【ヤンサン】 山田玲司 2 【Bバージンの人】 [無断転載禁止]©2ch.net
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シカーダアマゾンで品切れってww
やっぱり評判良いんだろうな >>101
Amazon 売れ筋ランキング:
1486位 ─ 本 > コミック・ラノベ・BL > コミック
所詮は、ごく少数の仕入れしかしなかったら、それを超える程度には売れたつうレベルだと思う。
マイナーな漫画家の漫画家うと結構よくある。 シカーダは岡田斗司夫の放送で宣伝してたからな。
その放送で岡田が「安倍首相は保守のはずなのに憲法改正とか言ってる」って言ってた。
サブカルの話だけしてればいいものを 喋りが達者だからニコナマやりたいのは分かるが作品で勝負してくれ すっかり業界詐欺師みたいになったな
もう漫画家じゃない 今漫画描いてんの?描いてないなら元漫画家でしょ。もう違うお仕事してんだから。 画家が元画家とか言わないように、漫画家も一生漫画家でしょ。
江川センセだって今も漫画家でしょ肩書。 シカーダ出したばっかじゃん原作だけど。
正直ニコ生とかろくな収入にならないのでは?
収入メインが漫画なら漫画家でしょ。 日本はもう崩壊してるとか言いながら
その崩壊している国に普通に漫画を売って生活して
反権力的に批判する俺カッコいいみたいな
こういう奴らの生態はいつもステレオタイプでワンパターンだな
日本は例外的に悪い国みたいな言いぶりだが
それは裏を返せばネトウヨが日本は例外的に良い国だと言っているのと同じでしかない ヤンサンのおっくんは謎だ
三島由紀夫が好きだと言いながら自分はコスモポリタンだとか、ワンピース好きだとか、もうお前全部好きなんじゃねぇかよ!!何がしてえんだよ!!って言いたくなる メンタルシューティングゲームって言葉 流行らないね・・・
さすが売れない漫画家のセンス 説明してくれないと意味わかんないよってのはよくある。 ヤンサン見て思ったが山田玲司先生はこのスレ見てる気がする
ここで批判されたこと根に持ってんのか、ヤンサンでフォローしてくる時がある 山田は本当聞き上手だし、論客なのに人を傷つけないな。この点は本当尊敬するわ。ストレス溜まって不眠症とか神経衰弱にならねぇのかな。 左寄り環境ヲタ寄りなのがなあ。宮台真司みたいに日本の左の腐りっぷりに気付いて
「あのクソ左翼ども(by宮台)」くらいは言って欲しいが、何故かそのあたりは環境問題ともども
夢見がちな感じになるんだよなあ。
再生エネルギーが「世界では」すげえことになってるって言ってたけど、
基本何も変わってないことには気付いたのかしらん?
個人的には太陽エネルギーでエアコン動かせるくらいの科学の何かは望みたいが。 確かに左よりだな。だけど山田の中立であろうとする姿勢は評価すべきだと思う。
単なる勉強不足から来る思想の偏りは問題だが、山田は柔軟性もあるし、彼の話には耳を傾ける価値がある。 ピースボート界隈臭しかしないとおもたらまたピースボートだタ件 ピースボートとか、いまや胡散臭さしかないが、山田玲司は全部に偏見なくまず会って見て聞いてみようって
スタンスらしいから、左に寄っても仕方がないかも。
左は論理に訴えるから、頭がいいと思ってる人間ほど、騙される。
しかし歴史上、左の人間たちこそが悪意ある嘘をつき、たくさんの人間を殺して来たわけだが。
その典型を共産主義という。
論理で訴えるからこそ、自分たちが正しいと確信し、やがてはそれは異論の排撃になる。 評価主義とか市場主義とか所謂、新自由主義批判を
いかにも俺気がついちゃいました的に話してたけど
そんなの日本でも欧米でも昔から沢山やってるんだけど
なんと言うか政治、経済、社会全般に無知な感じだなー 経済成長とか、すげえ馬鹿にしてそう。
でも、日本が経済成長せずに漫画の市場規模が大きくならなかったら、たぶん山田玲司は
漫画家の椅子に座れてなかったと思う。
日本で漫画が市場形成できたのは、漫画家よりも大量の読者(の金)のおかげだ。 で 結婚してない奴は30歳から90までどうやって生きればいいんだよ
ただ ふとって ハゲて へらへらして それだけかよ >>123
山田が聞き上手なのかは疑問だな、どちらかといえば奥野のような時に聞いていないような素振りや反論をしながらも最後にはなるほどねとまとめてくれる人が聞き上手なんじゃないか。そういう点ではニコ生みててあの番組中で一番の聞き上手喋り上手は志磨遼平だと感じた。
山田はおっさんにもなってこれ以上傷つきたくないから自己擁護の牽制が端々に表れてる。 山田は聞き上手ではないね
言いたいこと一方的に言い終わったら相手が納得する前に「どう?」って聞いて
よくわからないって言われたら畳み掛けて
反論されたときは「それもわかるけど〜」って無難なところに逃げる感じ
キラークエスチョンとか名付けたムチャ振り中二質問投げつけてるだけやん 「エヴァが少なからず社会に与えた影響によって起こったこと」すら時系列がバラバラで「エヴァに影響を与えた」と語ってるのはなんだかなぁ…。それこそ今振り返るからこそ話せる話してるのに時系列バラバラじゃ意味ないじゃん。 礼司先生が面白いてより礼司先生がのたうち回ることにたまにツッコミが入る時がおもしろいのだけど、だいたいそういう時「あ、そーなの〜それでそれで聞いて聞いて」ていいおっさんの切り返しかよ…w マクガイヤーたまに固有名詞間違うけど守備範囲広すぎだろ。
理系でサブカル、政治ネタもいけるしな。これで40代は末恐ろしいわ。 山田のジャンプ批判、エリート批判はもはや個人的怨念だよな。
あと編集部ってエリートなのか?そのレベルでエリートなら世の中エリートで溢れちゃうよ。 東村アキコは再婚してるでしょ。
つうかさ、女性と云々言う奴らレギュラーが誰も結婚してないのって、ちょっと説得力なくね?
せめて現在のパートナーがいないと。 山田の中では「エリートより俺達の方が自由で幸せだ」っていうのがある。
これは裏を返せば相当なコンプレックスを抱えてる証拠。
大体スクールカーストなんてエリートの人らにとってはどうでもいいからね。とっくに克服してるよ。それを普遍的価値観みたいに捉えてる辺り、似たような仲間としかつるんでない証拠よ。ワンピースと一緒。 初期は面白かったけど、最近番組の内容以前の問題として、内輪ノリが痛すぎてキツくなってきた。
奥野は読書家ぶってるけど、結局何も成し遂げたことのない人間だから話は薄いし、根がマイルドヤンキーで思想も何もない只の権威主義。
シミちゃんとか論外だし、詩人の人もテンションと出オチのみで言論番組には向かない。
山田さんはパートナー変えるか、一人でやるべきだけど今更路線を変えられないよね。 山田や奥野は大人になってから勉強の大切さに気づいたんだろうなって印象を受けるよ。
特に山田はモラトリアム期間挟んでる奴の典型例だと思う。
「自分は潜在能力は誰よりもあるけど運が悪かった」と信じてる。
この悩みっぷりが伝わってくるのがいいね。山田は相当苦労してきたんだろうなと思うよ 初期は奥野は誰かわからないけど漫画家に引っ張り出された一般人が頑張って番組回そうとしてる感じがあったし、
山田はどうせ俺なんてって腐ってたからか、ちょっとの応援コメントで異様に嬉しがってたり面白くなるよう頑張ってる感があった
見てる側も優しい目で見れたけど
だんだんロハス面見せたり身内ばっか呼んだり陰謀論匂わせたり胡散臭くなっていったんだよね
あと世間から爪弾きされたアウトロー気取ってるわりに大手出版社だけじゃなく色んな企業にコネもってて、あんま応援しなくても大丈夫じゃんって感じがした まあ、山田のアウトローや反社会思想はフッション的なのが大きいからな。
なんだかんだ言って、大人の知恵でコネを作って上手く立ち回っている。
正直、漫画家よりも営業とかのリーマンなどになった方が成功したと思う。 まあ、あと潜在能力が高そう、やればできる子ってモラトリアムによく陥るから、扱いにくいんだよな。
才能は高そうなんだけど、それで余裕をこいちゃって磨く努力に本腰になれないから、必死に頑張る凡人の方が社会で成功する方が多い気がする。 この人、今ではすっかり業界の産廃みたいな存在になっちゃったね ある種の才能はあると思うんだが…。
世の中がっていうより、自分の自意識で自滅してると思う。 サチモス…山田も今さら知ったことを連呼してて痛々しい…。ヨギーとかネバヤン… 絵の下手さはデビュー間もない頃は勢い若々しくていいけれど、やっぱ中堅以降になったら流行り廃りに左右されない整った絵柄も必要なんだよな
そこを言い訳つけてサボると途端に時代に置いていかれる
まあ山田の場合ネームがバブル時代のキザったらしいノリなのが一番ダメなんだけど まあ、そんな事は編集が口を酸っぱくして言ってるだろうけど馬耳東風だろうね。
プライド高いから、言われるとかえってヘソを曲げてあれこれ言い訳ばっか達者になりそう。
まあ、それで一時のプライドは守れても最終的に困るのは自分なんだが。 苦手なものや嫌いなものを否定したり、自分に言い訳を探すために美術史の体系や他の作品を語ったりしてるうちに弁が立つようになった感 そんなこんなで50歳か。
もう結婚も、ブレイクも難しいだろうな。 結婚は、タイミングさえあえば可能だろうが、ブレイクはなあ。ニコ生が何かに影響すれば...。
つうかあんまり金に困ってない感じを受ける。1年ネーム延々没くらってたとか、
アシスタントに「売れなかったら、俺の仕事場の席にずっといていいから」みたいな事言った
話を聞いて、経済的にそんなに余裕なんかと思った。Bバージンとか、大ヒットでもないだろうし
そこまで印税はいってないと思うが。親が結構金持ち? 山田の求めている女性像が、自分の事は何でも肯定してくれる不思議ちゃんだからなあ。
学生時代から、それなりに交際した彼女が何人かいるみたいだけど、結婚までいきつかないし、いったとしてもすぐ離婚しそう。 収入は、アリエネが一応は、8巻までいったから、しばらくは食いつなげる程は稼いだんじゃない。
単行本って、売れなくても初版で刷った分は作者に印税入るから。
まあ、売れなかった分は、出版社の損失になるから連載継続や、次回連載に大きく響く。
アリエネを打ち切られて、しばらくは声がかからなかったのは、終盤のコミックの売れ行きが、かなり厳しかったからだろう。
今作でも売れ行きで結果が出せないと、唯一使い続けてくれている小学館でもヤバくなるかもね。
小学館自体が、かなりヤバい状態だし。
マンガ評論家みたいなサイドビジネスで食うしかなくなる。 山田が「きしくも」ってよく使うけどこれもわざとかな?
この人なんでも略すし適当な造語ばっかり使うからマジでわかんないよ(笑) 俺は神のヤンサンを最初期から延々買い続けてた口
それでも西原は大嫌いで読み飛ばしてた
山田は正直「目に入らず」読み飛ばしてた
あ、これは読む時間がもったいないって
よもや30年も読み飛ばしてた作家の単行本買うことになるとはなぁ
CICADA面白いわ
でもやっと在庫復活して取り寄せたら初版1刷なのはなぜだ? 売れてないからだろ。
経営ピンチの小学館が売れてる単行本を放置する筈がない。
売り上げの厳しい単行本は、二巻、三巻となると一巻の何割かの売り上げになってしまうから、初刊が重要なんだが。
続きみたいなら、ネットで宣伝して知り合いにすこしでも買ってもらったら。 今回は かなりつまらなかったね 前回来た時はよかったのに 俺はそれなりに面白かったなくらたま2回めの今回も。
コメント数もうちょっとだったか。
まあゲストをおもてなしする部分もある。なぜか。
山田玲司先生が特に有料部分での視聴者が優しいって言う事があるけど、
それって山田玲司先生がよく(悪いことみたいに)言う日本の同調圧力の強さによるものだよなあ。
馬鹿のレベルが諸外国よりひどくなくて自動販売機や無人販売所がやっていけるのも同じで、
駄目だと思う所をタガ緩めると、あっという間に通用しなくなる社会になるのでは、と思うよ。 ヤンサンは周りが山田についてこれてないよ。クゼが辛うじてって感じか。
レギュラーが山田よりひとまわりくらい歳下だから仕方ないが。
やってることもマンガ夜話の劣化版。
ゲスト回は麻酔コンテンツ。 次回くらたまさん来るときは一人で来てほしいな。
もう一人の人は騒がしくて見ていて落ち着かんかったや まあ、ほぼズブの素人集団がやってる事だしな。
絶薬で、ゲスト漫画描いてた山田は、少しはノウハウあるだろうけど。
他のメンバーやらゲストは、粗が出ちゃうよね。 フリートークとは別物だが
美容師のしゃべりのなめらかさは接客業ならではかな >>145
わかるわ
初期は本当に面白かった。トゲトゲしながらもこんな俺なんか!と自虐しつつ、少し持ち上げコメント入るだけでデレるとことかニコ生ぽかったよ。ガチの変な囲いもいなかったし
今は業界人ですが何か?誰に向かって話てるの?というのと、オタクに媚び売って丸くなったフリしてるのが白けるというか…周りがついて行けてないのもここにあると思うぞ
つまりは身内ノリに染まってファミリー()増やしに精を出した結果、面白さがなくなっちまった。ホント山田はよく魂売るよなー
漫画自体は最初から面白くもなんともない >>122
過去スレでもこういう書き込みあったが確実に見てるよ
不眠症の寂しがりの構ってちゃんで気にしいだからな クゼは面白いこと言うことはほぼないんだが、スキマを作らないように取り敢えず高いテンションで何か言うので仕事はしてると思う。ようになった。 今月のシカーダ見たら、少しは優しいコメントした方がいいのかなと思った。
なんか…巻きが入って二巻までで収める様に、編集に言われた様な感じが…。 シカーダに関しては岡田斗司夫が一巻時点で結構際どいとこまで分析しちゃったからな と思ったら、触りの部分はネットで閲覧できるのね。
なるほど、シカーダのヒロインみたく何でも男に都合よく肯定している女性は、実のところは、男の事なんか見ちゃいない。
なんとなく、男との関係を維持したくて適当に合わしているだけ。
男の方も、そういう女性を望みながらも、ロボットみたいな紋切り型の好意では充足されない。
二次元的な妄想や願いは、本当に心を、満たしてくれるのかって話しか。
なかなか厳しい事言うね。 しかし、これ答えでるのかね?
現実の面倒くさい生身の女や生活が嫌で、妄想に逃げ込んだオタク相手に。
現実の女性や生活と、向き合わないと本当に充足する事はできないよ、と言っているようなものだろ。 結局山田は麻酔コンテンツだのオタ批判しときながら自分が1番現実と向き合ってないオタク気質でご都合主義なんだよ、そこら辺はくらたまはじめ視聴者にも見抜かれてるだろ
スピリチュアル乙過ぎて昔から見てた奴は離れるし、ある意味ガチ恋勢みたいな取り巻きが沸きやがった。コメント欄のくだらなさも然りだよ
久世や奥野はうまくやってると思うよ
あんなののゴマスリ面倒臭いだろうによ
美容師に関しては聞いてるフリして部外者って位置だからやっぱり接客やってるだけあってスルースキルが1番高い
よって害は番組タイトルにある本人なんだよ
玲司案件とか出尽くした考察と議論で寒いわ
どんどん自分を馬鹿にしてきた某漫画家崩れに根性似てきたな山田さん >>175
面白くないものを無理して持ち上げる必要性はないと思うが…それは本当に優しさなのか?
商業誌でやっている以上ある程度売れなきゃ編集のコテ入れがあるのは当然だ
いい加減自分に向いてない畑なんだということに気づいて欲しいものだがな いや、持ち上げっていうか、ほら。
巻きが入ったのって、一巻の売り上げがよくなくて、まあ平たく言えば打ち切り決まっちゃったかなあって。
流石に、また二巻打ち切りだとかだと、漫画家として致命的かもしれない事態だし、だから優しくした方がいいかなって。 しかし、自分を傷つけない、何でも肯定してくれる女性を求めながら、実際にそういう対応をされると、ボクのダメな部分もちゃんと見てよ!とか。
めんどくせえw 小学館(正しくはサンデー)って没ネームでも一応金銭発生するとかって聞いたことあるんだが、もしかして山田の備蓄にそれ分が大量にあんのかな(笑) >>132
しまちゃんまた登場させるつもりだけど、いい加減レベルの差を理解して呼ばない方がいいと思う
あっちは誰が見ても玄人だぞ
ニコ生なんかでウェーイと身内ノリしてる素人や描かない自称漫画家とは格が違うんだから、足引っ張るなよ
しま本人はネタになるし美味しいから出とこってスタンスかもしれんがw HP用の素材を「HP仕事場」に送ったので、よろしくお願いしますー。
漫画の全作1話無料公開については、リンクを張る事で問題ないとのことです。
素晴らしいHPになりそうでワクワクします。
fbに何投稿してんこいつwwww 資本主義を卒業しても、単行本は売れないといけないからなあw
最低限は売り抜けるために、必死に営業努力せにゃ。 ヲチ目的でFB入ってる奴どんくらいいるのだろうか…w
むしろ段々「あ、この人おかしいな」って気付くパターンが多そう わりとこの手の体制批判、陰謀論、俺達は頑張ってる人を応援する!、エコでロハスに生きようぜLOVE&peace!ってノリが大好きな人種は定期的に発生する
そういう人たちはコミュやサロンみたいな狭いとこで自分達の価値観補強しながら、同調圧力をじわじわ広げていくことでしか自己肯定や社会参加できない病気みたいなものだから山田との相性は良さそう 常に攻撃できる対象を上と下に作る
上は政府や役人や背広組
下はオタクや引きこもり
どっちも自分に対するコンプレックスなんだよね
選民的な考えなのに支配層になれなかった無能が見下せる相手を作りながら既得権益に分け前よこせと喚いてるだけの人達 まあ、本人も自覚してるけどルサンチマン漫画家だからなあ。
そうやって死ぬまで妬んだり、恨みごとを喚きながら過ごすんだろう。 ニコニコの会費もおいしいんだろうな。
有る程度信者囲んで定期収入確保すれば、ゲスト呼べるし、コネでいろんな仕事も来るだろうし。 いやあ月500円で毎週、2時間3時間やってくれんだから、サービス過剰なくらいだよ。安い
俺は岡田斗司夫の日曜のチャンネルから来たんだけど、最近は山田玲司チャンネルだけになちゃったよ。
こっちになれちゃうと、「えー有料部分1時間もやらないのかよ」って不満感じるようになった。 >>196
自分も斗司夫チャンネルからの加入組だが、
まぁあっちは独り喋りだからこっちの放送時間と比べるのは気の毒だろうな 自分も岡田聞いてたけど頭の回転の早さや知識量や見識は岡田の方が上だな
ただ岡田は「知識が多い方や難しく考える方が偉い」っていう古いオタク気質だから分析の着地点がいびつな深読みになりがち
山田にも言えるけど、流行りものの解説よりそれぞれの同時代の作家や作品の話は面白い
山田も岡田も古いものと無理矢理見た流行りものしか知らなくて、中間の関連作品全く踏まえてないから分析に無理が出る >>198
やっぱりジジイだから。山田の妄想系譜とか聞いてると時々恥ずかしくなってくる。ズボッズボッとまるで間を知らないんだもの。そのくせ自分の守備範囲のものに対しては「そんなのも知らね〜のかよ〜常識だべ?」だもの。 両方、こじらせたアダルトチルドレンでいいだろw
番組で視る分ならいいけど、周囲にいたら、ひたすらめんどくさいだけ。 ヨガやってんのに なんで太ってるの? うさんくさい フッションヨガ。
フッションエコ。
フッション人生。 ファッションだな、すまん。
ファッションヨガ。
ファッションエコ。
ファッション人生半世紀。 ヨガの先生も、あんま痩せてなかったと思うが。
別にヨガは痩身術じゃないしねえ。本人が多少でも体の具合がよくなればいいじゃない。
エコは...うーん ホットヨガの消費カロリーって、一回分できつねそば一杯ぐらいらしい。
痩せるわけないな。
あくまでも気分を味合うもんかね。 ヤリコン仲間の岡田斗司夫と比べれば
ただの淫乱デブおばさんグループ 山田って、恋愛論は何冊も本を書けるけど。
本人は結婚できそうにないし、できたとしても夫や父親の役割を現実に果たせそうにないと思うわ。
漫画と同じで、ナントカ論はぶつことはできても自分では連載を成功できない。 >>196
先週なんて6時間だもんなw
1時間前倒しで始めたのに夜中の1時までやってた なんでこの人今度は山本沙代監督をさよちゃん呼ばわりして
仲良しアピールしてるの?
以前漫画で「誰もが繋がりを持ちたがったがなかなか人に打ち解けられない井上雄彦と仲良くなれたこの俺(ドヤ)」読んで
「なんだかな〜」と首を傾げたが…その時その時の旬なクリエイターとの仲良しアピール出来る謎… それと昔彼のアガベイズ買って読んだら「BL腐女子に擦り寄る気は無い」ときっぱり言ってたよな。
なんで「俺のアガベイズもBLなのよ。さよちゃんアニメ化して」って言ってんだ?
山本沙代監督はBL専門じゃないし
ユーリ!!! on ICEは男子フィギュアスケートアニメやりたくて作ったと山田玲司も理解してるよな。
なんで風水魔球野球作らせてユーリみたいにヒットさせてとか
寝言言ってんの?山本沙代監督に失礼じゃないの?
やるんだったら絵(キャラ原案)のレベルは最低でも久保ミツロウが求められるが、どうするつもりだったんだ?さよちゃんに丸投げか?アホすぎる。
昔もいかがなもんか、と思うこともあったがここまで酷くはなかった。
何したいのこのおっさん。 >>212
>>213
「なんで」連発してここに書き込んでないで本人アカウントにメンション飛ばせばいいよ 売れっ子アニメ監督にちゃん付けすげえ
という才能のないバッタ業界人特有の発想 山田らしさ全開で、別に驚く事でもないな。
山田を何だと思ってるんだw
聖人君主の孤高の漫画家なんて、ホントに口先だけだぞw 本人に直接文句言える手段がいくつもあるのに
こんな沈んだスレでネチネチ文句垂れるとか
陰キャ過ぎる お前は飯食った後の上手い不味いの感想をわざわざ店長に言いに行くのか よほど思うところが有れば行くよ、当然
それが返しになってると思うこと自体が陰キャ 2ちゃんで陰キャが煽りになると思ってる時点で五十歩百歩やで
というか返しの早さにビックリしたわ >>214
直接関わりたくない。どーせのらりくらい逃げられて後で痛い腐女子ちゃんwwwと馬鹿にされてチャンチャン、だから
板の書き込みざっと流し読みしたら、まだここに来る人の方が
話聞いてもらえそうな感じだったので大量愚痴投下させてもらった。
山本沙代監督が山田玲司に対して何か言ってるインタビューみつからなかったから
どう思ってるか >>220
五十歩百歩って一緒にすんなよ気持ち悪いw >>221
途中送信すまない。続き
どう思ってるか解らないが、ユーリ!!! が当たった途端BL専門アニメ監督扱いして擦り寄るのは失礼過ぎるだろうと思ったもので。
山本沙代監督作品はBLと呼べそうなのはユーリだけだし、ユーリだってBL要素だけでなく作り込まれた脚本や手抜きないスケートシーンが評価されて当たったのに、全体的に馬鹿にした言い方が耐え難かった。
これでもゼブラーマン一巻を壁に叩きつけるまではこの人のコミックス揃える程度には期待してたのよ…やる気がみなぎってるのだけは伝わったから。
構ってくれた皆さんありがとう、すいません >>221
直接言っても自分のフィールドに持っていって嘲笑ネタにされたり、年上であることや出版社コネ使ってさらに仲良しアピールやって山本監督に迷惑かける可能性もあるしな
直接文句言いに行くような奥野メンタルが普通とか思ってるほうが異常 壁に向かってブツブツ言ってる方が正常だと思うんなら
その通りに生きていけばいいんじゃないかな >>225
壁に向かってブツブツ言う集団にわざわざ話しかけてるお前も同類なんやで だから一応人通りのある場所だから誰もいない夜中の公園とかで
やってねという話 2ちゃんを人通りのある場所って認識してる時点で陰キャやぞ
過疎スレの批判に何マジになってんだ
そんな小さな醜聞にすら過敏になるほど山田の連載ヤバいのか? >>217
彼の作品は絶薬の途中まで読んだので
この人が女を馬鹿にしてまともに話聞く耳持ってないの知ってる。
生理前なんで訳わからん絡み方してくる生き物には甘い物与えて黙らせましょう。間違っても飢えた子供の話をしてはいけませんとか抜かすアホンダラに真面目に何か訴えるのは無駄だ。
それに山田玲司に「山本沙代にはこんな痛いファンが付いちゃってるwww」ってこれ以上馬鹿にされたくない。 山田玲司は離婚について語っちゃいけない取り決めなのかな。 >>228
人がいないと思ってたんだろうけど人が居たんだよ
で、関係者乙ですかwどんだけw >>229
言い返されて嫌な気分になるからここで吐かせろとか
本当に自分の部屋か誰もいない公園でやってね 掲示板の存在意味を真っ向から否定する見解w
なんだ、批判や不平も一切オレ様の許可なく書き込むのは許さんてかw いやあれだけコンタクト取る手段がある人なのに
陰でグチグチ言ってるのは不思議だねって話 たまに批判に対して陰口だ!本人に言え!と喚く奴いるよね
で、その人自体は批判されてる対象のファンでも何でもないから擁護とかよい部分に話題そらすとか一切しない
山田自身自分の意見を自分を支持する人のいる場所で言うだけで本人に直接リプ飛ばしてる訳じゃないしな 陰キャの巣窟で「陰キャw」とか言ったところで「だから?」って話だな
山田の漫画がクソつまんないことは変わらんし
思想や異性論に賛同しなきゃいけない義務もないから正直に「うさんくせえ」と言わせて貰うわ 直接言うのも、掲示板に書き込むのも個人の自由だろw
俺の思い通りにしないと許さんとか思ってるなら、窓の開かない病院に行くことをお勧めするよw >>236
そこまで全否定するなら本当に「嫌なら見るな」だなぁ
無料時間に好きなだけ否定したらいいのにコメじゃ流されちゃうから
構ってもらえないのが不満でこんな場所にいるんだなw >>238
見たから嫌な気分になったんやで
因果関係逆や
君は「お前のラーメンくそ不味いわ」とかわざわざ本人に言うクレーマー気質みたいやけど、わりとそれ異常やから気を付けたほうがええで >>239
だからそんなの1回見たら済むことでしょ、こいつ分かってないって思ったら
もうそれで終わりにしたらいいのにね
それともその1回で粘着してるの?w あと許せないくらいラーメンが不味かったりオペレーションが酷かったら
それは直接言うさ、2ちゃんに後で愚痴垂れるのがマトモだとでも?w >>241
マトモである必要ないな
山田の言動や作品で不快な思いしたり考察に疑問かあって、それを誰かと確認や共感したいって人が適当にこういうとこに書き込めばいい
本人に言ったところでモヤモヤの解消にはならない
不味いから直接不味いと言えばいいっていうのは実は他の客や店員のこと考えてない、感情を抑えられないコミュ障や発達障○の可能性がある
普通は他の人にあそこ不味いよなって確認とることから始めるんや そうやってさー
疑問や異論を抱えていても
その場では何も言わないで
あとでネットで愚痴るのが処世術だって
人には何も言えないよねー そういう煽りを入れて批判が止むと思うなら本当に浅はか
まあ不満や異論を直接ぶつけるのがいいとか思ってる、「許せない上司を殴ってクビになっても自分を貫く生き方カッケー」とか思ってるタイプの社会府適合者は山田ファミリー()っぽいとは思うわ 映画がつまらんかった。
映画監督に直接アクセスして文句言ったろ!
掲示板で感想書くとか、間違っとるんや!
直接言える手段があるから、全部直接言わなあかんのや! 2ちゃんは共感を得たいという甘えの場になってるわけだな 2ちゃんがというよりネット全体そうだな
共感や共有で認知度やコミュニティ広げるのが主流
他ならぬ山田のチャンネルも山田に共感したい奴や同一化欲求満たしたい奴が集まってるし(いつぞや募集したpixivの漫画は軒並みナルシシズムと権威批判に蝕まれたカラッポ人間見本市だったのが印象的)
山田は山田玲司本人に共感する人はネットのおかげでわりと集まるけど、作品に共感する人はあんまいないみたいだな >>244
許せない上司を殴るとかそういう飛躍の仕方が
本当にガキみたいだねw
まぁ来週も放送を黙って見た上でここで愚痴って
くださいな いちいち上から目線で命令口調になるのが、実に山田信者っぽいねw まあ、最後は愚痴る事は個人の勝手だと分かったようで良かったw
山田のいうように表現の自由と相互理解は大事だよねw ヘタレにはそれ以外の選択肢が無い事がわかったという事 人は山田みたく、編集に文句があってもグッと堪えて、次の仕事を貰う様にヘタれる生き物だからねw 直接言え理論って話せばわかるとか思ってるシールズと同じ考えだな
基本的に自分たちのフィールドや説得できる場所に相手呼んで同化できない他者は徹底的に否定する
自分達がコントロールできない意見を言う場は許容できないっていう、
「直接言え」はオープンなようで実はすごく閉鎖的な姿勢なんだよね オープンな場所で直接言える環境もあるのに
わざわざ人目に付かない場所に来て文句言ってるのが
ヘタレだなと言われてるのが何で分からないのかね 頭悪いの自覚してるから直接物を言うなんて無理だと悟ってるのは分かるよ
それで見えないとこで文句言ってるのはダサいんだけど
頭悪いんだから仕方が無いじゃん見逃してよって言いたいのか? また上から目線w
見逃してなんて誰も言ってないのにw
何様w 変な視聴者増えたよな
そんである意味2ちゃんねるなんかより閉鎖的な番組に…
意見が合わない奴が出てくるとクゼのどうでもいい太鼓持ちコメントを引っ張ってくる山田
イエスマンしかいない世界はさぞかし快適だろうな
無駄に長い話ばかりだが中身がない、そりゃ本業とやらも売れませんわ
本当につまんなくなっちまった 嫌いなものは嫌い!
そんなわけで、人気漫画やアニメの話も恐ろしくし難い。
この前の「BABYMETAL」の時にも感じたんだけど、「熱狂的な支持者」が莫大にいる人やコンテンツに関しては、本当に面白い話なんかできない。
「本当の話」は信頼のできる仲間と直接話すしかないのだ。
もちろん僕には「大嫌いな漫画」や「大嫌いなアニメ」もちろん「大嫌いな人」ってのもいる。
でもそういう人や作品のにも「それに救われている人たち」がいるので、無闇に否定はしません。
でも、嫌いなものは嫌いなのです。でも、言えない。
そんなこんなで、頭がおかしくなりそうなんだけど、幸い僕には「水曜会」という信頼できる仲間がいるので、毎月そこでみんな「言えなかった本当の事」を言い合っています。
上の変な信者さん、あなたの山田先生もこんなこと言ってますよ。
つまりニコニコのコメは荒らすな、言いたいことがあるなら2chで、ということでは?
実際山田先生は2chは見ない、エゴサーチをしないと公言していますよ! 売れない漫画家のルサンチマンの、テンプレみたいな文章で草ww 面と向かって感想を言うと、波風がたって嫌なので仲間うちで感想を、言いあいまーす。
あと、2chみたいなのはダメだと思いまーす。
なんだ、山田って結構ギャグがうまいなww 20代30代のとんがった作家ならともかく50でこういうこと公言するのがな
2ちゃんの書き込みレベルの好き嫌い論を金とって言うのは恥ずかしいってよりクズ過ぎる 売れてる漫画、批判するオカッケー、で安いプライドを満足させてるだけだなw
元自称天才漫画家少年はw 君達もファミリーの皮を被ったフレンズだろ?
山田の有難いメルマガを読むと良いよ
理想と矛盾だらけだから
水曜会とやらでゲストやお悩み相談者、作品投稿者の悪口大会してるレイジ先生マジカッケーっす! ヤンサンで山田玲司が喋りだすと、一方的なトークになっちゃってあまり場が盛り上がってないことが多い
準備してきたことを全部喋りたいのはわかるんだけどね・・・ なまじ分析力があるだけに考えすぎるのかなー
作るキャラに魂があまり入ってない感じが シカーダの表現やコマ割りの拙さってバナーイ先生の問題なのか山田先生のネームの問題なのかどっち? 絵師を変えた意義があまり感じられない
これだったら山田絵の方が見やすい分マシ 大御所&売れた作品を出汁に、いくつかの映画を参考にして、新人に作画させ、
山田節を炸裂させるのが、シカーダ。という認識でOK?
1巻読み直してみたが、どうも2巻買う気がおきない…。
誰か山田先生みたいに、2巻100%ネタバレしてくれ! この手の文化人系はアベノミクスのような経済成長主義をすぐ批判するけど
むしろ日本がほとんど成長してないこの20年ぐらいの間に日本の映画や音楽はより儲けようと商業主義的になったわけで
経済が成長して豊かになる方が商業主義的ではない面白い作品や実験的な作品にも金がだせるわけで
この手の文化人系の人間はそんな事も判らないのかな
ドンドン貧乏になって行く中で文化的に豊かな生活なんて出来るわけないんだよ >>140
2番目の旦那とは離婚調停中との事なので、結婚相手として聞き上手の山田玲司は
アッコ先生的にアリなんじゃないかと思う
7 花と名無しさん[sage] 2017/07/09(日) 01:22:26.00
「ママはテンパリスト」の裏側
※東村と新井祥は友人関係であり、その縁で新井の夫のIKKANとも知り合うが新井の
身体的事情によりIKKANとの間に子供が作れない夫婦であることを知っていた
・12年前:新井がIKKANに「もし子供を望むなら離婚もOK」と伝える
IKKAN、離婚するつもりは無いと新井に返答
↓
東村がIKKANに「子供が作れるなら結婚しなくてもOK」と誘い肉体関係を持つ
↓
東村、妊娠
↓
東村、「妻がいる男の子と親バレしたくないので結婚してほしい」と掌を返す
↓
IKKAN、責任をとる形で新井と離婚、新井は東京から名古屋へ転居
↓
東村とIKKAN、別居婚(離婚に至るまで同居期間は一切無し)
↓
「ママはテンパリスト」連載開始
↓
・10年前:東村、IKKANと大喧嘩し離婚(東村いわく「一回目の結婚で大失敗して速攻で離婚」)
・現在:新井とIKKANはその後も良好な友人関係を継続中。一方、東村は二度目の
夫の安藤悟史と結婚当初から別居状態が続き、現在離婚調停中。
http://i.imgur.com/1PI9Zax.jpg
http://i.imgur.com/8U8v4IN.jpg
http://i.imgur.com/3YOHfBs.jpg どう見たって結婚という関係に収まってられるようなタイプじゃないしなー
金も権力もあるし、完全に下僕として機嫌を損ねずやれる人間なきゃ無理そう
その点、レイジならたしかに他の男よりは耐えられそうではあるがw シカーダは設定とか展開とかがとにかく場当たり。主役二人以外にも多くのキャラが出てくるけどストーリーを進める装置でしかないから印象にも残らないし怪我しようが死のうが裏切ろうがそもそもそいつの行動原理が皆無で興味がわかない。 キャラクターが生きてるかどうかってめちゃくちゃ重要な要素だよなぁ
引き合いに出して悪いけど、東村アキコの漫画はキャラがめちゃくちゃ生きてて
あんな手抜き作画でも売れちゃうのがわかる
Bバージンの頃のキャラはもっと生きていた気がするぞ 久々に東村アキコ×志磨遼平見てるけどめちゃくちゃ面白いw 無料放送終わりの掛け声が、いまだ抜けきれない高校生気分がして痛々しい
まぁそれがあの番組、あの出演人なんだろうけどね
結婚してない人間が恋愛はなんたるかを語るという最高のギャグを背中に背負って ヤーサンいい番組だな
岡田斗司夫みたいな鼻に付く感じがなくていい しかしそんなに手塚の娘に媚びる必要はないだろうとも思うのだ
表現者は一代限りなのだし どうやったらモテるか、恋愛評論家だといっても玲司先生とアッコ先生でまったく見解が違うわけで、そもそも評論家がそれを実践してモテてんのかっていったら別の話なんだよな。
まったく評論家てのは出来上がったものにはあーだこーだ言えるけど、ゼロから作り上げることはできないわけで。
他者の作った映画や漫画を上から目線で解析することは出来ても自身でそれを生み出すことができなかったら結局は二流、三流。
玲二先生も流石にそれをわかっているからこそ他者の力を借りまくってどうにかなろうと足掻いてる、
CICADAだってまさに他人のふんどし数打ちゃ当たるって感じ。
玲二先生、駿やHIDEを上から語る前にまだまだ脱ぐパンツはあるんじゃない? ◯◯評論家ってのはその道のトッププロじゃないんだよ。
その道のトッププロはそれで食っていけるし、自分で作品を生み出すことに熱中するし忙しくて他人がやったことに首を突っ込んでる暇ないから。
漫画が好きだけど漫画が描けないとか映画が好きだけど映画をとる才能がない奴が評論家になるんだ。て誰かが言ってたな。 食ってけないのは分かるがここまで表に出ちゃうと漫画家としてマイナス
もう漫画でヒット出すのは無理そうだ 漫画もかける噺家さん(話がうまいとは言っていない)だから。考えていることは聞き応えがあるんだよな。
でもそれを新書やニコ生で口頭じゃなくて漫画でやればいいじゃんっていうね、レポものというかさ。 はっきり言って作家としては庵野や駿の足元にも及ばない。そのくせ俺も◯◯でやってたんだよーとか。
メンタリティがみっともないわ、そこらへん江川達也系譜ですね。おまゆいの系譜 まぁあの番組でぐらいいいじゃないの
ホームなんだし、他に言う場所ないんだし 番組名のヤングサンデー自体借りものだしね笑
山田先生たちはめちゃくちゃアリエッテイだな 志磨遼平の「少年ジャンク」って本が結構面白い
なかなか文才ある 君エヴァ、ウテナみてて最近語る時に色々リサーチしてくるじゃん。でもそれって見てる方もネットやムックやどこかしらかで伝わってきた情報で既に知ってて。
先生的には答え合わせなんだろうけど、それやっちゃったら企画の趣旨から離れるというか、悪い言い方チート。
純粋にアニメだけみてそこから読み解けるレイジ解釈を聞かせてくれよと思う。
幾原さんも言ってて〜とかそれはむしろかっこ悪いよ、それではよくいるただの感想おじさんだもの。 下調べしたとしても短納期であれだけバブルとミソジニーにこじつけられるのは
才能でしょやっぱw すぐスクールカーストに結びつけるのはともかくw
独特の切り口による分析力はなかなかのものだと思う
ぶっちゃけクリエイターより向いてる職業がありそう 阿佐ヶ谷ロフト、行く???
まだチケット売り切れていないけど。 今シカーダ担当なだけに
ハヤテの二代目担当結構出るよな
今年は石坂啓(立川義剛)の旦那も出たか
そろそろヤンサンにスピリッツ現編集長の地丹氏呼んでもいいんじゃねーの? 高校生のダンス部がバブルの格好でキレキレのダンスしてるのが話題だけど、あれ衣装おばあちゃんに借りましたって。
もうバブルってそんなころなんだよ。
ヤンさんでおっくんたちに殊更バブルのころは〜て、レイジ的には若い奴に説いてるつもりだろうけど実情は「おじさんがおじさんに説明してる構図」ってのがかなりやばい。 レイジよ
何故アキコが嫌われてるのか教えてくれ
東村アキコアンチスレ14 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1499530210/ アッコさんは若干無理して姐さんぶってるのが透けて見えるのが可愛いと思うけど
単純に何だあの女はってムカついてる奴も多いんだろう アンドロイドはiPhoneのパ・リーグと
犬を逃がす話はクソ笑ったw アンチが一定の集団になるまで増えるというのは
それだけ知名度がある証拠みたいなもんだからなぁ
アンチスレだけでも伸び方が山田スレとは段違いっていう >>160
「きしくも」って記憶にないけど、センセーが言ってたんなら、多分「奇しくも」のことだと思われ。
読みは「くしくも」だが。。 別にレイジ先生がいなくても番組が成立するから
レイジ先生の一人しゃべりが浮いてしまうんだなぁ
おくの 玲司先生と識者のゲストが話してるシーン以外はウェイウェイ騒いでるだけで見る価値がない
苦痛で生放送は見なくなった
ノイズ部分をカットした動画がほしい ここで、懐かしの第1回放送をご覧ください
http://www.nico video.jp/watch/1411966444 ヤンサンは、元岡田視聴者で、今は岡田キライ(興味もない)みたいなのが多いのかな
「岡田見てたけど、もう抜けたわ」みたいなコメ、よく見るし 岡田からヤンサン流れてきた組で、今は無料会員だけど、別に嫌いになったというわけでもないかなー
時間があえば見るし、今でも割と楽しめる
ヤンサンは初期から有料会員だったけど、今は無料会員
こっちは明確に、どうもノリが合わなくなってきたから抜けてしまった
でも東村アキコ、くらたま、志磨遼平がゲストの回は好き 山田はクリエイター目線で
岡田は消費者目線でコンテンツを斬る
対称的でおもしろい ヤンサン好きなので、クリエイターとしての山田を比較的温かい目で見てる方だけど
やっぱり感性が古いと近作を見るたびに、放送が回を重ねるたびに感じている
岡田の方は、良くも悪くも変わり身が早いから、その辺は巧みだなと思う 基本的にファンだけど昨日の放送は寒かった
お仲間の環境関係者集めて批判は許しませんって 批判は許しません
とはだれも言っていなかったような…?
情報を集めたらあとは自分で判断するようにとは言ってたけど… よう知らんけど、
武田なにがしについて語るとき、ドラえもんを待っているバカ、みたいな言い方で、毒はあったな
ゲストは、発言に気を使ってたけど、山田は若干熱くなりすぎてる感はあった
本編でも、叩かれてんのはそこらかね で、連れてきた先生方も「そのうち技術的なイノベーションが起きて解決するだろう」みたいな論で
それじゃ武田のドラえもん待ちと一緒じゃんっていう 電気自動車への動きと自然エネルギー・再生可能エネルギーの使用についての提言とか
色々と例を出してたけど、それを実現するための具体的な話は、結局はこれからの技術革新についてはかなりの楽観的な推測を元にしてるのを聞いて、
結局エコ懐疑派と対して変わらないという印象を持ってしまったな この人の絵は激烈下手くそだよな。
最近初めて読んだがBバージンも感覚古いし。
ま、古いマンガなんだが。 シカーダとアリエネしか読んだことないな。アリエネは知らない知識とかあったし、楽しかった。
シカーダはなんか終わりそうな気がするんだが >>322
良くも悪くもバブルも知ってる評論家でやっていけばいいんじゃない?
岡田斗司夫のSFといい、日本の景気が良かったころの四方山話をできるオジサン評論家って以外と少ないしな。 クリエイターとしてヒカルの碁を揶揄したり身の程を知らなかった時代が懐かしい >>320
環境問題って宗教みたいなもんだから、信じるか否かってだけで議論しようがない。
環境や地学の学者もイノベーションを起こす側じゃなくて観察するだけだし、自動車の未来や自動運転を自動車ライターに聞いても無駄なのと同じ。 シカーダ絶賛してるのって華氏451度を知らん人なんだろうなぁ。どんなとこだろうとあらゆる方法で何を引用しようが面白い新作が生まれるならいたって結構だけど、引用元よりもつまらなかったら、、、。 >>314
そういう時ほとんどゲストと奥野で進んでるから、玲司は借りてきた猫状態 >>191
わかるわこれ
取り巻きの一部のマウントが不快 Bバージン最後まで読んだけど、
同棲し始めてから、
↓
イルカ達を海へ放流
↓
海外へ逃亡
↓
ユイ登場
の流れが突飛過ぎて乗れなかったな。 モテたくてBバージン読んだけど、全く参考にならないな
漫画を参考にするのはなんだが、モテに効くマンガは他にありますか? 野球は好きだけど「○○で打線組む」って何が面白いのかわからん 久世のバナーイネタがただのいじめだし、奥野のゲイに対する発言もそうだけど
居場所がない奴はこの番組見ろ的な立ち位置の番組のくせにこれでいいの?
あと、レイジってワンピースとか馬鹿にするくせに
あいつらは敵、お前は俺のマンガ読んでるのかじゃあ味方だな!みたいな
ワンピースロジックすぎる性格だし >>335
レイジがラジオ好きっぽいから許可局由来の企画じゃないかと
おっくんの実況風の奴で一応成立した感じ
フリップかホワイトボード足せば良かったのかも
やはりガチの芸人は口立てだけでも全体として何故この言う座組みにしたか、俯瞰の景色が伝わると解った やたらマイクにフガフガ鼻鳴らす音が入ってるけどあれって久世かな 本日最終日!ヤンサン美術部展”ワルナスビ”会場から生放送「ライブペインティング」
2017/12/03(日) 開場:15:57 開演:16:00
lv309193209?ref=qtimetable&zroute=index 今回放送見て思ったが、
山田と奥野の、岡田への関心の差がひらき過ぎてて笑った。
ヤンサン初期での岡田登場時、奥野的には印象悪かったんだろうな。
炎上のせいで関わりたくないって、なったのかもしれんが 覚醒コンテンツ・・・読者の目を覚まさせるようなコンテンツ
麻酔コンテンツ・・・読者に麻酔をかける(妄想させる)ようなコンテンツ
って感じの理解でいいのかね? ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆ >>341、342
ヤンサンは基本面白くて好きだけど、たまに山田先生もしくはおっくんが露骨に関心が無くてテンション低い時があるからな。
まあ二人同時にテンションが低いことが無いのでヘッジできてるからいいけどね。
おっくんは聞き手なのにきちんと質問しない時があるのは少しイラッとくるけど、素人だから仕方ない。
岡田さんの一人語りでキチンと話せるのは感心させられるけど、金を稼ぐってああいうことなんだろうな。 ヤンサンでウテナの解説してる回があるみたいですが
エヴァとかまどマギみたいに一話ずつ解説してるの?
どの回から見ればいいの? 74回錦織監督回あたりからじゃね。
何話かまとめてたっけか、そこはうるおぼえ。
ウテナは解説聞いてると、終盤は見ててきついらしいな。
表現したい意味とやらはあるのだろうが、客は見てて面白いのかは疑問になる
娯楽みたいやつは、お断りってことなのかもしれん さすがに平日の19時からは参加できないな、仕事終わっていても難しい シカーダ3巻どこにも売ってなかったからネットで注文した
売れてるんじゃなくて全然刷ってもらえないんだなレイジ先生 そろそろ打ち切りか
ちゃんと描き切れた作品って、Bバージンとアガペイズぐらいか? 俺はこの番組で山田玲司を知ってシカーダの一巻二巻買ったわ
ヤンサンの無料部分だけしか聞いてないが無料でこれだけ面白い話を聞けて文句を言うのは筋違いだな
地上波じゃあるまいしそれこそ合わなきゃ聞かなきゃいいんだしさ
漫画家が仕事しながら各分野を専門家より詳しくなれるわけない
オタクが良く俺の方が詳しいとか文句言うけど、そいつらが喋ってもつまらないもんな
このレベルで話せるのは大したもんだよ
岡田斗司夫も聞いてるけど岡田斗司夫と違って可愛げがあるじゃん
でも本人が言うほど絵が上手くないのは気になるな
ゼブラーマンは傑作だけど、20世紀少年の友達が人を支配した世界のリアリティが無いと言うなら
この黒幕もリアリティが無いことになるぞ 3巻届いたが4巻で第1部完だとよ
2部があるのか分からんが ヤンサン見てたら、レイジがややへこんでたな。
その一方で熊さん(編集)が続行にやる気みせてたのが、印象的だった。 シカーダ読んでるとコマ割りの下手くそさがものすごく気になるんだけど 本屋に置いてあるのか?
ヤンバルクイナ並みに無いよな >>359本屋にないだろうからAmazonかなと思ってたら近くの本屋に一巻だけあった テーマは面白いと思うんだけど、絵で損してる
ちょっと絵柄の個性が強すぎる コマ割りもそうだけど、基本的に状況説明をセリフに頼っててダサい 手に入ったなんと三冊も入荷してたわ
この前この書店で一巻と二巻まとめ買いしたのが効いたな
ただで聞いてるお礼だ山田玲司 漫画のコマ割りの上手い下手の差て、海外ドラマと日本のドラマの絵作りの上手い下手の差ににてる気がする。無駄ゴマ、無駄なカット、画角、ライティングや諸々。 >>363
コナンとシカーダは台詞で説明してることが全く違うだろ >>363
漫画じゃないけどコナンの映画見たときに状況をほとんどキャラクターに台詞で喋らせてて酷えなって思ったw どうせなら本当に漫画が上手い作画家に描いて貰ってたらまたちょっと違ったかもね、バナーイくんをDisってるわけではなくて。
レイジ先生も自ら上手い人への劣等感むき出しなわけだから、そこでタッグ組んだら原作者として面白い話作れるんだよってアピールできたかも。
他の売れっ子作家さんが心血注いで生み出した愛すべきキャラとストーリーを借りて作ってるのに、結局あんま面白くないじゃキャラ貸した方も散々。 奥野不在だとトークの間が無いな
あいつがいったん受け止める重要さ 炎上炎上言うから何かと思ったらうつヌケと編集の話だったのか
新刊発売に合わせて毎回編集呼ぶ漫画家に何言ってんだ 記事にするなら本人に書かせろ ヤンサンの魅力は語り口だろうに ライターが魅力を文章にするのに失敗してる
ガンガン喋る人の話を記事に起こすなら色々手間暇が掛かる 押井守のような人は毎回専門で同じ人が読者と喋り手の間に立ってる
それだけ裏を取ったり確認するのに共有してたり、してない業界の知識や経験が必要で大変だからだ
何も分からない信者のような気分でそのまま駄々漏れにしたら人の気分を損ねたり粗探しされるだけ
ただでさえ偉そうなのに そうかな
むしろあの人の魅力と危うさがよく出てたと思うけど
誤解でもなんでもなく山田玲司そのものじゃん。
基本このひとは思い込みとヤンキーの人だから。環境問題とかなんでもそうだけど
その思い込みを話芸で面白がるプロレス的な消費ができるかどうかで
知らない人が急にあれよんだらなんだこいつってなるし、それはとても正しいと思う
そして俺はそれが楽しいと思うし。
ヤンキーセンスのひとだから支配された時代は終わりなストーリーはとても好きなんだろうけど
さすがにおっさんになってスーツにも苦労があるんだってわかってるから
仲のいい編集者には心許してるみたいだけど、でも根っこはヤンキーだからね
だからああいう好みなストーリーに食いついて事故ったって事でしょ?
いつだったかのウルトラマン回に日本人は他力本願だって話してたけど
同じことを政治家が言って炎上したとき笑ったよ。
やっぱなにか語るときに山田レイジ的論法は危ういなって思う
でもたのしいんだよね いやまとめサイトなんかで記事の一部だけ引っこ抜かれて大騒ぎされるのと変わらない
ニコニコニュースやログミ―だと生意気なだけの論者にしか見えなくて悲しい
あの短さで成立するコンテンツではないと思う ヤンさんが山田玲司にとっての麻酔コンテンツにならなければいいけどね、ちょっとそんな気配がある 富樫、欅が好きなんだな ミーハーなのかな
トガシのoutsliderが耳を離れない今日この頃
CDないのかな シカーダって5chにスレも無いくらいだし
相当な失敗だったんだろうな ストーリー漫画家なのにネームが上手くないのがな。成人エロ漫画描いてる漫画家にすらネームも絵も上手いやつごろごろいる中で。
…成人エロ漫画のクロニクルとかやってほしいな、ドクターとw レイジの昔っぽい絵柄きらいじゃないんだけどなー
世の中的には無理か プルートゥとかポセイドンとか肝になる引用マンガが古すぎてオッサンの俺でもピンと来ないんだよな 遠くない未来、漫画が禁書とされるディストピアSFが大ヒットして、俺も10年前にやってたんだけどね先見の明が云々て内輪で話してるのが見えます シカーダは山田玲司が基本SFに興味がないというのが
最大の失敗の原因だと思う
SFに興味がない人が面白いSF書けないよね ストーリーとかなら評判に応じて工夫のしようがあるけど
絵柄の評判が微妙というのはなかなか変えづらい部分だろうな 山田玲司の人間自体は大好きなんだけど、作品は…
評論は凄く面白いからもう文化人枠でいいと思う 中学の頃から持ち込みやってたような人間だもの
諦められないのだろう
良くも悪くも折れない シカーダ打ち切りだけど
ファンも誰も残念がってないという 読んだことないけど漫画面白くないのね
喋り面白いのに 人柄と話芸と執念でやってこれてる人よな
不思議と美大出漫画家って漫画絵描けない人多い
玲司は多分自分では絵が下手と本心では納得してないタイプじゃないかなw
うまい人は絶対満足せずどのへんがダメか分かってるから上達するんだよね
でも本人の事は好きだよ レイジが言ってた漫画村ってのを見てみたら普通にシカーダ3巻まであった レイジが人を紹介するときにウェーイってなったり「はい◯◯さんで〜す」みたいな感じが最近見てて辛くなってきた >>398
買うという行為は時間を買うということでもあって無料で手に入れるということは、結局費やす価値の
無いものに自分の貴重な時間を割いてるという言い方もできる。そういう行為は趣味においてならずとも自分の価値観を壊し
社会のサイクルから無駄に外れていくきっかけになるから止めた方がいい 世の中全員泥棒になったらやがて盗む物も無くなる
それでいいんですかと 散々既出だったらごめん
久世って人は詩人なんだっけ?普段どうやってご飯食べてるか不思議。おっくんもだけど 山田玲司・・・漫画、漫画原作
おっくん・・・ゴーストライター、放送作家等
しみちゃん・・・美容師
久世・・・演出家、詩人 美容師は何となく想像できるけどあまり売れていない放送作家や演出家って
どのくらい稼いでるものなんだろ ロックンローラーだってバイトするんだからバイトしてるんじゃね?
おっくんはしてなそう 田中圭一回見てるけどおもしれーなこの人
30万部売れたのも納得する面白さだ シカーダの1巻Kindleでタダで見られるかと思ったけど見つけられなかったや
無料期間とかあるんだろうね、多分 漫画村の話して有料でした方が良かったんじゃないの。
知らなかった人もいるだろうにYouTubeにもあがっちゃって平然と漫画家が漫画村を紹介する形になっちゃってるけど…。 シカーダは小学館的には赤字だろうし漫画村もあるしで
山田玲司は漫画はもう諦めて
タレント事務所に所属してテレビタレントになれば良いんじゃないかな 久世はあの有名な久世氏(TBS出身の演出家)とは関係ないの? マツコデラックスみたいにMXの5時の奴とかに出てみたら
案外そこから人気出るんじゃないかと思う おっくんて(まあ久世もちょっとそうだけど)みればみる程怠け者代表て感じだよなw シカーダ今更ながら買ってみたけど
絵が下手すぎ雑すぎ
ディティールもギミックも雑で、その時代の文明の度合いみたいな楽しみとかができない
こういうジャンルって世界に入れるかどうかだろうに、どこで何が行われてるのか全く分からない
あとゴミみたいなのが常時舞ってるのは何なのか
主人公の黒い部分(髪の毛)とかがかすれているのは仕様なのか?
とにかく読んでてつらい
主人公うじうじしてるし世界観が矮小化してる
漫画禁止どうのこうのやってる場合かよ見たいな感じだし
結局恋愛ですべて解決みたいな、女最高みたいな感じだし 坂本眞一レベルの絵の上手い人が作画しても面白くならなそうだし、やっぱり絵柄にあう話てのはあるのかな。
一度めちゃくちゃ絵が上手い人と絡むのみたいな。どんだけ礼司がマウント取りながら自虐するか 玲司さんには評価は高いけど(届く人には届いてるけど)イマイチ売れなかった作品とかを
お勧めすべきジャン? 漫画大賞ノミネートのぽんぽさんとか映像研には手を出すなみたいなのを描く人が
漫画禁止世界での戦いを描けばいい物できそうだなとは思う
サブカル的だしここの人も気に入ると思うけど描きたいものが見えてる感じはすごい
正直シカーダから漫画が好きなの伝わらなかったよ 最近全然見れてないんだけど、ハシズメユウヤの話てした? なんか明治いわれてたけど、今回ラストの奥野には同意する点多かった 奥野の言うことは一見真っ当だから格好よく聞こえるけど
実際当事者になったら玲司のような意識の人が側にいた方が助かるんだわ
常に最悪の場合を考えないと、、、大体上手くいかない
良いコンビだね マンガ大賞といえばノミネートの投票で一票でも入ると
公式サイトの下にタイトルが出るけど
シカーダには一票も入って無かったね
一票も入らないって逆にすごくない? マンガ大賞の一次選考では
約100人の選考員が5作品まで選べるから
この条件で1票も入らないのはさすがにマズイよね
マンガの面白さの基準は人それぞれだけど
シカーダはどんな人が面白いと思うのか疑問だな >>424
しかしこんだけ漫画あるんだなーって感心する、しかもそれぞれそれなりに面白いわけでしょ。
シカーダは結局ヤンサン見てるファミリーくらいにしか売れてないんじゃない、限りなく身内買い ロルカだけ見ても可愛くて健気でピュアでって、もう少し捻り無いのかと思う 最初は面白かったんだけど続ける為にタレだけになって面白くなくなるマンガもあるなぁ 身内だけ盛り上がってみっともないよ…。
奥野、どうしたんだ山田玲司で仲良くなったんだったら、ちゃんとその役割を果たさな! 駄サイクルの典型みたいになってきたな
悪いとは思わないけど気をつけないと他を置いてけぼりにしていくぞ おっくん、ちゃんとログミ―に文句言ったのね
ていうか無許可だったことに驚き UMA水族館とか翻訳して海外で売ったらどうだろう
結構面白そう メイトで3巻しかなかったけどシカーダ買ってきた
バナーイっていう人絵上手すぎない? シカーダ面白かったけどなあ
女の子可愛いし、巨大ロボのコマは中々良い
バナーイさんは銃器の設定が好きなのかな
個々のエピソードも抜群に良いし台詞もキレてる
これアニメになったら良さそう、無いだろうけど
後は風呂敷の畳方や世界観が作られるまでの経緯が気になるな
漫画が危機に瀕してるのってある種自業自得な面もあると思うから
漫画の力が弱まったっていう作中と逆だよね 某スレで見た太陽光発電とキャパシタなんて懐かしい組み合わせで山田先生のこと思い出したんだが生きてるの? 漫画家が漫画村の話したこと軽蔑するわ
ストライサンド効果とか知らねーのかこいつって思った
まぁ玲司は売れてねーから、売れてる漫画家の足引っ張るしかないのかもしれんがね 去年大きなサイトが2件閉鎖された 1つは管理者(尻尾)の名前も公表され逮捕 公判中だ。
そして件の漫画村の件、もう知名度上げて潰す段階に入っている 今社会の癌だという認識を広めてるわけだ
話題にならないと政治力発動できないから。出版社は表立って邪魔することはできない 業務の妨害にあたる可能性がある
だから潰す時は一気にやる 準備中 言っとくがもうgoogleトップに上がり1日当たりのview数もランキング上位に来てしまうほどしまうほど隠れてない状態だった
仮想通貨じゃないけどメディアが騒いだら引く間際だ レイジって、、インタビューうまいの?なんか誘導がさ。自分の言いたいことに被せてくるから 正直、あまり上手いとは思わない
俺が俺がの性格だから ヤンサンでガンダムの解説やるらしいけどファーストガンダムなのかな? >>433
絵は個性があるようで没個性的だと思う。
それでいて漫画が上手くない。それは礼司先生のネームのせいかもしれないけど、表紙とか見開き見てるとイラストレーター気質なのかもな。
批判てよりもまだこれからいっぱい漫画描いてって欲しい。 >>400
正論
買うか買わないか
金を出すか金を出さないか
自分の中で判断することで判断力や決断力が
身につくけど、
タダだと決断しなくていいし、何よりだらだらと時間を潰してしまう事を覚えるから、価値観というか悪癖が身についてしまうね。 あの回はたしかに面白かったけど
何が伸びるかわからんもんだね 山田玲司の番組のオフ会が出演者が視聴者をパコる会になってるという話をパコられた友人に聞いてしまったんだが... >>442
ファーストだね
散々他人に語られてるだろうに今更感がするが 以前有料放送分で町山やライムスター宇多丸といったレビュアーの凄さを語る回って第何回だっけ?
予告動画での岡田に関するコメントが「〜頑張り給え、俺様のために(ここでの俺ってのは岡田のこと)」みたいなので興味持ったけど、
基本無料組なんでそのままにしてたら第何回かわかんなくなっちゃた 12月13日収録の
サブカル戦国時代突入!?〜けもフレからうつヌケまで!2017アニメ・漫画事件簿総点検!!
だと思うけど田中圭一先生の問題があったからかニコニコだと非表示になっちゃってるな YouTubeにもないな
ゴルパン会員なら144回で探してみて ありがとう!
ゴルパン会員じゃないんだ…会員になれば動画リストの中に出てくるのかな
「山田から見た岡田像」を忌憚なく語られていたら興味あったんだよね
会員になれば過去分全て見れるって形だったと思うからいつか見るかもです 会員なら今のところ見れるよー
その部分だけの動画アップしてってメールあたりで頼めばもしかしたらというところ >>449
口もシモも緩い友人だな
大人なんだから構わんだろ いつからだろう
ヤンサンがまったく楽しみじゃなくなったのは
今じゃタイミングが合ったらちょっと見て消す程度になってしまった
東村アキコかくらたまか志磨遼平が出てる回以外おもしろくねーわ >>463
それはゲストが趣向に合ってるだけでしょw
確かにメッチャ面白いよねー
この番組で音楽や美術の面白さに初めて触れたわ くらたまゲストだとヤンサンメンバーなんだかんだ純情だから引いてるよね、ぶっちゃけ過ぎて 初期の10回ぐらいのノリが一番居心地良かったな
今は無理にウェーイ感出し過ぎで疲れる くらたまさんまた出て欲しいな
下品にならずに下ネタ話もできるから好きだ ゴルパン入るような女なら
そりゃ食われてても何も驚かない ジャブローはトキワ荘だとか相変わらずメチャクチャだったなw セザンヌについて語ってる回面白いな
拗らせていることを客観視したナルシストって感じでたまにむかつくけど良いナルシストだと思う >>467
あの人は切実というか真剣だからな
元アナウンサーの人も面白かったけど
男でも引く人はいるかも ファーストとオリジンを同時展開して語るのはどうなの? レイジの分析の切り口や仮説構築力はなかなかすごいと思ってるけど
喋り方はもうちょっとどうにかならんのかな、あれで結構台無し
でさぁ〜
なわけじゃ〜ん? たしかにアウトプットの癖が強いな、絵にしろ喋り方にしろ笑
チューニングチューニング言ってるけどそこらへんはもうアイデンティティなんだろうな、意識して直せることだけどもう結構な歳だし…。 映画評論家を評論するの回で言い回しは世代的なものが大きいって言ってたな >>472
富野と安彦一緒に語られてもなって感じだわ
この人自分が出したい結論ありきで捻じ曲げてでも語るから仕方ないけど まあオタク的な語りはオタクに任せたらいいんじゃないか?
俺はガンダムみたいなドラマに比重おいたものよりもっとわけのわからない作品の方が
玲司案件のような気がするのだが 礼司以外まともに作品を語れないような奴が話を聞くからこんなことになる。
たまに真っ当な反論をされるとだからそれもあるけど〜とかいって最終的に俺もそれを言ってたとかいうから。
たまらんなあ アニメはあんまりなんだよな
おっくんとかくぜとか普通の人より全然モノを見る目もあるし
語れると思うけど アニメや漫画は全部見ないで自分のいつものテンプレに嵌め込んで語ったりする時は酷い
ちゃんと見たり理解してる時は面白いんだけどムラっ気がある感じ
他人の漫画読まないって言ってたから礼司が子供の頃読んでた手塚や石森語ってくれた方が楽しい 昔流行った裏目読みっていう語り方の一つだと思うけど、自分で作品読むときもそういう視点が持てて楽しい アニメに関しては岡田斗司夫を聞けば良いわ
エヴァを最近見た奴がアニメ語ってもしょうがないわ
アニメを長年見て初めて多層的に語れるようになるんだからさ
ヤマトを録画して暗記してた連中には付け焼き刃では歯が立たないよ 漫画より映画やアニメの方が語れてる
漫画だと人の作品の話はしたくないみたいな空気出しちゃうからなあ 興味はないけどアクセス稼げるしカネになるししょーがねーなって感じで消費していく彼らに
嫌悪感を感じる この人って、なにか見ればすぐそれを引き合いに出して
あの時代はこうでしたっていうよね
エヴァウテナまどマギみて、すーぐあの時代はあの時代はっていう
全然違う作品いくらでもあるのに、時代を一つ二つで語る 集合的無意識で語ってるらしい
その時代で大勢に流行ったもの、ウケたものに通底する要素を見てみると
クロニクルができるって
集合的無意識の堅物アニメーションとしては攻殻SSSが面白いです
倒れた犯人の顔に、次々と登場人物のキャラの顔が現れては消えていく
つまり、皆同じ意識の下動かされていたという
サイコパス2にも同じような表現が出てくる >>446
売れない漫画家が売れる漫画を分析するって凄い間抜けに見える
売れた漫画家に対する嫉妬が見え隠れするならなおさら 売れない奴が売れてる奴に何か物を言ってると受け取るバカが多いからやりにくいんだろうな じゃあお前の漫画も売れるように分析しろよっていうね
分析ができてないから売れてないんでしょ
そんなあなたの分析なんてちゃんちゃらおかしいですわ
ってことさ 売れてる奴がエライって話ならそうなるだろうよ、あほw ちょっと最近時代で語るのを聞くのがキツくなってきた。10以上上のおっさんと飲み屋いって相談聞いてもらえるかと思ったら延々俺の時代はな〜て話に付き合わされるような。
それでもってざっくりしすぎてるからそれって違うんじゃね?て頭の中で思ってもおっくんがなるほどね〜で進めちゃうからなぁ。
楽しいけどキツい。 >>489
売れてない漫画家がなぜこの漫画が売れたのかって分析してるんだぞ、しかも妙に偉そうに
これが笑わずにいられるかよ >>497
後からはなんとでも言えるから。
映画評論家が名作撮れないように、評論することとテメエのクリエイティビティは別物ってことね。 俺は売れる売れないはどうでもいいと思ってるし、
売れてなかろうが俺にはない視点をみせてくれるし
こんな語りがうまい漫画家って貴重だし、漫画家はしゃべるが下手ってか陰気で聞いてられないからね。
俺はこの人学者に向いてるんじゃないかって思うよ
それはおいといて
でもこの人エヴァみたその次の週からエヴァエヴァいうしさ
まどマギみれば次の週からキュゥべえキュゥべえいうしさ
ポプテピピックの目はキュゥべえでしたとかみたいなかんじで
特集した後の玲司さんIQ下がるんだよね
見てる人と見たものの共通項ができたことを突破口にしたい感じがすごいする
玲司さんって長い業界経験と美術に強いことと、特撮とか洋画とかその辺の知識でやればいいと思ってるのに
アニメオタク界隈の客に合わせようとしているのかなって思うけど
客に忖度した玲司さんはそれこそその辺のオタク以下になってしまう 批評と創作をごっちゃにする受け取り側の典型的なパターン来たな
幾度となく繰り返されてきたやつw こういうテンプレがあるから玲司が語れるんだと痛感する
俺は出くわす度に、癖のある作り手程こういう分析をちゃんとしてるんだといつも思うよ
自分の立ち位置を測るのに必要なんじゃないかな ていうかファミリーなら玲司自身がその関係性について度々語ってるの知ってるから
つべやニコニコニュースから新参が増えてるのだなあとしみじみ あと一個だけ
玲司の語りが好きなのはやっぱり漫画家だから作劇の視点がしっかりと存在するんだよね
オタクや岡田斗司夫だと好きなものの知識はあるからそういう有り難さはあるんだけど
また別なんだよな 作品作らない人が作家の手練手管語ってもあんまりしっくりこないし まぁほんと、ヤンサンやって俺は評論家じゃねーんだよ!て言ってるわけだから先生が今まで史上最高傑作の漫画を今後生み出してくれることを願おうじゃないか。 何考えてるか分からない女に振り回されたち権力持ってそうなオッサンに油揚げさらわれそうになったり
やってる事はBバージンの頃とあんまり変わらないんだよな 玲司「あの頃流行ったんだよ〜」て、流行ったからそのコンテンツがやったわけじゃなくてそのコンテンツが生み出したから流行ったっていう。アニメでそんなことしてなかったのをそこに持ち込むってめちゃくちゃ先見性が必要で。
週刊漫画の速度でつくれないわけだし。
そんなこと言ってたら今はやってること取り込めば完全に売れるじゃん、でもそんなことないんだよ。
あくまで後から思い返すとって話でしかない。
もっと玲司が自分の作品に還元しないといけないだろ。 番組の性質上何を話すか決めてる分仕方がない部分はあるにしろ、自分の話を正当化するために誘導尋問的になってしまっている時が多々ある。
聞き手として奥野にはもっと多角的かつ自身の意見をブッ込んで欲しいけど、そうすると番組がまとまらなくなって「山田玲司」のヤングサンデーじゃなくなってしまうか。
山田玲司じゃない漫画家がこういう取り組みを個々でしていくと面白いんだけど、ほとんどないから玲司の視点が制作者的視点のマジョリティとして発信されてしまう。
それこそタチワニ主導で色んな漫画家、演出家、映画監督、漫画家に別番組でインタビューや他作品の話をさせるような取り組みがあるといいなあ。 >>488
ちゃんとそれはわかってて自己保身はしてるじゃん、「ごめんなさ〜い」てw 山田と奥野の2人でやってた時はこのスタイルでも良かったけどね
視聴者数が増え、番組の体をなして来ると、色々と厳しい しみちゃんも毎週コメント拾うのしんどくなってそうだ >>509
今回きたがわ翔のほうが詳しかったから玲司のざっくり解説がちゃんとしたクロニクルになってた。
ふだんからそうやって聞き手が補足できるテーマでやらないとオタクのおっさんがそこらのにーちゃん捕まえて飲み屋で「バブルの頃はな〜」て話してんのと変わらんぞ。 コメントいらないんだけどどうにかできないかね
前半はyoutubeでいけるけど
後半は金払ってるのに頭の悪いコメント読まないといけないんが苦痛 ちらつくんだよね
うしろの清水とか久世をいじったり
流れと関係ない出演者の服装とか顔いじったり たまたま動画観たけど僕の大好きなペルソナやメガテンをこの人がやっててなんともモヤモヤした感情を覚えた
ええ…お前無駄にかっこつけてヘビーレインとかプレイする人種じゃないん…オタ御用達のATLUSゲーて… たまたま動画観たけど僕の大好きなガンダムやエヴァをこの人が観ててなんともモヤモヤした感
情を覚えた
ええ…お前無駄にかっこつけて押井守とか鑑賞する人種じゃないん…オタ御用達のロボットア
ニメて… 何回見てもレイやアスカに萌え萌えしてるだけの豚も多かったのに
初見であそこまで語れるんだから大したものだよ どう考えてもアスカ派なのがにじみ出てるのがいいよな >>515
頭が悪くてコメント消せないのかな…?
なんてねごめんごめん、あるよ機能がw >>524
動画にコメント焼き付けてそれをアップしてんだから消せるわけないじゃん
それともアップした動画のコメントは消せるとかいってんの?
まさかニコ生のこと言ってんの? なんか最近見てて辛いコメントあるよな
>>508
そうじゃないと思うけどな 時代によって全然考え方違うわけでそれがどのコンテンツから生まれたか
社会問題から生まれたとか後になって纏めてみないと分からないでしょう
流行ったかどうかもある程度期間おかないと分からん
アニメが好きな人がヒップホップ見てるとも限らんし全然違う分野の人が同じことやってることもある
わけで だから玲司があの頃そういうの流行ったなあと懐古してるわけで エヴァって作ってる最中に思いついて実は何も考えてなかったこともたくさんあるのに
作られて20年も経って議論も尽きているしさらに発展系のシンゴジラも作られている
ネットで調べてまとめればそれなりのことは語れるよ
それに山田玲司は自分の得意分野に変換して語るわけだしさ
他人の土俵で勝負はしないじゃない ヤングサンデー創刊号
ショート・プログラム(あだち充)
お?い!竜馬(原作:武田鉄矢 作画:小山ゆう)
神を信じなさい(江口寿史)
ヒーロー志願(北崎拓)
TWIN(六田登)
しあわせのゆくえ(内田春菊)
メッセージ(高橋留美子)
あたし★★★よ!(あろひろし)
HOTDOG通信(むつ利之)
眠れぬ夜のために(山田玲司) ←←←
15(南ヒロユキ)
六本木Dreamin'(一の瀬遊)
フユ子ちゃん(夢野ワンダ)
冬物語(原秀則)
YSが出たって!?(国友やすゆき)
UMO(たかつき勇)
ミュウの伝説(野部利雄)
すけべが読みたい(江川達也)
県立鶴亀東高校(うのせけんいち)
東方見聞録(岡崎京子)
東京探偵団(細野不二彦)
傷だらけの天使たち(喜国雅彦) しみちゃんのリメンバーミー評で誰だか言うと消されるって何のことだ >>525
>>515は後半の話してんのに
何を言ってんだ?お前 山田 売れない漫画家、作家
奥野 ゴーストライター、構成作家もどきなど、定職はなし
清水 東京と長野を往復する美容師
久世 演出家、詩人 >>535
水族館の奥付に書いてあったけどレイジ先生なんだかんだで
累計500万部あるらしいぞ、十分売れてるじゃん まぁ一度は売れたものな、修正しといた
山田 一発屋の漫画家、もう漫画では食えないのでいろいろやってる
奥野 ゴーストライター、構成作家もどきなど、定職はなし
清水 東京と長野を往復する美容師
久世 演出家、詩人 なーんて書くとアンチみたいだけど、じつは大抵の山田作品は読んでたりする
下手だ下手だと言われる絵も個人的には嫌いじゃないけど、まぁ今日日売れないよなー
絵の下手さよりも問題だと個人的に思っているのは、最近の山田作品はキャラがまるで人形みたいだってこと
昔の山田作品は、もうちょっとキャラに魂が入ってた感じがする >>538
ニコ生で想いを語るから
今までマンガに込めてた想いが薄れたんじゃね
まあ俺はニコ生楽しんでるからありがたいが
レイジはUMA水族館でも思ったけど
漫画家というより絵本作家に向いてると思う これだけ描いてるのに累計500万なのか、、、1作ならヒットだけど、、
短編ばっか描いてるからじゃね?まあポリシー優先する人だからしゃーないか
今は一般的に新書の方が売れるらしいしそっちの方が需要があるんかな
漫画より新書の方がキャッチ―だ
パッと目を引く斬新さを一つで入れとけばもっと手に取って貰えると思う
ちょっとアホな感じで行こう Bバージンは一応映画化してたっけ
OVAだっけか? 大学のサークルの部室にドラゴンボールと並んでBバージンが置いてあったから
そういうもんだと思ってた しかし、終わった漫画家なんて作品でも言われてたけど
漫画家は売れ続けてる一部を除いて、やっぱ大半は四十代を越えると
ヒット作を生み続けるのが苦しくなって、仕事が苦しくなるな。
同作品でも言われてたけど、ヘマしなきゃリーマンは収入はあがっていって
年金も退職金も貰えるからなあ。 同じく、終わった漫画家で言われてたけど
ヒット作が出ても、収入が限られた期間に一挙に入るから
税率が高くなって、それもごっそりもってかれてしまう。
年金と健康保険を会社と折半して、長期に渡って上がる定収があって
ボーナスも出るリーマンの方が、結局は長い目で見た人生では
ゆとりがある人生になるんだよなあ。
端的に言うと、結婚できて奥さんと子供二人ぐらいは養えた上で、定年リタイアできる。 まあ、本人も薄々言ってるけど、綺麗事とか理想論を語る事はできてもリアルな現実にはそううまく対応できないというか。
恋愛論はいくらでも語れるけど、実際に生々しい家庭の生活費とか家庭問題とかに直面しても対応できなさそう。 しかし、シカーダの一話の逃げられた猫って、やっぱリーマンに寝取られた昔の彼女のメタファーかね。
まあ、猫だって定収がないのとは結婚できんよな。
子供産んで育てなきゃいかんのだから。
それが現実。 月産ならアシ代掛からないから原稿料でも大丈夫なんじゃね?
シカーダは折半だろうけど 自分一人なら生きていけるだろうけど、家族持って、一家で住める住居を確保して、家族全員分の医療費まで稼ぐとなるとね。
例え、それだけの収入が今あったとしても漫画家稼業なんていつ無職になって一家路頭に迷うかわかったもんじゃないからなあ。
よほどチャレンジ精神が旺盛じゃないと、そんな後期中年漫画家と結婚に踏み切る女性はなかなかいないのでは。 山田が恋愛論を独身のまま三十年ぐらい語っている間に、同期は普通に恋愛して結婚して、子供が成人してそうw 結婚してたっけ。
まあ、あんだけ恋愛論を語ったのに、自分は一生独り身で
最期は孤独死とかギャグみたいな人生はないか。 なんか暗くなってきたから話題転換
押井がILCサポターズなるものをやり始めたわけだが
玲司は環境問題には噛むけど純然たる科学には噛まないの? エコ話のときに連れてきた先生方がお花畑過ぎて珍しくコメが否定的な意見で
荒れていたからなぁ、向いていないんじゃね? 別に本気でエコやりたいわけじゃなくて、意識高い系を気取りたいだけのフッションエコだからなあ。
世界終わる終わるみたいに煽っといて、話題にならなかったり漫画が売れなきゃすぐ冷める。 山田はある種の才能もあるし、愛嬌みたいのもあるけど、なんか幼稚な反抗心か無理に賢さアピールしようとして自爆するからな。
ポリシーに凝り固まって逆に余計な負荷を背負いこんだり、賢ぶろうとしてお花畑に迷い込んだり。
まあ、変にプライドとか自意識が強すぎて、拗らせていらん苦労を背負い込むタイプ。 本人たちは立派で正しい事やってるつもりなんだろうけど、あの気持ち悪さは何なんだろうな。 玲司の言葉を借りると、すでにヤンサンが身内ネタ満載のヤンサン村になっててかなり麻酔コンテンツなんだよ、視聴者にも演者にも。
公式ツイッターでリツイートされる一般人のツイートの「わたしはわたしのままでいいんだ」「救われた」なんてほとんど麻酔かかってんじゃん。
「俺とかアッコは覚醒コンテンツだよなー」て言いながらどっぷり自身も自分で作った麻酔にかかってる。昔話ばかりするおっさんは総じて思い出って麻酔に酔ってんだよ。 玲司はパヨクの仲間だろ
住民票も沖縄とか言ってたじゃん
絶対に住んでないのに 自分に酔ってるのは、それこそ生まれた時からじゃね。
幼児期の万能感を50代まで持ち越して、そのギャップに悶えてる。
手塚の後継者ww まあ、麻酔うつと一時は痛みは治るけど、別に根治したわけでもないからな。
ああいう自己啓発みたいので一時的に救われた気になっても、現実や時の流れは待ってくれない。 だいたい漫画描くぐらいしか情熱がないのに、それすらも今じゃアレコレ言い訳してギブアップしようとしてるしな。
漫画業界が縮小しても、漫画描くのがすきなやつらは懲りずに描き続けてる。
楽になっちゃえでマジにやめたりしたら、ホントにお終いだよ。 時には麻酔で生き延びろってのはいい、でも麻酔しか受け付けない奴らが玲司を持ち上げてるのは見ててしょうもない。 昨日の玲司の「今は恋愛ぐらいしか変われるきっかけがない」的な発言
それ押井のスカイ・クロラ よしジャニーズの未成年への淫交未遂とるろうに剣心作者のロリコン見切り発車連載が話題にできるぞ レイジはともかくおっくんにはヤンサンは完全に麻酔コンテンツだな
スピンオ連発してるけどあの場所が彼にとって一番居心地の良い場所だからだろう
週一じゃ足りなくなってるんだよ 山田れいじをはじめとしてくらたまや東村、志摩とかはヤンサンで喋ると面白いんだけど
本人達の作品は全然面白く感じない
お金を落としたくても買う価値がないから
いい金の落とし方ないかな?
特にヤンサンのれいじに 漫画の方はキャラたってないし、盛り上がるシーンも作れんからなあ。
恋愛も意識高い系不思議ちゃんが、主人公に一方的に惚れるだけって作者の、願望の垂れ流し。
なんかエッセイというか対談漫画ならいけそうだけど絶薬も売れなかったから打ち切りで再開もなしだろうしな。 そろそろ終わりそうなシカーダもそうだけど、敵側が単に悪くて、味方側が正しい被害者という絵図しか描けないからなあ。
相手側にも理なり考えなりあって、それで思想的に対立したり、主人公側が相手の主張に悩んだりすればドラマ的な緊迫感が生まれて盛り上がるんだろうけど。
山田のは思想も恋愛も、自分本位でしか考えられないから独りよがりで自己主張を垂れ流すだけの山場のないストーリーになる。 まあ、あれこれ小理屈は捏ねれても、山田の漫画の基本構造は、短絡的な勧善懲悪モノと変わりなく、恋愛もご都合主義でしかない。
周囲のせいで超不幸アピールして、それが解消するのが山場みたいに思ってるんだろうけど、そこに主人公たちの都合しか描けないから、周囲が悪いオシマイだから全然盛り上がらない。 山田先生の経験や着眼点、トーク力は面白いけど
漫画は全然おもしろくない
というよりヤンサンから知った身としては漫画を見て絶句 江川や石川じゅんの漫画がつまらんのと一緒だろ
明るく喋れる漫画家は貴重
漫画は貴重じゃないが いしかわじゅんがマンガ夜話で他人の絵を下手下手言うのが全く理解出来なかったな
お前の絵のどこが上手いんだと 山田は皮肉にも、漫画なんかの創作の才能がなくてトーク力とかの方が高いからなあ。
まあ、着眼点みたいのはユニークなのもあるけど、それを一本の作品として面白く昇華して仕上げる腕みたいのが皆無。
打ち切られて、すっきりした漫画になった、長期連載の漫画はダメだとか負け惜しみ言ってるけど、連載漫画としてやってけてないだけ。 しかし対談漫画やっても、不思議と面白くないんだよな。まあ、漫画って決められたページ配分で計算して話しを作らないといけないから。
ニコ生みたいにフリーで喋るスタイルの方が性にあってそう。 女は何考えてるかわからん
スーツ野郎が女を横取りする
だいたいこれ あれこれ小理屈を捏ねる割には、作品の中身は
似たり寄ったりのワンパターンで、底がすぐ割れるものばかりになるのは
何故なのだろうか。 昔はこのタイプがライターや芸人ではなく
漫画業界に来たってことでしょ
今は芸人と言いつつも実質オタクや家電、
格闘技のトークや記事で食っている人たちも
いるか
今の時代に生まれてたら漫画家ではなく
ニコ生主やゲーム、アニメ実況やってるだろ >>580
逆に冨樫や尾田、岸本が面白いトークしたり
映画やアニメ解説が上手そうな気はしないから
向き不向きだね
町山さんが凄い映画を作れるかって言ったら
作れないだろうし まあ、相当無理してなって、また無理して続けてた漫画家稼業が行き詰まって。
ようやく自分に合う仕事に巡り会えたって事か。
古臭い絵とワンパなストーリー展開でしおしおの漫画よりかは、トークの方が活き活きした内容だし、受け手にも評判がいい。 町山さんや山田は解説力があって面白いから
気に入った映画や作品を取り上げて解説することで
自己表現ができてしまってる
他の漫画家、作家、監督はトーク力や解説力がないからこそ
漫画、文章、映像作品で表現
東村は生でも破茶滅茶で面白いが、喋りがぶっきらぼう
だけど作品では各キャラクターに役割を持たせ動かすから
本人が喋るより作品のほうが上手く表現できてる 山田の漫画がワンパターンなのはエンタメじゃないから
スピルバーグですら当たり外れが多いが、
インディジョーンズやジュラシックパークのような
万人受けするアドベンチャーでヒットを出すように心がけてる
富樫や庵野もエンタメというか売れ筋は外さないように
作品をコントロールしてるけど、山田は描きたいものしか描かないから面白くない 恋愛漫画以外も書けばいいのに
もう初老のジジイでしょ 描けてたら描いてるでしょ。
本人もウンザリするほどボツくらってんだから。
いきなり新ジャンルやっても、いきなりヒット出せるほど甘くないだろうし。 冨樫や東村は漫画家がベストな職業の人達
自己が投影された漫画のキャラ達が動くことで思想や考えが伝わる
山田は世界観自体に自己投影するから、キャラの動きやストーリーがワンパターン 山田レイジは漫画家である必要がないんだよ。
弐瓶勉や諸星大二郎は絵自体はお世辞にも上手くないが
作品の表現として漫画表現が一番合ってるから漫画を描いてる 漫画家って映画の監督みたく、客観的にキャラとか舞台とかストーリーをマネジメントしないといけないからね。
自意識が強すぎて、なんでもかんでも自己投影をしてしまう山田には本当に不向きだと思う。
ノリのままでフリートークする方が余程おもしろい。 基本的に恋愛脳だからバトルや冒険といった王道が描けないんだろ あと舞台や世界観も新規に想像する必要はない
借りてくるか寧ろ似せるくらいのことをしないと読者がついてこられない 山田のオリジナリティは、創作にはホント不向き。
まあ、本人も言ってるけど、俺の事分かってよ、という読者の大半がどうでもいい事がメインテーマだからな。
かまってちゃん漫画。 50代で恋愛云々とか言っても、もういいオッさんなんだから爛れたイメージしかわかないな。
同年代ならもうオバハンだし、若い娘と今更そんな関係になっても不健全な感じしかない。 町山のリベラル芸
岡田の元祖オタク芸
山田の恋愛&バブル後遺症芸
動画サイトの恩恵を受けてるな
嫌味とかじゃなくて時代に恵まれたな 山田の漫画は面白く無いけど
ヤンサンは面白い
GWとか休みの日は初期のやつから見返してる
町山や岡田も4年前の動画とか十分面白い
マクガイヤーは喋りが下手なのが残念
アニメ探偵や安藤監督とかはやや下手だが
普通はあんなもん 山田の漫画は、ブックオフで100円でも買う気もしない。 漫画500円は高いって思うが
ヤンサン500円は価値ある ヤンサンとか毎週、隔週配信は値段分の
価値は十分ある
むしろテクノロジーの発展により今の発表形態
の方が自然なんだろうな
新聞、テレビ、雑誌なんてネットがない時代の
発表形態 まあ、漫画の方はネットで流してもダメダメだったがw >>603
そりゃ1話目読めるにしてもさ、1P目からめちゃくちゃダサいじゃん。スーパースーパーブルーハーツとか読んだけどセリフの入り方とかめちゃくちゃダサくて。
CICADAで感じたえもいえないダサさは玲司のネーム由来なんだなって。作画のバナーイが今後どうなるかわからないけど、今度は玲司の息のかかってないバナーイ単独で作った物語が読んでみたい。 80年代ならともかく、登場人物が内心をグダグダと絶叫するシーンはなんとかならんのか…。
本人はウオーって感じで描いてるんだろうけど、とてつもなく寒いだけ。 とりあえず初期の絵本作家の回は面白かったな
創作とはテクニックではないと思い知らされた >>605
ほんまコレ
漫画の絵やコマ割りっていえ表現方法を
上手く生かせててない
冨樫もハンターで文書が多過ぎって言われてるけど面白いもの 編集者に連載OK貰って、それから読者に500円支払って貰う程度のテクニックは必要じゃねw 創作はテクニックじゃないとかカッコいい事いっても、あんな古臭い80年代の絵柄と漫画表現じゃね。
ベルサイユの薔薇とか名作だけど、今の時代に同じ絵柄と表現でやってたら失敗するっしょ。 古臭いなら古臭いなりのものを描けばいいのに
手塚風や藤子風の短編をネット連載とかできないのかな?
いつも恋愛だの友情だの絡めるからジジイくさくなる ゼブラーマンのただコスプレしただけのヒーローってのは斬新だったな。
でも面白い設定だけど、ヒーローものを期待するお客は置いてけぼりで、例によって現代社会の心の闇がテーマの暗い話しだったからなあ。
映画監督の方は、ジョジョの実写化をそこそこ器用に撮ったりしてるの見ると。 奥野さんは押井守をレディプレの引き合いに出すなら攻殻やイノセンスではなくアヴァロン
だろうがよー 頼むぜ 奥野がアヴァロン見ていないと言ってもそれほど驚かない アニメ映画しか見てないに1ペソ。
まあ押井の実写映画は、催眠導入映画だけどw
アヴァロンは、まだ見れるほう。
続編みたいのはクソにも程があったが。 押井も山田と同じで、意識高い系作品で売れなくなって干される人間だよな。
山田と違うのは、良い師匠に出遭えて、基礎から映像表現をみっちり学んで
自分の映画知識を活かした映像表現ができるようになった点。
雇われ監督でエンタメしないといけない時は、良い意味で自己規制されて良作になる。
師匠が亡くなって、やりたい放題になると、もう歯止めが効かなくなるけど。
やっぱエンタメ作品で良作って、いい意味で削った作品なんだよな。 なんかの本で押井が、自分の作品を
タイ焼きだと尻尾から餡子がはみ出す様な作品…みたいな事言ってたけど
餡子が溢れて破裂しちゃって、タイ焼きとして成り立ってないのが多い。
特に実写映画。 周りの人間もコメントも誰も売れないとも面白くないとも言わないし
ヤンサンが山田にとって麻酔コンテンツになってるんじゃねーのという 雨トーク云々語っての前にあるが
それが出演者視聴者全員のヤンサンだろ
アニメ解析とかは昔のだから
元から麻酔コンテンツだし
俺の中では映画解析くらいしか覚醒しない
(そんな見方もあるのかぁって感心と鮮度な) パワハラな事しちゃったの?
相方の岡田はセクハラで訴えられてなかったっけ。 しかし、今のジャンプでも35歳ぐらいまでが主だな。
50歳以上とか富樫しかいないんじゃ。
一部の大御所作家はともかく、サブカル系じゃ中高年には難しいのかね、やっぱ。 >>627
庵野とか玲司より6歳も年上だからな、結局おっさんになったからダメになった部分てことより元々持ってるセンスの問題なのかな。 自分に対してはとことん甘く中二病
他人の中二病に対しては冷水浴びせたい欲が抑えきれないから高二病 ゲスト回とか奥野の旅回とかは面白いな
ニコ生で一番好きだけど、正直過去放送の方
ばかり見てる 映画の分析手法がが環境問題的なことに活かせてないな
その話になるとただの純粋まっすぐ君になるのが思想以前にさぶい >>634
それ
自分のことになると冷静さを失う
ボツになった豪華客船でシェアされる漫画も
宮崎駿ならもっとボカしたり、分かる人だけ
分かるように描くだろうに シカーダ読んでて段々規制する政府機関側に理がある気がして感情移入出来なくなった
あんな能力持った子が大暴れしちゃったらそりゃ漫画規制しなきゃダメじゃんって思うでしょ
本当はレジスタンス側に共感させて漫画最高だろって読み手に思わせなきゃいけないのに >>636
レイジは自分が絶対に正しいって思想の持ち主
庵野や駿のようにこんな僕だけど理解して欲しいという奥ゆかしさみたいのが無さすぎ
それが作品にも出てる まあ、プライドだけは無駄に高くて、なんかそれに振り回されてるよな。
逆に本当の天才なんてのは、コンプレックスの裏返しみたいのがないから
心に余裕があって、腰が低かったり、地道な努力も厭わないもんだから
ますます人に好かれて成功していく。
レイジは逆だねw 今じゃ、まともな雑誌からは、ほとんど声もかからず。
ネット中継とか新書とかで食っていけるのか。
それも10年、20年続けて、売れるネタを出していくのはキツいだろうし。
50を越えれば、厄介で医療費がかさむ病気も抱え込んでいくし。 >>638
そうかなあ
天才ってかなりの確率でコンプレックスを持ってないか?
手塚治虫からしてコンプレックスの塊だしな
エジソン、ジョブズなんかも嫌な面も強いし
ゴッホ、ピカソが人格者だったとは思えん
宮崎駿もスタッフには嫌われてるし、富野由悠季は変人だし
イエスキリストは当時はテロリスト
釈迦は家族を捨て一族を国を滅ぼした世捨て人
王貞治は喧嘩好きでヤクザの事務所に殴り込みをかけるならず者だったし
イチローは全くの人格者ではない
天才と人格はまた別だと思うな
凡人は人に好かれないと成功しないけど
天才は人に好かれる必要もない 凡人なのに天才気どりで、大した成功もしないまま人に嫌われて終わるってのが
最低のパターンかねw
アメバ様みたいなw 人に好かれなくとも、大勢の人に敬愛される作品や実績を築いたからいいんじゃない。
コンプレックスをコンプレックスのまま、ぐじぐじと拗らせ続けるだけじゃね。 漫画は面白くないけど、擁護するなら
この歳で面白い漫画をバリバリ描ける人っていないんじゃないか?
冨樫や諸星が好きだけどこの二人とて歳には勝てないしな
漫画家は40代前半まででひと財産稼ぐのが普通じゃないか?
それこそスポーツ選手と一緒。
若くして大金を手に入れられる職業だしな。 レイジ先生は他人に小バカにされるぐらいでいいんじゃないスかね
貞本義行さんの奥さんにもバカな漫画描いてるのが合ってるよって
ええ?指示通りにやってたあ?そこは見抜けんかったですわ!
「小バカ」スよ?「大ズレの真性馬鹿」はノーセンキューっスよ! だからジャンプとかが30代で売れない漫画家に、引導渡すのは温情なんだよな。
例外はあるだろうけど、30代でさほど売れずに稼げなかった漫画家は
40代とかになると、声もかからなくなって人生のドツボに嵌るから。
一番怖いパターンは、若い頃に中途半端に売れて、一生は食っていけないけど
中年までなら生活できちゃって、転職できる年齢制限を逸しちゃう場合だろうね。
さらに高齢者になると、アルバイトでもなかなか難しいからなあ。 結局、普通に勉強して、普通に就職して、普通に稼いだ方が大半のリーマンの方が
大半の漫画家より、生涯賃金も多く、休暇も安定して多く、福利厚生もしっかり付くんだよな。
手塚とか鳥山クラスを夢見て、そこそこの才能の持ち主が漫画家になっても、厳しい現実しか待ってない。
学校の先生も、別に意地悪して進路指導で厳しい事言ってるわけじゃないんだよなあ。 >>646
漫画家で30半ばで1億貯金が無かったら、
スパッと辞めた方がいいかもな
ゲストにきた田中さんや諸星御大ですら
金のため、家族養うためにチマチマ描かないといけない
もはやベストセラーが描けないのを自覚しての
漫画家は精神的に辛いかも 漫画家で、精神を壊すのが多いのもうなずけるな。
やっぱ、いつか夢は叶うとか、歌の歌詞みたいに甘い話しじゃないよね。
海賊王を目指すのはいいけど、船板1枚下は地獄だぞ…と。 それに短期間での集中した稼ぎだと、税率が上がっちゃってゴッソリもってかれちゃうからね。
鳥山明とか、ラノベの作家だかが脱税したがるわけだわ。 漫画が好きなら、趣味で自由に描いて、今ならネットにあげればいいからなあ。
個人事業主なんていう、社畜以下の鉄砲玉になって、人生を質にして博打する必要もなし。 貧乏続けてでも創作活動を仕事にし続けて遅咲きで大ヒット飛ばす作家もいるからね
誰もがそんな数少ない成功例になれるわけじゃないけど
諦めずに続けた人がいたからアンパンマンやゲゲゲの鬼太郎みたいな世代を超えて愛される作品が生まれたのも事実
レイジ先生もそんな数少ない超大器晩成型の漫画家になって欲しい 水木しげるも、金や現実生活には相当シビアで、その上で、飢え死に覚悟で続けた人だからなあ。
しかし、やなせたかせもそうだけど、死ぬ直前まで創作意欲が衰えずに仕事してたってのは凄いよね。
40代で大半の人が失う創作意欲を、90代まで維持できるとか怪物じみてる。
昔はともかく、今の山田にそれだけのモチベーションや情熱が残ってるかなあ。
師匠の方は、もう同業者が呆れる程に無残なものだけどw 卒業したら、バイトしながら漫画を描くなんてボク無理!とか言ってたレイジ坊ちゃんが
腐ったバナナで飢えを凌いで、家族を養いながら成功した水木センセの境地に至れるかなw >>653
差別ではないけど、水木先生は障害者支給も
あてにできる。
まあ漫画家になりたいなら実家が金持ちとか
じゃないと無理、これ音楽や芸術系もそう
冨樫を擁護するわけじゃないけど40代以上の
漫画家に面白い漫画を期待するのは酷
普通20代や30代でネタは使ってるからな 長期漫画家にしたって、二十代、三十代のネタの焼き直しばっかだしな。
パターン化しても飽きない普遍性とか、工夫があれば別だけど。
というか、個性的で魅力のあるキャラクターを編み出せば食っていけるんだよな。
一種のアイコン化になって。 >>655
漫画家はかなりの確率で貧乏だったんだが
手塚治虫など裕福な出はいるが
無理とか適当に決めつけてる人が山田玲司を批判するのはおかしい のむらしんぼみたく、ヒット作が出て調子に乗って遊興で浪費しちゃうのもいるしなあ。
月収数百万から、数万円に転落とかカタギでは考えられないw
その後、安易に他作品の剽窃を繰り返して、読者にも家族にもアイソを尽かされ見捨てられる。
まあ、バイタリティ溢れる水木しげるタイプよりは、そんな脆さを抱えて、失速して地に落ちるのが多いんだろうな…。 >>657
無理というより結果として生き残ってる人少ないだろ
金だって良くも悪くも使ってしまうだろうし、
貯金ではなく年収によって生活レベルを下げれる人じゃないとベテランでも苦しい
世に言うジャンプ作家以外はコナン、バキレベルの長期連載しないと食っていけないよ
レイジ自身が兼業の時代って言ってるだろ 兼業も、半端な副業程度じゃ家族はおろか自分一人の人生も養えないだろうしなあ。
マンガバブル時代だった頃はいざ知らず、年に四回単行本を出しても
並の作家なら生活苦しいだろうし、それを何十年も続けられるなんて、本当に一握り。
貴重な二十代、三十代を潰して本業にしちゃった人達は、人生超ハードモードに突入としか。 まあ、学校や会社に拘束されない自由な生き方とか
印税生活で左うちわとか、大好きな漫画で楽しい創作活動人生とか
あま〜い上面ばかりみて、一部の成功者にしか目が行ってなかったおバカな若人さん達は
人生後半で、氷山に激突するタイタニック号みたいな人生展開に驚愕するんだろうなあ…。 ここで名前が出てる諸星さんや田中さんはまだいい方
俺らが小中高に読んでた、何ならコミック集めてた漫画家ってほとんど消えちゃっただろ
ボンボン坂やバーコードバトラーの漫画家は
ジャンプ連載やオモチャのヒットもあったけど
その後は継続的な連載無し 何の儲けにもならないのに絵や曲やアニメをヤンサンに送って来る人を
馬鹿だなぁと思いながら君たち番組見てるの? しかし決めつけでしか考えられない人間がこの放送を聴いてるのか
コンタロウとか若いうちからアパート経営やって生きてるわ
江口寿史は漫画描いてた頃も今も収入は変わらない
上記の書き込みを読む限り人生の落伍者で他人の不幸を喜ぶ卑しい性格って感じだな
くだらない人間は下らない書き込みをして生きていけばいいんじゃないかな
しかしここまで貧しい人生観の人間も珍しいよね
読んでて悲しくなったわ 漫画家は大変ってことでしょ
江口寿史とか地味に業界でまだ声がかかる売れっ子じゃん
コミック50万部いった漫画家ですらその後
継続的な連載ができないなんてざら
だから番組でもレイジが散々愚痴ってるじゃん 人生の落伍者っておっくん、しみちゃん、久世のことかw
番組出演者をディスるなよw
冗談はさておき
芸術系は金持ちの家に生まれて道楽としてやるのが1番だよ
漫画家は弟子入りすれば師匠の収集した資料
や映像、音楽、本を見せてもらえるのが大きい
今の漫画家はこの点が不利だな 夢や希望や理想は、ただで手に入るものではなくて、高いリスクとコストが掛かるって話しじゃない。
生涯賃金が稼げる、賃貸物件を相続してるならともかくw
幸せの青い鳥はすぐそばになんかいなくて、ロンダルキアの洞窟の奥深くに行かないといけない。 >>668
レイジはアシとテニスしたり
アキコは海外旅行連れて行ってやったりと
一応師匠らしく金と時間を割いてるな
上でも出てたけど生活レベルをコントロール
できるか否かが大事
ミュージシャンでも部屋のランク下げれる人と
下げれない人がいるからな
しかも若い時にカネ持っちゃうと派手に使ってしまう人もいる
しかもスタッフや後輩に奢ったりと悪い使い方でないのがまた何とも言えない 夢や希望や綺麗事を語るだけなら、ロハで気分もいいだろうけど
いつかは、厳しい現実との折り合いを付けないといけないからなあ。
脱サラしたり、芸術方面を生業にしたりしても、
他人はスゴイネーとか上辺の社交辞令を言いながら、
本音では、正気を疑ってるのがほとんど。 そういう方面に行くなら、昔の作家がそうであったように
飢え死に上等みたいな覚悟で進むべきだが、流石にいい年したオッサンが
中高年になって、どうしよう思ってたのと違う、とか言い出したら
ダメだこのオヤジ…としか。 結局、親や教師が子どもに勉強させて、大学に高い金払って入れて、
定職に就きなさいと口うるさく言うのは
きちんとした根拠や意味、そして子供への愛情があるからなんだよな。
それなりの人生経験つんで、社会の仕組みや職種について知識があって
リアルで人生に関わる金の量を知っているから。 変な話、レイジも含めてヤンサンに出てくる漫画家はまだマシ
生存確認がとれるって意味もあるけど、
方向性を模索してるから
40代、50台の漫画家で消息不明とまではいかないけど、もう連載や単行本が出そうにない人もいるからな
しかもある年代には結構知られてるレベルの漫画家でな まあ、逆に中高年で賃貸やら、若い頃並の収入がある漫画家さんがいる方がホッとするよ。
人生舐めて、中高年になって慌てふためいて、結局は親兄弟に迷惑かけて生きる…とか最悪すぎる。
食えなくなるなら、家族の為にも30代で転職。
そうしないなら、のむらしんぼみたく離婚・絶縁して、周囲に迷惑かけずに自分だけマンガと心中だね。 >>674
まつもと泉とか?
レイジは印税だけなら数億
ただし、アシスタント雇って面倒みてたから
贅沢しなければ、レイジ一人が一生暮らせる
くらいは貯金あるだろ
ただ家族養うとなると定期的に単行本を出さないといけない 消息不明の漫画家の方がマシじゃない。
転職した可能性が高いから。
逆に、若い頃にヒット作もなく四十代、五十代でマンガ家続けてる方がヤバそう。 単行本も全体的に、どんどん売れなくなってるしな。
業界全体が早いスピードで下に降っているエスカレーターみたいなもので、
それを息切らして駆け上って持ちこたえてるよう…とか何かで読んだし。
このスピードで売上規模が全体で縮小していくと、人件費とかのコストに対して、
成算が成り立たなくなる日も近いんじゃないかな。 >>678
累計500万部の10パーセントが印税なら
2億くらいか
印税率が低かった時期とかもあるかも >>666
よくそこまで他人を見下せるね
君の書き込みが一番読んでて悲しくなる
>上記の書き込みを読む限り人生の落伍者で他人の不幸を喜ぶ卑しい性格って感じだな
君だって決め付けでものを言ってるじゃないか 666は残念な人
落伍者なんて普通他人に言えないだろ
そして上で冗談で言ってるけど
出演者自体が安定しない職業なんだから
番組や出演者のこと本当に好きなのか?
落伍者とか使う人間がヤンサン見てる方が不快
これは出演者も同じだと思う
レイジ達が戦ってる相手って666みたいな人だろ 2憶稼いだとしてアシの人件費とかの費用総額を差し引くと、1億中〜弱ぐらいか。
大卒リーマンの生涯賃金が1憶〜2憶ぐらいだから、バカやらなけば暮らしていける数字だな。
急な大病とか、家族を養う人数によっては厳しくなるけど。
ヒット作1本売れれば、なんとか暮らしていける最後の世代かね。 しかし、やっぱ漫画業界ってわずかな超売れっ子と
厳しい現実を突きつけられてる大多数だな。
現実的に見れば、大半の漫画家は一生マンガだけで食うのは無理っていう
シビアな現状があるね。 アニメ化などされないで、ぎりぎり連載枠を保ってるクラスだと
一般リーマンの5〜7割ほどの収入で自分と家族を養い、過酷な連載業務をこなさないといけない。
それもヒットしなければ、リーマンのように供与が上がっていくわけでもなく
40代以降は、退職金も貰えずお払い箱…。
やっぱ、どうしてもマンガ描かなきゃいけないって理由がない限り、生業にするにはよして
趣味で描いてた方がいいね。今はネットとかで個人でも配信できるんだから。 昔は映像技術とかが発展してないから
漫画家の中には漫画を表現ツールとした人も
いたんだろうね
番組でも日本のサッカー選手は引退後に指導者
にならない、タレント方面にいくって言ってたけど
結局は目立って金稼ぎたいだけってのと同じ
ヒップホップもモチベーションは金持ちに
なること、いい車乗ることだからね 一部の途轍もない印税を見て、欲の皮が張って志望するのも多いだろうね。
現実にはヒット作なんて、そうそう簡単に生み出せるわけもなく
劣悪な労働条件で酷使されて、人生棒に振るのが大半なのに。
ある意味、実に悪魔的な業界だよ…。 レイジやアキコのアシでその後食えてるのが
何人いるかという話
みんな夢破れて故郷に帰るんだよ >>688
個人事業主ってそういうことだからね
腕のいい職人でも営業とかを考えて独立しない
場合もあるし >>687
今の時代だったら山田先生は漫画家にはなってないだろうな
昔の漫画家って今のユーチューバーみたいなもの バブルやジャンプ全盛期とか日本経済に余力が
あった時に人気があった商売 職業としては破綻してるよな。
ハイリスクすぎて。
ほぼ大半の人間が、中年以降に路頭に迷う可能性が高すぎる。 某有名マンガ雑誌の、元中堅作家のブログとか読んでも寒々しいな…。
昔と違って、アシスタント代を買い叩けないから、
絵の密度によっては、収入の6割前後が人件費に消える…。
単行本が売れなかったら、数か月の激務が無駄どころか赤字になって降りかかる。
ほぼアシ代に食い散らかされて、身分的には何の保障も支えもない…。
……ワンピースやドラゴンボールが大好きでも、安易に漫画を生業にしちゃダメだな…。 >>694
ワンピやDBは別格
しかも売れたらおいしいなんてことを知ることに問題がある
手塚や藤子不二雄の時代はそれこそ本当に好きな人だけ、もしくは漫画しか取り柄がない人が描いてた
しかも漫画で金持ちになれるなんて感覚がほとんど無かった まあ、そういったデビュー即売れっ子&一生食える程の多作な天才巨人たちはともかく。
並の才能の作家が似たような真似しても、悲惨な先行きしか…。
マンガ創世時代と違って、全体で売れなくなった時代だからなあ。
好きだからやってける、たぶんいつか売れるから大丈夫だろう、先の事もなんとかなるだろう、
なんてどんぶり勘定では、もうとても楽観などできないシビアな現状…。 まあ、乞食と役者は三日やったら止められない…というけど
マンガ家も、中高年以降の人生設計とか、ヤバすぎる不安要素は度外視で突き進んで止められないのか。
最初から野垂れ死に上等と覚悟を決めてるのか、厳しい実態は見て見ぬ振りしてるのか
単にモノ知らずだったのかは知らないが。 大観回は面白かった
けど他のメンバーは今まで色々聞かされてた
だろうから、食いつきが良くなかった ちょっと観覧者気にしすぎて、
短くしようとする傾向はやばいなと思った
長時間暴走回が減りそう つるピカはげ丸みたいな36の俺の世代なら絶対知ってるレベルの漫画をかいてた人ですら
食えなくなってるんだから大変だなって思う のむらしんぼは、かなり自業自得なところがあるんだよな。
いい大学に受かったのに、在学中に漫画家になるんだって中退。
親の出した学費が一切無駄に。
一本ヒットをとばすと、調子にのって豪遊して散財。
スランプに陥ると、他人の作品から剽窃。
いつまでも自分のスタイルに凝り固まって、時代に合わせようとしない。
家族との生活も省みず、自分だけ稼業に入れ込んで一家離散。
別に漫画家になろうがなるまいが、性格的にどっかで破綻しただろうと思う。
悪い人間じゃないんだろうけど、余りに何かが欠落しすぎてる。 のむらしんぼは、500万部売れて2億稼いだらしいけど、
その頃から年金も支払ってないから、まじに老後もヤバい。
借金が何とか消えたとしても、それだけじゃどうしようもない。
昔の残光と自虐ネタで、老後の生活も含めてどうにかしないといけないという。
学校の授業で、生涯賃金や年金の事なんかを教えてた方がいいと思うわ。
貧困対策に。 bバージン未読なんだけど今読んで面白いかなメタ的な意味じゃなく 絵が古いのさえ気にならなければ
まあまあ読めるんじゃないかな? あれだけ漫画読んで解説までしてんのになんで絵柄を現代に寄せないんだろう
ギャグ顔が雑なんだよな
古くさいというか まあ、500万部のうち大半は、その作品だろうから売れた=読まれた作品じゃない。
しかし、500万部売れたら、ようやく一般リーマン並みって厳しすぎないか。
コミック一冊につき10万部売れれば、相当のヒット作だけど、ジャンプ作家でもほとんどいない。
そのヒット作を50巻分出し続けないといけない。
そんな超天才でも、ようやく一般のリーマン並みの生活。
そら、ごくごく一部は凄まじいけど、好きなだけで漫画家になるってのは貧困を覚悟しないとダメだな。 若いうちは、連載が続いて人並み以上の収入があったりするから、そのまま大丈夫と思ってしまうんだろうけど、人生全体から見れば相当厳しい戦いを強いられるんだよな。 漫画は絵よりストーリーというのは至言だけど、いまじゃ絵が上手いなんて
当たり前になってるから、下手だと余計に手に取って話しまで読んでくれる機会も失われるよな。 釣りバカ日誌とか、中高年向きで様式美を確立しているのはともかく
少年・少女マンガや、青年向きでもラブコメで絵が古臭いのは相当厳しい。 これから生業として食っていく気なら、絵は若いうちに一定のレベルは描けた方がいいだろうなあ。
つーか、絵も話しもガチで取り組んで、10万人以上の読者を満足させるレベルじゃないと、生き延びれない。
死ぬ気の覚悟とか高い実力とかが、当然のように要求される時代になってる。 若い人で下手なのは、まだ見られるからなあ。
山田がいくら芸術論を語っても、漫画家として連載が得られるような
絵を描くのは難しいだろうね。 マイナーな漫画家な内ではメジャーな方の月ジャン出身の坂口いく先生とか
自分で絵を描かない方向で現代の漫画に合わせてきてるし
山田センセイも自分のゲージュツカ(芸術家ではない)へのこだわりを捨てられるかが
あ?アーティスト面するのが目的であって漫画を描くのは二の次?
おい誰かコイツを義務教育からしつけ直せ 逆に、そのスタイルこそ山田玲司だけどなw
それで、また原作者ではなく一漫画家として連載枠が得られるかどうかは別として、 山田玲司は金と知名度ではなく自己満足を書くことを目的にしてる人だから売り上げとかで語ると見当違いな批判になるな 大きく売れてる、小さく売れてるとかじゃなくて
もう時代が変わってしまって、ジャンプの中堅作家なんかでも
漫画一本を生業じゃ、一生は食えなくなってしまってるって話し。 無論、売れなかったから、その作品も漫画家人生も無価値…というのは
山田の言うように、行き過ぎだと思うよ。
ただ、その道を行くなら、ほんとにどうしようもない茨の道だって
きちんと教えて置くべきだと思う。
そこは、人ひとりの人生なんだから、何を優先して言うべきかって話しで。
チャレンジして、失敗してもいいじゃないか…というには、余りにも
残りの人生が過酷すぎる。
ジャンプの中堅作家でも、一巻につき4〜6万部。 だから、最近の山田の言動には興味あるんだよね。
冒険主義的な生き方を応援したいんだけど、現実も見える年齢になったから。
自分も含めて、どう折り合いをつけていくのかなって。 5年前なんかの山田の記事を読むと
それこそ昔は、「好きな事を生業にしても食っていけない」とか言われると
つまんないヤツの僻みだ、生産効率の奴隷になるな、洗脳されんな…とか
反論してたけど。
今だと、少しは、そういう言葉も理解するようになったと思えるんだよね。
こんだけ漫画業界が沈没してるのに、俺は漫画の描き方なんかネットにアップして
大丈夫なのか…ってw この人指南書的なものしか書けないタイプの人でしょ
Bバージンだってモテ指南じゃん
漫画の書き方指南書なら売れそうだけど今更恋愛本なんて溢れてるからモテ罪は売れてない 何も挑戦しなかった俺の方が賢いってレスにはウンザリですよ 挑戦は万引きといっしょ 失敗したら罰を受けないと
棚に戻せばすむ話じゃない うんこ漏らしてパンツ洗っても
うんこ漏らしたっていう罪は消えないからな やるやらないは本人の自由。
エベレスト登るも、登らないも本人の自由。
例え遭難したからって、無駄とか恥ではない。
ただ天候が荒れてるなら、リスクをきちんと把握した上で決めるべき。 よほどオモロそうなゲスト回以外はとんと見なくなった まあ、山田の言いたい事も少しは分かるんだよな。
あの頃は子供が多くて、所謂「管理教育」が全盛期だった。
一学年10クラスとか、今にしてみるとパネェ…。 新沢基栄の「奇面組」を久方ぶりに読んだけど、
新沢とか山田の世代は、子どもが多すぎた為に
一律に学力オンリーで振り分けて、組織に馴染ように生徒を指導してた。
それが唯一の価値観みたいに刷り込まれてたから、
「奇面組」みたいに、個性に沿って生きるのは「変態」とまで表現されてた。 そういう70〜80年代の時代背景が、山田とか新沢にはある。
アンチテーゼとして「個性」とか、体制に対する「反抗」とか。
・
でもまあ、その後に「管理教育」が瓦解して
モンスターペアレンツが暴れまくって、「学級崩壊」が進んで
教師が完全に事なかれ主義になった今の時代だと、
もう「奇面組」も山田も時代が違うかなって思う。 今の世代は、当時の体育会系的なノリの「管理社会」なんて経験してないからなあ。
あの時代に教師に歯向かって、独自の進路をいくとか、かなり度胸がいる。
ただ、今と違って景気が良くて人口も多かったから、
皮肉にも、同じ時代背景で助けられてた面もある。
山田のいう「雑誌システム」とかで、売れない漫画家も売れるまで養われてた。 >>733
意味わかんねー
がきデカで変態キャラを出すのが当たり前になって
その流れなだけじゃないか
当時のギャグは変態ばっかりだって
まともなキャラを出しても巻き込まれて徐々に変人に染まるのがお約束 変人が無自覚に、変な事して笑いを取る…ってのから
明らかに、集団の常識から浮いてるって自覚してるのが奇面組だったからね。
主人公の
「他人に笑われようとも個性を堂々とさらけ出し、世の中を味付けする調味料になろう」
っていうモットーが根底にある。
山田でいう「非属」かな。
山田は笑いに転化するんじゃなくて、ルサンチマンの発散に走るけどw よく、ヒロインの夢オチだったのか…? でネタにされる奇面組だけど
最終回のヒロインの台詞の
.
「人に合わせて器用に生きる人達がいる。自分を偽らず不器用に生きる人達がいる。
どちらが幸せなのか今の私には分からない。だけど…できるものなら、
たった一度でいいから自分を輝かせてみたいと思う」
.
ってのは明らかに
.
「人と同じことができなくたっていいじゃないか。人と同じになろうなんて
不自然きわまることだ。笑われて恥じるな。
そもそも人間とは、ひとりひとり別の個性を持って生まれてきたものではないか。
これからはそれを隠すような不自然なことをせず、
それを磨き、堂々とさらけだしてやればいいのだ!」
.
という作品冒頭の主人公の台詞・モットーへの返しで巧くループさせてる。
夢オチばっかネタにされるけど、作品のテーマを巧く〆たラストだと思う。 古臭い絵柄と他人の褌を借りてくるにしても島本和彦との決定的な差は話が面白くないんだもん。
せっかくのアイデアとチャンスを自身の漫画の下手さで潰してるんだからもったいない。 社会派な内容や、自分哲学を盛り込む → 立派な凄い作品
みたいな思い込みがあるからね。
先ずエンタメとして成り立たせて、それから、そういったものを盛り込むって
様な事はしない。 シカーダも、ブラッドベリの華氏451度のストーリー骨子そのままだしな。
体制への反抗、漫画作品の解説…と、山田らしい作品だし、
絵師付けるなど、編集サイドも色々と考慮したみたいだけど…。
やっぱ全体的に盛り上がりに欠ける感じだったな。 パクリじゃないにしても、ブラッドベリの二番煎じだから
新味がないし、漫画の能力を操れるってのも、荒唐無稽で
暴れる程度の使い道ばっかだったから、いまいち興味がわかない。
体制崩壊させるとか、そういう目的意識もなく、逃げるかマンガ読むシーン
ばっかだったので、カタルシスが得られない。 あんま山田とSFとの相性はよくなかった気がするな。
前のカウンセリング漫画は、そもそもカウンセリングについて調べる気ゼロだったし。
恋愛マンガも、もうきつそうだし(絵柄等)、やっぱ絶薬みたいな対談マンガしかないかな。 対談だと相手の毒で山田の古さが中和されてちょうどいい 山田スレってあったんだな
本業がイマイチで評論家みたいな仕事が増えて来たのは
なんか押井守っぽいな >>749
押井守はまだ本業まともだから…アニメさえ撮ってれば Bバージンの続編でも描けば
今、80、90年代漫画の続編いっぱいあるじゃん
オリジナルの作者と別人が描いてるのもあるけどさ 続編って、だいたい本作でドラマ部分は決着してるから
だいたい蛇足的な失敗に終わるよな…。
そういや山田のクズ師匠が、若手にタルルートの新作描かせて
楽して儲けようとか腐った企画立ててたけど、どうなったのかな。 タルルートの新作でググったら、なんか怪しすぎる企画になってたわww
過去の遺産で楽して儲けようとか、安直でダメ人間な感じしかねえ…。
自分の頭を捻って、新作で勝負してるだけ弟子の方が遥かにマシだな。
他人のフンドシ、借りまくってるにしても。 ガンバレ、山田。
自分で必死こいてマンガ描いてるうちは応援する。 過去の遺産は出版社も持ち出しやすい企画なんだろうよ、作者やファンが望んでなくても。
成功したものってどれ程ある? もうバージンの続編でいいよ続編で
個人的に、もうチェックしてる漫画続編の方が多いし
ドラゴンB超、キャプ翼、プレイボール2
キン肉マン、作者がアレしたけど再開するらしい、るろ剣
あだち充のMIX、細野のギャラリーフェイク
あと、金田一37歳とか
終わったけど浦沢のマスターキートンremasterとかね 銀牙の続編ゴラクでやったら大ヒット
もう続編の方が長いくらいだ
古くはサイボーグ009も打ち切りからの続編だからな 同級生の好きな子が金持ったオッサンに取られそうになるって
今なら一周してまたリアルだしな
しかしドルオタは業が深いなw >>756
バブルで感覚が止まってる山田に描けるかなぁ ヤンサン動画で初めて本人見たけど言動が分かりやすく
ジェネレーションXな感じだよなぁ 80年代の青春な感じというか
自分は山田より下の世代だけど自分が小学生の頃に
大学生位だった人達を思い出す バブルなんてこないんじゃない。
人口減少しすぎて、後期高齢者を養うのにも財源足りないのに。
バブル期と同じくらい全体で稼いでも、バブル現象なんて起きないと思う。 山田さんはバブル来たらバブルを否定する事で
創作のモチベーションを得る人だろ バブルに浮かれてる人たちを見てこんなんじゃダメだろ的なツッコミを入れたいんだよな
若い人たちはそんなの来ないって思ってるし金をかけて遊ぶ寒さを感じてる世代だと思うから厳しい 漫画家て名乗る以上他にどんな活動しようが面白い漫画を生み出してくれればそれでいい (上から目線で)啓蒙(したい)漫画で肥大化した自意識を満足させる>>>>>面白い漫画を描く 覚醒って言う割に自分で麻酔打ってるようなもんだからな 今、若い子あんま外出しないっていうしね
いわゆるミレニアル世代は
ヤンサンの奥野とかは80年代の初頭生まれだから
団塊ジュニアの後半なんで、山田さんの80年代ノリに
まだ何とかついて行ける世代だけど シカーダ読んでると一コマ一コマのテンポが遅くて古くさい、山田玲司がネーム描いてたらいくら作画変えても意味なさそう。 まず平成に覚醒しないとw
まあ、その平成ももう少しで終わるけど。 まあ、ほんと覚醒しないと描かない漫画家になってしまうからなあ。
連載枠もらっても、単行本が売れなきゃアシとかの人件費で赤字になるし。
作家は博打のようなものというけど、漫画家は博打うつにも時間と費用が大きすぎる。 またネットで描くんじゃないの。
しかし、無料で配信して、後でコミックスだすネット漫画ってよく成り立つな。
余程のファンにならなきゃネットで読んで単行本を、買わないのがほとんどだと思うんだが。 四巻で終わりみたい。
一巻打ち切りのカウンセリング漫画よりは、続いたけど次作に繋がる程度の売り上げはあったのかどうか。 ま、資本主義がどうこう言っても、最低限の利益の循環がないと仕事も続かないね。 この人話が上手いから編集も巻き込んでなんとか連載取れるんだろうな
ただ出来上がった原稿が絵が古かったりあからさまに手抜きだったりで売れない
ココナッツピリオドとかポップで可愛いのに絵柄が古くて残念
絵本売れてるならキャラクター商法したらいいのに 話術は巧いが、ストーリーを創るのは下手だからなw
絵は新人任せ、他の有名漫画の解説で注意を引こうとする、ストリーラインはブラッドベリ…と。
他人の力ばっかあてにして、作家としての衰えが顕著な作品だったね。
もう無意識的に自力だけじゃ、打ち切りの可能性大と悟ってる。 ヤンサン人脈くしして漫画作ろうぜ
原 one 画 だろめおん アシスタント 山田
コレなら売れる そもそも元ネタのブラッドベリの華氏の方はさ。
テレビなどの電波メディアの発展で、読書人口が減少して衆愚化が囁かれた時代背景がリアルにあるから、当時の人々の心に響いた。
シカーダの場合、上辺のストーリーラインだけなぞって、漫画が焼かれる理由について、いまいち実感できる描写がないから失敗した。
漫画業界は縮小していても、漫画自体は逆に活字文化なんかを圧迫しているのが現状。 動物好きに頭良い人が多い!これは笑った
動物好きにはアホが多い!これくらい言えないとダメ 山田って非属だの個性だのよく言うくせに、人間を大雑把に類型分けするのが大好きだよな…。
で、そのグループ分けの後にセコいマウントする…。
一種の差別主義者だわ。 >>782見て思ったけどone繋がりで村田雄介に描いて貰ったらどうなの
それでも売れなかったらそこまでじゃない 売れなかったら労力も時間もムダだし、今の山田に有名作家が組むだけの価値はないだろ。 シカーダのバナーイも下手じゃないけど、とびぬけて巧いってわけでもないしな。
今の山田だと、あのレベルの絵師ぐらいしか組めないんじゃない。 バナーイは下手じゃないとは思うけど山田のネームが古い(デフォルメのギャグ顔とか)から可哀想だったわ どっちにしろ、組む方だって数ヶ月はその仕事に拘束されるんだから、商売的にある程度は見込みがないとな。
スタッフだって抱えてるのに、そんな簡単に引き受けれないだろ。 腕の良い絵師だったら
山田さんみたいな売れないマンガ家と組むよりも
実績のあるマンガ原作者と組むか
ヒットしたラノベのコミカライズやった方が確実に売れるよね ただでさえ、原作者と、利益折半なんだから売れなかった場合はアシ代とかで、赤字になるだろうからなあ。
付き合いだけで、ホイホイ引き受けられないだろ。 Podcast更新しなくなったな
もう新しいのは聞けないんだろうか
最近面白くないから離れそう ていうか玲司って自分では絵が下手と本心で認めてない故に上達しない典型よね
なまじ多摩美出身のプライドも手伝って
なんでだよ上手えだろ俺の描く女の子可愛いだろ!と、
線を多く書き込んでそれっぽくすればごまかせると思い込んでるつうか
でも圧倒的に技術が追いついてないしそもそもまず線がダメ
(進撃の作者は線が下手だけど魅力がある)
自分もクリエイティブ系で生計立ててるから日頃実感するけど、
素人ほど意外と目ざとく善し悪し見抜いてくれたりする
ビースターズの人は上手い。描ける人だからあの絵柄で描ける まあ、もうあの絵柄で恋愛マンガとか雑誌に載せるのは難しいだろうなあ。
原作者でやってくしかないだろうけど、ストーリー盛り上げるのも下手だからなあ…。 まあ、そういうのが良いというコアなファンもいるだろうけど、連載続けられる程度の支持基盤ではないからな。 キズナアイ・フィギュア造形回糞過ぎない?
わきにゲストほっぽりだして話すしさ
しみちゃんにカメラぱしりさせっぱなしだしさ
みんな仲間だよ感だすくせにこういうところで糞ヤンキーだよなこいつらって うむ、普段俺達仲間だよな〜な奴ほど薄っぺらで薄情だったりするよね
そもそも馴れ合いでいい漫画なんて描ける訳ないわw ごきげんてのが自分自身に対する甘さの言い訳だからね >>781
ゲストで来るくらたまや東村アキコや志磨遼平の方が何倍も話も上手いからな。 もう大手雑誌で連載狙わずにヤンサン好きな信者相手にインディーズの自費出版で生きていけばいいんじゃない。 山田って典型的キョロ充じゃないか?
学生時代の友達はヤンキーだからとか「◯◯なめんなよ〜」とか、俺の友達の誰々がとかあいつは俺の後輩で〜とかさも自分自身もそれらに対等であるみたいな言い草だけど実力(ヤンキーには喧嘩、手塚や庵野ら作家には作家としての)は全然及ばないじゃん。
そういう奴に限って腰巾着的に名前だして自分もそっちのグループの人間だって誇示したがる。 まあ、そういう虚勢を張って、結果や実力が伴わない自分を誤魔化し続けてきた
半世紀の人生だから…。 日本画日本画いうくせに値付もしらない奥野にはあきれる 最初聞き役ってていで色々知らない振りしてるのかと思ったけどほんとに知らないからな 虚勢張ってる俺面白いでしょ?の人だよね
だからウケないと愛想笑いで誤魔化すしストレス耐性低いから他人の漫画が誉められるとぬいぐるみ撫で始めるんだよ
自分でも言ってる通り優しくして欲しいだけのおじさんなんだよ 最後に東村アキコ、志磨遼平、くらたまが来た回っていつ?
それらの回だけ見たい くらたま志磨遼平はいいけど東村って嫌な女全開で正直苦手なんだよな
少女漫画こそ至高で背景ネチっこく書かれたようなのは無意味だとかダークナイトはクソとか
自分が興味ないもしくは作れないもの頭から否定するのきつい 本人は気遣い屋で八方美人なふりしてるけど実際そうでもないっていうか十分本性出てる>東村 出版の知り合いに聞いたけど実際性格悪いらしいね
でもそれぐらいじゃないとのし上がれないんじゃないの
山田さんは才能ないのにくわえて人たらしだから本当は漫画家向きじゃないのかも 自分にはとことん甘く、他人にはどこまでも図々しく多くを求める。
そんなバカボンの腐った性根でいきてるからね。
口先だけで巧く言いくるめても、結局は仕事も女も長続きしない。 くらたまが玲司先生は女を美化しすぎてるって言っててその通りだなって思った。
童貞の処女崇拝みたいなもので、自分の中のアニマを現実の女(もしくは空想上、想像上の女)に投影にしてるけど、女はそんな都合のいいもんじゃねえっていう。
男が自分で語るフェミニストの厄介な側面だわ。 奥野が相談とか読み上げた後にえーとか、あーとか
詰まりながら要約しようとしてて余計にわかりづらいんだけどなんとかならないの?
話のテンポが崩れる
俺がまとめないと視聴者は理解できないとでも思ってるのかね
大観のレジュメでもおもったけど、まとめられないじゃんこの人 >>810
ダークナイトが糞とは言ってない。
なにかと映画好きを公言する男はどいつもこいつも寄ってたかってダークナイトの話をしたがるけど、それ女が興味あると思います?ていう男の空気の読めなさに呆れてるって言っとったぞ。
それなら女もSATCの話ばっかりしてええんかって。
いいですよね〜ダークナイト、て出来ないアッコもとても気遣いとは思えんけど一理ある。 俺同業で色々知ってるから何も言えねえ…
てかヤンサン同業も多少見てるだろうね、ニコ生やってる漫画家この人ぐらいだろし
ただ作家は薄情ぐらいじゃないとやってけない 自分をフェミニストだと思い込みたいようだけどすごく女を見下してるのがわかる
初期はまだ自分を顧みるところもあったけどヨイショされ続けて自分が見えなくなっちゃったな >>821
ヨイショはされるけどちっちゃなコミュニティ内でお金を生むようなシーンや自分がいたいと思うマンガコミュニティには負かされ続けてるから自律神経がいかれてきてそう >>821
女は全員メンヘラって岡田と笑ってたじゃん
多感な時期に手酷くフラれたのがデカいんじゃないの ここなら頭良い人多そうだから聞きたいんですが、
評論に長けてる人ほど自分の作品が面白くないのは何故ですか? 矛盾も何もかも振り切るエナジーより先に客観君がでてくるから中途半端な作品になる 本来自分の作品に情熱とかを
注がなくてはいけないのに
他作品を語ることで
自分の内なる情熱を消耗し
語ることにより満足してしまうから
いざ自分の作品に向き合うと
消耗した状態から始まってしまう
また散々語ることにより
ファンの期待値が上がり
さらに面白みが感じられなくなってしまう >>825
いしかわじゅん、真崎守、夏目房之介はそうだな
みなもと太郎、島本和彦などは面白い
手塚治虫も評するけど天才 売れてる物や流行を自分なりに分析して
いちいち相対化しておかないと自身のアイデンテティが浸食されそうな気がして
不安になるのです ものづくりをそもそもしない人たちは消費者として謎の下から目線でクリエイターを語りたがるけどね。
押井守あいつはダメだ、とか。
いやいや。
じゃああなた作ってみなさいよと。
もちろん映画見たなら払った金と使った時間分だけ言いたいことは言ってもいいと思うけど、最近は無銭飲食した上で文句をつけるお客様がめちゃくちゃ増えたと感じるわ。 押井守はホントにダメじゃない。
実写映画の新しいのいくつか見たけど、もうダメだとしか…。 金払って不味いもの食わされたら、不味いって言っていいんじゃない。 しかし押井守もそうだけど、他人の作品を分析して語るのは大好きだけど
自分の作品を冷静に見て、問題点を改善とかできないもんかね。 >>832
金払ったのに不味かった、不味かったもう行かないで当たり前だけど
最近はネットで執拗に攻撃し続けたりとかさ、スターウォーズとか
自分が不味くて嫌な気分になった損した以上の意趣返しをしてるよね >>830
下から目線で言葉は存在しない
したとしてもそれは謙虚な姿勢じゃないか 100回記念で自分たちの気の合うサロン作りが友達論上級編(というか結果的に自分たちがそうしてた)て話をしてたけど、そのサロンの中にヨイショ対象がいたり、思想先行型だったりすると行く行くはオウムみたいになりかねない危険さもあるよなぁて思うんだが。 >>835
あるけどな、お前が知らないだけで
下から目線とは対等または下の立場の人上からものを言うような言葉使いや態度をすることをいう『上から目線』の対になる言葉で尊敬の眼差しというニュアンスで使われる。
また下から目線=下から覗きこまれると捉え、疑いの目や反抗的な目線といったニュアンスで使われることもある。
また、企業や国など、大きな組織や勢力に対し、下の立場という前提で言葉を発することを下から目線という場合もある。 世界規模で熱烈なファンがいて、それ承知であの料理出したからねえ…。
ドラえもんとかサザエさんの、何の救いもない酷い最終回とかネタであるけど
マジでやったら、そら暴走する人間が出ても、やらかした制作側に何ら落ち度はないとは
言えないんじゃ。 江頭2:50が映画批評をしてるのはあまり知られてないけど、本人が前提として
「例え、どんなにつまらない映画があったとしても、批評するオレよりも映画のほうが上だ! もし、映画がウンコでも、オレはそれをエサにしてしか生きていけないハエなんだ。批評することは簡単だけど、創ることは難しいぜ! そこだけは心して読んでくれ」
と話しててその通りだなと。
押井守がうんこでもそのうんこにたかるハエはうんこを作ることはできないわけで。
ただじゃあ玲司はというと自分もなまじクリエイターだから同じ土俵で評論してるんだせっていう、虚勢も含めた下から目線で語ってるけどな。 アホくせえ。
映画をネタ元にして飯食ってる人間はそうだろうけど、
正規の料金分払っただけの一般客には、そんな義理一切ねえわ。
クソ映画見せられて、そこそこのランチ食えるだけの金と、たまの休日の二時間浪費させられて
文句言ったら蝿扱いとか。
根本的に勘違いしてるとしか。 料金払ってる正規のクライアントと、企画に携わって飯食ってる下請けとの
区別がついてないんじゃない。
クライアントが依頼した仕事できなくても、仕上がりがうんこなら罵倒されて当然だよ。
勘違いも甚だしい。 俺はラーメン、インスタントしか作れないけど、不味いラーメン1800円払って食わされたら嫌味の一つも言うわ。 払った金と使った時間だけの言い分は言ってもいいといつてるぞ?
問題なのは金も使わずにああだこうだいってる奴らのことなんだろうよ 礼司もヨガやってるしな。
一部熱狂的ファンによってチヤホヤされて生かされてる。地下アイドルに近いんじゃない? 押井氏とか山田さんの喋りは話芸としては面白いのですよ
冗談半分のヨタ話として聴く分には
二人とも他者の作品を自分の文脈に引き寄せて論理展開する才能は
あると思うけどそれは創作面ではプラスになってないのな
逆に自家薬籠中から出られなくなってる それは俺も◯◯でやっててさ〜
全然ちゃいますがなw 結局、押井も伊藤和典の脚本じゃないと駄目だったからなぁ
90年代のパトレイバーとか攻殻機動隊みたいに
出渕裕とか伊藤和典のサポートが無いと
ライトなアニオタや薄いサブカル好きでも受容できる作品とかは作れなかったな >>846
その客観性のなさが売れる作品を作れない理由なんだろう オレオレ人間で、批評するのは大好きだけども、自分や自作を全く客観視できないってのは
どっちも同じだよなw おっさんの承認欲求て厄介だよな。
今はいい感じに承認されてるから居心地いいだろうよ、ヤンサン始める前なんて相当溜まってただろうな >>825
逆に考えろ
面白い作品を作ってる人が評論するとさらに面白い意見を言える可能性がある
もしくは面白い作品と大衆に認められるには
少し程度を調整しないといけない
漫画自体一話のページ数があるから面白くなる
助けになっている >>ページ数があるから面白くなる
コレ
ワンピースは嫌いだけど世の中の多くの人はあのくらいの濃度がちょうどいいんだよ
きたがわ先生が言ってたように昔の少女漫画のレベルだと1巻を読み通せない人もいる ヤンサンってもうついて行けない人置いてきぼり番組だな
もうレイジ先生も置物みたいになってるし始めた当初の初心に帰って欲しい 女の子向けアニメなんていくら深いって言われても見る気しないしなぁ 結局創作よりも評論に向いてるってだけでしょ
売れなくてもいいとか俺はこれが好きだからとかあーだこーだ言って絵柄を流行りに寄せはしないし
命削って描いてるって言ってる原稿すら手抜きのコマが多いじゃん
言うは易しだよ この人本命の漫画で成功してないから「業界自体が終わろうとしている」って言葉でごまかしてるよね
終わったのはシカーダという打ち切り漫画であって業界ではないから
寧ろ自ら業界を衰退させてる老害みたいになっててその思考はヤバい
東村アキコもそういう発言するけど、事実であったとしても嫉妬深いから若い才能が辛いんでしょ
嘆いてるこいつら世代が業界を駄目にしてきたんじゃないの あとおっくんてプロ友達とかいうけど友達になりたいかなーw
確かに輪の中に一人いたら面白いけど自分本位で凄い口軽そうだから大事な相談事とか絶対したくないタイプ
だったら久世っちか山田の方がいい まあ、実際に漫画業界も終わりじゃない。
一部除いて、驚くほど売れてない。
1割ペースで売り上げ減少している業界。
特に老害は消えてくだけ。
本当に実力のあるの作家だけ、一生仕事が回る。
コネで食ってただけの山田とか、ネットで評論あうるしかない。 >>856
実際に漫画業界は衰退してるだろ
売れてる雑誌は数えるほどしかなくて
新人が単行本を出しても部数を抑えられてるから印税は微々たるもの
その例に出してる漫画家が
衰退の原因なわけないだろ
老害とか知ってる言葉を並べても内容がないぞ 老害は老害じゃね。
そもそも山田とかの批判する、人気作の長々期連載とかも
売れないベテラン作家ややる気のない編集部が、人気作家に負担掛けて
無理やり続けさせてたようなもんだしな。
業界や雑誌の維持に掛かる稼ぎや負担は他人任せなのに、
連載長期化には、打ち切り常連の嫉妬からバカにするとか、老害以外の何物でもない。 あれだけ打ち切られてチャンスは多く貰ったのに、結局は還元する事なく
稼いだ漫画家のプールを食い潰し、後進には沈下していく雑誌しかのこせない。
相も変わらず、環境と他人のせいばかりにして、自分は一切省みないクソボンボン。 >>860
なんだ頭の弱い人なのか
長期連載は構造的問題で嫉妬とかから疑問視されてるわけではない
もう少し知的な鍛錬を積んでからこういった場に書き込んだ方が良いですよ
楽だよなあーこれは嫉妬してからでた意見だとか短絡的に判断するのって
考えなくてもいいんだもんw 縮小する業界での不健全な構造は問題があるという指摘はされなくてはならないからな ていうか前から思ってたがぶっちゃけここには夢やぶれたコンプ人間(特に漫画)結構いそう
そう思われてしまうような人間が業界がどうのこうの言っても
売れてようが売れてなかろうが諦めずに現場で闘ってる人に失礼だと思っちゃうわ
これから闘おうとしてる漫画家志望とか素晴らしい事だし本当に頑張ってほしい 同業が多いと思ってたけど
漫画描きたくないなら論評やってる方が売れそうだし勿体ないと思うんだよな
業界の衰退ってただバブルが弾けそうってだけでしょ
他に出来ることがあるならそっちやればいいじゃん
菅野博之みたいに漫画の書き方本に移ってもいいんだし 諦めないも何も、オワコンじゃんw
批判が出たら根拠なく、漫画家志望じゃねとか妄想で決めつけて反論した気になってるw
よっぽどカチンときたのかねw できることってより、漫画雑誌から干されて自分発信のネットでしか発表の場がなくなっただけじゃないw
まるで評論に移ったみたいな虚勢は見え見えなんだよw 五十越えても、進歩も成長もなく自己をかえる見ることもなく、虚勢を張りながら老いて病んで消えていくんだな。 偉そうなことホザくなら、一本ぐらい中ヒットでもいいから必死に描きあげたらどうなんだろうね。
絵も話しのレベルも80年代から変わらないどかろか下降してるだけ。 絵はもう編集から描かなくていいって言われたんじゃないw あんなんで必死に頑張ってるとか言われてもなあ。
ストリーも作画も、十代二十代の方がよっぽど頑張って一生懸命やってるよ。
山田の漫画って、どっか作画とか話しの構成力とか上達した所ってあるの? 山田って、ゴムゴムのーとか、ヒカリの碁だのをセコく揶揄した事なかったっけw ここの住民夢破れたマンは確かに多そう・・・
じゃないと張り付いて必死こいて反論なんざせんよ
まあ漫画関連スレなんかどこもそうだけどね
因みにレイジも才能あるとはおもわない。べしゃりは好きだけど 昔の動画見返してるけど、初期のほうが良かったな
おっくんのマイルドヤンキー臭とレイジの愚痴とか邪魔
初期は時間も短くて見やすかった >>874
必死で漫画家なんて目指すな損するだけだって喚いてるもんなぁ そりゃそうだ。
漫画家なんて、学校の先生以上のブラック職種だから。
しかもブラック企業は、激務でも一応は定収入も退職金も年金もあるけど、漫画家なんて一切ない。
漫画家になりたい奴なんて、余程の世間知らずのバカしかいないよ。
夢破れた奴のやっかみとかバカじゃないかね。
普通の知能のある人間になら、金を積まれたって漫画家なんかにはなりたくないだろうよw
寧ろ、中高年の漫画家が定職のリーマンを羨むのが一般的なんだよな。 ほんと、漫画描きたいなら、兼業か趣味で描けばいいのに。
なんで生業一本にしちゃうかね。
創作意欲満たすだけなら、ネットにでも上げればいい。
定職ついて、保障された収入と休暇貰えて、オフに趣味や旅行を楽しむ人生の方が全然いいね。 こうして諦めた自分の方が賢いって自分に言い聞かせてるのね、笑える >>878
シェアボーイってのを無料でネット連載してまして…
ワナビしか観ないでしょあんな漫画やアニメの解説チャンネルなんて
あと恋愛相談したい女? 漫画家を一瞬でも夢みてないとこんな必死になるわけないよなw
漫画に限らず芸事なんて全部バクチなのに今時分かりきった事をそんなドヤ顔でww
たとえば音楽や映画が好きだとして、でも目指した事一度もなかったら
わざわざ5ちゃんでアーティトそのものならともかく職業自体を貶しにいくか??いかねーよ つうか…金積まれてもなりたくないという凡人思考の時点でマンガ家なんて無理でしょw こうして益々漫画界に憎しみを募らせる877であった
しかしそれは勿論漫画界に寸分の影響も与えないのであった
〜終〜 今じゃ、行き詰まった漫画家たちが自虐的にネタにして食扶持にしてるから、バカな中高生とか以外は、実情なんて嫌でも目に入るわな。
のむらしんぼとか山田もそうだけど、ほんとにそういう話しぐらいしかネタにつまってるんだなと思うよ。
それでも同じ業界ネタでやっても成功するのとしないのとがいるから残酷なもんだ。 専業漫画家とか学校の教師とか、契約内容とか業務とか見ると、何で志望するのか理解できんよ。
凡人にも分かるように専業漫画家になるメリットを教えて欲しいね。
あと凡人が何もせずとも、漫画業界はごく一部の才能があるのを除いて転覆するのは確実じゃない。 きっちり成果をコンスタントに、出してるのは、別の職種に移ってもやり直せるのが多いけどね。
グダグダやってて切られた連中は、ツケ払いの時期がきたのかってくらい悲惨。
ジャンプの新人でスマブラの片手間に仕事しているのが短期打ち切りになったけど、余程意識を入れ替えないとロクな人生送らんだろうな。
それこそ、芸事に生きてるんだからリーマン以上に死にものぐらいに生きなきゃ野たれ死ぬだろうに。 なるほど語尾に句点の人が一人で書き込んでるだけか
貴方の言ってる事も一理あるし分かるけど、
結局好きな事やって死にたいかどうかの違いじゃない?
まともな凡人はそんな事して生きてたら発狂するけどまた逆の人間もいるんだよ世の中
アート崩れみたいな奴が見ててイライラするのかもだけどそれは余計なお世話よw
あとのむらしんぼとかハゲ丸で一発当ててるしそれだけで尊敬するよw 寧ろ専業漫画家って、何を理由に、あんなデメリットだらけで、大半が路頭に迷う職業を選ぶんだろうな。
とんでもない才能の持ち主か、バカな中高生以外で、わざわざ志望する人間って何を考えて生業にしてるんだろうな。
自殺願望とか野垂死に憧れる破滅主義者か? お前は明らかに芸術とかに向いてない人間だからもう考えるの辞めとけ だね、週ジャンスレとかみてるとかつて漫画家志望だったんだろうな〜って奴らが書き込んでたりするけど、
意外と熱くてちゃんと作品の批評だし、漫画家そのものを否定するようなアホはいないし。 専業漫画家って書き方からして同人作家だったりして
あげく二次物だったら盗っ人猛々しいもはやホラーだ 実際に仕事が切れて路頭に迷うのが大半だからなあ。
十年一日の画力とストーリーでダラダラ続けて、案の定40代くらいから
仕事が途切れて、終いには業界ネタで食いつないでいるのとか見ると、
芸術がどうこだの人生博打の覚悟だの、ちゃんちゃらおかしい。 二次創作はのむらしんぼのお家芸じゃないの。
パクリとも言うw 御高邁な芸術家を気取るなら、それこそ古臭い芸で稼ぐなんて恥と思って
潔く消えるべきじゃないw
それこそ老害だよ。
手塚治虫でも、つまらなくなったら容赦なく切られるのが当たり前…とか
誰かが言ってたけど、ほんと芸事が博打なら負ける事も支払もあるって事も
受け入れなきゃなw 玲司がこの悲しきイジケ魔物を産んじゃったの?そうなの? この句読点の人が疑問としてる所って大体ヤンサン内で言ってるからワナビがチラ見で紛れちゃっただけじゃないの
Cバージンやりながら業界は衰退してんのに漫画家勧めていいものかって悩んでたのに何を今更だわ だから最初から、光る才能があって、それを磨く超人的な努力する人間しか
選んじゃいけない職種なんじゃないかって話し。
いつまでたっても同じ芸風とレベルでたらたらやってるのかとか、
業界が衰退してから慌てても、バカじゃないとしか。
芸術家気どりとか、偉大なチャレンジャーとか、バカな優越感に浸ってるから
必死さが致命的に足りなかったんじゃないの。
必死にやって生き延びるだけの基盤を築いてるのは、まだまだ生き残って
見合った称賛と報酬を手に入れられるだろうね。
それ以外はイジけることぐらいしかできない。 別に漫画家になった奴が食えなくて死んでもそいつの責任でしょ
なんでなるんだよ!なんて他人のこと心配するくらいなら自分のことやったら
あとそんなに山田が好きなら会いに行ったり手紙出したらいいよ
奥野ともそこから始まってるんだし それこそ、今頃したり顔で語って何になるんだろうね。
山田のやる事気休めとか、一時的な精神安定にしかならなくて
根本的な解決には何にもならない。
シカーダの最終回とも第一部完とかにしてもらったけど、
ストーリーをちゃんと練って単行本を売れる様にしないと、二部が始まったとして、またすぐ打ち切りじゃない。 5ちゃんねるで暴れてるのが意外とリアルではリア充もいたりするから分からないもんだけど、
こいつだけはリアルがガチに不幸そうだわw文章から漂う悲壮感凄いw 覚悟を決めて、静かに野垂れ死にするなら、それはそれで尊敬するけどね。
たらたらやってたのが、中高年でこんな筈じゃなかったとか、ガキみたく
見苦しく泣き喚くのは、人生舐めてたツケとしか。
まあ、まだ山田は、リーマンになれば良かった、定収が羨ましい…なんて
ブン殴りたくなるような戯言を言わないだけ、遥かにマシだけど。
山田の気休め優先のプライド主義は嫌いだけど、最低限の意地を張ってる部分は敬服するね。
きちんと定収稼いで、きっちり税金支払って、家族にも社会にも迷惑かけないってのが
人間の最低限の義務だとは思うけど。 読解力がまるでないもんな
玲司関係ねえし自分が気になった単語取り出してこねくり回してるだけ
病院案件 >>覚悟を決めて、静かに野垂れ死にするなら、それはそれで尊敬するけどね。
あ?(威圧)お前さっきそれすら破滅主義とか馬鹿にしてたじゃん
一貫してるならともかく言ってる事ぶれぶれじゃねえか
脳内お花畑な漫画描きよりお前の方がよっぽど精神不安定にみえるんだが
他人の心配より心の声聞いて自分の心配してやれよ。割とマジで ここのご立派な芸術家にご理解のある御方たちに対して、
さしたる覚悟も努力もせず、芸事の厳しさも理解せずに
世の中舐めて漫画家になって、たらたらやって中高年で
行き詰まって泣き喚くバカが多いってだけ。 社会や家族に迷惑かけずに、静かに首くくるなら尊敬するね。
大概は、路頭に迷って他人に迷惑かけて生きてくんだろ。
そこまでやるなら破滅主義でも構わないし、尊敬もするけど
見苦しい芸術家様ばっかじゃないの。 別に漫画家の事をどう語ろうが自由かも知れんが
そこまで言うんならさぞご立派な人生送ってるんだろうねw 急病とか事故で働けなくなるならともかく、定年まで勤め上げるだけの仕事ぶりはしてる。
漫研や落語研入って、何となく芸人になってたらたら生きて、後で困って見苦しく泣き喚くって人生は送ってない。
偉大な芸術家サマだかチャレンジャーだか知らんが。 ま、偉大なる芸術家サマや、人生のチャレンジャーを気取るんなら
それこそ、傍目にも分かるような必死の努力で、その芸を極めるしかないだろうね。
それができずに道も諦められないなら、周囲の迷惑になる前に首をくくるしかない。
覚悟も努力もせずに、文句や泣き言をいいつつも芸術家気どりのプライドを
捨てられない様なのは、クズ呼ばわりしてもかまわないだろ。 別に構わんけどなんで山田玲司スレでそれをしつこく主張するのw
あなた以前からこのスレいるしずっとその主張してたけど、
大方ここなら玲司叩きに乗っかって同志とそれが発散できると考えてたんじゃ? ID出ないし
でもそろそろしつこいし、自分からしたらその行為のがよっぽどダサいわ
「クズ」本人に直接説教できるわけでもないくせに
あと生真面目な人ほどメンタル急に逝く時あるから気をつけた方がいいですよ 他人を良識ぶって嗜めようとしつつも、逝くよとか非常識な文面。
ぶれぶれで上辺だけ取り繕って、ダサいうえに気持ち悪い。 その言葉でドキッとしちゃったんだね
ただの5ちゃんだよ?冗談も通じないのかな?
それとも玲司スレが生活の一部なのかな?
気持ち悪いのはお前だよダサリーマン まだ、ちんぴらみたく怒りをストレートに表した人の方が遥かにましだわ。
小賢しさと中途半端さが滲み出て、うんざりする。 ジョークってのは最後まで洒脱におどけてジョークになる。
ガキみたく中途半端に怒りつつジョークだとか、一貫性もセンスの欠片もないな。 この一連をみて
半端な漫画家よりこの人みたいな真面目なリーマンになりたい!
って誰が思うんだよwwww悪い見本になってるだけじゃねえかwww 仮にお前みたいのが山田叩きに加わっても、嬉しくとも何ともないな。
バカと同類に見られそうで困る。
評価すばきだと思う点は評価して、くだらんと思う点はくだらんという。
そんだけの話し。
バカの小賢しい言い回しやら、くだらんレッテル張りとか心底軽蔑する。
お仲間集めて、群れてバカやってろ。 相当ストレス抱えてそうだもんな。そりゃニートも増えるわ(適当) ニートも不思議だよな。
自由に使える金がないとか、老後の不安とか、よほどリーマンなんぞよりストレス
貯まると思うのだが。
社会や会社なんぞ、入れば嫌でも慣れるもんだが。
まあ、その最初の一歩が怖くてしかたない過保護ちゃんなんだろうが。 あ、ストレス抱えてそうってのも勿論あなたの事ね
主張したいのは安定、安定、安定、武器はとにかく安定。安定が幸せを産むとも言いたいんだろう
でもあなた幸せそうじゃないもん。矛盾してるよね
サラリーマンそのものは心底尊敬してる
知ってるようで本当は知らない業界を知ったかで貶す奴は嫌だわ >>山田のやる事気休めとか、一時的な精神安定にしかならなくて
根本的な解決には何にもならない。
これが全てを物語ってない?これ自分の事なのでは?
もしそうなら何か可哀想。頑張ってるんだからもっと気楽にいこうぜ ほぼ業界的に破綻して、十代の頃から必死にならんと生き残れない様な世界で
スマブラ片手に仕事したり、中高年になって始めて焦り出す様な連中が目について
何を考えて、あんな過酷な世界に飛び込んだのに、たいした覚悟もなく
危機感もって普段から努力して、少ないチャンスをものにしなかったのかと
訝しんでるだけだが。
将棋の世界なんかで狭き門を突破するのに、全員が文字通り必死になって、
その数パーセントが報われる世界とかなら理解できるが。
実は漫画家志望だったんだろぉぉ?…とか頭の悪いレッテル張りじゃなく、
何か納得いくような説明を希望。
たらたらやって行き詰まる、ああいう人生が幸せなのか。 本人に聞けよとしか
大体スマブラばっかやってたって口だけかも知れないだろうが
Twitterでも呟いてたって言うならゲームもやる庶民派な自分を演出してんだよ
山田玲司に興味あるなら公式サイトにコラムあるから読んでこいよ
お前が知りたいこと大体載ってるしなかったら本人に質問しろ いやホント煽りたいわけじゃないんだけど
額面通りしか受け取れない人は大抵の漫画家なんてクズにしか映らないと思うよ
演出とかセルフプロデュース込みで
でも数十億稼いでるクズと会った事もあるし。そこがまたドロドロしてて面白い… >>922
「根本的な解決」なんてものはこの世に存在しないね、そもそも
変な宗教に騙されないようにしないとな、そういうの求める人は スレ進み過ぎィ!
人の人生につべこべ言う人は不幸な人生送ってる人らしいYO やりたいことやって成功しなくても満足してる連中なんて山ほどいる
そんな人を冷笑するほど馬鹿ばっかりじゃないのも事実としてある
つまんない人間がなんか言ってるけど俺はお前なんかに興味持てないわ
老後の年金の額でも数えて生きていきなよ
山田玲司が死んだら少しは悲しむがお前が死んでもどうでもいい
一勝どうでもいいことを喚いて生きていけば
だけどそれを人に言うなよお前の意見はつまらないからな そうそうw
そもそも10人いたら、7、8人は破綻する職業なんだから、当然そんな覚悟は当人たちは完了済みだよw
50代で無職になって、生活費や各種税金を貯金を切り崩して生きていく様な人生なんて、志望した時から想定済みw そういう破綻とか重すぎる経済的負担とかも受け入れて、博打打つのが美しい挑戦でありロックな生き方w
50代になっていまさら慌てふためくような無様な阿呆はいないよw ここに来てこのスレがヤンサンでかっこうのネタになりそうな予感。 50代に無職となったとして、人間80歳まで生きたとして30年間は、貯金崩して生活していくのか。
途中で高齢者の大病も患うだろうし。
愛する家族に、大口の治療費やら学費が必要となったらどうするんだろう。
葬式代も身内に負担させるのかな。
挑戦した人生だの、楽しい人生だのの御言葉で自分や家族を慰めて耐えていくんだね。 アートもエンタメも無い全員サラリーマンの世界で生きてればいいじゃんw >>933
しかし卑しい人格が滲み出てるな
親もお前みたいな下品な性格なのか?
どんな人生であってもお前の人生には誰も憧れないから安心しな こ奴にとってヤンサンは誘蛾灯でそれに引き寄せられた蛾にしかみえねえ ほんとに、とんでもない覚悟と才能と、きちんと一生成り立たせる気概と才覚のない人間以外はアートやエンタメで食おうなんて考えないでリーマンやってた方が絶対いいだろうな。
真剣にやってもうまくいかない場合は、期限決めて、別の道できっちり生計立てるようにする。
ふわふわした気持ちで志望して、中高年までドンブリ勘定で続けるとかは論外。
夢に破れるのは仕方ないとしても、自分や家族の生活を破綻させていい理由にはならないからな。 もはやマンガ家とかスーツ野郎とか関係ねえ
こんなツマンネー奴本当にいるんだな ヤンサンも中途半端だよな。
ここのスレみたく上部だけの綺麗事ばっか言って他人様のお子さんの人生に責任持てるのかよって。
昔も今も、簡単に芸事に進むだの自営業になるだの、お気楽に進めていいもんじゃないよ。
余程の覚悟がない限り、定職つくのがいいとしか滅多な事がなきゃ言えないよ。 何かもう独り言になってるしね、狂気を感じる。病院池 たのしーたのしー同志諸君は、食えなくなった漫画家の老後に、相当額をカンパでもしてあげるの?
それとも、口先だけのつまらん偽善者かな? ああ、うだつあがらないやつか。いくらなんでも幼稚すぎ
もう長考してつまらんレスしなくていいから楽になれ、三連休ぐらいストレスフリーで休みなよ
そんなキレっぱなしじゃ脳卒中になんぞ ここで綺麗事言ってるご立派な人たちはさ。
自分の子供が芸事に行って、どう見ても一生食っていけるだけの才覚がないと分かった時に。
お前は好きに楽しい人生を送りなさい、お前のこれから必要になる人生の支払いは、私たちの老後の蓄えを差し出すから、とか言えるの?
それとも諦めさせて、定職に就かせる? 真に堅実なリーマンがこんなとこでしょうもない事吠えてる訳ないだろリーマン舐めんな リーマンは明日から三連休なもんで。
何かリアルな人生の支払いについて、具体的な答えを出して、それで納得できたら消えるよ。
綺麗事とかふわふわした人生観とか子供レベルの悪口とかじゃなくてさ。 具体的な意見がないって事は、要はリアルに関してはなーんにも考えてなくて上部だけの綺麗事やら、たのしーたのしーとか言ってるだけ?
それこそ生きてる意味ないカスだな。
そんなんで子供の進路とかに対応するつもり? 山田玲司はコミッカーズとか見るとわかるけど90年代からずっと
かっこいい漫画家像とかあるべき漫画家像を演じ続けてたんだよな
バブルが弾けてゼロ年代になって大企業に就職できなきゃ人生終わりっていう価値観に世の中がパラダイム・シフトして
漫画家とか霞食ってる連中は一気に厳しい立場に追い込まれたけど
そんななかでも絶薬とか描いて読者に対しては誠実に接してきたんじゃないの
嘘はついてないように思えるからたまに感動することはある >>950なるほど凄い分かりやすいです、文章上手いし。 NHKのジャンプ50周年の見た?ジャンプの底力を見た気がした
番組の筋とは違うけど平松も豪ちゃんもみんなあの頃は的なマンガ描いてるよな
山田もそういうの描けば シカーダ4巻読んだけど結局カワセミの理屈は麻酔コンテンツとしてのマンガは危険だという事だったんだな かっこいい漫画家演じるのに必死で、本職の方が疎かになっちゃね。
駆け出しの頃は、それでリーマンに彼女寝取られたんじゃなかったっけ。 タレント文化人の活動にのめりこんで、肝心の作品が蔑ろになるのは師匠と同じやな
悪いトコばかり真似しよる おっくんはまあただの一般人だから許せるけど、それにしても眉間に皺寄せすぎな時あるな
しかも自分が理解できないのと視聴者に気遣ってるんだろうけど、訳わかんないからこそ面白いってのがあるんだから
それよりその表情が気になるしっていう。しみちゃんの愛想笑いもたまにきつい 結局、非属だなんだ言ってるけど自分に自信がないんだろうな
だから虚勢を張ったり、有名人の言動を借りてガラスのプライドを維持しようとする そこなんだよな。
非属といいながら売れてる人や作品に勝手にひっついて、その人や作品の言動を俺は真に理解してる、同類だ、俺のオサムだハヤオだアンノだと馴れ馴れしくアピールしてるのは単純にダサい。
自信のないキョロ充そのものじゃん。
◯◯なめんなよ、て一番舐め腐ってるのは自分。
本当に漫画家だというなら、漫画で魅了してみろよ。 こんなにダセーことしてる俺面白いだろ?みたいな自己愛を感じるわ
わかってますよみたいな
作品はずっとああだから研究してるって言う割には手癖なんだよな まあ、最新作のシカーダも他の有名作を下駄に履いて連載成功させようってのだからなあ
もう本心では自分のオリジナルティだけじゃ成功できないって理解してるんだろうな >>962
それもアオイホノオが往年の名作だして成功したその手法いただいてるからね。 若い頃の山田は、今売れてる作品なんて皆クソだと思う、なんて言ってたのになあ 手塚を語りたいならコージィ城倉のチェイサーみたいなの描けばいいのに
まあ、もうコージィ城倉がやっちゃったけど
それに、ああいう虚実入り混じった話の
プロット考えるの山田さんは難しいか 嫉妬しまくりの玲司先生、今みたいな麻酔コミュニティがなかったら田中圭一先生みたいに手塚の絵柄ごとパロったあげく手塚るみ子さんに公認されてるのとか死ぬほど許せなかっただろうな。 >>972
無理だろうな
Bバージン2とか、プライドも何もかなぐり捨てるぐらいの大技出したらワンチャンあるかもしれんが、それとて売れるとは思えん もう初老と言っていい歳だし、今後の伸びを期待とかは難しいだろうなあ
化けるにしても、チャンス自体が激減するだろうし
その少ないチャンスをモノにしてかなきゃいけないんだけど
次があるのか知らんが、なかなか厳しい状況だわな ただ、この人の場合、(偏りはあるものの)分析をテキストに起こす能力はあるので
書籍ならこんごもちまちまと出していけるかもしれない 新書の売り上げなんてたかが知れてるんじゃない。
しかし、こうして見るとBバージンを除けば、三年連載続いたアリエネは
打ち切られたにせよ、まあまあマシな方だったのか。
他は一、二年で打ち切りばっかだが。
載るとしたら、ああいう路線で三年ぐらいで完結するのでスマッシュヒット狙いか 絶望に効くクスリ 15巻+α
Bバージン 15巻
アガペイズ 9巻
アリエネ 8巻
NG 5巻
ゼブラーマン 5巻
ゴルパン 3巻
自分の知ってる範囲だと続いたのはこんな感じか ああ、そういや絶薬があったか
それでも5年ちょいか
全盛期の頃は、2〜5年ぐらいの連載維持できる作品を、三本に一本は描けてたんだな 8、9巻出しても、連載期間は2、3年ぐらいなんだな
なかなか長く軌道にのせて、かつ面白い作品を作るってのは難しそうだな 漫画書くというよりも
哲学書か小説を書く方が
山田には向いてると思うよ
文章を書けないならテープに入れて
書き起こして貰えばいい 何か本業の方があって趣味で書くならともかく、芥川賞とか取っても文章一本で食うだけ稼ぐのは難しいらしいからなあ
漫画の雑誌連載ってのは、作家がそれ一本で食っていける、稀な仕事なんだよな
成功したらの話しだけど あんま漫画向きじゃないってのは、同意
よくも悪くも自分語り、自分哲学の披露にしか興味ないないから
エンタメとしては、とても万人向けじゃないし、面倒くさい主張してうるうちに打ち切られるから、最後まで語り尽くせないし、小説とかでサッと語り尽くした方がいいかも
とはいえ、文章でプロ並みにやれるかっていうと微妙だな この人50くらいだっけ
漫画家ってリアルの寿命が60前後とからしいから無理戦で欲しいわヤンサン好きなんで 本人も真の評価は涅槃でとか言ってるから、もう今から本格的に連載するのは諦めてるかもね もう、何度もボツくらいながら半年以上かけて、連載獲得…とかいう気力も根性も、ジジイになった山田にはないと思われ 押井守も似たようなタイプで、小説書いたけどイマイチだったな
知識とか文章力とかは充分あるんだけど、自分のポリシー語りとか蘊蓄語りに終始してる
本業の失敗と同じで、終始オナニー作品でエンタメしてない 押井守も似たようなタイプで、小説書いたけどイマイチだったな
知識とか文章力とかは充分あるんだけど、自分のポリシー語りとか蘊蓄語りに終始してる
本業の失敗と同じで、終始オナニー作品でエンタメしてない 押井の駄文趣味と山田では実績も知名度も違うしね
押井が完全過去の人だとしても 押井本人も言ってるけど、軽い座談や書き散らした文章の方がウケがいい
本人が、凝りに凝った小説とかは評判よくない 玲司の人柄とか喋りは好きなんだけど、漫画はセンスないなあ…wごめん玲司
紙の時代が終わりつつあるとか終末感なんて殆どの人がとっくに感じて知ってるわけで、
でも作家達はそれをストレートに描かずなんとか捻ったり個性出そうとしてる中で
シカーダみたいにまんま直接(大御所の褌まて借りて)ってのは発想が浅はか過ぎないか このスレッドは1000を超えました。
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