アンチ!絶対可憐チルドレンスレ part.13 [無断転載禁止]©2ch.net
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週刊少年サンデーで連載している
絶対可憐チルドレンこと絶チルのアンチスレッドです。
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アンチ!絶対可憐チルドレンスレ part.12
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1452063112/ 大事なお船で真木大暴れって……
アンリミで船壊したのは、エスパーにもノーマルにも居場所がなかったハズレ者のアンディが
同じくハズレ者の集団であるパンドラに潜入してほだされていって居場所を見つけていく……って流れをやった上で
命がけでそこを守ろうとする兵部と、そこを壊すのに手を貸してしまったアンディってドラマ上の必然性があるんだよね
しかしこっちのこれだと、単に兵部がマヌケなだけだぞ
元からそういう象徴としての居場所とかそれを使ったドラマとかは椎名には描けないんだが、似たようなことをやると酷さが際立つ
椎名にできるのはスターウォーズ等の有名人気作を茶化すようなパロだけなんだから無理すんな パンドラが「不良少年の集まり的組織」みたいなのはまぁ前から作中やセンセのコメントや
アンリミアニメでも言われてたから積み重ねのある設定ではあるんだけど、
でもこれまで散々悪いことやってきて、しかも組織にはもう大の大人になってる成人以上が何人も居て、
それでも「俺たち不良少年だから〜☆悪ガキ集団だから大人になりきれなくても仕方ないよね☆」って
都合の良い時だけ不幸不良少年だった設定前面に出されても、いい年して何言ってんだコイツら…としか思えん
大人として散々いい事も悪い事もやってるのに、自分達に都合の良い時だけ「俺ら不幸な不良少年だったし〜」
って言い分は、本当に大人になれなかったアダルトチルドレン、まだ大人になれてないからなのか?
狡い大人に成長した、既に立派に(人としては立派じゃないが)大人になってるからこその言い訳じゃないのか?
実際リアルで虐待とかネグレクト受けてアダルトチルドレンになってしまった人達は大変だろうと思うけど、
兵部達のそれは世界観や設定のgdgdさや舐めプと合わさって「なに都合の良い時だけ不幸設定ひけらかしてんだよ」
と思ってしまう 真木の過去編もゴミだったけど、あれやった上で「真木はパンドラの父親役です!」って言われてもしっくりこない
最初期メンバーかつ大人組だったのならまだわかるんだが、すでにパンドラの原型組織はあって大人組がいた上で
クソガキの真木が加入だったからな
澪の父親役はコレミツだし、じゃあ真木は誰のパパなんだよ
紅葉は同格お姉さん役だから絶対違うから、消去法で葉か?
それだと単に幼児の葉の世話を任せてたってだけなんだよな 予想外のパンドラの反撃きちゃった
カタストロフィ号を囮にして真木のカーボンを減らすとか意味がわからない
ちょい前の回では真木が髪短くしてるのは自動車会社だからカーボン豊富とかわけわからん理屈言ってたろうに
船相手にカーボン消費したからってそれが何?
そして今更兵部が体調万全じゃないから真木とのタイマンはキツいとか……
こんなんで引きにされてもなぁ 今週の椎名のお言葉「安室さんのまんが描かせてもらった方が収入増えんじゃね?」
とことんクズだな
本編は今週も丸ごといらん
延々悠理が洗脳解説してるけどどっからそれを知って、そして今までなんで何一つ活用できてないのか
「一緒にお話しすれば洗脳解ける!」とかそれもう前にさんざ真木に対してやったじゃんよ(そして解けてない)
そして他の連中にはやってない(こっちは解けた) アンディとかもうさすがに飽きられただろうからウケ狙いで描いても仕方ないもんな
でもクソみたいな底意地の悪さが滲み出て別キャラになるから安室ファンのためにもやめてやれと思う しかし相変わらず兵部が話の中心になっちゃって誰が主人公かわからんな
このあとに控える不二子編もどうせ兵部がメインなんだろうし >>639
ババアはもう病室で洗脳解けて皆本賢木と合流してるんじゃなかったっけ?
銃で頭打ってるから寝たきり状態ではあったけど確か洗脳はもう解けてたはずで
そしてギリアムはそのこと=ババアの洗脳が解けてることに気づいてない…はずだったと思う
だからババアの洗脳を解くために〜ってまた長々と戦時中の回想を入れて
兵部パートが入るってことは恐らくない…と思いたいんだが、
真木やババアよりもっと厄介なのが、未だにラスボスのギリアムの執着→兵部なのがな…
ここがどうにかギリアムの執着→チルって図式にならないかぎり
最悪ラストバトルまでチルじゃなく兵部が出張って兵部が解決することになるのがなぁ >>838
原作にユウギリ入れたら原作台無しだろアンリミねじ込みクソうぜえって思ってたけど
アンリミユウギリも大概無個性とはいえ椎名のユウギリが底意地の悪い腹黒テンプレ幼女であまりに別人すぎて
アンリミファンにも罰ゲームではと思ったの思い出した
まあアンリミねじこみ関係なしに兵部兵部兵部のゴリ押しはそれ以前からだしいまやとっくに原作台無しだけど うまく話を作れば、兵部の活躍とチルの活躍は両立できたと思うんだけど
アンリミ前後から如実かつ過度に兵部を出張らせちゃったのがなぁ…
仕切り直して高校生編にしたんだから、最悪そこからでもチルメインに立て直せてたらよかったんだけど
結局作品として、小〜中学生の悪ガキだったチル達が好きで読んでた人達は離れたっぽいのがね
さすがに高校生にもなって小〜中学生の頃みたいな悪ガキぶりやピュアさを、薫達が変わらず
皆本や周りに発揮しても、それはそれで成長物語として違和感あって変になっちゃっただろうし、
センセがチル達の成長をうまいこと面白く描けなくなっちゃった、
成長したチル達が漫画の主人公として扱いづらいキャラになっちゃったのも
厨二キャラで使い勝手のいい扱いやすいキャラである兵部ばっかの展開になった原因かとも思う 兵部も本来ダークサイドの誘惑者ってポジションだったのに、そこをなくして
「兵部は正義!いい人!」ってやっちゃったのが失敗だった
アンリミアニメはちゃんとダークサイドのダークヒーローとして描いてるのに、椎名は放送中必死に兵部漂白弁護にやっきになっていたのが滑稽ですらあった
マフィアとの抗争で街に被害が出たときに「兵部は事前に街の人を避難させてたから!大丈夫だから!」って弁護してたのにはあきれ果てたよ
その結果、本編でも
「敵か味方か(答:両方)」→完全に味方に。そうするとチート野郎がなんでも解決してしまう話にしかならない
「エスパーとノーマルの戦争推進」→戦争反対。エスパーとノーマル融和路線……っていつノーマルを信頼することになったんだよ……
こうなっていき、「全部兵部がやってくれました」になってしまった 生徒会長兵部という展開をやりたいがために本来生徒会長やってた女の子の人生滅茶苦茶にしてるんだけど
作中でそのことに対する非難がろくになかった時点で作者のバランス感覚完全にダメになったと思ったよ
そこはギャグっぽくでもいいからひでーことしやがると作中人物に言わせてほしかった 「チルドレンは天使か悪魔か」のコンセプトを放棄して実は悪人じゃないチート兵部推しのみになって兵部ファン(と惰性で付き合っている人)しか残っていない状況だから仕方ないわな
これだけ過去設定もキャラ人格も崩壊するとどんなラストになっても辻褄なんかあわないし
期待していないから打ち切りだろうが腐展開だろうが「ふーん」で済むのが唯一の利点か 大ニュースの煽りにも期待できそうにないな
ところでスペシャルエピソード()とやらは好評だったのか
どこの世界線の話だろう >>647
今週のサンデーで絶チルについて大ニュース!って煽りが出たの?
あとスペシャルエピソードって何だと思ったけど一個前にやってた性転換パラレルのことかな 「隊長に撃たれたのでノーマルを信頼できず敵視していた」「似た状況で撃たれる薫を自分と重ねていた」のを
「皆本とチルドレンの関係を見ていくことで闇から解き放たれる」のが兵部かと思ってたんだが
そういうの全部今回で無かったことになったな
兵部は自分で勝手に自己解決しちゃってた
どこまで自分の漫画を台無しにすれば気が済むんだろうな >>650
同意
兵部の過去は何度も何巻も続いてきた話だから読者的に目新しさはないけど
決着をつけるための兵部本人の気づきもないのかとため息しか出ない読後感だった
しかもあれも本当これも本当とかなあにそれ
覚醒エピソードどころか言葉ですら表現できないそんなオチでしかないなら長々引っ張らないで欲しかった
チルドレンの成長を犠牲にしたオチがこれかよ… 「懐かしキャラがお贈りする嬉しいお知らせ」とあるから、特報はGS美神だろうね
なんかもうここまでくると作者自体を嫌いになってるから喜べん >>650
言われてみればそうかと思ったけど、その部分は自分はそんな気にならなかったなぁ
今回よりずっと前っつーか中学生編のお花見回の皆本の独白で明らかになった
「薫を止めるためってのは建前で、薫を自分だけのものにしたかったから撃ち殺した」
っていう破滅未来皆本の病みぶりからぇぇぇそーだったんだ…(ドン引きってなってたし
その皆本の歪んだ愛情とおそらくリンクさせるため、隊長が兵部を撃ったのも兵部を独占したいって
歪んだホモ愛情からだったって、おそらく後付けで変更されちゃったっぽいから
今回もまた後付けで「実は兵部は薄々察してました、許しちゃないけど理解はしてました」って
後付けで変更したんだなー(棒と流して読んだ ツイッター見たら名指しはしてないけどセンセをブロックしたイラストレーターが居ると
晒すような呟きしてて相変わらずの性格なんだな…とげんなりした
あの呟きはちょwブロックされてたwって自虐ネタとして周りが見てもおもしろいと思って呟いてるのか
それともただの愚痴嫌味ツイートなのか…(相手からはブロックされてるんだから嫌味なら届かないだろうけど)
つかそんなだからブロックされるんじゃ…と思ってしまった >>653
おっしゃる通り、一気に今回で、というよりも元はと言えばおそらく
「皆本が薫を撃つというのは絶チル最大のラブシーンだ!」
と作者が途中で思いついてのぼせあがったために色々過去改変してきた結果として
今につながっているため、段階的に改悪されてきた……といったところかな 隊長が兵部を撃った件は、理由とか経緯とかどんなに改悪されよう極論どーでもいいっちゃいいんだよね
隊長と兵部の件は過去のことで、タイムトラベルでもして過去をやり直しでもしないかぎり
「もう起こってしまった変えられない事」だし、兵部は絶チルに関しては主人公でもないから
(変えられない過去のことなのに、センセが改悪しちゃって変更できないはずの色んなことが
後付けで色々変わっちゃってる事については…読者が何を言ってもどうにもならないから諦めてるw)
最大の問題というか、フラフラ改悪してないでしっかりしなきゃいけないのは
これから起こる、未来のことだから変えられる皆本と薫の結末=皆本が薫を撃たずに済むか
皆本と薫のあの場面をどう着地させるのか、そこさえちゃんと読者が感動と納得できる着地させられれば
ぶっちゃけ終わりよければ全てよし状態でどうとでもなると思うからw、センセ頑張れw 先週煽られてた重大発表は
・画業30周年で絶チルだけじゃなく椎名キャラ全部入れての人気投票
・同記念で各種グッズ発売(人気上位のキャラのグッズ販売があるかも)
・同記念で絶チルコラボカフェ
これが重大発表なんだから万が一にもまたアニメ化でも決まったら
どんな煽り文になるのやらw
あと今回の人気投票はサンデー購入して応募券+ハガキ投函じゃなくツイッターでの応募
どんな結果になるんだか コラボカフェや人気投票って重大発表!ってするほどそんなえらいことなの?
カフェも投票もすごい人気作から全然知らないような作品のまでやってるから
重大!っていうほどすごいことには思えないんだが… どっかで昨年発売された絶チルグッズを全部買うと100万円になるって書いてたから
ファンからさらに搾り取る気なんだろうね
よくこんなのについていけるなぁ >>661
グッズといってもクッキーやノートとかだったと思うから
全種買ってもせいぜい10万くらいと思ってたけど100万もすんのか…
カラー絵の複製原画みたいなのも売ってたみたいだからそれも入れての100万て額なのかね
あれなら1枚数千円〜万近い金額だった覚えがあるから種類あれば100万になるのも納得だけど
それにしてもすごい搾取金額だな…使い回しの絵でそれだけ搾り取れるなら
そりゃ商売として腐女子に媚びも売るわな 画業30周年記念の人気投票で
アンリミから逆輸入したヒノミヤが
絶チル本編ではろくな活躍もしてないのに
確実に上位にきそうなんだが
もうそういうファン層しか残ってないんだな 本ス新
まーたアホ信者がワチョ立て画策したんで立て直しw
椎名高志・絶対可憐チルドレン 164rd Sense
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1548115057/ また決着つかないまま引き伸ばし……
そして9・10号は休載ってサボりすぎ
「真木はタフだからQブースト食らいながらでも元気に攻撃できる」だの
「偽兵部を構成していた粒子を固めれば真木の攻撃を防げる強靭な盾になる」だの
今回もツッコミどころが多いな
あとそんなに粒子が空間にあったら、空間ノイズ多すぎでまずここにテレポートしてこれないんじゃないのか
それにこの技、サンドブラストとまったく関係ないよね 今週も酷い話だったな
主人公薫達とは関係性のうすーーーーーーーい真木の救出に
どうにか主人公薫達を絡めて、「強く優しい主人公達が洗脳された大切な仲間を救いました!」
って、薫達ありきの薫達の良い話にセンセは着地にさせたいんだなぁ
ってのしか伝わってこなかったw
一応薫は今パンドラの女王(仮)ってことになってるらしいから
パンドラ要員=部下である真木を仲間として助けるってのは道理っちゃ道理だけど
あまりにも適当なお飾り女王でしかも(仮)で
大切な仲間を助けに来た感が全くない
小学〜中学時代のチル達の仕事として描かれてた、災害に巻き込まれた
一般人(赤の他人)を仕事として助けに来てるのと完全に同じ感じ 真木もだが、葉と紅葉も薫と関係が薄すぎるんだよな
この3人はいわば熱烈な兵部派なんだからそこらを中学生編で掘り下げるべきだった
兵部は薫に跡目を譲ってパンドラ任すつもりなんだから、葉あたりには特に強烈な反感持たすべきだったのに
その上でそれをたらしこむようなエピソードを盛り込むべきだった
全部曖昧にうやむやなまま、なんとなくきちゃった
今回の兵部の吹っ切れた発言もだけど、なにもかも軽すぎる 何度も「主人公チル達と、ラスボスギリアムの因縁が薄すぎる」とは指摘されてるけど
だからって「ギリアムとチル達を繋ぐためだけの関係性を作る作業ゲー」をされたら
読者もバカじゃないから「あっwこれはww無理矢理チルを絡めてきてるwww」
って読んでてわかるんだよなぁ…
今回の真木奪還については、完全に兵部っつーかパンドラ組に任せてチル達は裏方に徹する、
パンドラメインの奪還作戦は成功したが、これが今までの憎悪が主体の兵部だったら成功しなかった、
チル達との関係性から兵部も変わったからこそ作戦は成功したんだ…みたいな話に落とし込めば
真木との関係性のうすいチルが無理くり最後だけ出てきて便利にブースト使って終わらせる感もなく、
けど根底にはチルや皆本達が係わってたんだよってできたと思うんだけどな…
センセ前からこんなに話の構成立てるのヘタだったっけ? >センセ前からこんなに話の構成立てるのヘタだったっけ?
チルバベル対ユーリを兵部フェザーに吸い尽くさせた上であのエンドにした時点で既に…
元々ギリアムに狙われてたのだってチルドレンたちだったのに途中からペラい流れで兵部兵部兵部
だったらせめてパンドラの船の子供達を襲うぞー(そしてチルが助けに行く)程度のことも早々にやりゃいいのに
欲かいて兵部ルートにねじまげて「主人公チル達と、ラスボスギリアムの因縁が薄すぎる」になった頃にはもう手遅れだった 大きな分岐点はナイのあたりだったかな、と個人的には思う
あそこまではチルドレンに固執するユーリ、そしてブーストの秘密を握ろうとして介入してくるギリアム、っていう構図で
チルドレンとその指揮官皆本を軸にして話が動いていたし、バランスもそれなりによかった
それをナイを兵部に助けさせ、ギリアムに対して兵部が仕掛け……ってやって狂っていったな
なにもかも兵部兵部になったのがあの時から 兵部が登場初期よりいろいろ変わった、変化したってのは
作中でもメタ的にも確かにかなり変わったわなと思うけど
兵部を変化させた影響元ってチル(薫・葵・紫穂)じゃないんだな
兵部を変化させた主な影響は、皆本と賢木と不二子だったってのがセンセの考えっぽいのな 小学生編のあとしばらくご無沙汰で海外行ってた設定で
再登場したら変わってたからチルのせいでは絶対にないな
ぶっちゃけ作者がアンリミに影響受けたせいだが、作者はアンリミのことをよく理解してない 兵部がなんか心情の変化した?って時に絵として書かれてる=影響を与えた人物っぽく書かれてるのは
皆本・賢木・不二子の三人なんだよね
アンリミでこの三人が目立って兵部に接して変化を促してたわけでもないし、
(三人が原作以上に兵部に対して妙に心配してたり理解があるっぽい変な書かれ方はしてたけどw)
原作でも皆本はまぁ兵部にとっては現代版早乙女って感じでw皆本のチルへの接し方や行動、
思想とかに影響された=兵部の変化に皆本が影響してるってのはわかるけど…え?賢木も?って感じだし
不二子も「いい加減にしなさいよ京介!(ツン」「バカな弟なんだから…(デレ」って感じで
舐めプバトルはよくしてたけど、特に兵部に変化を与えるような何かをしてたって印象ほぼないんだけど…
センセとしては「兵部の変化は皆本・賢木・不二子の関わりによるところが大きい」って
印象づけるような絵っつーか1コマの書き方をしてるんだよなぁ
特にそういう積み重ねた考えや思いがあるわけじゃなく、ガイズ()と義姉弟だからってだけで
それっぽい1コマを書いてるだけかもしれないんだけどねw ようやく終わりに向かってきた感
というか前回と今回だけ妙に巻いてるな
打ち切りかね 真木の奪還、2〜3回奪還しようとして失敗して、今回の話でやっと成功したわけだけど
結局前の失敗2〜3回と今回で何が違って成功したんだ?
前2〜3回も兵部が昔話しながら戦ってチルも参戦したけど洗脳は完全には解けなくて失敗、
今回も兵部が昔話しながら戦ってチルも参戦したら、今回はなんかうまくいって奪還成功!で
…あ、はい、なんかしらんけど成功したのねはいはいって感じ
そして結局松風はギリアムが送り込んだスパイ?ってことになるのか…
松風登場当初に散々やった「松風はあやしい」「いや大丈夫だ」「いや怪しい」「いやいや大丈夫だ」
の茶番はまた都合よく無かったことになるのかな? 「今回警備がザルだった!おかしい!誘導されてるのか?」とか今更言われてもなぁ
今までザルじゃなかったことがあったのか? 今回単なるあらすじだった
それもなんか言い訳がましいっていうか
テオドールの語りって体にしてるのが小賢しいわ 言い訳がましいっていうか言い訳そのものだったよ
連載1話分丸々使ってキャラにメタネタ言わせてセンセが言い訳しただけの回だった 思い出したかのように松風→薫と薫→皆本描写やってて笑える
この直後この二人に焦点当てる流れだからって雑に処理しすぎ
こんな付け焼刃の浅い描写するくらいならやらないほうがマシだ
ストーリー展開させつつじゃなく、完全にとってつけたようにこれだけ出すって
プロとして恥ずかしくないのかね また電車か
作者は好きだね電車
皆本たちが僻地に左遷されて戻ってきた話もそうだったけど、今回も拉致の意味も戻した意味も全然ないんだよな
なんか工夫して知略で脱走したわけじゃなし
拉致した目的も「チルドレンいたぶってる様子を皆本と賢木に見せることで兵部が苦しむ」だっけ?
それらしき描写が一切ないまま終わったけど、作者忘れてたんじゃないのかこれ
本当に無駄な話だった センセがストレス解消に料理するから漫画でも料理
センセがストレス解消に電車好きアピしてるから漫画内でも電車…
作者のオナニーに強制的に付き合わされてる感じで、読後感がめちゃくちゃ気持ち悪い
センセの私生活や好みが透けてるオナニー漫画を読みたいんじゃなくて、
面白い絶チルって漫画が読みたいから一応まだ読もうとしてるんだが…そろそろ限界かな
作者が透けてるオナニー漫画でも面白ければまだいい
読んだこっちにも面白かったって得した気分は残るからね
今の絶チルは読んでもつまんねーし損した気分にしかならない 「皆本の家の犬の名前は黒い幽霊には知られてない」
ってそりゃそうかもしれんけど
なんでパスワードが犬の名前だとチルドレンには特定できたのかがわかりにくい……というか無いんじゃ?
というかこういう意味がある名前だと総当たり方式ですぐバレるだろ
むしろ推理したほうが時間かかるまである ギリアムを弄れば弄るほど小物感が増して緊迫感ゼロの茶番に見えてくる
元から茶番だけど 「電車内で藁が飛び散ったから空間ノイズでテレポートできない!」
いや、こないだ偽兵部の粒子が飛び散ってる中にテレポートしてきたじゃん
「サイコキネシスで窓ぶち破って外に出たら周囲は麦畑だった!藁を操るエスパー相手に不利!」
いや、空間ノイズがもうないんだからテレポートで逃げろよ
目的は敵エスパーと戦うことじゃなく皆本と合流することだろ
「藁が飛び散った!テレポートできない!」
はいはいそうですね
密室じゃないんだから上空にでも逃げれば?
「火をつけて燃やす!燃やしたら煙でヤバくなった!ピンチ!」
宇宙空間でも平気だっただろお前ら
とまあツッコミどころばかりなんだけど、一番嫌な感じだったのは敵エスパーの罠にかかった薫のことほったらかしで
皆本いじりに精を出す兵部だよね
キャラ崩壊させてんじゃねーぞ また「洗脳されてるのか?」「洗脳されてました!」の茶番劇か
ぽっと出の雑魚モブエスパーにまた破滅予知蒸し返されてもなぁ
「大多数がエスパーとノーマルの戦争を望んでいるから、数人では覆せない」みたいなこと言い出したけどそういう話だっけ?
元から数人でしか話動かしてないんだけども
今回のこれもチルドレンたち数人vsギリアムっていう構図であって、少数者同士の小規模な諍いだよな >>687
破滅未来薫自身だかフェザーだかが
「私達(チル・皆本・パンドラ?)は何とかして戦争の流れを止めようとしてたけど、
エスパー排除の波っつーか流れが世の中全体で大きくなってしまってて
薫が撃たれる直前の頃にはもう世の中の流れを変えようがなかった」
みたいな説明は、たしか一応、作中でされてる
だから、そういう変えようがない流れになる前に、あの破滅未来にならないように
先手先手で破滅未来に向く出来事を修正していくってのが絶チルの物語の大筋で、
その「先手で修正していく出来事」のメインが
小学生編では「チルを健全に育成する」(アニメでいう天使or悪魔なら天使に育てるw)
中学生編では「チルの健全育成の継続」+「ユーリを黒い幽霊から脱退させる」だった
…という設定とそのメタ的説明っつーか主張も、一応、作中でされてたはずw
ただ、本当「一応」って感じだから、読んでて「そういう話だっけ?」と思うのも無理ないw 破滅予知回避が「ユーリを助けた」で達成されてるので
「世の中の流れ」感が一切ないんだよなぁ
今やってる世論形成自体もギリアムの洗脳のせいだし…… 普通のノーマルもエスパーもほとんど出てこなくなって少数のキャラで話回してるから
一応ときどき言いわけ程度に黒い幽霊はきっかけに過ぎないみたいなこと言っても説得力がないんだよね
「社会」の描写が圧倒的に足りてない 仮に社会はエスパーとノーマルの対立からの戦争の流れで動いてるんだとしたら
逆になんでチルドレンたちの行動で破滅回避できてんだ、ってことになるなぁ
また予知の重みとやらでごまかすんだろうか つか今チルの物語内でやられてるのって「戦争」じゃなくて「テロ」だよね
ギリアムの超個人的因縁による、ギリアム所有の黒い幽霊って組織を使った「テロ」
戦争ってのは確か基本国家と国家が衝突して戦う、国際紛争の武力による解決手段って意味だから
(現実でもイスイスとかの出現で、国家vs国家じゃなくてもある集団vsある集団や
ある集団vs国家っていう戦争も起こってて「戦争」の定義が変わりつつもあるけど
それでもやっぱり絶チル内で今起こってることは「戦争」じゃなく「テロ」じゃないかと)
この状態で破滅未来をさして「戦争を止められなかった」と言われても「?」なんだよなぁ あとギリアムの小物感が強くてチル(バベル)+パンドラ側との総力差が酷いと感じる大きな要素に
「ギリアムには、クローンじゃない人間の部下が今のところテオドール一人しかいない」
ってのも大きいんだよなぁ…
仲間がいない、持たない、いらないならそれはそれでそっちに振り切ればいいんだけど
振り切ってるわけじゃなくただ描いてない、考えてない、放置ってだけな感じだし
今のギリアムがこのままラスボスで倒されて話終わり〜だと本当に尻すぼみだからなぁ
ギリアムが小物なら小物で、センセがその小物ぶりを上手く料理できるならいいんだが
50巻越えていよいよ物語も終わりに来てるのに改善放棄状態だからな… ギリアムの動機が「パパから道具として作られたがその道具としてすら欠陥品で、優秀な妹が重用された」ことの恨みと虚無感からだった、ってだけならまだしも
「そのへんを兵部に煽られたから、兵部に嫌がらせする」ってしちゃったのが酷過ぎる
こんなのラスボスのままだと小物のままなんだよな
せめて「組織力や超能力パワーでは圧倒的上」の敵ならまだしも、そのどっちも兵部サイド(あえて主人公サイドとは言わない)のほうが上っていうね
配置的に逆なんだよな
組織力と超能力パワーが圧倒的上の主人公たち(大集団)が、格下の相手に知恵と工夫で出しぬかれる……みたいになってる
だからやればやるほどどっちも格が落ちる ファンタジー的な作品だと小物がこじらせて禁断の闇の力に手を出してパワーアップ展開みたいなのあるけど
絶チルの場合いまでもエスパーの力の上限に位置するのチルドレンたちよね多分 新展開にまだ引き延ばす気かと呆れたがこういう展開考えてたんだとしたら松風の存在意義もあるか? いや、終わりに向かえよ!
新たな子育てとかいらないよ!
第三勢力作るどうこうとか絶対この作者がまともに扱えるわけないし
狭い人間関係しか描けないんだからやめとけよなもう >>697
作者も生活かかってるから終わらせられないんだろうけどいい加減終わりに向けて話練ってほしかったよな
新キャラも第三勢力皆本も引き延ばし感が露骨すぎて萎える
しかも結局皆本洗脳するのなら今まで洗脳せずに監禁して泳がせて再会させた流れに何の意味があったんだ?
バベルパンドラ黒い幽霊と敵対するって言ってもドロシーもギリアム側だし皆本もギリアムの洗脳受けてるしで
チルドレンと敵対しても今までと同じ第三勢力=ギリアムにしかならんよなこれ
今でさえギリアムよりチルドレンの方が戦力あるのに皆本の洗脳が解けてドロシーが仲間になったら
更にチルドレン側が強くなりすぎるのにどうするんだろうな
兵部やチルドレンも順番に洗脳して最終回までの時間稼ぎでもするのかね 「戦闘で進化する!」とか言ってたのに
今まで退場した奴らは再登場せずに
ぽっと出のドロシーが進化してから登場
なめてんのか 幼女スケアクロウを勝手にドロシーと命名してる皆本が気持ち悪い
しかもそれを新しい名(生き方)を与えてあげた良い話風にしているのも心底気持ち悪い
つくづく自分の思い通り、持ち物か所有物のようにして対象を矯正する(のが正しい)って思考なんだな
本スレでも冗談と本気半々くらいでJKはもうババアだからロリに回帰wっぽく言われてるけど、
女子高生にまで成長した薫達だと自我も確立されて皆本(作者)の思い通りに都合良く動かせないから
思い通りに矯正し放題の幼女クローンエスパーでリスタートさせてる感じもマジで気持ち悪い
皆本がっつーよりセンセがそういう思考なんだろうなぁ
あとここに来てまんま「オズの魔法使い」のパクリなのも引くわ
もう絶チルの物語も終盤なんだろ?
自作の物語の最後くらい、キャラの名前も設定も道筋も既製品・先発品に頼らず自力で作れやと
一応今でもプロの「漫画家」なんだろ?作画担当、同人作家じゃないんだろ?と 冒頭2ページは前回の使い回し
その後、ギリアムとテオドールの会話形式で一連の流れを解説
チルドレンパートもほぼ現状認識のまとめで、結論としては「引き続き松風に指揮官任せます」「皆本&ドロシーと対決します(なんでだよ!)」だった
どうせ実際は兵部が口出して何もかもお膳立てするんだろわかってる 破滅未来のビル屋上で皆本が薫を打つあの場面か類似した展開に
どうにかして話を持っていきたい、その薫と皆本の対立構造なー(鼻ホジって感じだからなぁ
まぁセンセがどうしてもそうしたいなら好きにやればいいと思うわ
それで漫画が面白くなるのか、話の筋が通るのか、ちゃんと終われるのかはしらんけど でも対立といってもチルドレンと皆本は互いに破滅の未来を回避したいと思っているんだよね?
結局方向性は同じなのに対立なんてできるの?
対立する場合、破滅の未来が直線aとして、それに抗うX軸がチル、Y軸が皆本としたらXとYの未来を
それぞれ用意しないといけないんじゃないか?
しかもX軸Y軸へと変化する転機(きっかけ)も必要では?
下手したら「ユーリが第四のチルドレンになったことで破滅の未来を回避できた」みたいな
何がどうなって回避できたのかさっぱりわからない展開をみんなでつつきまわすだけにならないか?
と今週号1回読んだだけでこの先の展開の無謀さに戦慄した どう収拾つけるつもりなんだろうなこれ 引き伸ばしで迷走なのか
それとも畳み方が悪くて迷走なのか
はたまた最初から畳み方なんて考えてなかったのか 百貨店や美神その他の単発作品やコミカライズ含めて
センセがまともに話纏めて畳んで終われた作品ってあるの? >>700
誰も覚えてないだろうけどそもそもの源氏物語モチーフはどうしたんだっていう…
ロリを育てて愛人にするイケメンハーレム物語としか認識してないんだろうなあ >>706
一応覚えてるよw>源氏物語モチーフ
読んでる方は結構覚えてるんじゃね?忘れてるのはセンセの方だろう
今回の設定パクリがオズじゃなくて源氏物語になぞらえてってパクリだったらまだマシだったっつーか
まぁ薫達の名前の元ネタでもあるし、チョロい信者達は「いよいよ終盤での源氏物語繋がりキター!」
「センセ伏線回収うまい!」とでも褒めたたえてくれたかもしれないのになぁとは思ったw
今まで全く話にも出て来なかったオズのパクリで、本スレでも言われるけど敵勢力のツンデレ洋ロリを
皆本が手懐けるってのはとうの昔に澪でやってるから二番煎じ劣化版って感じが否めない 漫画内でガチで皆本に「薫達じゃもううまくできねーから薫達捨てて幼女でいくわw」
と言わせるとは、センセなかなかやるじゃんw
けどそう言わせてても最終的にはまた舐めプ茶番を経て薫ー!皆本ー!の復縁エンドするんだろうから
はいはい敵対敵対育成育成茶番茶番の引き延ばしなだけなわけだけどね
あと皆本に「兵部以上に汚れてやる!」と言わせるけど、そういうのはとりあえず
エスパーノーマル敵味方問わず100人以上を皆本に直接殺害でもさせてから言わせてくれや
皆本キレイキレイのまま「俺は兵部以上に汚れてやる!(キリッ」されても鼻ほじだ >>707
確かに読者は覚えててもセンセは忘却の彼方だろうね
設定パクにしても単に名前を適当に使いましたってだけだから
今更源氏物語には戻れないだろうし
なんで正妻の葵とファム・ファタルな紫はともかく
源氏(と三ノ宮)の不義の息子である薫をメインヒロインの名前にした…紫式部先生に謝れ 今週も冒頭丸ごと1ページ写真トレースのみ
その後もヤケになったかのように連発してるね
なんか一度見た記憶があるやつも混ざってるんだが、トレースすら使い回しか?
「特訓すればドロシーはチルドレンを超えられる!」って何を根拠に言ってんだこいつは
クローンたちに基礎教養から教育して、人を雇って、紛争抑止にエスパー犯罪とエスパーを狙った犯罪の撲滅……
何年かかるんですかねそれ
たぶんなんかあっという間に「すごい皆本がすごいことしてあっという間にやりました」になりそうなんだけど(実際もう黒い幽霊の拠点襲ってるし)
なんだかなぁ >何年かかるんですかねそれ
ぶっちゃけ連休と休載明けの538th?で「そして5年後…」とかになっててもいいと思うw
むしろ「そして5年後…」になっててその間に皆本がギリアムまで懐柔して無理矢理平和にさせてて
適当に薫達とも復縁して強引にハッピーエンドにしてあと10話くらいで終わってほしい
そうすれば設定や辻褄合わせ考えるのが破壊的に下手なセンセでも
>「すごい皆本がすごいことしてあっという間にやりました」
「(どういう流れや設定や辻褄かはしらんけど)5年の間にどうにかなりました」で済ませられるだろ
何もかもすっとばしてそして5年後…でいいから残り10話でさっさと終わってくれ 確かにこのまま数年後に飛んで、破滅未来の時間軸やったほうが話としてはまとまりがいいな
ぜひそうしてくれ 確認したら連休休載明けは539thになるようだなお詫びして訂正しますw
538thグリーン・グラス(2)とあるから最低でもあと5〜6回は「そして数年後」はできないだろうけど
マジでとっとと数年後に話とんでハタチ薫と三十路おっさん皆本で和解セックスでも結婚でもなんでもさせて
2019年内にはハッピーエンド大団円()して連載終わってほしいわ
薫が18越えりゃ皆本が幼女時代から育てた教え子薫に手ぇ出す変態クソキモおっさん確定になっても
法的には問題ないんだし、「なんか知らんけど仲直りして平和になりました」で終われる終われる
そうしてサンデーの連載枠を1つ、著作権侵害になりかねないネットや出版物の画像やスキャンを
無断で漫画の背景に加工して使ったりしない、面白い漫画をちゃんとしたやり方で書く若手漫画家へ
いい加減に譲ってやってくださいセンセ 経験から言うと「他人がわかるかどうか」を基準にものを作り出すと、
信念を失って迷走する。
作り手としては「自分はこれが面白い」と感じたらそれを徹底的に大事にして、
次に「その面白さをどう見せて伝えるのか」を考えた方がいい。
人の顔色をうかがうことを優先したら負ける。
by椎名高志 今週は特に語るべきこともないというか、今週もしみじみとくだらないダメ漫画だった
ちょっと思ったのは、これも今週に限らないんだけどチルドレンの心情全然掘り下げないで表面的な描写に終始してるんだよね
全盛期ならそんなことなかったんでこれもつまらなくなった(数多くある)理由の一つかなと 今週も怒涛の連続写真トレース2ページで開幕
そして怒涛の顔漫画
顔アップ、顔アップ、そして説明台詞のオンパレード
それでいて特に必要はない説明ばかりというか、今回丸ごといらないよ
「賢木と朧が皆本の組織に入りました」ってだけじゃん
こいつらって単なるいじりというかいじられというか、だいたい突っ立って「うわー」とか感想言ってるだけの要員なんだよね 今週もまた怒涛の連続写真トレース2ページで開幕
「朧と賢木は皆本のところでこんなことしてますよ」ってだけの話
1話でチルドレンがやってたテストをドロシーがやってます、っていうどうでもいい対比構造
そして合成能力者が各純粋要素を個別に鍛えて全部超度7にしました!っていう設定崩壊
過去の話を上書きして台無しにしていくことで、漫画家として晩節を汚していくスタイル 本来、絶チル世界での超能力の強さ(超度)ってのは生まれた時だっけ?からある程度決まっていて、
(谷崎のセクハラ込みの指導や努力で、直美は本人の努力もあって超度を1〜2アップさせてた
覚えがあるけど、それでも直美ですら超度5〜6まで打ち止めじゃなかったっけ?)
しかも超度7ってのは努力や根性でどうかしてなれるようなもんじゃない、
超度7以上ってのは特別なギフト(才能)ってことじゃなかったっけ?
てんさいしきかんみなもとの指導があればクローンエスパーですら短期間で超度7になるのかー
へーすごーい
まぁチルや兵部がチートすぎるから、皆本もどんなエスパーでも指導で超度7にできる!ってくらいの
チートにしないとバランス取れないんだろうけどね、酷いね サイコキネシスなどの単独純粋能力者は少数で、色々なことができない代わりにパワーが強い
合成能力者は複数の能力を合成することで、それぞれのパワーは弱いが特化した力では強い
だから「藁を操る合成能力者」は、従来なら藁を操る以外は弱く、しかし藁を操ることだけは純粋サイコキノよりも強い
だったはずが、皆本が短時間教育しただけで藁を操る構成要素であるサイコキネシス、テレポート、サイコメトリの全部が単独で超度7にパワーアップ
設定崩壊もいいとこだな 今週丸ごと「今までのあらすじ」だった
それも絶チル全体どころか高校生編の総括ですらなく、ドロシー編だけのあらすじ
そしていつの間にやら「ドロシーがチルドレンを倒せば破壊の女王は生まれない(少なくとも皆本はそう思ってる)」ことになっててびっくり
なんでそうなるかの説明が一切ない
もちろん「今のうちに薫を殺しておけば、未来で皆本が薫を撃つこともなくなる」というタイムパラドックス的解決ではない 今週の皆本
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1870865.jpg
写真トレース連発で楽してるんだからキャラくらいまともに描けよ SF要素も子育て要素もBIRDMENに負けてて笑う
この漫画設定は世界規模なわりに内輪の話ばっかなんだよな どっちが勝とうがどうでもいい戦いだなぁ
戦う理由がふわふわしてて腑に落ちない
そもそもチルドレンはパワーだけは強いが毎度苦戦する展開で
それを皆本なり松風なりの作戦か、ユーリや兵部の助けで乗り切ってきたわけで
「ドロシーがチルドレンよりも強ければ」とかどうでもいいんだよね
助けがなけりゃそのへんのザコにだって負けるんだ ギリアムが舐めプしてるだけで本気で組織フル活用すればチルドレンなんてどうとでもなりそうだよね
身内に危害を加えるとか正体ばらしてネガキャンするとか 作者も忘れてるんだか全然活用する気配がないけども
高校生編から突然チルドレンの時間制限が生えてきたしね
今のチルドレンは20分弱しか戦えない
だから洗脳エスパーでもなんでも連続でぶつければそれだけで倒せる
毎度3人(今は4人)がかりで1人倒すのがギリギリ 中学生編まで面白かったし、一番好きな漫画だったんだけど、高校生編になってからイマイチ…
アニメとかも今でも見返すぐらい好きなんだけど、漫画版の現状を思うとなんか悲しくなってくる
好きだった作品がつまらなくなってくるのは悲しい 嘘か本当かは確かめようがないけど、小学生の頃にアニメ見てて
最近になって小学生編から現在の高校生編まで一気読みしたら面白かったって感想見たから
「小学生編から」一気読みするような初見の仕方すれば、今の高校生編も面白く感じられるのかもね
けどそういう読み方を今からできる・してくれる読者なんて
奇跡がおこって再アニメ化でもして、まるっきり初見か子どもの頃に小学生編までは読んでた
みたいな新規・セミ新規じゃなきゃ居ないわけで…今の絶チルにはほぼ現れないレア読者層だろう
そんなレアな層にだけ「高校生編おもしろい!」と言ってもらえる高校生編… 昔小学生編読んでたときには思いも寄らない方向に来たなーって感じで、当時期待したぶん諦めるまで時間かかったけどまぁまぁ楽しめてるかもしれない
ただノーマル過激派普通の人々VSエスパー過激派パンドラ、の構図かと思ってたら黒い幽霊という第三勢力をだし、さらにウィザードという第四勢力を出し、普通の人々をどこかにやって
エスパーVSエスパーVSエスパーになってしまったのは絶対迷走だと今でも思う あっ、ナチュラルに存在消してしまったけどバベルもあったね
最初は過激派ノーマルVS過激派エスパーVS無力な共生派
みたいなのになるのかと思ってた時期もありました ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています