X



昔と今の漫画で変わった事、風潮 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001マロン名無しさん2017/04/09(日) 08:14:32.37ID:???
昔 5人以上のメンバーに紅一点がいる
今 女が最低2人以上になる、下手すると男の方が少ない
0797マロン名無しさん2018/01/21(日) 18:25:17.16ID:q/Qk2ccd
まんが道では、一号落としただけで厳しい叱責と打ち切りだったんだけど、随分変わったな。
0799マロン名無しさん2018/01/21(日) 19:08:11.30ID:???
>>623
昔の漫画だって北斗の拳やキン肉マンは引き伸ばしまくってないか
0800マロン名無しさん2018/01/21(日) 21:25:45.17ID:???
>>799
うん
どちらも途中までは読んでたがウンザリして読まなくなった
0801マロン名無しさん2018/01/21(日) 22:00:37.20ID:???
今やっているキン肉マンは王位争奪戦よりは面白いな
0802マロン名無しさん2018/01/21(日) 22:07:22.33ID:???
引き伸ばしが酷い昔の漫画といえばドカベンシリーズじゃないか
タイトルを大甲子園に変えて3年夏だけで30巻くらいあっとような気がする
0803マロン名無しさん2018/01/21(日) 22:09:03.53ID:???
スラムダンクの復刻版単行本だかに
「この作品は1990年代当時のルールで試合しています」と
注意書きがあるそうだが、そんなのが要るほど
バスケのルール変わったのか
0805マロン名無しさん2018/01/21(日) 23:37:36.64ID:???
>>798
クレしんももうなんだかんだで連載開始時期から見るとかなり古い作品になって
当時は29歳つったら5歳児の母としては至って普通で、もう中年に片足突っ込んでる年齢とされたけど

今は「女の子」というのは厳しいまでも、若年層に分類される年齢だし
24歳で出産はちょっと早いってイメージだな
0806マロン名無しさん2018/01/21(日) 23:44:57.72ID:???
北斗の拳はラオウが死んだ後は完全な蛇足だけど
それでもあれだけの人気作で27巻で終わってるからなぁ

今の漫画の引き伸ばしだったら
そもそもラオウを倒すまでで50巻ぐらい普通に行きそうだし
サウザーとお師さんの過去の回想エピとかだけで2,3話使ってもおかしくない
0808マロン名無しさん2018/01/22(月) 00:03:08.51ID:???
>>806
今ドラゴンボールが連載していたらピッコロ大魔王編だけで5巻くらいは使うな
0809マロン名無しさん2018/01/22(月) 00:11:00.87ID:???
っていうかあらすじなぞって見ると

ドラゴンボールの無印相当の部分って内容濃すぎで
わずか16巻ちょっとで収まってるってのが当時にしてもかなりの密度で
今の漫画からすると信じられんレベル

3回もやってる天下一武道会だけでも今の漫画だったらそれぞれ最低5〜6巻は使うだろ
0811マロン名無しさん2018/01/22(月) 00:21:02.66ID:???
逆にブリーチが昔連載していたら40巻くらいで終わってそうだな
0812マロン名無しさん2018/01/22(月) 00:21:12.26ID:???
占いババの5vs5の勝ち抜きトーナメントだけでも今の漫画だったら5巻使うレベル
0813マロン名無しさん2018/01/22(月) 00:31:03.95ID:???
スラムダンク 31巻
黒子のバスケ 30巻(番外編2冊あるので実質32巻)

スラダンは絶大な人気があったにしても相当長い漫画だったイメージなのに
黒子は人気あったのに割とあっさり終わったなってイメージ

それに加えて森重とか全国の強豪ははぼ放置で終わったスラダンより
キセキ全員と試合して勝って、主人公チームの全国優勝で終わらせた上に、番外編でアメリカとまでやった黒子の方が内容的にもやること全部やりきってるのに
0817マロン名無しさん2018/01/22(月) 09:00:01.86ID:???
>>805
松坂先生ってみさえと同じくらいだと思っていたら若いな
0818マロン名無しさん2018/01/22(月) 09:07:06.69ID:???
未来っぽい世界観なのにポケモンのタケシの15歳は驚いたな
0819マロン名無しさん2018/01/22(月) 09:08:51.64ID:???
じゃあ無免許でポケモン治療しているのか
0821マロン名無しさん2018/01/22(月) 17:48:43.95ID:???
>>806
巻数だけなら北斗の拳より多いキャプテン翼は引き伸ばしとあまり言われないな
0822マロン名無しさん2018/01/22(月) 18:09:41.01ID:???
>>821
無印時代に限れば話のクオリティが一切落ちてないからだろうな
北斗の拳も修羅の国がそれまでに劣らぬ面白さだったら引き伸ばしとか言われてないだろうし
18巻で終わった銀牙は狼編が糞すぎるせいで赤カブト編以降は蛇足の引き伸ばし扱いされてる
19巻で終わった幽白だって仙水編や魔界編がつまらなかったら戸愚呂倒した後は引き伸ばしって言われてそう
0824マロン名無しさん2018/01/22(月) 18:22:25.20ID:???
最近のドラゴンボールで亀仙人が戦闘に参加しているのと同じくらい場違いだな
0825マロン名無しさん2018/01/22(月) 18:31:21.65ID:???
それはないわ
亀仙人がおかしいのは
とっくに隠居したはずの爺が今更強くなって(強かったことにされて)ひっぱり出されることで

石崎は小学生の少年が、翼という天才に逢う事で
凡才なりに努力やきっかけで代表になれるくらいまで成長したって
ナメック星までのクリリンみたいな位置づけのキャラだろ

石崎のキャラそのものは翼信者過ぎて嫌いだけどな
0826マロン名無しさん2018/01/22(月) 18:49:29.27ID:???
>>822
キン肉マンの王位争奪戦はそこまで酷くないのに引き伸ばしと言われるな
0827マロン名無しさん2018/01/22(月) 18:52:26.44ID:???
ネットできてから王位編が引き伸ばしと言われていて驚いたな
0828マロン名無しさん2018/01/22(月) 18:54:25.46ID:???
敵がキン肉マンのような超人ばかりだからだろ
0830マロン名無しさん2018/01/22(月) 21:24:57.64ID:gkqOEsaQ
王位編は旧作の締めくくりとして(ツッコミどころはさて置いて)綺麗に終わったと思うけどな。むしろ二世の方が引き伸ばし過ぎて薄めた味噌汁みたいな感じだった。
0831マロン名無しさん2018/01/22(月) 21:41:57.17ID:???
>>830
突っ込みどころってアタル対強盗か
キン肉マン読んだことない人でも知っている人多くい
0832マロン名無しさん2018/01/23(火) 06:36:18.74ID:???
トンでも日本の描き方

昔 アメリカ人が自国の要素と偏見を混ぜて解釈した日本
今 オタクが今と昔、現実と妄想、ファンタジーと科学を混ぜて解釈した日本
0833マロン名無しさん2018/01/23(火) 07:50:45.20ID:???
少年漫画や少女漫画の扱い


少年、少女に向けた漫画

やや昔
主人公の少年、少女がマンセーされる漫画

少し前
主人公が空気の対象読者詐欺漫画


少年、少女が主人公の漫画
「中身が入った少年が出る話」「中身が入った少女が出る話」で、それ以上でもそれ以下でもない話
0834マロン名無しさん2018/01/23(火) 12:02:44.40ID:???
昔の漫画は今見るとブサメンばかり
今の漫画はイケメンや美少女ばかり。

鬼太郎6期始まるみたいだが
5期以上に萌えキュラになってしまった猫娘。
水木先生の絵と全然違うし2ちゃんとかでは散々叩かれそうだが
むしろ萌えキャラにしないと今の視聴者がついていけない現実。
作者も「妖怪がお金を運んでくれるんですよ」
と5期猫娘を受け入れていたとかな。
0835マロン名無しさん2018/01/23(火) 13:57:20.43ID:m1234hCm
うろ覚えだが、水木御大自らが鬼太郎のエロ同人みたいなのを書いてたっけな。
0836マロン名無しさん2018/01/23(火) 14:38:05.60ID:???
>今の漫画はイケメンや美少女ばかり。

だが、ラノベの挿絵みたいな描き方、
ロースペ読者が憑依してる描き方のせいで良さが生かされてない
0838マロン名無しさん2018/01/23(火) 15:21:50.26ID:???
まぁ猫娘可愛くしたのははっきり言って
大成功だったからな
0839マロン名無しさん2018/01/23(火) 15:48:34.08ID:???
>>834
ハイキューとヒカ碁なら後者の方が美形に見えるんだけど
0840マロン名無しさん2018/01/23(火) 15:52:57.64ID:???
このスレ的にはワンピースより後に始まった漫画は昔の漫画じゃないだろ
0841マロン名無しさん2018/01/23(火) 18:20:54.09ID:???
>>834
> むしろ萌えキャラにしないと今の視聴者がついていけない

そういうの好むオタ以外が排除された状態が当たり前になってるだけ
0844マロン名無しさん2018/01/23(火) 18:40:40.96ID:QzDvGpKo
そういう人は、霊界探偵編だけで続けて欲しかったのかな?
0845マロン名無しさん2018/01/23(火) 20:06:06.02ID:nRlcf82H
必殺技叫ぶのが逆に新しいわ
0846マロン名無しさん2018/01/23(火) 20:07:10.34ID:IKRRn8r9
トーナメント減ったな
0847マロン名無しさん2018/01/23(火) 20:25:43.52ID:???
そう言われると新しい敵はドンドコ出るけどたまには味方同士で実力競い合うって無いねw
0848マロン名無しさん2018/01/23(火) 20:26:51.26ID:???
>>846
有名な少年漫画ではナルトが最後か
中忍試験でやってた
0850マロン名無しさん2018/01/24(水) 23:27:11.37ID:???
人の私服が動物や果物に似てる

昔 「ファッションセンスが悪いねw」って悪口
今 擬人化みたいでお洒落
0851マロン名無しさん2018/01/25(木) 20:47:37.60ID:???
昔 政治に詳しくないと「脳内お花畑」と言われて叩かれる
今 政治に詳しいと「ネトウヨ」と言われて叩かれる

どっちみち叩かれるのかよ
0852マロン名無しさん2018/01/25(木) 21:11:32.76ID:???
ハンターあたりから
トーナメントの代わりに××試験
方式が増えた
0853マロン名無しさん2018/01/25(木) 23:29:00.00ID:???
グレーや茶色
昔 うんこやネズミの汚い色
今 癒やされる自然の色

風評被害が払拭されつつある
0856マロン名無しさん2018/02/02(金) 23:16:49.93ID:???
ロードス島戦記(昔)
・主人公が弱い (強い シューティングスター(2部ボス)>ベルド(一部ボス)>カシュ―>アシュラム(ライバル)>パーン(主人公) 弱い)
・まともに戦ったら勝てない敵を作戦立てて倒す
・仲間キャラが野郎だらけ( ディードリット(女、エト(男)、スレイン(男)、ウッドチャック(男)、ギム(男) )

最近のラノベファンタジー
・主人公が強い
・主人公より弱い敵を力でごり押しして倒す
・仲間キャラが美少女だらけ
0857マロン名無しさん2018/02/03(土) 09:05:29.56ID:???
>>856
同じ作者同じ世界のリウイシリーズも下のパターンになってるけどなw
0858マロン名無しさん2018/02/03(土) 09:51:17.97ID:EiIurQxL
最初からチートな主人公の無双冒険は、神話では当たり前だけどな。昨今のなろう系は先祖帰りとも言える。
0859マロン名無しさん2018/02/03(土) 12:23:53.97ID:???
昔のラノベファンタジー
・主人公が弱い(だが、高身長のイケメン)

最近のラノベファンタジー
・主人公が強い(だが、低身長のフツメン)

架空は理想だから、現実の裏返しなのさ
0860マロン名無しさん2018/02/03(土) 22:55:50.69ID:EiIurQxL
お兄様は?
0861マロン名無しさん2018/02/03(土) 23:37:38.21ID:???
昔のラノベ
普通に主役の名前とか舞台の名前とか

今のラノベ
「〇○で××な俺は△△した」
0862マロン名無しさん2018/02/03(土) 23:57:24.81ID:???
銀河英雄伝説

姉さんをNTRれた金髪イケメン常勝天才の俺が銀河皇帝に即位しちゃった件

今風のタイトルを馬鹿馬鹿しいと思いつつも、アレはアレでセンスがいるな…
0863マロン名無しさん2018/02/04(日) 05:06:55.72ID:???
Wヒロイン
昔 ギャルゲー主人公におまけで付いてる女二人
今 アナとエルサ
0864マロン名無しさん2018/02/04(日) 05:08:02.18ID:???
>>813
三年抜いた奇面組とお兄さんみたいなものさ
お兄さん、恋愛要素足りないよー
0865マロン名無しさん2018/02/04(日) 15:43:31.16ID:???

制服をきっちり着る真面目キャラ=右翼
制服をくずして着る不良キャラ=左翼


制服をきっちり着る「無個性という名の個性」キャラ、制服を少しくずして着るお気楽極楽キャラ=どっちも真面目で一般人
それ以外のクズモブ=右翼と左翼
0866マロン名無しさん2018/02/04(日) 16:12:10.19ID:???
>>865
真面目キャラも不良キャラも無個性キャラもお気楽キャラもクズモブも、ほとんどノンポリだろ
0867マロン名無しさん2018/02/04(日) 17:55:02.86ID:???

三次元好き=一般人
二次元好き=オタク


三次元しか好きじゃない人=ウェーイ系
二次元を見て「これは現実でいうあれなんじゃないか?」と解析する人=オタクな一般人
二次元と三次元を混同して女児誘拐とかをやらかす人=キモオタ
0868マロン名無しさん2018/02/04(日) 23:20:42.35ID:5BgwfIzZ
女児誘拐殺人とかするのは、一般の主婦だったり、最近はPTAの会長だったりするんだけどな。
0869マロン名無しさん2018/02/05(月) 11:00:32.14ID:???
それは別の種類の女児誘拐だろ
ミシジニーな点は共通してるが
0870マロン名無しさん2018/02/05(月) 12:01:35.41ID:???
中の人が出る


夢から覚めて萎える


メタネタだー面白ーい
0871マロン名無しさん2018/02/05(月) 12:03:58.27ID:???
>>790
パンピーは愛って単語
オタクは夢って単語が好きなイメージがある
0872マロン名無しさん2018/02/05(月) 17:03:12.79ID:???
学園ものが、無個性、現実の象徴から
「学校に似た異世界」に変わりつつある
剣魔法、SF、時代劇みたいなファンタジーの象徴になってる

昔からそうだったんだが、知らない人には伝わりにくかったんだよね
オフィスや喫茶店や家や○年代の日本も一緒だ
0873マロン名無しさん2018/02/07(水) 14:13:03.69ID:???
最新のプリキュアで、大人が子供番組見る=おかしいって図式は完全に消えたな、と思った

昔は、ロリコンショタコンとか
本来の視聴者を追い出して自分だけのものにしようとする奴とか
同世代のスタッフをやらしい目で見る奴が叩かれてただけだよね

しまじろうも面白いよね
0874マロン名無しさん2018/02/07(水) 14:15:57.05ID:???
子供向け番組で鬱を求める奴も叩かれてたけど
漫画ってどれも「漫画の中でやっている劇」のようなものなので
エピソードとエピソードの間で人が犯されたり、殺されたりしていることは
厳密には「ない」んだそうだ
メタが当たり前になってから分かりやすくなった
0875マロン名無しさん2018/02/08(木) 20:46:47.35ID:???

プロ=高レベル
アマチュア=低レベル(ただ雑誌に載らないのではなく「低レベルだから」雑誌に載らないって偏見を持たれていた)


プロ=食堂のお金を取る料理
アマチュア=家庭料理
0877マロン名無しさん2018/02/08(木) 22:50:30.76ID:???

ギャグ漫画が「なんでだよ…」


恋愛漫画が「なんでだよ…」

駄が付かない洒落も増えた
悟空のご機嫌ジャーニー(じゃーねー^^)は洒落で
界王様の「ドゥーユーノー?ってどういうのー?」は駄洒落
0878マロン名無しさん2018/02/08(木) 23:01:44.87ID:???
>>876
同人プロ=エロ、二次創作の図式が消えたら
しめたもんだ
0879マロン名無しさん2018/02/09(金) 15:21:44.84ID:lbNuABZy

「なんだよ」


「なんだと」
0880マロン名無しさん2018/02/11(日) 04:51:19.93ID:???

守られる女が戦いに赴く男の足を引っ張る


守られる女が戦いに赴き、男にもモテる女の足を引っ張る
守られるキモオタが戦いに赴く男女両方の足を引っ張る
0881マロン名無しさん2018/02/11(日) 04:55:41.62ID:???

女が男に守られる

やや昔
女が護身術で身を守る
護身術が使える強い女が男に「あの子は頑張ってる!助けてあげなきゃ」と思われる為、妬まれること多々


女が法律や道具に守られる
0882マロン名無しさん2018/02/11(日) 05:04:07.95ID:???
>>880
「守られる女」が「戦いに赴き、男にもモテる女」の足を引っ張る ね

あと

大昔
男が戦いながら女も守る(当たり前)
あーれー、駆け落ち、心中が日常茶飯事


守られる女が戦いに赴く男の足を引っ張る
そのことをコンプに思っていた女が、護身術を覚えて成長する

の間違いだね
0883マロン名無しさん2018/02/11(日) 05:11:38.28ID:???

守られる子供が戦いに赴く大人の足を引っ張る

やや昔
モンスターの子供とブリーダーの大人が共闘する


子供と大人が人外になり、両方が男女老若の自己投影用になった
0884マロン名無しさん2018/02/11(日) 17:29:10.02ID:???

詐欺師は詐欺師の顔をしてやってこない
人を見た目で選ぶのが悪い(過剰なまでの「人は見た目だけ!」って価値観で罪悪感を植え付けるパターンも)


いかにも性格良さそうな人は悪い性格
いかにも性格悪い人間は見たまんまの性格
人と交流しないと何も始まらない
なら、好みの相手を選んだほうがいい

性格いい人をageるようになったというより、性格がいい人をsageる人を貶すようになった
0885マロン名無しさん2018/02/11(日) 17:34:24.24ID:???
>>884
人と人間が混ざった

昔は、一人で黙々とゲームしたり、黙々と創作したりしてる奴をオタク、モテなくていじけてる奴、と叩く風潮だったけど
今は、一人で自己を高める期間がないと人にはモテない、交流だけ考えてる奴=性欲豚、サイコパス、寄生虫
って風潮になった

最も、昔から一人遊びに熱中する奴は「後々モテそうだから」叩かれてたのかもしれない
交流のターンになったら交流のターンになったでめちゃくちゃ妬まれたし
0887マロン名無しさん2018/02/12(月) 01:17:38.82ID:???
悪人→善人の嫉妬が有名になったってことだよ
こういうの現実にもあるんだな
0888マロン名無しさん2018/02/12(月) 06:54:32.46ID:???

最初にありがちなメインヒロインが出て、次に異性で一番人気ありそうなサブヒロインが出て
ありがちなメインヒロインを選ぶ


最初にありがちなメインヒロイン「っぽい」女が登場し
そいつはダミーだったと発覚、次に昔サブヒロインに多かった女が登場して真メインヒロインとなり
主人公とくっつく(うる星、ぬ〜べ〜みたい感じじゃなくて、序盤から伏線がバリバリに貼られてる)

王道非王道に関係なく、作者が選びたい異性をメインに据えてる感じがする
0889マロン名無しさん2018/02/12(月) 06:56:13.19ID:???
ガッシュは、鈴芽も恵もどっちもありがちじゃないな
ああいうのも捻ったパターンなのか
0890マロン名無しさん2018/02/14(水) 21:08:38.15ID:???
【20年ちょい前】20年ちょい前の漫画を改めて読むと古臭さを感じる。
【現在】20年前ちょい前の漫画を改めて読んでも古臭さをあまり感じない。

これは俺がおっさんになったのもあるが
20年ちょい前から漫画があまり進歩していない気もする。
あの頃がジャンプの黄金期だったのもあるから。
それ以前の漫画はまだまだ発展途上で古臭さがあったし。
0891マロン名無しさん2018/02/14(水) 21:10:18.92ID:???
何度も言われてることだが
そもそも約20年前に連載が始まった漫画がまだやってたりするのが現在だからな……
0892マロン名無しさん2018/02/14(水) 21:20:07.63ID:???
しかしなんだかんだでワンピやコナンが終わったら寂しいだろ。
ドラゴンボールもこち亀も末期の頃は散々叩かれていたが
終わったら寂しいとか言われたり再評価もあったからな。
もうこのスレのネタに半分ついていけなくなっている
最近の漫画をよく知らない老害じじいな俺の切ない気持ちだよ。
0893マロン名無しさん2018/02/15(木) 07:19:37.79ID:oMUbiOS9
現在から20年を振り返ると1998年前後。そのあたりの作品は今の萌え・ヲタ系の原型ばかり、インターネットも一般化しつつあるところで、今と状況はあまり変わらない。

一方、さらに20年前に遡ると1978年前後。この頃はまだ劇画に勢いが残ってて、80年代ヲタ文化はまだ萌芽。アオイホノオの頃かな。
0894マロン名無しさん2018/02/15(木) 16:37:22.98ID:lOYPjvwG
20年前はエログロ描写が多くて、今見ると疲れる作品が多かったな
0895マロン名無しさん2018/02/15(木) 19:00:27.63ID:???
実際同じ漫画で比べて見ても
90年代のこち亀と70年代のこち亀って全然違うよな
絵柄は漫画家個人の問題以上に劇画調からはっきり時代に合わせて変化してるし
70年代のブラックな表現が規制されて増刷ではセリフ改変とかされまくってるし

それに比べればコナンとか
今と20年前の連載初期でそこまで大きな空気の変化はない

漫画に限らず、日本の社会そのものが良くも悪くも
携帯電話とインターネットが普及した20年前辺りからは殆ど大きな変化がないってことなんだよな
0896マロン名無しさん2018/02/15(木) 19:35:05.04ID:???
マンガだけじゃなくアニメとか歌謡曲とかでも70年代80年代90年代ではそれぞれ全然違う感じするけど、90年代から今迄だと大した違いがない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況