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カメレオン強さ議論スレ Part10 [無断転載禁止]©2ch.net

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1マロン名無しさん 転載ダメ©2ch.net
垢版 |
2017/02/20(月) 23:30:53.75
Ｓ+　藤丸　羽村　美島　
Ｓ　直人　小山　鶴岡　滝沢　日向　
A+　松岡　青木　安倍　九楽　マロ　三浦　ユウ
A　相沢　椎名　京也　カオル　マヒロ　ゲン
B+　蜂屋　中鉢　藤城　石川　久米　美東　
B　スー　ヨネ　忍　響　
C　上田　ニーヤ　近藤　キュウ　乱鬼龍ザコ
D　影舞石井　セージ　林　爆妖鬼ザコ　黄泉ザコ
E　カス学ザコ　松戸苦愛ザコ　ダイスケ　チョースケ
F　松金　チョロ　
G　ルパン小学生
H　矢沢　坂本

前スレ
カメレオン強さ議論スレ Part9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1313939946/
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2023/05/30(火) 23:58:24.65
椎名って作中の主要キャラのほとんどに負けてないか
松岡、ジュンにはワンパンされてるし
それでも対等な仲間としてオズにポジション確立しとる
2023/05/31(水) 02:32:17.82
>>771
そこ意外だった
相沢椎名と最強クラスの間にそんなに差あったのかと
相沢は松岡とはそこそこいい勝負になるイメージだったが
2023/05/31(水) 02:36:50.39
藤城は数人がかりで松岡にやられてるけど、あれは松岡が強過ぎるのか

藤城、スー、ヨネ、石川、マヒロ、久米
この辺は同格かな
2023/05/31(水) 09:48:18.01
椎名はともかく相沢は直人や羽村からも認められてるし、最強クラスには勝てないまでもかなりの強豪枠って感じだったんじゃないかな
でも椎名にワンパン負けとかさせてるうちに続編時の作者の中でそれと同格の相沢も最強格には全然届かない中堅的な位置付けになってしまったみたいな
795マロン名無しさん
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2023/05/31(水) 15:35:55.59
椎名とウエケンと三馬鹿は加瀬に噛ませ常連にされてるから仕方ない
冷静に考えると中鉢に勝てる椎名が一方的に負ける事はないんだけどな
2023/05/31(水) 18:29:59.84
ところがクロアゲハで相沢と中鉢がまとめて九州男にワンパンされてチンポ丸出しで地面に刺さってた
この漫画の描写はギャグ絡みが多いけど松岡やジュンがこんなやられかたするわけがないからなあ
2023/05/31(水) 18:35:33.28
学校での直人との最終決戦は相沢より椎名の方直人相手に善戦してなかったっけ
2023/05/31(水) 18:37:14.71
>>790
そんなシーンあったっけ
2023/05/31(水) 18:53:15.55
矢沢って久米とのタイマンで結構殴られたけど1ミリも効いてなさそうだったよね
2023/05/31(水) 20:05:27.43
久米って弱い言われるけど阿部やゲンが認めてるくらいだからそこそこやりそう。
2023/05/31(水) 22:04:28.54
一人で７人くらい倒すシーンあったな
802マロン名無しさん
垢版 |
2023/05/31(水) 23:01:58.24
久米はもっと都会に生まれてたら策略で滝沢嵌めてトップ狙ってただろうな
いかんせんかっぺすぎた
2023/05/31(水) 23:17:46.03
影舞のOBを数人倒して一人は窓から飛び降りて逃げるくらいだから相当強そうだな。
2023/06/01(木) 08:54:46.58
滝沢って年齢はどれくらいなんだろう？
ヤザワとかと同級？
2023/06/02(金) 17:40:08.55
カメレオンってたまに誰が言ってるセリフなのかわからない時がある
京也が矢沢の為に命張った時の「テメーそれでも人間カァ」と、矢沢が特攻機燃やした時の「て、テメー」は本当にわからない
2023/06/02(金) 23:11:21.70
トオル君とかいう噛ませですらないやられ役の老けた若者
なぜかクロアゲハではナオト相手にやたら執念を示した
2023/06/03(土) 01:15:47.22
>>795
椎名が倒したのは蜂屋じゃなかったっけか
2023/06/03(土) 23:18:47.04
滝沢って弱いのによく上田と３人を倒して袋に詰められたな
まあ不意打ちした上に武器もってたってことなんだろうが、当時はまだ滝沢の強さ設定があんま固まってなかったか
まともにやれば上田に勝てるか怪しいよな
2023/06/03(土) 23:46:04.65
？
2023/06/04(日) 01:09:44.75
滝沢
vs中鉢
顎一発で立てない状態
vsキュウコ
人ごしのパンチ一発で頭を打ってまともに動けない状態
vsスー
既に事故後でフラフラの状態から腹パン一発
vsヤザワ
顔面パンチ「なんだ～このパンチは！こんなもん何発も食らって生きてられるほどタフじゃねえぞ」と言わせ、腹にパンチ直撃するが、その後のヤザワは結構元気

ヤザワのタフさは異常
2023/06/04(日) 09:50:19.11
でも矢沢は高木のパンチ一発で失神したぞ
812マロン名無しさん
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2023/06/04(日) 14:42:15.49
矢沢は防御力をコントロールできる珍しいタイプだから
2023/06/04(日) 17:30:32.89
椎名と久米は過小評価のような気がする。
本気になればそこそこの立ち位置に行けそう、
2023/06/04(日) 20:53:26.78
椎名と真っ当な喧嘩で勝てたのジュンだけだしな
松岡も若干不意打ちあったし
2023/06/04(日) 21:03:05.64
ozの中では相沢がナンバー1だとして椎名はナンバー2の強さなのかな。
久米は複数相手に勝ったし、滝沢相手にタイマンしようとしてたし、阿部とゲンと張りそう。
2023/06/04(日) 21:06:40.31
>>815
ゲンに武器有りで1ダメージも与えられなかったスーに劣勢だから阿部とゲンにはかなり劣るだろ
2023/06/04(日) 21:09:54.09
あの世界でヤクザは基本的に格上で誰も相手にしなかったのに奮闘したベンツキラーはかなり上位なんじゃないか？
2023/06/04(日) 21:23:49.61
ベンツキラーだけは判断に困る。
名前は売れてるのかもしれないけど。
2023/06/05(月) 07:18:15.57
松戸苦愛の情けない行動一覧

・ジュンにビビり解散を希望する
・カス学に1人1人ボコられ自分から申し出たのにも拘らず「もう一度クラブを…」と松岡へ泣き寝入り
・タイマンの邪魔はさせないとニラミ()を効かせる
・相沢相手に集団で羽交い締め不意打ちで頭を殴り「入ったべ～！入ったべ～！」と子供の様に大はしゃぎ
・蜂屋、中鉢たった2人に全滅させられる


こんな情けないへなちょこグループよく松岡は引き連れてたよな
カス学や五中の方がまだ気合入ってた
2023/06/05(月) 10:22:00.00
松岡自体が美島編の噛ませボスだからな
そこからどんどん出世していっただけで
2023/06/06(火) 09:32:14.99
松岡美島の三戦目（チェーンデスマッチ）は、いい勝負になってたな
いつの間にか、好敵手みたいな関係になってた
2023/06/06(火) 10:03:53.24
松岡は人気出たから強さも男気もテコ入れしたんだろうな
最初はなかなかのクズだったのに
2023/06/06(火) 10:26:18.38
松岡を噛ませにできたのはジュンと直人だけか？
2023/06/06(火) 10:26:40.54
カメレオン版の飛影みたいなものか
825マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/06(火) 11:30:19.34
松戸倶楽部編の主役は松岡だよ
美島も矢沢も脇役
2023/06/06(火) 12:08:33.48
勝負あったね・・・ニチャァ
2023/06/06(火) 13:50:16.50
クロアゲハではヤザワが主人公じゃないせいで他のボスと違って信愛だけはヤザワを速攻で化け物って認めてて新鮮だった
2023/06/06(火) 20:54:44.41
OZって基本的には蜂屋が最強のイメージがある
相沢椎名に負けたけどフルフェイス装備だし、松戸苦愛5人程度にやられた2人と違って素手で全員倒してるからな
2023/06/06(火) 20:56:14.47
ミシマショックス内蔵爆破ライブ
2023/06/06(火) 20:57:30.61
>>828
松岡の弟だし潜在能力は1番高そう。
2023/06/06(火) 21:03:07.09
相沢椎名が3年になって謎にパワーアップしたけどそれまでは蜂屋の方が絶対強かった
初登場時なんて「とんでもねえ化け物が入ってきた」って口を揃えて言ってたし
2023/06/06(火) 21:05:59.13
>>831
性格いい、顔いい。
どの仲間より主人公気質があるよね
2023/06/06(火) 23:02:51.56
松岡＞蜂屋＞＞相沢＞上田
くらいだと思ってたな。ずっと。
終盤になって相沢椎名格上げ
2023/06/06(火) 23:19:44.08
相沢椎名は滅茶苦茶強いんだろうけど、どんどんすごい敵が出てきて霞んでしまったのもあるね。
2023/06/06(火) 23:22:51.51
OZは相沢椎名、蜂屋中鉢の4人以外は戦闘力微妙だよね。
ベンツキラーは強さがよくわからないし。
キュウと美島が参加してたら激ヤバチームだっただろうけど。
836マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 00:23:38.96
ozとかチーム気取りしてるけど相沢椎名はベンツキラーの電話番号すら知らんだろ
837マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 05:56:31.65
加瀬のベンツキラーの冷遇振りが酷い
居ない者みたいな扱いだし
2023/06/07(水) 18:07:02.19
確かに。
クロアゲハ読んでたけど俺自身も存在を忘れてたのに気付いた。
2023/06/07(水) 18:55:20.29
>>837
相沢の子分みたくサラシ巻いてたな
2023/06/07(水) 20:40:44.41
でもベンツキラーって1回もかませ描写ないし
バイク有りだけどゲンも倒してるし
椎名や中鉢は不意打ちで大怪我してたけどベンツキラーはそういうのもない

強さ議論描写にはかなり恵まれてると思う
2023/06/08(木) 13:16:12.72
松岡は美島にワンパンが無ければトップレベルの評価だったと思うな。
主要メンバーより年上だし。
842あ
垢版 |
2023/06/12(月) 03:10:35.44
入学早々矢沢のフカシ真面目に聞いてる椎名の天然っぷり
2023/06/12(月) 07:23:22.39
あの時の椎名は友達欲しかったからそこそこやるやつなら誰でも良かった感ある
ウエケンニーヤが同級生なら仲良くしてそう
2023/06/12(月) 12:07:09.90
続編で大半のキャラが程度の差はあるにせよ矢沢のことをハッタリ野郎呼ばわりしてるのに
椎名だけは一度たりともそういうのがないっていうね
それどころか相変わらず心の故郷みたいな友だと思ってる
2023/06/12(月) 23:01:37.74
椎名は中毒りやすいタイプだって相沢にもツッコまれてるしな
2023/06/12(月) 23:05:31.54
椎名って憎めないなあ。強いし義理堅いし。
岡白身も憎めない。
2023/06/13(火) 00:24:40.22
相沢は直人に不意打ち食らって一度はやられるがその後一発やり返す程度には強い
日向やジュンと互角の信愛相手でも最初に不意打ちでダメージ与えるぐらいだからかなり強い
椎名は相沢と互角なんだけど、そういう見せ場がなくワンパンでやられちゃうんだよね
2023/06/16(金) 07:06:43.48
矢沢って相沢の退学問題で脅された時なんで最初から椎名に頼らなかったんだろう
2023/06/20(火) 19:05:56.25
松岡VS安倍だと結構いい勝負になるかな
2023/06/20(火) 20:15:02.98
阿部は初期日向と互角だったんだけど、日向が化け物になる前だからな
2023/06/20(火) 20:22:44.13
日向でもゲンに刺されて一発アウト
車にひかれてスタンガンでもアウト
この漫画って最強格もみんなやられ描写あるんだよね
2023/06/20(火) 21:19:54.50
よくってよヒカル
2023/06/20(火) 21:20:39.29
日向と安倍は実際は互角じゃないからな
安倍がダウンから何とか挽回しただけで、内容では日向が優勢

勿論、あそこから挽回できたのは凄い。気合入ってるときの安倍は半端じゃないな
2023/06/21(水) 18:43:24.35
阿部よりもゲンの強さ描写が適当すぎる
久米を圧倒し、椎名をダウンさせたスーにノーダメージ＋わざと武器喰らってあげるハンデ有で圧勝はおかしいわ

その後久米に殴られて普通に痛そうにしてるし
2023/06/21(水) 19:33:05.43
結果だけ見たらゲンはスーに圧勝だが、ほぼ気迫の差だからな
2023/06/21(水) 23:02:00.51
>>855
あれだけ見たら作中最強に見える
2023/06/21(水) 23:06:45.06
俺から目ぇ逸らすんじゃねえ！
2023/06/25(日) 11:25:05.04
結局、最強は誰なんだ
日向はダウンした安倍を追撃しないで反撃喰らうとか、
そういう甘さがあるから、滝沢のほうが喧嘩は強そう（切れたら滝沢に勝ちそう）
美島は日向と基本同格
2023/06/25(日) 21:29:30.96
それにしても相沢のコミュ力は凄いな
矢沢きっかけで仲良くなったジュンや松岡とは矢沢以上に喋ってるし、OZも矢沢不在時は完全にリーダーだしすげえ
2023/06/25(日) 21:39:49.76
入学した時も周りに仲間たくさんいたしね
2023/06/25(日) 23:32:00.98
矢沢の次にカリスマ性あるのはキュウか相沢だろうな
作中で気合褒められてるの大体この2人だし
2023/06/25(日) 23:36:54.05
改心後のキュウは1番友達になりたいタイプ。
あとは椎名、響、蜂屋もいいな。
863あ
垢版 |
2023/06/26(月) 01:24:42.97
やっすいパワフルヤンキー漫画なら黄泉や関西との抗争に美島　松岡　直人　滝沢　藤丸あたりも加えた最強軍団結成させそうだけどカメレオンはそういうのしないから好き
864マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 15:52:08.53
>>858
直人なんじゃねーの？次点で日向
理由はジュンはボス補正無くなって羽村なんかに良い勝負してたのがマイナスで滝沢も一発屋で後日談が無いから弱体化してそう
直人と日向は補正無くなっても加瀬から特別待遇で強キャラポジキープしてるのでこの二人が最強かと
2023/06/26(月) 19:15:47.32
羽村って関西最強なんだから普通に激強だろ
千葉や茨城の田舎でさえ化物だらけなのに
2023/06/27(火) 00:04:23.63
腕っぷしが売りのキャラでもないからな。走りがメイン
一時ターミネーターみたいになってたが
2023/06/27(火) 11:40:25.62
松岡と直人みたいなもんなかな
単なる喧嘩の強さならジュンのがやや上なんだろうが、変な神通力込みだと羽村のが上
2023/06/27(火) 11:44:01.56
自衛官ジュンとステゴロタイマンでそこそこやりあえる時点でかなり強いよな
2023/06/27(火) 13:37:57.53
続編の相沢の扱いはほんと納得いかん
蜂矢と互角以上で、羽村ともやり合えてたのに椎名と二人がかりでジュン・日向クラスの相手に全く敵わないとかそんな弱いわけないじゃん
870マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 15:48:50.38
続編は知らんけどハチヤとはヘルメット重装備でギリ、中鉢は滝沢に子供扱い
互角設定の椎名のやられっぷりからして最強クラスにボコられても不思議じゃないだろ
2023/06/27(火) 16:51:30.78
いや続編の話してるんで、知らんならレスされても困る
2023/06/27(火) 16:52:37.41
書き方悪かったスマン
上のレスは取り消す
滝沢との対決みると確かにその通りだな
2023/06/27(火) 17:06:45.11
あのヘルメットがどれだけ有利に働いたかは分からん
蜂屋中鉢自身が「先輩たちこんなに強かったのか」って、負けを認めてるからな
実際は意地の差で勝った感じで、基本互角だったけど

松岡と蜂屋はどのくらい実力差あるんだろう
2023/06/27(火) 20:49:36.21
>>869
いやそれなら松度クラブ数人に負ける相沢が素手でクラブ全滅出来て松岡の蹴りもガード出来る蜂屋に勝てるわけないだろｗ
あの時点で強さ描写適当すぎるわ
2023/06/27(火) 20:50:27.41
厳密には蜂屋と同レベルの中鉢か
876マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 23:13:52.33
鉢屋は松岡憎しで無敵ゾーン入ってたのもあるな
タイマンに絶対の自信持ってた美島も復讐の鬼と化した松岡には狙われるとさすがに気後れしてた
2023/06/27(火) 23:25:00.93
蜂屋弱体化したよね
2023/06/27(火) 23:27:08.97
矢沢椎名相沢のパワーアップイベントは直人編だろうな
矢沢は以前ほどビビらなくなったし
椎名も手負いの直人にリーチをかけて、相沢はそれ以降も羽村といい勝負したり直人編以前と以降で強さが全く違う
2023/06/28(水) 06:43:09.32
大阪編の椎名ってまじで何してたのか覚えてない
急に消えた
880マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/29(木) 18:22:13.90
ほとんどのキャラが弱体化してる
カオルなんか良い例でもし直人が弱体化してたらこんな感じのそこそこの強さ扱い
2023/07/01(土) 00:21:19.77
S　滝沢　日向　美島　直人
A　松岡　藤丸　羽村　安倍
B　青木　ゲン　相沢　椎名　蜂屋　中鉢　カオル　京也
C　久米　スー　ヨネ　石川　マヒロ　藤城
D　忍　響　久古　上田　ニーヤ

上位はこんなもんかな
ゲンはよく分からん。スーに圧勝してるから、
一応Bの上位に置いたけど、本当に蜂屋とかより強いのかどうか
2023/07/01(土) 01:14:02.87
ベンツキラーもBじゃね
ヤクザと渡り合えたりOZと京狂連の抗争でもあの中で1番ケロッとしてたし
883マロン名無しさん
垢版 |
2023/07/01(土) 01:50:27.88
Dでも十分強いからな（ウエケンは名のある奴３人に圧勝）

まあベンツキラーは謎だな
強いのは確かだけど、本来喧嘩屋タイプじゃない
2023/07/01(土) 09:56:45.38
カオルは1つ上じゃないか？
885マロン名無しさん
垢版 |
2023/07/01(土) 11:09:16.06
ウエケンってニーヤより強いのか
2023/07/01(土) 11:50:29.58
純粋な肉弾戦ならギリギリウエケンの方が強いんじゃないか
なんでもアリならメンタル強いニーヤだろうけど
887マロン名無しさん
垢版 |
2023/07/01(土) 14:09:04.48
ゲンは底を見せてないから阿部より強い可能性ある
直人や藤丸と違って平常時であの基地っぷりだからスーヨネが完全にびびってた
2023/07/01(土) 18:23:14.59
阿部:本気でぶん殴る
↓
ゲン「阿部ちゃんなんで？（ケロッ）」

こいつ最強だろ
OZが苦戦したスーを完全におもちゃにしてたし
2023/07/01(土) 18:40:46.64
ゲンって蜂屋みたいなテクある相手に勝てるのかな？
2023/07/01(土) 18:44:55.37
カオルは描写が少なくて分かりにくい
黄泉編では久米や青木とコンビで、この二人を凌駕する活躍はしてないな

松岡の蹴りに対応できてること考えると、蜂屋レベルの実力はあるが
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