岸本＆冨樫「漫画家は画力という意味においてはアニメーターには絶対勝てない 」 [無断転載禁止]©2ch.net
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http://i.imgur.com/MN0OYrR.jpg
http://i.imgur.com/v1pHlQZ.jpg
岸本:それと、僕は思うんですけど漫画家って、画力という意味においてはアニメーターさんに勝てない
ーー:どういうことでしょう
岸本:そもそもまず、描いてる物量が違います。さらに、レンズをきっちりとる、画角をとるとか、天才アニメーターがやっていることは化け物じみているんですよ
冨樫:やばいよねえ。また、一枚にあてる熱量が違うのに上手いんですよ。サラッとやっている感じが、気を入れて描くのとはまた別の感じの上手さっていうか
岸本:漫画はそんなに量にはこだわらなくていいので。まあ、職業的にも少し違うんですけど・・・
でも今敏監督の絵はやばかったですよ！アニメーターですごい人はパースが何ミリずれてるのとか人目でわかるんですよ。僕も、ある程度勉強したつもりですが、次元が違いすぎてもう。 鳥山「（中鶴の描いたキャッシュマン見て）僕より上手いかも」
「こんなに凄いのかって思いました。中鶴君の描く絵は僕よりもぼくらしいって言うか」
中鶴≧鳥山
中鶴「でも僕はまだまだですね、アニメ業界の「スゴい」人は、とんでもなく上手いですから、
とてもかなわないですね」
アニメ業界の「スゴい」人>>>>>中鶴
アニメ業界の「スゴい」人＝吉成兄弟
よって、吉成含めた上位アニメーター>>>>>中鶴≧鳥山 トップレベルはそれほど変わらないよ
大友はAKIRAで作監をこなしてるし、岸本も元トップアニメーターが描いた漫画よりしっかりした人体パースを描けてる 2人の代表作
ゆうはく→文句なくアニメの方が画力上
ナルト→微妙。漫画の方がややうまい
富樫はほんとにそうおもってるだろうなｗ >>8
幽白の後期の絵の手抜きっぷりは異常
アニメはよく頑張ってたわ でもアニメーターは自分で話考えられないだろ大半は？ ストーリー構成できないしカット割りできないしキャラデザもできない
例えるならアニメーターはプロボクサー、漫画家は総合格闘家 冨樫先生総評
漫画家のステップとして応募した人へ
話の勉強をして下さい
苦労するのが嫌なら凄いキャラを作って、そいつが動くのに任せて下さい
漫画家になりたいなら絵を描いてる暇なんてないはずです
http://i.imgur.com/mNtOY9t.png それ小畑や桂も含むの？て部分はあるしな
漫画家に画力が売りな人もいるし、メーターに速さ売りの人もいるし
佐々門には足を向けて寝られない世代だけど、上手いかって言われるとね 画力のみで言うならメーター最強、それで終わってる話
あと今敏さんは絵コンテ進行背景人物原画そのものを一人でできる化物中の化物だから除外 アニメーターのイラスト一枚みても漫画家じゃ敵わないと判るけどな
一例だと吉成さんの描いた漫画イラストは作風さまざまだけどどのイラストも構図も絵柄の幅もデッサンの正確さも漫画家じゃ無理なレベル >>13
でも漫画家は描きにくい構図は誤魔化す事ができるけど基本的に演出に従うしかないアニメーターは構図を誤魔化せないからね
スラダンで井上はバスケシーンを写真からトレースしてたりしたけど、それを動かして描いちゃうアニメーターの絵の上手さはやっぱ化け物染みてると思う
ＯＰに良くあるゆっくり回転とかも相当ヤバい アニメのトップって、日本の漫画が凄まじいレベルに到達している事知らない。子供の頃、漫画はいけないもの、くだらないものとのPTAみたいな考え方。あれまだやっていた。
漫画読みまくっていいた人はコンテ描けるし、小馬鹿にしていた人は描けないのだけど、メーターとして上手くなった人は小馬鹿側が多い。
劇場アニメが煮詰まって時間だけ掛かる謎は此れ。
日本の漫画は凄まじい、気が狂う、なぜこんなの描けたんだ！
本当に創り手としては正座して読む世界だけど、実際はゴロゴロして読むけどｗ 余りに凄い漫画は一気に読むのが勿体無くてねぇ〜〜ｗ
まあ、アニメ３０年以上やってて漫画小馬鹿にするトップ達に腹立てていたの我慢してたんだｗ
無理だ、君たちには描けないｗｗｗ
流石に無限に描けないのは自覚したろう？
https://twitter.com/yaginuma_san
ベテラン有名アニメーター・柳沼和良氏のツイッターより マンガ家って、自分の得意な角度でしか描けないとか
人の顔しか描けないとか、そういう人も多いいんだよね
そういう意味だと
アニメーターの方がデッサンやスケッチとしての画は上手い
ただ、それがマンガの画としていいのかって言うとまた別の話であって
ヤギーのいうトップアニメーターって
いわゆるリアル作画系のトップアニメーターで
リアル作画以降、画としての面白さよりも
リアル作画であることが自己目的化されてしまって
上手いんだけどつまらない画ばかりになってたのが
イやなんでしょ 漫画家画力トップクラス
木城ゆきと
太田垣康男
この双璧だわな （元）アニメーターが描いた漫画も色々読んでるけど、花村ヤソとかそこまで上手いか？
今敏にしても漫画の方は絵コンテほど上手く見えないのが不思議 >>22
アニメーターって漫画のコマを扱いきれない事が多いよね
まあ脚本家が小説書けないみたいなもんなんだろう ﾚｵﾅﾙﾄﾞ･ﾀﾞ･ﾋﾞﾝﾁ（画家） 画力9994
井上俊之（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9993
沖浦啓之（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9993
宮崎駿（ｱﾆﾒｰﾀｰ･漫画家） 画力9992
ﾐｹﾗﾝｼﾞｪﾛ・ﾌﾞｵﾅﾛｰﾃｨ（画家） 画力9991
ﾗﾌｧｴﾛ･ｻﾝﾃｨ（画家） 画力9991
【神の壁】
今敏（ｱﾆﾒｰﾀｰ･漫画家） 画力9986
西尾鉄也（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9967
松本憲生（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9966
ﾊﾟﾌﾞﾛ･ﾋﾟｶｿ（画家）画力9965
安彦良和（ｱﾆﾒｰﾀｰ･漫画家） 画力9617
（Production I.Gの平均） 画力9950
（ｱﾆﾒｰﾀｰ作画監督の平均） 画力9900
（一流ｹﾞｰﾑｸﾘｴｲﾀｰの平均） 画力9750
（ｱﾆﾒｰﾀｰ原画ﾏﾝの平均） 画力9500
【ﾖﾌｨｴﾙの壁】
岸本斉史（漫画家） 画力8912
大友克洋（漫画家） 画力8911
ﾚﾝﾌﾞﾗﾝﾄ･ﾊﾙﾒﾝｽ･ﾌｧﾝ･ﾚｲﾝ（画家） 画力8799
鳥山明 （漫画家） 画力8201
ｱﾝﾄﾞﾘｭｰ･ﾜｲｴｽ（ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ） 画力8042
ﾌｨﾝｾﾝﾄ･ﾌｧﾝ･ｺﾞｯﾎ（画家） 画力80
【超一流の壁】
井上雄彦（漫画家） 画力7825
ﾃﾋﾞｯﾄ･ﾁｪﾙｼｰ（ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ） 画力7801
寺田克也（ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ） 画力7800
池上遼一（漫画家） 画力7785
小畑健（漫画家） 画力7741
浦沢直樹（漫画家） 画力7486
ﾌﾗﾝｸ･ﾌﾗｾﾞｯﾀ（ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ） 画力7389
尾田栄一郎（漫画家） 画力7004 漫画家をディスったところで、
「漫画原作が無けりゃアニメ業界は成り立たないよねｗ」と言われ続けるだけ 要求される画力という意味ではアニメーターの方が漫画家より当然上なんだけど
漫画はアニメと違って動きが無い、音声が無い、基本的に色彩も無い
３ナイ条件を抱えながら臨場感のあるシーンを生み出さないといけないわけで
そこに関しては、やっぱり漫画媒体ならではの技量とセンスがいるね
北爪のＺガンダムや石田の球場ラヴァーズとか宇宙空間や球場の臨場感を
ろくに描けてないでしょ（まあこの人達はもう歳だから今更要求はしないけど）
岸本はその辺に全然言及しないんだよなー
個人的には絵に対するスタンスが全然違いそうな荒木や板垣辺りと対談してほしい
冨樫はセリフやトリックで魅せる部分も多いし、小説家との対談も面白そう アニメーターからしたら、コンテもキャスティングも脚本も演出も実質1人でやってるような漫画家は凄いなと思ってる人だっているだろ
富野由悠季は漫画家志望だったけど、絵が苦手だからアニメーターになりましたっていう>>1の論調とは反対の経歴を語ってる
あくまで大友や押井のアニメに影響受けてずっとリスペクトしてる岸本斉史個人の考え
ちなみに自分はどちらが上手いとか感じた事はない
北爪のZガンダムが淡白でつまらないのは北爪個人の責任。漫画家でも安彦は飛び抜けて上手いし、アニメ経験もあるよ むしろ大張はワンパターンだから同格以上のアニメーターは結構いる >>26
北爪は漫画のセンスがないせいで、アニメの原画を描くノリで描いちゃってるだけで、絵自体は上手い
石田は別に迫力とか出そうと思って描いてるわけじゃないだろうし、あの作風で迫力なんか出されてもしょうがない
つーか、画力なんて色んな捉え方があるし、純粋な絵の上手さという意味では勝てないと言っただけで、そこに漫画演出力も画力のうちだとイチャモンをつけても何の意味もないでしょ >>30
>漫画演出力も画力のうち
俺はこんな事言ってないし、臨場感の出し方については（テクと）センスの領域の話だと言ってるんだけど
岸本はそれに関しては言及しないねって事
北爪が絵が下手とも思ってない
石田は背景にこだわりが無さすぎるとは思うがね アニメーターは絵が上手いと言ってるだけなのに、でも漫画を描かせると下手だよねって言ってもしょうがないでしょ そりゃ、当たればね。収入は比較にならないはず
アニメーターは所詮はサラリーマンだからね
漫画家とは収益を取れるπが全然違うよ
鳥山明とか尾田栄一郎みたいな儲け方を一介のアニメーターは出来ない あー、アニメーターなら誰でも(ギリギッリだろうが)食えるくらいは稼げるって利点があるのか >>36
ペーペーは親の支援がないととても無理って話だがな
バイトするにも時間がないし 原画に昇格したらそれなりの金は入るよ
結局のところ本人しだい アニメタは神でもそんなに稼げないし自分のタイトルでもない
漫画家はヒットすれば億の世界
その余裕がいわせたこと あくまでチームの一人だから、職人的な評価はされてもアーティスト的な評価は
よほど全面に出た作品が当たらないとされないしな
逆に言うと職人やりたい人が選ぶ道がアニメーターなのかもしれないけど やくみつる「最近の漫画は、内容よりも絵を重視して購入される。
結果、自然と漫画家はネタや内容よりも絵に力を入れることになる。」
やくみつる「もし読んでる人が『最近の漫画は内容が薄い』と感じるなら
それが漫画を読む人全体の質であることをまずは理解してください」 でたよ。責任の押し付け合い
どっちがとかいう話じゃないのに
まぁ解ってて言ってるんだろうが 作画良い時と悪い時の差激しいのにアニメーターという仕事をリスペクトするのは好感持てる
尾田とか何様だよって思う発言よくしてるから 岸本はデビュー当時からアニメリスペクトの漫画家みたいな事を自分で書いてた
アキラ、ガンダム、パトレイバー辺りのスタッフにかなり思い入れあるだろうからアニメーターを持ち上げるのはコミックス見てても解るよ
初期の絵とかグロテスクな造形とか、鉄男みたいなのよく出してたし街の風景とな今でも似てる
映像作品の話もよく出してるし
尾田はそれより漫画畑の人なんだろ
レトリックなメカ＋動物みたいな世界観って鳥山リスペクトだろうし、徳井と和月に学んだ事も意識してるみたいだから
尾田が映像表現を漫画に取り入れて云々みたいな話書いてるのは読んだ事がない
もしかしたらあるのかもしらんが 尾田の絵柄はディズニーを相当意識してるし、構図も映画っぽい ワンピースの主人公ってアメコミのファンタスティックフォーのパクリだよねｗ ルフィはファンタスティックフォーが元ネタだろうけど、初期の一味の色とか役柄はルパン三世を意識してた
脇役は殆どディズニー、任侠映画、洋画、ミュージシャンのパロ
例えばDr.チョッパーというコメディホラーがある。チョッパー脇役じゃないが ゴム人間は甲賀忍法帖にもいるし、別段珍しいアイデアじゃない アニメーターは絵が描けるだけのお絵かきマン。
ナﾉﾚトのアニメとか内容がつまらなすぎる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
