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カメレオン強さ議論スレ Part10 [無断転載禁止]©2ch.net

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1マロン名無しさん 転載ダメ©2ch.net
垢版 |
2017/02/20(月) 23:30:53.75
Ｓ+　藤丸　羽村　美島　
Ｓ　直人　小山　鶴岡　滝沢　日向　
A+　松岡　青木　安倍　九楽　マロ　三浦　ユウ
A　相沢　椎名　京也　カオル　マヒロ　ゲン
B+　蜂屋　中鉢　藤城　石川　久米　美東　
B　スー　ヨネ　忍　響　
C　上田　ニーヤ　近藤　キュウ　乱鬼龍ザコ
D　影舞石井　セージ　林　爆妖鬼ザコ　黄泉ザコ
E　カス学ザコ　松戸苦愛ザコ　ダイスケ　チョースケ
F　松金　チョロ　
G　ルパン小学生
H　矢沢　坂本

前スレ
カメレオン強さ議論スレ Part9
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2023/06/20(火) 20:22:44.13
日向でもゲンに刺されて一発アウト
車にひかれてスタンガンでもアウト
この漫画って最強格もみんなやられ描写あるんだよね
2023/06/20(火) 21:19:54.50
よくってよヒカル
2023/06/20(火) 21:20:39.29
日向と安倍は実際は互角じゃないからな
安倍がダウンから何とか挽回しただけで、内容では日向が優勢

勿論、あそこから挽回できたのは凄い。気合入ってるときの安倍は半端じゃないな
2023/06/21(水) 18:43:24.35
阿部よりもゲンの強さ描写が適当すぎる
久米を圧倒し、椎名をダウンさせたスーにノーダメージ＋わざと武器喰らってあげるハンデ有で圧勝はおかしいわ

その後久米に殴られて普通に痛そうにしてるし
2023/06/21(水) 19:33:05.43
結果だけ見たらゲンはスーに圧勝だが、ほぼ気迫の差だからな
2023/06/21(水) 23:02:00.51
>>855
あれだけ見たら作中最強に見える
2023/06/21(水) 23:06:45.06
俺から目ぇ逸らすんじゃねえ！
2023/06/25(日) 11:25:05.04
結局、最強は誰なんだ
日向はダウンした安倍を追撃しないで反撃喰らうとか、
そういう甘さがあるから、滝沢のほうが喧嘩は強そう（切れたら滝沢に勝ちそう）
美島は日向と基本同格
2023/06/25(日) 21:29:30.96
それにしても相沢のコミュ力は凄いな
矢沢きっかけで仲良くなったジュンや松岡とは矢沢以上に喋ってるし、OZも矢沢不在時は完全にリーダーだしすげえ
2023/06/25(日) 21:39:49.76
入学した時も周りに仲間たくさんいたしね
2023/06/25(日) 23:32:00.98
矢沢の次にカリスマ性あるのはキュウか相沢だろうな
作中で気合褒められてるの大体この2人だし
2023/06/25(日) 23:36:54.05
改心後のキュウは1番友達になりたいタイプ。
あとは椎名、響、蜂屋もいいな。
863あ
垢版 |
2023/06/26(月) 01:24:42.97
やっすいパワフルヤンキー漫画なら黄泉や関西との抗争に美島　松岡　直人　滝沢　藤丸あたりも加えた最強軍団結成させそうだけどカメレオンはそういうのしないから好き
864マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 15:52:08.53
>>858
直人なんじゃねーの？次点で日向
理由はジュンはボス補正無くなって羽村なんかに良い勝負してたのがマイナスで滝沢も一発屋で後日談が無いから弱体化してそう
直人と日向は補正無くなっても加瀬から特別待遇で強キャラポジキープしてるのでこの二人が最強かと
2023/06/26(月) 19:15:47.32
羽村って関西最強なんだから普通に激強だろ
千葉や茨城の田舎でさえ化物だらけなのに
2023/06/27(火) 00:04:23.63
腕っぷしが売りのキャラでもないからな。走りがメイン
一時ターミネーターみたいになってたが
2023/06/27(火) 11:40:25.62
松岡と直人みたいなもんなかな
単なる喧嘩の強さならジュンのがやや上なんだろうが、変な神通力込みだと羽村のが上
2023/06/27(火) 11:44:01.56
自衛官ジュンとステゴロタイマンでそこそこやりあえる時点でかなり強いよな
2023/06/27(火) 13:37:57.53
続編の相沢の扱いはほんと納得いかん
蜂矢と互角以上で、羽村ともやり合えてたのに椎名と二人がかりでジュン・日向クラスの相手に全く敵わないとかそんな弱いわけないじゃん
870マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 15:48:50.38
続編は知らんけどハチヤとはヘルメット重装備でギリ、中鉢は滝沢に子供扱い
互角設定の椎名のやられっぷりからして最強クラスにボコられても不思議じゃないだろ
2023/06/27(火) 16:51:30.78
いや続編の話してるんで、知らんならレスされても困る
2023/06/27(火) 16:52:37.41
書き方悪かったスマン
上のレスは取り消す
滝沢との対決みると確かにその通りだな
2023/06/27(火) 17:06:45.11
あのヘルメットがどれだけ有利に働いたかは分からん
蜂屋中鉢自身が「先輩たちこんなに強かったのか」って、負けを認めてるからな
実際は意地の差で勝った感じで、基本互角だったけど

松岡と蜂屋はどのくらい実力差あるんだろう
2023/06/27(火) 20:49:36.21
>>869
いやそれなら松度クラブ数人に負ける相沢が素手でクラブ全滅出来て松岡の蹴りもガード出来る蜂屋に勝てるわけないだろｗ
あの時点で強さ描写適当すぎるわ
2023/06/27(火) 20:50:27.41
厳密には蜂屋と同レベルの中鉢か
876マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:13:52.33
鉢屋は松岡憎しで無敵ゾーン入ってたのもあるな
タイマンに絶対の自信持ってた美島も復讐の鬼と化した松岡には狙われるとさすがに気後れしてた
2023/06/27(火) 23:25:00.93
蜂屋弱体化したよね
2023/06/27(火) 23:27:08.97
矢沢椎名相沢のパワーアップイベントは直人編だろうな
矢沢は以前ほどビビらなくなったし
椎名も手負いの直人にリーチをかけて、相沢はそれ以降も羽村といい勝負したり直人編以前と以降で強さが全く違う
2023/06/28(水) 06:43:09.32
大阪編の椎名ってまじで何してたのか覚えてない
急に消えた
880マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/29(木) 18:22:13.90
ほとんどのキャラが弱体化してる
カオルなんか良い例でもし直人が弱体化してたらこんな感じのそこそこの強さ扱い
2023/07/01(土) 00:21:19.77
S　滝沢　日向　美島　直人
A　松岡　藤丸　羽村　安倍
B　青木　ゲン　相沢　椎名　蜂屋　中鉢　カオル　京也
C　久米　スー　ヨネ　石川　マヒロ　藤城
D　忍　響　久古　上田　ニーヤ

上位はこんなもんかな
ゲンはよく分からん。スーに圧勝してるから、
一応Bの上位に置いたけど、本当に蜂屋とかより強いのかどうか
2023/07/01(土) 01:14:02.87
ベンツキラーもBじゃね
ヤクザと渡り合えたりOZと京狂連の抗争でもあの中で1番ケロッとしてたし
883マロン名無しさん
垢版 |
2023/07/01(土) 01:50:27.88
Dでも十分強いからな（ウエケンは名のある奴３人に圧勝）

まあベンツキラーは謎だな
強いのは確かだけど、本来喧嘩屋タイプじゃない
2023/07/01(土) 09:56:45.38
カオルは1つ上じゃないか？
885マロン名無しさん
垢版 |
2023/07/01(土) 11:09:16.06
ウエケンってニーヤより強いのか
2023/07/01(土) 11:50:29.58
純粋な肉弾戦ならギリギリウエケンの方が強いんじゃないか
なんでもアリならメンタル強いニーヤだろうけど
887マロン名無しさん
垢版 |
2023/07/01(土) 14:09:04.48
ゲンは底を見せてないから阿部より強い可能性ある
直人や藤丸と違って平常時であの基地っぷりだからスーヨネが完全にびびってた
2023/07/01(土) 18:23:14.59
阿部:本気でぶん殴る
↓
ゲン「阿部ちゃんなんで？（ケロッ）」

こいつ最強だろ
OZが苦戦したスーを完全におもちゃにしてたし
2023/07/01(土) 18:40:46.64
ゲンって蜂屋みたいなテクある相手に勝てるのかな？
2023/07/01(土) 18:44:55.37
カオルは描写が少なくて分かりにくい
黄泉編では久米や青木とコンビで、この二人を凌駕する活躍はしてないな

松岡の蹴りに対応できてること考えると、蜂屋レベルの実力はあるが
2023/07/01(土) 23:31:15.84
強さは難しいけど俺は相沢か久米が1番好きだな。
続編見て余計好きになった。
どっちも妹思い。
2023/07/02(日) 00:07:33.89
カリスマ性は高いよな
2023/07/02(日) 10:01:02.24
続編見てないが相沢はトラック運転手なったの？
2023/07/02(日) 21:34:18.99
警官になった
相変わらずナンパで大阪の女とどうなったかは不明
相沢は作者に愛されてるな
主人公回も多いし
895マロン名無しさん
垢版 |
2023/07/03(月) 09:56:14.32
好きなのは松岡　カオル　矢沢かな
2023/07/03(月) 12:42:00.30
京也が好きすぎる
矢沢の口の強さやツキが凄いのは承知の上で、誰よりも必死こいてるところが輝いてるって最高の評価をしてるしいいやつすぎるわ
2023/07/03(月) 23:33:33.68
小学校低学年の息子がギャハハ！とか笑ってるから見たらクロアゲハ読んでた。
股間モッコリさせてるとことか、ビッグふっとい！って単語で笑ってた。悪影響かな。
898マロン名無しさん
垢版 |
2023/07/04(火) 13:01:38.25
どーせエロ雑誌とかサイトとか観る時期だから別に悪影響ないだろ
俺も中学でコソコソ読んでたし
2023/07/04(火) 13:14:13.29
羽村は十人以上警官をボコボコにしてたけど流石に無理あるとは思うが…
相沢があいつといい勝負してたし少なくともSにはなるんじゃ
邪魔入らなきゃダンプにひかれてたけど
900マロン名無しさん
垢版 |
2023/07/04(火) 17:41:09.06
羽村は特殊能力持ちで喧嘩が強いって感じじゃないんだよな
矢沢の枠やろ
2023/07/04(火) 21:32:45.71
仁ちゃんの霊が憑いてバフかかってたね
902マロン名無しさん
垢版 |
2023/07/11(火) 17:44:32.43
藤城の1番かっこいいシーンは「なぁ？金貸してくれよ？」
2023/07/11(火) 17:45:04.43
藤城の1番かっこいいシーン「なぁ？金貸してくれよ」
2023/07/12(水) 08:07:06.49
蜂屋中鉢と久米って会話したことないよね
同級生なのに
905マロン名無しさん
垢版 |
2023/07/13(木) 00:33:34.16
蜂屋と久米は気質似てるな
2023/07/13(木) 00:53:27.95
青木って実力よく分からなかったな
相沢クラスだとしたら、藤城は上田クラス？
上田は器的にカス学で番張れないだろうけど

藤城って扱い悪いけど、カス学で番張るとか、
余程度胸ないと無理だよな。本来、結構な大物の筈
2023/07/13(木) 06:26:31.23
>>905
似てるかな？
蜂屋は草食系だけど久米は結構体育会系気質
908マロン名無しさん
垢版 |
2023/07/13(木) 11:44:40.40
どっちも一念がすごい
2023/07/15(土) 15:42:29.74
滝沢の喧嘩は横綱相撲って感じでカッコいい
追撃もしないし悪人感は無かったな
2023/07/15(土) 16:30:24.89
原付アタックでフラフラになったのは疑問だけど
2023/07/15(土) 17:20:36.67
蜂屋って黄泉の時めちゃくちゃ扱い悪かったよな
何なんだあの扱いは？まだ藤丸か直人にやられていた方がマシだわ
2023/07/15(土) 21:14:05.71
>>911
黄泉編はまともな活躍したヤザワファミリーいないだろ
最後心中しようとした直人と藤丸の心をちょっと動かした相沢ぐらい
2023/07/16(日) 06:55:35.44
黄泉編あたりから終わりまであんま記憶にないわ
つまらなくなって流し読みだったからな
2023/07/16(日) 08:54:48.27
シンプルな喧嘩が無くなって終盤は無駄に壮大になってつまらなかった
915マロン名無しさん
垢版 |
2023/07/16(日) 13:32:54.01
滝沢と日向はゲンにアイスピックで小山は直人に美島はチーマーのパシリにナイフで病院送りにされてる
2023/07/16(日) 17:51:36.14
滝沢は九楽に狩られてる
2023/07/16(日) 21:12:49.02
タッキー
918マロン名無しさん
垢版 |
2023/07/16(日) 22:46:33.58
明日の朝刊載ったぞテメー
919マロン名無しさん
垢版 |
2023/07/17(月) 01:06:12.80
九楽が爆陽気の旗持ってたってやつだろ
滝沢は引退してる可能性もあるし黄泉の大軍団なら狩られてもしょうがなし
2023/07/17(月) 09:28:30.98
そもそも爆妖鬼の頭って日向のはずなのに滝沢戻って以降、追放されたんか
2023/07/17(月) 18:50:35.55
爆陽気って楽しそうだな
922マロン名無しさん
垢版 |
2023/07/18(火) 05:35:18.49
日向にツバかけて挑発する滝沢
あのままやってたら日向ボコボコにやられてたろうな
2023/07/19(水) 00:13:38.55
日向はウエケンやニーヤとは扱いが違うし滝沢と一進一退の勝負をするはずだよ
924マロン名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 02:34:14.58
日向が滝沢と互角の勝負できるなら京狂連編が破綻するわ
久米も部下も日向自身もタイマンなら滝沢に勝てないと思ってたから矢沢を担ぎ上げてクーデター目論んだんだろ
2023/07/19(水) 06:21:18.71
初見では族の頭でタッキーが一番強キャラ感あった
まあその後どんどん堕ちていたったが
2023/07/19(水) 06:41:38.20
日向は途中から設定変わって最強格になっただけで滝沢に一歩劣る描写だった
当時は滝沢>日向≧安部>久米
2023/07/19(水) 12:46:51.35
三浦ってガウルンに似てるよな
928マロン名無しさん
垢版 |
2023/07/20(木) 03:56:04.97
日向はボスの滝沢には逆らいがたい。ただそれだけ
実力的には同等だろう

ただ、滝沢のほうが甘さがないから、最後に勝つのは滝沢っぽい
滝沢≧日向＞安倍が妥当
安倍は格上の日向に食らい付いただけ
2023/07/20(木) 04:04:03.39
我慢が限界に達して逆らったが、結局矢沢任せ
内紛みたいなことは、基本的に嫌なんだろう
2023/07/20(木) 07:32:47.00
滝沢の日向へのナメきった対応見ると過去に一度はタイマンで決着ついてる感じするけど
脳筋滝沢の性格的にモヤモヤした関係とか嫌いそうだし力で白黒ハッキリつけそう
2023/07/20(木) 18:26:44.61
日向は男気バカだから滝沢から見たらくみしやすい
滝沢のほうが喧嘩の仕方知ってるし相手を叩き潰すという強い意志がある
だから勝つ自信があるんだろう。パワーに関しては多分日向より上だし
2023/07/20(木) 19:17:20.86
ジュン編の矢沢

狂ってる
933マロン名無しさん
垢版 |
2023/07/21(金) 22:18:33.44
アベごときに手こずってる日向が滝沢に勝てるわけないだろ
久米は矢沢が滝沢とまだやりあってるのかと驚愕してたがアベが日向にくらいついてもなにちんたらやってんだぐらいにしか思ってなかった
2023/07/21(金) 22:45:18.03
日向は格闘能力は滝沢より上っぽいが、性格がアレだからな
935マロン名無しさん
垢版 |
2023/07/21(金) 23:14:01.62
未収録話の「ミステリーゾーン」がクロアゲハ10巻に収録されてたが、
矢沢が「俺は人を騙しても人を傷つけたことはない」みたいなこと言ってたな
最初期の話

美島編では普通に外道と化してたが
2023/07/22(土) 00:56:17.03
久米が滝沢にタイマンで何をしようとしてたのか気になるわ
勝てるわけないのわかってるはずなのに滝沢とタイマン張りたがってたよね
2023/07/22(土) 01:00:02.89
矢沢は基本的にクズだけど美島編だけはキャラ違いすぎだろってレベルのクズだった
ジュンをゴミのように扱ってた
しかも逃げてばかりで得意のハッタリもキュウがいないと成立しなかったし
その影響か以降のストーリーでは最終的には矢沢の力で倒すようになってる
2023/07/22(土) 01:24:08.15
ミステリーゾーン、昔読んだ時は「こんなの矢沢じゃねえ　カメレオンはこんな綺麗な話じゃねえ」って思ってたけど全巻読み終えたあと読むと結構感動するしちゃんと矢沢してた
2023/07/22(土) 08:19:08.74
日向は怪力だけで機転が効かないキャラ
2023/07/22(土) 09:47:34.31
日向は動きにキレがあるタイプだろうな。技術も持ってる
純粋に筋力なら滝沢が上っぽい
2023/07/22(土) 10:25:15.81
ミステリーゾーンはいい話だったな
矢沢のイメージに合わないってことで未収録になったらしいが
作者自身は「矢沢がどんな奴なのかよく分からず描いてる」とかコメントしてて、
未収録にする気は特になかったらしい。周りの意向でそうなったと
ミステリーゾーンの矢沢も矢沢の一面ではあるんだろうな
2023/07/22(土) 10:30:00.59
矢沢は自分が生き残るって意思が強過ぎてそのためなら他人を平気で蹴落とすクズだけど、積極的に他人に害を加えるタイプではないからな
2023/07/22(土) 11:45:52.75
久米と相沢だけは自主的に助けようとしてたな矢沢
2023/07/22(土) 11:47:12.10
久米はトラックで轢き殺そうとしてなかったか？
2023/07/22(土) 11:54:19.91
>>944
黄泉編で
2023/07/25(火) 22:11:40.44
直人ってやろうと思えば相手を折りたたんだり手足をもいだりとか出来るんだろうけど、そうした描写が無かったのは作者がやばいと判断したからかな
2023/07/25(火) 23:14:04.60
寧ろあの性格で人を1人も殺してなかったのあり得ないしな
多分青年漫画だったらやってただろう
2023/07/26(水) 00:30:17.13
なんか細身のイケメンばっか強いんだよな
ゴリラで強いのって日向くらいか
2023/07/26(水) 09:21:05.05
キョウヤって体術重視で好きだわ
2023/07/26(水) 18:56:04.83
しかもキョウヤはぐう聖だしな
1番矢沢のことを理解してる
ニーヤを瞬殺したキョウヤや、久米や椎名が大苦戦したスーを赤ん坊扱いしたゲンが評価低いのはちょっと残念
2023/07/26(水) 19:09:00.07
キョウヤは直人相手だとデバフがかかって全く動けなくなってしまうだけで、本来の実力は蜂谷、中鉢より上だろうな
ニイヤと正面からやって圧倒出来るのは相当強い。カオルとやっても本来なら優勢にいけるんじゃなかろうか
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