくな新人を排出してないってことなのでは
詳しくないけど週刊少年誌で原作ありのコミカライズ自体珍しくね?
サンデーではぽつぽつあった気もするけど(ささみさんとかダレンシャンとか魔王とか)
0856マロン名無しさん垢版2018/01/12(金) 18:12:18.54ID:???
マガジン余裕ないはずなのにこんな糞作品で一枠埋めるとか
そんなだから部数落ちるんだよ
0859マロン名無しさん垢版2018/01/13(土) 23:12:43.74ID:???
西尾は作品がアレなのに原作者選ぶとか
完全に上から目線なのが意味不明
0860マロン名無しさん垢版2018/01/14(日) 16:14:11.06ID:???
ごめん、作画良ければ支えるかどうかも今のとこ前例がないからわからないってのが本当のとこだ
そう言う意味ではやっぱり新規ファン頼みになるのかな
0861マロン名無しさん垢版2018/01/14(日) 21:49:39.29ID:???
西尾は作品数が多いから原作ファンの買い支えも期待できないと思う
作画やる新人さん可哀相
0862マロン名無しさん垢版2018/01/14(日) 21:57:13.79ID:???
五等分の人がダメだったらしいから絵が上手い新人なんだろうな
0863マロン名無しさん垢版2018/01/17(水) 11:17:05.21ID:???
でかい一撃を打つ力も
お客さんに当てる頭も無いんじゃ
どんな作画を入れても無駄
0864マロン名無しさん垢版2018/01/17(水) 21:29:59.58ID:???
人気がなければ打ち切って欲しい
最初から守られてそうで嫌
0865マロン名無しさん垢版2018/01/18(木) 16:27:45.31ID:???
物語コミカライズも単行本の売上見ながら判断するでしょう?原作の消化ペースにもよるだろうけど化を少年マガジン本誌で描き切れれば御の字かな
人気によったら途中からでも電子含めた別紙での連載に行きそう、化が人気で本誌でやりきったら他シリーズもやるだろうけど
0866マロン名無しさん垢版2018/01/20(土) 10:41:47.16ID:???
ま、今までどおり講談社で思う存分コケ続けてコケにされてくれ
集英社には居場所なんぞ無い
0868マロン名無しさん垢版2018/01/20(土) 21:15:39.87ID:???
>>864
マガジンてのがミソ。サンマガは競争が激しくない上に打ち切られにくい。そこそこ名が売れてる奴ならなおさら
そもそも売り上げもジャンプみたいに注視されてないし
信者がついてるならそれなりに続くかもしれない
0869マロン名無しさん垢版2018/01/21(日) 10:27:00.72ID:???
もともと講談社がでっち上げたテンサイ作家サマだ
そこで飼い殺してくれるのなら一向に構わない

それにしても・・・贔屓するにしてももう少しマトモな奴をだな・・・
編集とか支えてる奴らまで馬鹿に見えるよ
0871マロン名無しさん垢版2018/01/21(日) 16:11:00.74ID:???
講談社でコミカライズ色々やってるしそこら辺考慮しての連載なんだろうけど
0872マロン名無しさん垢版2018/01/22(月) 10:16:04.86ID:???
同じような雑文しか書けない無能を使ってようやるわい
講談社だからどうでもいいけど
0873マロン名無しさん垢版2018/01/23(火) 08:55:02.48ID:???
西尾センセーはまーたメジャーな媒体で「自分は馬鹿なのです」って主張するのかい
めだかで大恥かいて懲りないとは流石だなあw
講談社なら週刊現代かフライデーあたりに枠を作ってもらってこっそりやっておいた方がええんでねえか?
0874マロン名無しさん垢版2018/01/23(火) 20:10:55.14ID:???
マガジンで化物語wwww
編集は自暴自棄になったのかよ
めだかをやらせた吉田よりも酷い暴挙だな
0875マロン名無しさん垢版2018/01/23(火) 23:37:43.40ID:???
講談社はお膝元だからコミカライズはやってたけどね、なんで今物語で週マガなのかはわからんねー
0876マロン名無しさん垢版2018/01/24(水) 01:26:24.06ID:???
西尾先生を売りたいけど新作やらせても売れない、人気出ない
そうだ!化物語をそのままもってこよう!糞古いけどいまだに信者ついてるし大丈夫だろ!

編集なんかやめちまえゴミ野郎が
0878マロン名無しさん垢版2018/01/24(水) 16:15:29.86ID:???
西尾人気をマンガで、週マガをもりたてる、どちらもうまくは行かないか
小説だけなら信者もなんだかんだ付き合うだろうけどマンガだとどうしてもいまいち
0880マロン名無しさん垢版2018/01/25(木) 12:24:45.19ID:???
これでこけたら完全終了ということでいいのかな?
最大最後の切り札がまさか今のマガジンでトップ取れないなんてことないよな?
0881マロン名無しさん垢版2018/01/25(木) 13:43:56.09ID:???
ノベライズにトップ奪われた雑誌っていうとガンガンだな
っていうかジャンプでいうワンピースサンデーでいうコナンってマガジンでは何よ
0882マロン名無しさん垢版2018/01/25(木) 15:59:38.38ID:???
その並びならマガジンだと一歩かな
これでこけたらって言っても見方によっては始まってもいないかもしれないし、原作ストック考えてもマンガにちょっかい出すことは少なくなくなるかも
0883マロン名無しさん垢版2018/01/25(木) 20:14:30.25ID:???
信者以外の読者からは鼻で嗤われて終わるってw
マガジンの連中だって傍からめだかの体たらくを見ていた筈なのに何を考えてるのだ?
どう考えてもゲゲゲの鬼太郎の漫画でも描かせた方がいいだろ(4月からアニメやるし)
0884マロン名無しさん垢版2018/01/26(金) 10:06:44.67ID:???
そういや鬼太郎はマガジンでやってたんだっけ
昔のはウルトラセブン特集とかしててチトワロタ
萌え方面でもアレの五期アニメの女妖怪に勝てそうなのが化物には居ないな
0885マロン名無しさん垢版2018/01/26(金) 16:13:38.41ID:???
西尾猫「あ・・・阿良々木君に、も・・揉んでもらうためだけに頑張ってこんないやらしいおっぱいに育てました」
0886マロン名無しさん垢版2018/01/26(金) 18:07:03.44ID:jX1GeMGh
西尾維新本当に気持ち悪い 名前を見るだけで吐き気がする
0887マロン名無しさん垢版2018/01/27(土) 10:36:47.54ID:???
ネズミ男の悪い面だけを抽出したら西尾や信者になるんだろう
0888マロン名無しさん垢版2018/01/27(土) 14:46:00.01ID:???
新人起用して看板になるまで暫く我慢するのが一番だが
それができないからって西尾はないだろ
0889マロン名無しさん垢版2018/01/27(土) 15:59:39.13ID:???
まだ誰が作画やるかわからんけど始まる前からご愁傷様と思ってしまうのがねぇ

朝鮮人疑惑をたびたび持たれる西尾維新の維新って朝鮮料理に欠かせない唐辛子のカプサ維新だったりしないよね
0890マロン名無しさん垢版2018/01/27(土) 19:40:33.29ID:???
カプサイシンは適量を取れば体に良いが
西尾維新は毒にも薬にもならん
0891マロン名無しさん垢版2018/01/28(日) 10:58:05.81ID:???
講談社の編集にも吉田と同様にイカれたのが居たとは
マガジンの今後も暗いな
火を消すのに油をかけるようなものだ
0892マロン名無しさん垢版2018/01/28(日) 16:20:29.16ID:???
上でも出てるけど西尾は元々講談社の人間なのでね。西尾を表に出した太田の判断は間違ってたと言うなら賛成
0893マロン名無しさん垢版2018/01/28(日) 16:45:45.13ID:???
今まで糞みたいな新作ばかりで注目されてなかったからヒットしなくても目立たなかったが
切り札の化物語持ってきてスベったら終わるな
まあ信者は作画のせいにするだろうけど
0894マロン名無しさん垢版2018/01/29(月) 08:20:54.58ID:???
>>891

>>892が言ってるように西尾を見出したのは
講談社の太田だよ
その太田も子会社に出向で西尾の事を良く知ってる奴が
今の講談社内に居ないからな。
編集側は単に売れる作品だからとかで物語推してるんだろ。
今は編集もサラリーマン化してるのが少なくないらしいし
0895マロン名無しさん垢版2018/01/29(月) 16:16:21.17ID:???
そこが問題で本当にビジネスだけでやるなら物語でも期待値は低いと思うんだよね
0896マロン名無しさん垢版2018/01/31(水) 07:58:29.50ID:???
まぁ5万部も売れれば御の字で10万部なら
万々歳って処じゃないの?
物語に限らずコミカライズって
そんなに売り上げ多い訳じゃないし
0898マロン名無しさん垢版2018/02/01(木) 16:23:46.40ID:???
その辺は出版社の違いだろうけど。マンガ前提の小説って言うなら十二大戦対十二大戦なんかは一連の企画が上手くいってるならマンガ化しそう
0899マロン名無しさん垢版2018/02/10(土) 12:33:24.99ID:???
良く西尾は講談社だけでやってれば
後は知った事じゃないって言ってる奴がいるし
俺もその意見に同意する方だが
講談社での西尾の扱いが変わらないと
集英社を初めとした他での西尾の扱いも
変わらないんだよな
ま、最終的に講談社で西尾が勝手にコケて
後は雪崩を打つように滑り落ちそうな気もするが
0901マロン名無しさん垢版2018/02/10(土) 16:09:56.66ID:???
他所の出版社も吉田並みの信者がいれば広がるんだろうけど、集英社もマンガ原作メインだからなぁ
0902マロン名無しさん垢版2018/02/14(水) 18:30:37.79ID:???
そう、漫画ベースなのに西尾を呼ぶ吉田は
正真正銘の馬鹿と言えるな
0903マロン名無しさん垢版2018/02/14(水) 18:59:04.88ID:???
化けの作画が大暮w
こけるわけにはいかんから本気出してきたな
作画だけで売れる作家持ってきて売れなかったら引導渡されるけどな
0904マロン名無しさん垢版2018/02/14(水) 20:07:06.50ID:???
そもそも同じメフィスト賞作家舞城のバイオーグトリニティは売れたの?
メディアミックスはしてないようだけど
0905マロン名無しさん垢版2018/02/14(水) 22:50:17.28ID:???
舞城何たらに関してはラノベ板の
該当スレへどうぞとしか言えん。
もし漫画の話ならスレチだし
0906マロン名無しさん垢版2018/02/15(木) 01:05:28.08ID:???
西尾は叩いてもいいけど西尾にいいように使われてるだけの絵師様は叩くなってことかな?
0908マロン名無しさん垢版2018/02/15(木) 09:27:12.40ID:???
>>903
良い作画をつけたらつけたで
西尾のダメさが目立つだけなんだよなぁ・・・
0909マロン名無しさん垢版2018/02/15(木) 16:09:22.38ID:???
週マガで大暮なら5万は堅いか?
ここで暁月が叩かれるのは西尾に寄ったからだと思う。他の人は知らん
0910マロン名無しさん垢版2018/02/16(金) 08:42:40.32ID:???
そういや以前、西尾信者が波旬だとかいう奴が出てくるエロゲーを叩いていてここでも五月蝿くそれを主張してたが
そのゲームの内容を覗いてみたらシナリオと設定のいい加減さや登場人物の痛さが西尾のラクガキそっくりで
その原作者とそいつの信者の性質もまんま西尾と西尾信者のそれだった
まるで鏡の中の自分なのに何故お互い仲良く出来なかったのだ?
0911マロン名無しさん垢版2018/02/16(金) 17:36:46.41ID:???
「人はね”自分”を見るのが一番不愉快なの。でもどんなに不愉快で憎くても
 ”自分”を殺すこともやめることもできないのよ」

ガンダムシリーズに出てくる台詞だけど結局コレじゃね?
それにしても敵役が幼女クローン10人とか西尾よりもずっとぶっ飛んだコトをしとるなw
0912マロン名無しさん垢版2018/02/17(土) 09:31:05.94ID:???
エルピープルを思いつくアタマが有るのなら
ラノベ界の片隅でシケたモンを書いてないさ
今のラブコメや日常系アニメに出てきても違和感ないキャラだし

十二大戦。集英社の後ろ盾があるのに円盤の売上は
西尾信者が嫌ってる零細エロゲメーカーの奴
DiesIaeってのと同じレベルなのか・・・情けねえなおい
0915マロン名無しさん垢版2018/02/18(日) 09:05:07.85ID:???
西尾はもう少し分かりやすく書くべきだと言われただけで
言った人に低能だの何だの罵倒する始末だからな
対話をする知能すら無い
0916マロン名無しさん垢版2018/02/18(日) 14:08:54.09ID:???
西尾信者てなんで高尚ぶるんだろうな
作品みりゃどうみても凡百のラノベと変わらん内容だろうに
直球のセックスから外して歯磨きすれば高尚なのか
0917マロン名無しさん垢版2018/02/18(日) 16:02:06.69ID:???
あそこってどう言う意味?って疑問に対して説明する人ほぼ皆無の代わりに罵倒ばかりだからね
0918マロン名無しさん垢版2018/02/18(日) 17:35:55.83ID:???
西尾がボロを出してるのを認めたくない
さらにボロだらけの西尾の著作を崇拝してる馬鹿な自分を認めたくない
だから疑問や不信を口にする人を罵倒して逃げる
虚勢と自己愛だけは人一倍だな
0920マロン名無しさん垢版2018/02/19(月) 15:02:13.65ID:???
一般人には嫌われてたり見向きされない作家の信者って総じて
自分が脳内で作った設定を他人に押し付けなくちゃ気が済まないらしい
0921マロン名無しさん垢版2018/02/19(月) 15:57:15.46ID:???
西尾の書くことだけ信じろって言う宗教保守派のような人もいれば西尾の書くこと信じてるの?って言う人もいるからねぇ
0922マロン名無しさん垢版2018/02/20(火) 09:26:33.04ID:???
>>920

結局、信者同士で解釈が違うからだな
僕の西尾と俺の西尾が皆違うから
共通してるのは西尾に疑問を少しでも持てば
アンチ西尾とかのメダマドコーレベルの仰天解釈しかないw
0923マロン名無しさん垢版2018/02/21(水) 09:44:06.11ID:???
今、書泉グランデでは掟上サンとやらの新作が店頭ポスターだぞwww
在京の信者はせいぜい買いに行って差し上げろ

馬鹿みたいな内容のモンでもイラスト次第で表面上はまともそうになるのだなw
0924マロン名無しさん垢版2018/02/21(水) 17:10:20.06ID:???
神保町あたりの店で宣伝しても相手にしてくれる層がおるとは思えんが・・・
掟上は実写化したけど演じた女優さんが可哀相だった
何を基準にドラマでやろうという結論に至ったのかよくわからんよ
0925マロン名無しさん垢版2018/02/21(水) 21:11:40.65ID:???
信者は何故の掟上を演じた新垣さんのことを「コケ女優」なんて罵ったのかわからんな
アニメのスタッフや声優にも言えるが西尾原作の作品に携わってる人達のことを悪く言って何か良い事でも?
外野からは西尾の客はマナーが悪い馬鹿ばかりだと嘲笑されるだけだぞ?いい加減そういうの直せや
0926マロン名無しさん垢版2018/02/23(金) 21:06:52.37ID:???
奴等は西尾とそれを支持してる俺達だけが至高!
後は皆糞!って考え方なんでしょ
それはそれで別に良いんだけど
他所に押し売りしに来てたからな
否定したら発狂して行ったスレの
漫画なりキャラなり作者なりを必要以上に貶めまくる
それって事実上西尾のヘイトスピーチにしかならんのになwww
0927マロン名無しさん垢版2018/02/25(日) 15:54:10.30ID:???
わかっててやってるんじゃないのかな。結果がどうなるかもこれまでから予想は簡単だし
0928マロン名無しさん垢版2018/02/27(火) 19:31:46.34ID:???
西尾信者は理性より感情が優先するしなw
西尾の評判が悪くなろうが余計なことを言ってしまう
0929マロン名無しさん垢版2018/02/28(水) 07:18:51.26ID:???
そして更に西尾の評判が下がると
単なる西尾信者の自業自得だなw
0930マロン名無しさん垢版2018/02/28(水) 15:49:27.51ID:???
ファンを増やそうなんて微塵も思ってない言動ばかりだからね
アンチは増えるけど。なにか疑問があっても「わからない方がおかしい」じゃねぇ
先行組が丁寧に解説すれば何人かはファンになったかもしれないけど、それができないからこその現状
0931マロン名無しさん垢版2018/02/28(水) 16:33:21.24ID:???
解説しようにも、信者間でも解釈違うから無理でしょ
そもそも書いてる当人が細部は考えてないっぽいから
0932マロン名無しさん垢版2018/02/28(水) 16:55:31.39ID:???
>>930

その反面何故西尾を理解出来ないんだ!
みたいなコメントも信者スレにはあるよ。
そういう奴が爆発するとアンチスレのここや
西尾と無関係のスレに勝手に殴り込んで
暴言暴走の限りを尽くすから傍迷惑極まりない
0933マロン名無しさん垢版2018/03/01(木) 08:54:18.07ID:???
このスレなんか何度も来られてるからみんな慣れちゃってるもんね
スレタイ自体が「西尾の欠点を指摘されるのが嫌なら見るな」と警告してるのに
0934マロン名無しさん垢版2018/03/01(木) 16:13:56.38ID:???
ここならアンチと遊んでやんよ。って信者が来ることあるけど
全く関係ないスレで同じことしちゃうから信者が嫌われてアンチ増える原因なんだよね
0935マロン名無しさん垢版2018/03/01(木) 18:14:49.56ID:???
>>934

むしろ信者が遊ばれてるけどなw
最初は皆、必ず信者じゃないと言う癖に
スレ住人には下らない事で突っ掛かって来るわ
西尾批判は全くしないわで大体すぐバレるw

此処はまだ信者スレとは方向性が真逆でも
西尾の話してるから良いけど
無関係のスレでそれやられるとな
スレによっては割とマジで西尾って誰?って
奴も少なからず居るだろうし
そいつらをアンチ西尾にして
信者に何かメリットでも有るのか?
0936マロン名無しさん垢版2018/03/02(金) 02:31:58.47ID:8bgOzewR
ほとり‏
@oritasoko01


私はあの感受性を通り過ぎた。西尾維新は文章を円熟させ、青い人間の苦悩は巧みな技術へ溶けた。
もう、戯言を読んでも、あの感動は得られない。
私は西尾維新が読みたい。でも読めないのは、彼の作品を感じる心がもうない絶望を味わいたくないからだ。彼が大人になったことも感じたくはないからだ。
0937マロン名無しさん垢版2018/03/02(金) 02:35:23.54ID:8bgOzewR
ほとり
@oritasoko01

私は、あの季節に読んだあの熱狂に執着している。
もう、感じることのできない熱狂。心の襞を痛みと快楽で掻き毟るような文章は、もう読むことができない。彼はもう同じものは書かない。あれは若さと青さの偉業だった。感じることができるのは、同じ感受性とはるかに下回る表現力の者だけだ。


本当にナルシスト多いな西尾信者
見ていてゾッとする
0938マロン名無しさん垢版2018/03/02(金) 02:46:18.22ID:???
さすがに個人の趣味や嗜好はそっとしといてやれよw

未熟な人間がおかしなものを素晴らしいと勘違いしていたことに気付いたけど
認めたくないから回りくどく言い訳してる
と解釈できなくもないな
0940マロン名無しさん垢版2018/03/02(金) 02:58:56.61ID:???
ほとり@oritasoko01

有名な人から口説かれたんだけどその人の口説き方がキモかった、というマウント、あー口説かれが承認なんだなぁという感じがした。30までに死にそうな承認のあり方だった。


ほとり@oritasoko01

言語優位型の人とうまく話せるので、文の世界で生きる大人の方に可愛がっていただいた一方で、現場では「お前漢文みたいな話し方するー」って言われる奴なの、わりと厳しい


ほとり@oritasoko01

私が分かりにくい話し方をする原因わかった。
なまじっか語彙がある分、初めから表したいものにぴったりの装飾語が、主題にゴロゴロくっついてるせいだ。
重要なものがどれか掬い上げることが、たくさんの形容詞副詞で困難になる


軽く読んだけど自分が優秀だから他人とうまくコミュニケーション取れないとかそんな主張が多いな
西尾信者のサンプルとして好例
0941マロン名無しさん垢版2018/03/02(金) 03:17:32.37ID:???
ウォッチング晒しはウォッチング専用板で
ツイッターウォッチング晒しはツイッターウォッチング専用板で
それがこの便所の落書きの礼儀

西尾信者ってのはわざわざ見に行かなくてもその辺で大暴れしてっから嫌われてるの
0942マロン名無しさん垢版2018/03/02(金) 08:22:06.22ID:???
語彙が多くて賢い人は簡潔で分かり易い話し方するだろ
(専門家がつい専門用語使っちゃうことはあるだろうけど)
で、スレチだからほどほどにな
0943マロン名無しさん垢版2018/03/02(金) 16:05:57.24ID:???
じゃあ
>>935
西尾信者としては「違い(西尾)のわかる俺」の謎の優越感に浸りたいからその辺構わないのかもね
何と比べて違うのか?は冷静になる必要はあると思うけど
多くの人が同じ様な比較をした上で現状の結論を出してると思うし、もちろんその中に信者やファンの在り方やマナーも含まれると

なんか微妙に拾ってしまった感があるね
0944マロン名無しさん垢版2018/03/02(金) 22:40:46.21ID:???
漫画の化物だけど
信者からも今更もういいよとかいわれてやんのw
というか切り札の化物が歓迎されないんじゃ西尾に何も残らないじゃん
0945マロン名無しさん垢版2018/03/03(土) 09:29:49.90ID:???
そりゃ西尾信者やファンからしたらもう知ってる作品だから今更感が強いだろw
西尾信者って圧倒的に化物語のラノベかアニメで入った奴が殆どだと聞く
(それ以前の信者からすると物語から入った連中はニワカらしいw)し
それに化物語自体が既に10年前だからな新規が入れば儲け物ぐらいの感覚だろうな
0946マロン名無しさん垢版2018/03/10(土) 23:13:29.89ID:???
ここって現在進行系の西尾原作の個別作品叩きもオッケーなん?
0947マロン名無しさん垢版2018/03/11(日) 00:28:00.62ID:???
めだかも症症も終わって
今定期的に叩いてる作品は
特に無いから大丈夫だと思うよ
0948マロン名無しさん垢版2018/03/11(日) 16:06:22.73ID:???
西尾アンチスレってここだけか。次の水曜発売マガジンで物語始まるけど
0949マロン名無しさん垢版2018/03/13(火) 12:11:36.30ID:???
ありがとさーん
十二対戦の原作がいつまでたっても卯が中心でこの上なく面白く無さすぎてな
0950マロン名無しさん垢版2018/03/13(火) 16:05:31.22ID:???
発表時は今更とかいってたのにいざ始まるとなるとにわかにはしゃぎだしたな
ウザい
0951マロン名無しさん垢版2018/03/14(水) 14:37:41.25ID:???
ニワカが騒ぐのは想定内
一応あの西尾の物語のって
講談社が触れ込むのは分かり切ってるし
問題はここに殴り込みが来る程の
バカニワカが居るかどうかだと思う。
0953マロン名無しさん垢版2018/03/14(水) 23:22:13.70ID:???
あれも作画はいい人ついたと思ったけど

また次のスレタイ考えますか?
0955マロン名無しさん垢版2018/03/16(金) 09:42:40.47ID:???
作画は誰がやっても西尾信者には叩かれるからね。
いっその事西尾自身が作画もやれば良いのにw

次スレ思い付かないので適当に

【大山鳴動】【結局物語だけw】
0956マロン名無しさん垢版2018/03/16(金) 15:54:37.70ID:???
今のとこマンガで一番売れたのはめだかなのかな?あれだけ批判はあっても
症症の右肩下がりは納得だったな
0957マロン名無しさん垢版2018/03/16(金) 16:59:05.42ID:???
流石に直接原作を書いたのが漫画化に負けたら情け無さすぎる
症症が負けてたら知らん
0958マロン名無しさん垢版2018/03/17(土) 09:47:25.61ID:???
文章の巧拙はともかく
ストーリー自体は素人に劣るからな
とにかく発想が貧しい
0959マロン名無しさん垢版2018/03/18(日) 09:31:41.74ID:???
>>956

確か症症はめだかの半分も売れてないって
売りスレで聞いた気が
掟上もドラマ効果で売れたのは最初だけで
最終的には1巻あたりの売り上げは
めだかより低いらしい

【西尾専用】【底辺ビジネス】

ぐらいか
0960マロン名無しさん垢版2018/03/18(日) 10:57:04.69ID:???
逆にいえばジャンプより売れたのか掟上…
月マガって月刊の中で売れてる雑誌なんだっけ
0961マロン名無しさん垢版2018/03/18(日) 16:07:23.25ID:???
マンガ掟上の初期が売れたのはドラマ効果だから掲載誌はあんま関係ないと思う

マンガ物語は当時のファンが残ってるなら10万は軽いと思う

【頼みの綱は】【物語】
0962マロン名無しさん垢版2018/03/19(月) 00:53:11.26ID:???
でも、あんまりい感想はないね
ページ数のわりに内容が薄いってレスが多数だからね
0963マロン名無しさん垢版2018/03/19(月) 01:00:38.05ID:???
内容薄いのは西尾本人よりもマガジン編集の問題な気が
一歩が死体になって大罪もやる気無いのがバレバレで引き伸ばす気満々なんだろ

めだかは蝶ヶ崎、飛沫、江迎、不知火、球磨川の-13組勢がいなかったら話題にも上がらなかっただろうな
それほど-13組導入前の当時のめだかへのヘイトと単調さが酷かった
0964マロン名無しさん垢版2018/03/19(月) 09:42:01.94ID:???
ジャンプ50周年での集合物にこの作品がしれっと混ざってるけど違和感しかない
0965マロン名無しさん垢版2018/03/19(月) 16:15:06.30ID:???
めだかは信者はよく「球磨川出てから面白い、本番」とか言うけど
悪い意味でなら結構初期から賑わせてくれたね
0967マロン名無しさん垢版2018/03/19(月) 20:04:46.37ID:???
フラスコ計画中止&球磨川入学 〜 安心院編開始 までがピークなだけであって球磨川が出てから全てが面白いって訳では無いぞ
選挙編中盤辺りなんか本スレですら信者とアンチの阿鼻叫喚祭りだったしな
0969マロン名無しさん垢版2018/03/20(火) 21:18:17.46ID:???
>>961
当時のファンってほぼ残ってないんじゃね?
アニヲタ層って1クールで忘れて次のアニメに行くのが大半なんだし
それこそ信者くらいしか
0970マロン名無しさん垢版2018/03/21(水) 06:32:55.74ID:???
>>969

新シリーズの円盤売り上げは
初期の半分に落ちたがそれでも
化け物レベルに売れてるからな。
物語シリーズが売れなくなれば
講談社的には西尾は用済みだろうしな
問題は映像化済んでるのに敢えて漫画で見ようと
言う連中がどれだけ居るかじゃないの?
0971マロン名無しさん垢版2018/03/21(水) 10:06:22.46ID:???
>>964
どう贔屓目に見てもいちクズ漫画に過ぎないのだがねw
お祭りゲーの時と同様、特別扱いも度が過ぎるとお寒いだけだな
0972マロン名無しさん垢版2018/03/21(水) 13:00:56.85ID:???
めだかにピークとやらが有ったとは知らなかったな
てか、信者はこれからは「西尾はピーキーな作家」
とでも言い訳したらどうだ?
薄っぺらい見栄とアホっぽさが西尾信者にマッチしていいぞ
0973マロン名無しさん垢版2018/03/22(木) 02:09:58.21ID:???
先週はさすがに話題になったが
今週既に存在感消えてるな
感想も記事も見ないわ
0974マロン名無しさん垢版2018/03/22(木) 16:16:00.53ID:???
物語は原作読んでなくてアニメもそんなに真面目に見てないから
情報量としてどれだけカットされてるのかわからん
アニメがすでにあるから見どころって絵しかないだろうし
0975マロン名無しさん垢版2018/03/22(木) 16:22:16.20ID:???
漫画もアニメも原作も普通はどっかしらの配信サイトで冒頭無料で見れると思うよ
その気があって言ったのか知らんけど
0976マロン名無しさん垢版2018/03/23(金) 08:33:13.95ID:???
>>972

> 「西尾はピーキーな作家」

それ信者スレで言ったら間違いなく発狂するw
0977マロン名無しさん垢版2018/03/23(金) 21:25:06.66ID:???
めだかは一応ピークはあったな
常時打ち切り視野の順位 → 球磨川編で巻頭カラーまで登りつめる → 安心院編終了時にまた下がる
が流れだった気がする
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