でも世間的にはまだまだ「Bバージンの人」
（もしくは「岡田斗司夫と一緒に炎上した人」）
ニコ生で始めた「山田玲司のヤングサンデー」はついに公式にも進出
女性向け恋愛サイト「AM」での恋愛相談の他、何冊かの書籍を発売
そしてとうとう始まったスピリッツの連載はなんと初の原作担当と
本業以外の方が忙しそうな山田玲司について語りましょう
前スレ
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1422970517/
探検
【ヤンサン】 山田玲司 2 【Bバージンの人】 [無断転載禁止]©2ch.net
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でも世間的にはまだまだ「Bバージンの人」
（もしくは「岡田斗司夫と一緒に炎上した人」）
ニコ生で始めた「山田玲司のヤングサンデー」はついに公式にも進出
女性向け恋愛サイト「AM」での恋愛相談の他、何冊かの書籍を発売
そしてとうとう始まったスピリッツの連載はなんと初の原作担当と
本業以外の方が忙しそうな山田玲司について語りましょう
前スレ
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1422970517/
現実にはヒット作なんて、そうそう簡単に生み出せるわけもなく
劣悪な労働条件で酷使されて、人生棒に振るのが大半なのに。
ある意味、実に悪魔的な業界だよ…。
何人いるかという話
みんな夢破れて故郷に帰るんだよ
個人事業主ってそういうことだからね
腕のいい職人でも営業とかを考えて独立しない
場合もあるし
今の時代だったら山田先生は漫画家にはなってないだろうな
昔の漫画家って今のユーチューバーみたいなもの
あった時に人気があった商売
ハイリスクすぎて。
ほぼ大半の人間が、中年以降に路頭に迷う可能性が高すぎる。
昔と違って、アシスタント代を買い叩けないから、
絵の密度によっては、収入の６割前後が人件費に消える…。
単行本が売れなかったら、数か月の激務が無駄どころか赤字になって降りかかる。
ほぼアシ代に食い散らかされて、身分的には何の保障も支えもない…。
……ワンピースやドラゴンボールが大好きでも、安易に漫画を生業にしちゃダメだな…。
ワンピやDBは別格
しかも売れたらおいしいなんてことを知ることに問題がある
手塚や藤子不二雄の時代はそれこそ本当に好きな人だけ、もしくは漫画しか取り柄がない人が描いてた
しかも漫画で金持ちになれるなんて感覚がほとんど無かった
並の才能の作家が似たような真似しても、悲惨な先行きしか…。
マンガ創世時代と違って、全体で売れなくなった時代だからなあ。
好きだからやってける、たぶんいつか売れるから大丈夫だろう、先の事もなんとかなるだろう、
なんてどんぶり勘定では、もうとても楽観などできないシビアな現状…。
マンガ家も、中高年以降の人生設計とか、ヤバすぎる不安要素は度外視で突き進んで止められないのか。
最初から野垂れ死に上等と覚悟を決めてるのか、厳しい実態は見て見ぬ振りしてるのか
単にモノ知らずだったのかは知らないが。
けど他のメンバーは今まで色々聞かされてた
だろうから、食いつきが良くなかった
短くしようとする傾向はやばいなと思った
長時間暴走回が減りそう
食えなくなってるんだから大変だなって思う
いい大学に受かったのに、在学中に漫画家になるんだって中退。
親の出した学費が一切無駄に。
一本ヒットをとばすと、調子にのって豪遊して散財。
スランプに陥ると、他人の作品から剽窃。
いつまでも自分のスタイルに凝り固まって、時代に合わせようとしない。
家族との生活も省みず、自分だけ稼業に入れ込んで一家離散。
別に漫画家になろうがなるまいが、性格的にどっかで破綻しただろうと思う。
悪い人間じゃないんだろうけど、余りに何かが欠落しすぎてる。
その頃から年金も支払ってないから、まじに老後もヤバい。
借金が何とか消えたとしても、それだけじゃどうしようもない。
昔の残光と自虐ネタで、老後の生活も含めてどうにかしないといけないという。
学校の授業で、生涯賃金や年金の事なんかを教えてた方がいいと思うわ。
貧困対策に。
まあまあ読めるんじゃないかな？
ギャグ顔が雑なんだよな
古くさいというか
しかし、500万部売れたら、ようやく一般リーマン並みって厳しすぎないか。
コミック一冊につき10万部売れれば、相当のヒット作だけど、ジャンプ作家でもほとんどいない。
そのヒット作を50巻分出し続けないといけない。
そんな超天才でも、ようやく一般のリーマン並みの生活。
そら、ごくごく一部は凄まじいけど、好きなだけで漫画家になるってのは貧困を覚悟しないとダメだな。
当たり前になってるから、下手だと余計に手に取って話しまで読んでくれる機会も失われるよな。
少年・少女マンガや、青年向きでもラブコメで絵が古臭いのは相当厳しい。
つーか、絵も話しもガチで取り組んで、１０万人以上の読者を満足させるレベルじゃないと、生き延びれない。
死ぬ気の覚悟とか高い実力とかが、当然のように要求される時代になってる。
山田がいくら芸術論を語っても、漫画家として連載が得られるような
絵を描くのは難しいだろうね。
自分で絵を描かない方向で現代の漫画に合わせてきてるし
山田センセイも自分のゲージュツカ（芸術家ではない）へのこだわりを捨てられるかが
あ？アーティスト面するのが目的であって漫画を描くのは二の次？
おい誰かコイツを義務教育からしつけ直せ
それで、また原作者ではなく一漫画家として連載枠が得られるかどうかは別として、
もう時代が変わってしまって、ジャンプの中堅作家なんかでも
漫画一本を生業じゃ、一生は食えなくなってしまってるって話し。
山田の言うように、行き過ぎだと思うよ。
ただ、その道を行くなら、ほんとにどうしようもない茨の道だって
きちんと教えて置くべきだと思う。
そこは、人ひとりの人生なんだから、何を優先して言うべきかって話しで。
チャレンジして、失敗してもいいじゃないか…というには、余りにも
残りの人生が過酷すぎる。
ジャンプの中堅作家でも、一巻につき４〜６万部。
冒険主義的な生き方を応援したいんだけど、現実も見える年齢になったから。
自分も含めて、どう折り合いをつけていくのかなって。
それこそ昔は、「好きな事を生業にしても食っていけない」とか言われると
つまんないヤツの僻みだ、生産効率の奴隷になるな、洗脳されんな…とか
反論してたけど。
今だと、少しは、そういう言葉も理解するようになったと思えるんだよね。
こんだけ漫画業界が沈没してるのに、俺は漫画の描き方なんかネットにアップして
大丈夫なのか…ってｗ
Bバージンだってモテ指南じゃん
漫画の書き方指南書なら売れそうだけど今更恋愛本なんて溢れてるからモテ罪は売れてない
棚に戻せばすむ話じゃない
うんこ漏らしたっていう罪は消えないからな
エベレスト登るも、登らないも本人の自由。
例え遭難したからって、無駄とか恥ではない。
ただ天候が荒れてるなら、リスクをきちんと把握した上で決めるべき。
基地外？
あの頃は子供が多くて、所謂「管理教育」が全盛期だった。
一学年１０クラスとか、今にしてみるとパネェ…。
新沢とか山田の世代は、子どもが多すぎた為に
一律に学力オンリーで振り分けて、組織に馴染ように生徒を指導してた。
それが唯一の価値観みたいに刷り込まれてたから、
「奇面組」みたいに、個性に沿って生きるのは「変態」とまで表現されてた。
アンチテーゼとして「個性」とか、体制に対する「反抗」とか。
・
でもまあ、その後に「管理教育」が瓦解して
モンスターペアレンツが暴れまくって、「学級崩壊」が進んで
教師が完全に事なかれ主義になった今の時代だと、
もう「奇面組」も山田も時代が違うかなって思う。
あの時代に教師に歯向かって、独自の進路をいくとか、かなり度胸がいる。
ただ、今と違って景気が良くて人口も多かったから、
皮肉にも、同じ時代背景で助けられてた面もある。
山田のいう「雑誌システム」とかで、売れない漫画家も売れるまで養われてた。
意味わかんねー
がきデカで変態キャラを出すのが当たり前になって
その流れなだけじゃないか
当時のギャグは変態ばっかりだって
まともなキャラを出しても巻き込まれて徐々に変人に染まるのがお約束
明らかに、集団の常識から浮いてるって自覚してるのが奇面組だったからね。
主人公の
「他人に笑われようとも個性を堂々とさらけ出し、世の中を味付けする調味料になろう」
っていうモットーが根底にある。
山田でいう「非属」かな。
山田は笑いに転化するんじゃなくて、ルサンチマンの発散に走るけどｗ
最終回のヒロインの台詞の
.
「人に合わせて器用に生きる人達がいる。自分を偽らず不器用に生きる人達がいる。
どちらが幸せなのか今の私には分からない。だけど…できるものなら、
たった一度でいいから自分を輝かせてみたいと思う」
.
ってのは明らかに
.
「人と同じことができなくたっていいじゃないか。人と同じになろうなんて
不自然きわまることだ。笑われて恥じるな。
そもそも人間とは、ひとりひとり別の個性を持って生まれてきたものではないか。
これからはそれを隠すような不自然なことをせず、
それを磨き、堂々とさらけだしてやればいいのだ！」
.
という作品冒頭の主人公の台詞・モットーへの返しで巧くループさせてる。
夢オチばっかネタにされるけど、作品のテーマを巧く〆たラストだと思う。
せっかくのアイデアとチャンスを自身の漫画の下手さで潰してるんだからもったいない。
みたいな思い込みがあるからね。
先ずエンタメとして成り立たせて、それから、そういったものを盛り込むって
様な事はしない。
体制への反抗、漫画作品の解説…と、山田らしい作品だし、
絵師付けるなど、編集サイドも色々と考慮したみたいだけど…。
やっぱ全体的に盛り上がりに欠ける感じだったな。
新味がないし、漫画の能力を操れるってのも、荒唐無稽で
暴れる程度の使い道ばっかだったから、いまいち興味がわかない。
体制崩壊させるとか、そういう目的意識もなく、逃げるかマンガ読むシーン
ばっかだったので、カタルシスが得られない。
前のカウンセリング漫画は、そもそもカウンセリングについて調べる気ゼロだったし。
恋愛マンガも、もうきつそうだし（絵柄等）、やっぱ絶薬みたいな対談マンガしかないかな。
山田がジャケットの絵を描いたやつ、ナマポなのな
本業がイマイチで評論家みたいな仕事が増えて来たのは
なんか押井守っぽいな
押井守はまだ本業まともだから…アニメさえ撮ってれば
今、80、90年代漫画の続編いっぱいあるじゃん
オリジナルの作者と別人が描いてるのもあるけどさ
だいたい蛇足的な失敗に終わるよな…。
そういや山田のクズ師匠が、若手にタルルートの新作描かせて
楽して儲けようとか腐った企画立ててたけど、どうなったのかな。
過去の遺産で楽して儲けようとか、安直でダメ人間な感じしかねえ…。
自分の頭を捻って、新作で勝負してるだけ弟子の方が遥かにマシだな。
他人のフンドシ、借りまくってるにしても。
自分で必死こいてマンガ描いてるうちは応援する。
成功したものってどれ程ある？
個人的に、もうチェックしてる漫画続編の方が多いし
ドラゴンＢ超、キャプ翼、プレイボール２
キン肉マン、作者がアレしたけど再開するらしい、るろ剣
あだち充のMIX、細野のギャラリーフェイク
あと、金田一３７歳とか
終わったけど浦沢のマスターキートンremasterとかね
もう続編の方が長いくらいだ
古くはサイボーグ009も打ち切りからの続編だからな
今なら一周してまたリアルだしな
しかしドルオタは業が深いなｗ
バブルで感覚が止まってる山田に描けるかなぁ
ジェネレーションXな感じだよなぁ ８０年代の青春な感じというか
自分は山田より下の世代だけど自分が小学生の頃に
大学生位だった人達を思い出す
人口減少しすぎて、後期高齢者を養うのにも財源足りないのに。
バブル期と同じくらい全体で稼いでも、バブル現象なんて起きないと思う。
創作のモチベーションを得る人だろ
若い人たちはそんなの来ないって思ってるし金をかけて遊ぶ寒さを感じてる世代だと思うから厳しい
いわゆるミレニアル世代は
ヤンサンの奥野とかは80年代の初頭生まれだから
団塊ジュニアの後半なんで、山田さんの８０年代ノリに
まだ何とかついて行ける世代だけど
まあ、その平成ももう少しで終わるけど。
連載枠もらっても、単行本が売れなきゃアシとかの人件費で赤字になるし。
作家は博打のようなものというけど、漫画家は博打うつにも時間と費用が大きすぎる。
しかし、無料で配信して、後でコミックスだすネット漫画ってよく成り立つな。
余程のファンにならなきゃネットで読んで単行本を、買わないのがほとんどだと思うんだが。
一巻打ち切りのカウンセリング漫画よりは、続いたけど次作に繋がる程度の売り上げはあったのかどうか。
ただ出来上がった原稿が絵が古かったりあからさまに手抜きだったりで売れない
ココナッツピリオドとかポップで可愛いのに絵柄が古くて残念
絵本売れてるならキャラクター商法したらいいのに
絵は新人任せ、他の有名漫画の解説で注意を引こうとする、ストリーラインはブラッドベリ…と。
他人の力ばっかあてにして、作家としての衰えが顕著な作品だったね。
もう無意識的に自力だけじゃ、打ち切りの可能性大と悟ってる。
原 one 画 だろめおん アシスタント 山田
コレなら売れる
テレビなどの電波メディアの発展で、読書人口が減少して衆愚化が囁かれた時代背景がリアルにあるから、当時の人々の心に響いた。
シカーダの場合、上辺のストーリーラインだけなぞって、漫画が焼かれる理由について、いまいち実感できる描写がないから失敗した。
漫画業界は縮小していても、漫画自体は逆に活字文化なんかを圧迫しているのが現状。
動物好きにはアホが多い！これくらい言えないとダメ
で、そのグループ分けの後にセコいマウントする…。
一種の差別主義者だわ。
それでも売れなかったらそこまでじゃない
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