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カメレオン強さ議論スレ Part10 [無断転載禁止]©2ch.net

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1マロン名無しさん 転載ダメ©2ch.net
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2017/02/20(月) 23:30:53.75
Ｓ+　藤丸　羽村　美島　
Ｓ　直人　小山　鶴岡　滝沢　日向　
A+　松岡　青木　安倍　九楽　マロ　三浦　ユウ
A　相沢　椎名　京也　カオル　マヒロ　ゲン
B+　蜂屋　中鉢　藤城　石川　久米　美東　
B　スー　ヨネ　忍　響　
C　上田　ニーヤ　近藤　キュウ　乱鬼龍ザコ
D　影舞石井　セージ　林　爆妖鬼ザコ　黄泉ザコ
E　カス学ザコ　松戸苦愛ザコ　ダイスケ　チョースケ
F　松金　チョロ　
G　ルパン小学生
H　矢沢　坂本

前スレ
カメレオン強さ議論スレ Part9
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763マロン名無しさん
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2023/05/26(金) 23:57:40.28
藤丸は強いだろ
京也やカオルを子供扱いしてた
764マロン名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 22:07:25.81
普段の藤丸の強さはいまいち分からん。羽村くらいか
2023/05/28(日) 10:44:46.26
美島が怪我してることを知った松岡「勝負あったね・・・ニチャァ」

この時ガチの小物だったよな
ニーヤウエケン以下だわ
2023/05/28(日) 11:08:00.21
自分より格上を借金漬けにして虐めてた時点でな
途中からやたらかっこいいキャラになったけど
2023/05/28(日) 11:50:55.79
ベジータみたいな立ち位置か！
2023/05/28(日) 21:30:06.50
タイマンのケンカの強さは日向、三島なんだろうが、クロアゲハ読むと最強は感情なし直人で確定っぽいね
シルビアが本気で殺意抱いたり過去編の主敵に選ばれたり扱いがちょっと他と違う
2023/05/28(日) 21:51:59.98
>>768
古傷を抉らなかったら藤丸も倒してたしな
最強すぎるわ
2023/05/28(日) 23:04:45.99
>>762
信愛のパンチをヤザワが食らった時に
「なんだこのパンチは！三島、日向級の化け物じゃねーか」、滝沢のパンチ食らった時に「な、なんざますかこのパンチは！」って感じで
明確にパンチ力を評価してるのはこの四人だから純粋なパワー、タイマン力ならこの面子なんだろう
小山と九州男は評価難しいな
九州男は最強キャラなのか信愛と実質同一存在なのか
2023/05/28(日) 23:17:06.26
相沢は一応、直人に「あいつなら」と思わせるほどだったし、椎名も搦め手に弱いだけで本気なら相沢と互角
この二人はストーリー的にやられ役を勤めるだけで、本気なら三島や松岡に食い下がるぐらいの強さはあると思ってたのにクロアゲハみると二人がかりでも到底敵わないっぽいな
蜂谷、それに滝沢と真っ向勝負でワンパンされた中鉢もこの二人と互角以下となると、ＯＺの正規メンバーってゴールドセイント揃いってほど強くもないな
2023/05/28(日) 23:31:24.96
>>771
相沢椎名蜂屋中鉢ベンツキラーが同じレベルで強いっていうのが凄いんじゃないか？
どこのチームも強さ1人、2人に偏りがちだけどOZは親衛隊レベルが6人いる
773マロン名無しさん
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2023/05/29(月) 11:59:46.16
直人も日向も特殊スキルやギャグ補正込みの強さ
純粋な強さなら美島滝沢のニ強
強すぎる設定のせいで美島は矢沢ファミリーなのに出番なしだったりする
滝沢は扱いが難しいから放置
2023/05/29(月) 12:04:41.32
自衛官だから、ヤンキーじゃ相手にならんよな
2023/05/29(月) 12:19:43.44
九州男・・ギャグ描写込みとはいえ警官相沢、中鉢をまとめて無傷で瞬殺
信愛・・高校生の相沢、椎名を圧倒するがそれなりに食い下がられる

社会人の二人が高校時代より強いのかによるが、信愛は高校時代の日向、ジュンと同等の作中最強ランク
九州男は限界突破してそれが更に成長した姿って印象はある
2023/05/29(月) 12:25:32.78
相沢ってトラック運転手目指してたんじゃなかったの？
2023/05/29(月) 16:11:51.70
>>772
言われてみりゃその上にヤザワが君臨してるってのが一般的な認識だから強いわな
というか、中核に弱いメンバーが１人もいない
ただ爆妖鬼も滝沢＆日向の下にヨネ・スーがいるから同等以上にみえる
ヨネ・スーって相沢・椎名と互角にやれそうだし
778マロン名無しさん
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2023/05/29(月) 18:51:26.86
ゼロセンと小山は？
2023/05/29(月) 19:06:35.62
スーヨネとウエケンニーヤどっちが強いんだろ
2023/05/29(月) 19:55:17.26
スーヨネ
2023/05/29(月) 23:16:19.71
藤城はスー、ヨネと互角くらいかな
ウエケンはこの３人と比べると体格・風格が落ちる
藤城はカス学しめるくらいだから肝も据わってるだろうし
782マロン名無しさん
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2023/05/30(火) 15:09:44.73
藤城は悪の巣窟カス学を腕っぷしだけで締め上げ、千葉中に名を知らしめたほどの男だぞ
相沢も松戸倶楽部もその伝説の番長に完全にびびってた
783マロン名無しさん
垢版 |
2023/05/30(火) 16:23:40.06
とてもじゃないが藤城があの世界じゃ凄く見えない
あいつにカオルみたく自分の掌でナイフ受ける根性ないだろ
2023/05/30(火) 17:23:21.30
ない
2023/05/30(火) 17:30:39.95
美島編の矢沢ってなんであんなにクズなんだ？
ずっとクズって言われたらそれまでだけどあそこだけ自己防衛よりも本当に人をゴミのように扱っててキツイわ

「松岡ぁ♡金持ってきたかぁ♡」
2023/05/30(火) 17:34:35.28
逆に他人を気遣ってる描写が少しでもあるといい奴に見える
2023/05/30(火) 17:37:23.74
スーはウエケンより強いんだろうけど、ゲンに武器ありでノーダメでおもちゃにされてるとこだけ見るとウエケン以下なんじゃないか？と思う
2023/05/30(火) 17:38:36.57
なめてんじゃねー！←このあと完全脇役のゲンに瞬殺フルボッコのせいでどうしても弱く見えるわ
スーは
2023/05/30(火) 17:44:39.49
久米クン…
790マロン名無しさん
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2023/05/30(火) 23:40:49.96
久米はスーヨネどころかモブキャラの豚にも危なかった
乱気流の矢沢みたいな頭が久米
2023/05/30(火) 23:58:24.65
椎名って作中の主要キャラのほとんどに負けてないか
松岡、ジュンにはワンパンされてるし
それでも対等な仲間としてオズにポジション確立しとる
2023/05/31(水) 02:32:17.82
>>771
そこ意外だった
相沢椎名と最強クラスの間にそんなに差あったのかと
相沢は松岡とはそこそこいい勝負になるイメージだったが
2023/05/31(水) 02:36:50.39
藤城は数人がかりで松岡にやられてるけど、あれは松岡が強過ぎるのか

藤城、スー、ヨネ、石川、マヒロ、久米
この辺は同格かな
2023/05/31(水) 09:48:18.01
椎名はともかく相沢は直人や羽村からも認められてるし、最強クラスには勝てないまでもかなりの強豪枠って感じだったんじゃないかな
でも椎名にワンパン負けとかさせてるうちに続編時の作者の中でそれと同格の相沢も最強格には全然届かない中堅的な位置付けになってしまったみたいな
795マロン名無しさん
垢版 |
2023/05/31(水) 15:35:55.59
椎名とウエケンと三馬鹿は加瀬に噛ませ常連にされてるから仕方ない
冷静に考えると中鉢に勝てる椎名が一方的に負ける事はないんだけどな
2023/05/31(水) 18:29:59.84
ところがクロアゲハで相沢と中鉢がまとめて九州男にワンパンされてチンポ丸出しで地面に刺さってた
この漫画の描写はギャグ絡みが多いけど松岡やジュンがこんなやられかたするわけがないからなあ
2023/05/31(水) 18:35:33.28
学校での直人との最終決戦は相沢より椎名の方直人相手に善戦してなかったっけ
2023/05/31(水) 18:37:14.71
>>790
そんなシーンあったっけ
2023/05/31(水) 18:53:15.55
矢沢って久米とのタイマンで結構殴られたけど1ミリも効いてなさそうだったよね
2023/05/31(水) 20:05:27.43
久米って弱い言われるけど阿部やゲンが認めてるくらいだからそこそこやりそう。
2023/05/31(水) 22:04:28.54
一人で７人くらい倒すシーンあったな
802マロン名無しさん
垢版 |
2023/05/31(水) 23:01:58.24
久米はもっと都会に生まれてたら策略で滝沢嵌めてトップ狙ってただろうな
いかんせんかっぺすぎた
2023/05/31(水) 23:17:46.03
影舞のOBを数人倒して一人は窓から飛び降りて逃げるくらいだから相当強そうだな。
2023/06/01(木) 08:54:46.58
滝沢って年齢はどれくらいなんだろう？
ヤザワとかと同級？
2023/06/02(金) 17:40:08.55
カメレオンってたまに誰が言ってるセリフなのかわからない時がある
京也が矢沢の為に命張った時の「テメーそれでも人間カァ」と、矢沢が特攻機燃やした時の「て、テメー」は本当にわからない
2023/06/02(金) 23:11:21.70
トオル君とかいう噛ませですらないやられ役の老けた若者
なぜかクロアゲハではナオト相手にやたら執念を示した
2023/06/03(土) 01:15:47.22
>>795
椎名が倒したのは蜂屋じゃなかったっけか
2023/06/03(土) 23:18:47.04
滝沢って弱いのによく上田と３人を倒して袋に詰められたな
まあ不意打ちした上に武器もってたってことなんだろうが、当時はまだ滝沢の強さ設定があんま固まってなかったか
まともにやれば上田に勝てるか怪しいよな
2023/06/03(土) 23:46:04.65
？
2023/06/04(日) 01:09:44.75
滝沢
vs中鉢
顎一発で立てない状態
vsキュウコ
人ごしのパンチ一発で頭を打ってまともに動けない状態
vsスー
既に事故後でフラフラの状態から腹パン一発
vsヤザワ
顔面パンチ「なんだ～このパンチは！こんなもん何発も食らって生きてられるほどタフじゃねえぞ」と言わせ、腹にパンチ直撃するが、その後のヤザワは結構元気

ヤザワのタフさは異常
2023/06/04(日) 09:50:19.11
でも矢沢は高木のパンチ一発で失神したぞ
812マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/04(日) 14:42:15.49
矢沢は防御力をコントロールできる珍しいタイプだから
2023/06/04(日) 17:30:32.89
椎名と久米は過小評価のような気がする。
本気になればそこそこの立ち位置に行けそう、
2023/06/04(日) 20:53:26.78
椎名と真っ当な喧嘩で勝てたのジュンだけだしな
松岡も若干不意打ちあったし
2023/06/04(日) 21:03:05.64
ozの中では相沢がナンバー1だとして椎名はナンバー2の強さなのかな。
久米は複数相手に勝ったし、滝沢相手にタイマンしようとしてたし、阿部とゲンと張りそう。
2023/06/04(日) 21:06:40.31
>>815
ゲンに武器有りで1ダメージも与えられなかったスーに劣勢だから阿部とゲンにはかなり劣るだろ
2023/06/04(日) 21:09:54.09
あの世界でヤクザは基本的に格上で誰も相手にしなかったのに奮闘したベンツキラーはかなり上位なんじゃないか？
2023/06/04(日) 21:23:49.61
ベンツキラーだけは判断に困る。
名前は売れてるのかもしれないけど。
2023/06/05(月) 07:18:15.57
松戸苦愛の情けない行動一覧

・ジュンにビビり解散を希望する
・カス学に1人1人ボコられ自分から申し出たのにも拘らず「もう一度クラブを…」と松岡へ泣き寝入り
・タイマンの邪魔はさせないとニラミ()を効かせる
・相沢相手に集団で羽交い締め不意打ちで頭を殴り「入ったべ～！入ったべ～！」と子供の様に大はしゃぎ
・蜂屋、中鉢たった2人に全滅させられる


こんな情けないへなちょこグループよく松岡は引き連れてたよな
カス学や五中の方がまだ気合入ってた
2023/06/05(月) 10:22:00.00
松岡自体が美島編の噛ませボスだからな
そこからどんどん出世していっただけで
2023/06/06(火) 09:32:14.99
松岡美島の三戦目（チェーンデスマッチ）は、いい勝負になってたな
いつの間にか、好敵手みたいな関係になってた
2023/06/06(火) 10:03:53.24
松岡は人気出たから強さも男気もテコ入れしたんだろうな
最初はなかなかのクズだったのに
2023/06/06(火) 10:26:18.38
松岡を噛ませにできたのはジュンと直人だけか？
2023/06/06(火) 10:26:40.54
カメレオン版の飛影みたいなものか
825マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/06(火) 11:30:19.34
松戸倶楽部編の主役は松岡だよ
美島も矢沢も脇役
2023/06/06(火) 12:08:33.48
勝負あったね・・・ニチャァ
2023/06/06(火) 13:50:16.50
クロアゲハではヤザワが主人公じゃないせいで他のボスと違って信愛だけはヤザワを速攻で化け物って認めてて新鮮だった
2023/06/06(火) 20:54:44.41
OZって基本的には蜂屋が最強のイメージがある
相沢椎名に負けたけどフルフェイス装備だし、松戸苦愛5人程度にやられた2人と違って素手で全員倒してるからな
2023/06/06(火) 20:56:14.47
ミシマショックス内蔵爆破ライブ
2023/06/06(火) 20:57:30.61
>>828
松岡の弟だし潜在能力は1番高そう。
2023/06/06(火) 21:03:07.09
相沢椎名が3年になって謎にパワーアップしたけどそれまでは蜂屋の方が絶対強かった
初登場時なんて「とんでもねえ化け物が入ってきた」って口を揃えて言ってたし
2023/06/06(火) 21:05:59.13
>>831
性格いい、顔いい。
どの仲間より主人公気質があるよね
2023/06/06(火) 23:02:51.56
松岡＞蜂屋＞＞相沢＞上田
くらいだと思ってたな。ずっと。
終盤になって相沢椎名格上げ
2023/06/06(火) 23:19:44.08
相沢椎名は滅茶苦茶強いんだろうけど、どんどんすごい敵が出てきて霞んでしまったのもあるね。
2023/06/06(火) 23:22:51.51
OZは相沢椎名、蜂屋中鉢の4人以外は戦闘力微妙だよね。
ベンツキラーは強さがよくわからないし。
キュウと美島が参加してたら激ヤバチームだっただろうけど。
836マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 00:23:38.96
ozとかチーム気取りしてるけど相沢椎名はベンツキラーの電話番号すら知らんだろ
837マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 05:56:31.65
加瀬のベンツキラーの冷遇振りが酷い
居ない者みたいな扱いだし
2023/06/07(水) 18:07:02.19
確かに。
クロアゲハ読んでたけど俺自身も存在を忘れてたのに気付いた。
2023/06/07(水) 18:55:20.29
>>837
相沢の子分みたくサラシ巻いてたな
2023/06/07(水) 20:40:44.41
でもベンツキラーって1回もかませ描写ないし
バイク有りだけどゲンも倒してるし
椎名や中鉢は不意打ちで大怪我してたけどベンツキラーはそういうのもない

強さ議論描写にはかなり恵まれてると思う
2023/06/08(木) 13:16:12.72
松岡は美島にワンパンが無ければトップレベルの評価だったと思うな。
主要メンバーより年上だし。
842あ
垢版 |
2023/06/12(月) 03:10:35.44
入学早々矢沢のフカシ真面目に聞いてる椎名の天然っぷり
2023/06/12(月) 07:23:22.39
あの時の椎名は友達欲しかったからそこそこやるやつなら誰でも良かった感ある
ウエケンニーヤが同級生なら仲良くしてそう
2023/06/12(月) 12:07:09.90
続編で大半のキャラが程度の差はあるにせよ矢沢のことをハッタリ野郎呼ばわりしてるのに
椎名だけは一度たりともそういうのがないっていうね
それどころか相変わらず心の故郷みたいな友だと思ってる
2023/06/12(月) 23:01:37.74
椎名は中毒りやすいタイプだって相沢にもツッコまれてるしな
2023/06/12(月) 23:05:31.54
椎名って憎めないなあ。強いし義理堅いし。
岡白身も憎めない。
2023/06/13(火) 00:24:40.22
相沢は直人に不意打ち食らって一度はやられるがその後一発やり返す程度には強い
日向やジュンと互角の信愛相手でも最初に不意打ちでダメージ与えるぐらいだからかなり強い
椎名は相沢と互角なんだけど、そういう見せ場がなくワンパンでやられちゃうんだよね
2023/06/16(金) 07:06:43.48
矢沢って相沢の退学問題で脅された時なんで最初から椎名に頼らなかったんだろう
2023/06/20(火) 19:05:56.25
松岡VS安倍だと結構いい勝負になるかな
2023/06/20(火) 20:15:02.98
阿部は初期日向と互角だったんだけど、日向が化け物になる前だからな
2023/06/20(火) 20:22:44.13
日向でもゲンに刺されて一発アウト
車にひかれてスタンガンでもアウト
この漫画って最強格もみんなやられ描写あるんだよね
2023/06/20(火) 21:19:54.50
よくってよヒカル
2023/06/20(火) 21:20:39.29
日向と安倍は実際は互角じゃないからな
安倍がダウンから何とか挽回しただけで、内容では日向が優勢

勿論、あそこから挽回できたのは凄い。気合入ってるときの安倍は半端じゃないな
2023/06/21(水) 18:43:24.35
阿部よりもゲンの強さ描写が適当すぎる
久米を圧倒し、椎名をダウンさせたスーにノーダメージ＋わざと武器喰らってあげるハンデ有で圧勝はおかしいわ

その後久米に殴られて普通に痛そうにしてるし
2023/06/21(水) 19:33:05.43
結果だけ見たらゲンはスーに圧勝だが、ほぼ気迫の差だからな
2023/06/21(水) 23:02:00.51
>>855
あれだけ見たら作中最強に見える
2023/06/21(水) 23:06:45.06
俺から目ぇ逸らすんじゃねえ！
2023/06/25(日) 11:25:05.04
結局、最強は誰なんだ
日向はダウンした安倍を追撃しないで反撃喰らうとか、
そういう甘さがあるから、滝沢のほうが喧嘩は強そう（切れたら滝沢に勝ちそう）
美島は日向と基本同格
2023/06/25(日) 21:29:30.96
それにしても相沢のコミュ力は凄いな
矢沢きっかけで仲良くなったジュンや松岡とは矢沢以上に喋ってるし、OZも矢沢不在時は完全にリーダーだしすげえ
2023/06/25(日) 21:39:49.76
入学した時も周りに仲間たくさんいたしね
2023/06/25(日) 23:32:00.98
矢沢の次にカリスマ性あるのはキュウか相沢だろうな
作中で気合褒められてるの大体この2人だし
2023/06/25(日) 23:36:54.05
改心後のキュウは1番友達になりたいタイプ。
あとは椎名、響、蜂屋もいいな。
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