聖闘士星矢(強さ議論スレッド)十四万八千日戦争 [無断転載禁止]©2ch.net
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黄金聖闘士の強さ議論はこのスレでは禁止です
状況によって多少の差や得意不得意はあるものの基本的に同じ条件下でタイマンなら基本的に黄金同士は互角です
2 : マロン名無しさん2016/07/11(月) 15:59:48.69 ID:9CmYDbkF
神++ アテナ沙織 本体ハーデス(単体最強) ポセイドン(本体)
神+ 神聖衣星矢
神 タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ジュリアンポセイドン(覚醒前・後含む) ハーデス瞬
>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 冥界一輝
S-級 アイアコス ミーノス
A++級 ラダマンティス
A+級 ミュー
A級 オルフェ カーサ クリシュナ ソレント ニオベ
A-級 シルフィード フレギアス
>>>>黄金と準黄金の壁<<<<
B+級 スライム幼虫ミュー クィーン ゴードン ルネ ファラオ ライミ パンドラ
B級 バイアン カロン ギガント イオ バレンタイン 冥界青銅4人(!)
B-級 海界青銅4人(!) アイザック ゼーロス
>>>>準黄金と白銀との壁<<<<
C++級 十二宮青銅4人(!) アルゴル アレクサー 魔鈴
C+級 アステリオン ミスティ ダイダロス
C級 アルゲティ イワン シリウス シャイナ ジャミアン ディオ ロック
C‐級 カペラ ダンテ トレミー バベル モーゼス テティス
>>>>白銀と青銅の壁<<<<
D+級 暗黒ドラゴン
D級 暗黒スワン 暗黒ペガサス 暗黒アンドロメダ ジャンゴ 市様 邪武 那智
D-級 檄 ジュネ 蛮
>>>>青銅聖闘士と雑兵の壁<<<<
E+級 暗黒フェニックス 海闘士雑兵 冥闘士雑兵 マルキーノ
E級 カシオス 貴鬼 >>249
いや、サガはシャカをできれば殺したくはなかった。
だからアナザーディメイションで異次元に隔離して
とっとと沙織の元に行きたかった。
サガは血気盛んなカミュやシュラとは違い、冷静にこの戦いに臨んでいたはず。
殺る気があったらギャラクシャンエクスプロージョンを放っていたはず。
流石にシャカもこの技を喰らっては無傷では済まされないはずだ。 かつて覚醒アイオリアがしつこいほど>>254を書いていたな
まぁ考え方は自由だが もうね、12宮編で終わらせるべきだったんだよ。
ポセイドン編→ハーデス編→ゼウス編と続ける予定だったんだろうけど録にストーリーも考えないまま強行的に進めた結果、矛盾や後付けやマンネリ化ばかりになって訳がわからなくなったり飽きられたりして読者離れになって打ち切りになったと思う。 終わらせるべきだったといいながらそんな作品に30年も執着して強さ語ってるおっさんって… 皮肉だよな、北斗の拳の二部とかハーデス編とか作者が編集の都合で惰性で掲載され続けたストーリーこそ語り甲斐があるという。 シャカってアイオリアより弱いじゃん。シャカは台詞からアイオリアを殺す気まんまんの本気モード。一方のアイオリアは教皇に騙されてるシャカを殺す気なんてない。殺意のモチベーションが違うのにアイオリアを余裕で互角
互角とは言ってるがこういう背景考慮するとアイオリアの方が強いのは明白
さらに付け加えるとアイオリアはシャカより格上のサガとの小競り合いからの連戦でこの時点でシャカのが有利な状態だったはず
攻撃もシャカが最大限まで高めたあとに反撃してるし本気でなくても互角にすることはできていてアイオリアが本気ならシャカは負けていたのでは?
シャカの方が本気でないとか言ってた馬鹿も以前いたけどシャカの方が本気でアイオリアの方はできれば殺したくない状況なのは読んでる人ならわかると思うのだが
葬るのに何のためらいもない本気のシャカvsできれば殺したくなくさらに連戦のアイオリア
アイオリアが本気でシャカを倒す気なら互角になったのですかね? アイオリア>>シャカ>サガ
で終了しよう
うんそれでいい
というかここでは禁止のはずだ
ちょっと目を離すと黄金議論で荒らすね こうだろ
アイオリア>シャカ
シャカ>サガ
サガ>アイオリア
の三つ巴 原作を見れば12宮編では
サガ≧その他の黄金
だが、ハーデス編では
シャカ>>>>>>>>>>>>その他の黄金>牛≧魚=蟹
にしかならん
あくまでも双子座の俺の印象だが アイオリアの何が凄いかって、教皇(サガ)相手に互角で光速拳を撃ち合って消耗した後に
連戦でシャカ相手に千日戦争状態に持っていった所に尽きるんだよな。
アイオリアが慟哭組相手にライトニヲボルトを放とうとしたのをムウが直前で止めたのも
車田的にはこの技を放ったら慟哭組が全滅すると判断したからに他ならないからだろ。
アイオリア強過ぎる。
ラダマンなんて結界の恩恵が無かったらアイオリアに半殺しにされてただろ。 ムウ様>勇者アイオリア>お笑いコンビサガ(笑)&シャカ(笑) シャカの戦闘力は30万くらいかな
ギニューよりは強くフリーザ第一よりは弱い A!ができない三巨頭は
天舞に捕まったらどうしようもないな >>275
捕まんねーよw
サガ(笑)みたいにアホやないし だから「たら」って言ってんじゃん...orz
一輝みたいに小宇宙で上回ればいい訳だから
タナヒュプなら脱出してくるはずだけど、
三巨頭なら普通に詰むだろうな
サガーズのときみたいな手加減はしてくれないだろうし 黄金最弱はシュラに一票
アルデバランに勝てないだろ後の先グレートホーンに手も足も出ないだろうな シャカは他の黄金聖闘士と比べても桁違いに強い
流石に神であるハーデスやタナトスには敵わないと思うが、それに次ぐ強さで人間では最強なのは間違いない
3巨頭なんてカノンと互角かそれ以下なんだから、3人まとめてかかっていってもシャカの敵ではない
カーンで全ての攻撃は無効化できるし、天舞宝輪にかかれば終わりだし 確かにミーノスの糸なんてカーンの前では無効化できるだろうしな。 >>279
シャカもカミュもアルデバランには勝てないだろ
1番持ち上げられてるアイオリアもアルデバランの下位互換に見えちゃうけどね
悪い黄金禁止だったな 三巨頭のがシャカよりコスモが上だから天舞宝輪破られるよ アイオリア戦でもそうだったけど黄金クラス以上とのガチのタイマンだと天舞にかける隙なんてないよ。サガたちが阿呆だったとしか。彼等を擁護するなら焦りと3人という有利ゆえの隙もあったかな。
サガがタイマンでも天舞にかかるようならアイオリア以下と言われてもしかたないな。
互角で落ち着くまで誰が最強かは一応サガだと思ってたけどね まとめると牛獅子のツートップだな
是非この両者どちらが強いかの君達の議論を見たいね
シャカ(笑)とサガ(笑)の話は飽き飽き ムウとアルデバランのツートップ。アイオリアは補正で1位になるけど 車田御大流の最強者
1)ボロボロになりながらもド根性で最後には勝つような奴
2)戦闘力も高く性格的にも厳しい奴
3)清らかな神の化身系
4)レジェンド
1)一輝が言う「青銅で自分が最弱」→「他の4人こそ最強」
2)一輝やNDの双子
3)回想シーンやアテナ神殿のときのサガ
4)老師、シオン、ロス、蛇遣い座
で、シャカみたいのはいくら万能でもこれらに該当しないので最強者と明言されることはない
描写でもどう見てもシャカが最強だが
上記の原則があるので、実際に戦わせた場合は何かしらの理由で負けるか勝っても苦戦になる たぶん御大的には
12宮時点でのシャカは、たしかに強いけど強さ故のおごりみたいのがあって
自分の想定を超えるものにはパニクるという弱点がある、くらいの設定
で一輝の自爆技に対処できなかった
あの時点では直情型のリアや何度でも立ち上がってくる黒サガのようなタイプには
根負けする設定だったのだと思う
それが冥界編のときは唯我独尊状態が克服され弱点がなくなってしまい、気づいたら、
幻覚による足止めや遠隔合戦でもカノンの上位互換、ハーデ瞬との対面でも一輝退場後に真打登場で
サガーズ赤子扱いや沙織さんの護衛以外にもあまりに活躍させてしまった
挙句にはNDで復活させるしwww 冥界編の佐賀ーずやデスアフロが本来の強さを発揮してなかっただけでシャカの強さは変わってないだろう
童虎(最強サガ談)≧サガ(最強の黄金聖闘士)
>ムウ(全聖闘士最強)>アイオリア(1、2を争う)>シャカ(互角にはなったもののシャカが殺意ありアイオリアは応戦しただけ&その前のサガ戦で消耗)=デスアフロ
>冥界編佐賀ーず(3人で隙が生じ天舞宝輪に捕まる本気?)>冥界編デスアフロ(ムウ1人に完封されるこちらも本気?) 軽く止めるムウ=本気アイオリア>サガ>シャカ戦時アイオリア=迷いは去った葬るのに何のためらいもない本気シャカ シャカって歴代乙女座の中では最強だけど、黄金最強はあくまでも双子座だよ 手代木のLCだと蟹とか魚も救済されたり黄金の扱いちょっと変更してたけど
やっぱ乙女が負けるシーンを描く訳にはいかなかったのか戦闘以外の理由で早々に退場させてるんだよな
反逆した双子を迎え撃つときの相棒としてやっぱ乙女が教皇から選ばれてるし >>289
ほぼ一字一句同意できるが復活させた時点で一輝並のなんでもあり系キャラにしたと思う
>>290
サガのシャカへの遠隔攻撃でアイオリアがこのままではと叫んだり
巨蟹宮の破壊でムウに驚かれているなど強くなっている可能性はある チョマテヨ。
アイオリア戦のシャカは開眼してなかったはず。
最強は開眼シャカだろ。 ばーーかその目開かなきゃ本気出してないっていう嘘の屁理屈で今まで不当にシャカ上げられてたんだろ。アイオリアに殺されそうなのに本気出さない馬鹿がいるかよw迷いは去った←ここからどう見ても本気で殺りにきてる
天舞宝輪があの状況でアイオリアにかけられる隙がなくアイオリアを倒すのに良策ではないため使えなかったのであって台詞や描写見ればあのシーンシャカが本気を出してないという意見は出るはずはないんですけどね
一方のアイオリアは…サガが助けてなきゃあのまま続けてアイオリアがシャカを殺る気になってたら決着してたかもしれないな シュラとか相手が死んで話が終わるからかわされる描写になってるだけで本来ならあいつも最強クラスだよ(笑)戦い長引けばいつか当たるで 塚本ってここでアスペ君って呼ばれてた人のことですか? 神++ アテナ沙織 本体ハーデス(単体最強) ポセイドン(本体)
神+ 神聖衣星矢
神 タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ジュリアンポセイドン(覚醒前・後含む) ハーデス瞬
>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 冥界一輝
S-級 アイアコス カノン サガ シオン 童虎 ミーノス
A++級 ムウ アイオリア ラダマンティス
A+級 アルデバラン アイオリア (シャカ戦時) シャカ ミュー
A級 デスマスク ミロ シュラ カミュ アフロディーテ オルフェ カーサ クリシュナ ソレント ニオベ
A-級 シルフィード フレギアス
>>>>黄金と準黄金の壁<<<<
B+級 スライム幼虫ミュー クィーン ゴードン ルネ ファラオ ライミ パンドラ
B級 バイアン カロン ギガント イオ バレンタイン 冥界青銅4人(!)
B-級 海界青銅4人(!) アイザック ゼーロス
>>>>準黄金と白銀との壁<<<<
C++級 十二宮青銅4人(!) アルゴル アレクサー 魔鈴
C+級 アステリオン ミスティ ダイダロス
C級 アルゲティ イワン シリウス シャイナ ジャミアン ディオ ロック
C‐級 カペラ ダンテ トレミー バベル モーゼス テティス
>>>>白銀と青銅の壁<<<<
D+級 暗黒ドラゴン
D級 暗黒スワン 暗黒ペガサス 暗黒アンドロメダ ジャンゴ 市様 邪武 那智
D-級 檄 ジュネ 蛮
>>>>青銅聖闘士と雑兵の壁<<<<
E+級 暗黒フェニックス 海闘士雑兵 冥闘士雑兵 マルキーノ
E級 カシオス 貴鬼 アイオリアがシャカ戦時本気でないのと消耗してたのを考慮してこれならアイオリア派も納得するのでは? A−級に冥界編の本来の強さで戦ってないサガ、デスマスク、シュラ、カミュ、アフロディーテもいれたらと思ったけどこのスレもうランクいらないよ >>300
もちろんお前のことだよ
そのランク貼ってるお前のこと >>300がファビョるコピペ貼っておきますね
・Google検索※ 「シャカ最強だろ」「サガが最強でも同じくらいでしょ」
・聖闘士星矢大全 「シャカとデスマスクが戦っても千日戦争になるとは思えない」
・当時の児童誌 「(ジークフリート・シャカ)最強戦士同士の対決」
・2011星矢特集 「その実力から最も神に近い男の異名を持ち、聖闘士の中でも最強クラスの能力を持つ」
・ファミ通スタッフ 「黄金聖闘士最強と考えるファンも少なくない」
・Ωスタッフ 「乙女座は羨望の眼差しで見られた」「しょうがないよね」
・黄金魂スタッフ 「規格外の強さ」
・星矢30周年公式 「その実力は計り知れず、他の黄金聖闘士からも一目置かれる存在」
・声優:堀内賢雄氏 (最強は誰だと思う?)→「シャカじゃないかな?」 [※]部内訳
900 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/07/11(月) 00:13:44.19 ID:???
これ以上こちらのスレで暴れないよう黙らせようか
除外なし詳細一致Google検索
サガが最強 星矢 67 件
シャカが最強 星矢 158 件
アイオリアが最強 星矢 17 件
サガが最強 黄金 75 件
シャカが最強 黄金 167 件
アイオリアが最強 黄金 21 件
最強はサガ 星矢 66 件
最強はシャカ 星矢 95 件
最強はアイオリア 星矢 6 件
最強はサガ 黄金 78 件
最強はシャカ 黄金 100 件
最強はアイオリア 黄金 6 件 そういうのいいからアイオリアとの直接対決でシャカのが弱かった言い訳をどうぞ塚本さん まともな意見出ると議論から逃げる塚本さん
なんで本気出してないアイオリアと本気出してるシャカが互角なのか説明をどうぞ 塚本「まああれだアイオリアは消耗してたって意見もあるがサガ戦で逆にあったまったからアイオリアのが有利なんだよ。あはは」 大全→ムウ全聖闘士最強
この全聖闘士の中にシャカは入ってないのですか?姿をけしてたサガはともかく当然シャカは入ってますよね?塚本さん聞いてますか? 【悲報】サガ厨塚本さん、ついに相手を塚本にする事でシャカsageを開始するという暴挙に出る 迷いはさったもはや正論をほうむるのになんのためらいもない天魔降伏。死すべし正論
塚本のコスモごとき獅子の牙が粉砕してくれるライトニングボルト >>311
正論には何一つ反論できないアスペ塚本さんお疲れ様でした ムウとアイオリアがシャカより強いだけでサガのことは何も言ってないぞ >>313
ま〜たいつも通りキチガイ連投でファビョってるなwww
まぁVSアイオリアのことなんてこれまで100回は説明してるが
ムウについて大全で書いてあるのは「全聖闘士最強」などという捏造文言ではない
「全聖闘士で最強ではないかと"謳われながらも"」だw
続きになんて書いてあるか知ってるか?w
持ってるなら言ってみゴミクズさん ムウについては苦しい言い訳だな(笑)
本気出してる方を本気じゃないみたいに捏造してた釈明はまだ聞いてないんだが? >>316
ほら記憶欠乏芸は飽きたから
早く続きになんて書いてあるか言ってくださいよwwwww そこはあらためてシャカが本気だったのか、アイオリアが本気だったのか
読み返せばわかる ※ここで「もう少し長引いていたら開眼したのでは?」「ハーデス編では強くなった可能性は?」
などと書かれると火病を起こすのが塚ぽん 歴代最強はジェミニのカインで間違いない
双子座こそ最強の勝ち組よ シャカの方は間違いなく本気なのは誰でもわかるだろ。わざわざあんなわかりやすい台詞があるのに。アイオリアは本気ではないというより応戦というかとりあえず本気のシャカを抑え込む形だな。
本気ではないという言い方は適当かわからないがシャカを殺す覚悟というか決心をすればアイオリアのが押し勝ってた気もするけどね >決心をすればアイオリアのが押し勝ってた気もするけどね
その割に>>305にあるような扱いを受けないアイオリアさん… 全聖闘士最強と噂されていて実際には違ったという可能性はあるけど
だったら大全にわざわざそんなこと書くかな?
シャカも神に近いとか強い風評がありアイオリアも1、2を争うといわれてる中での最強と謳われたと書かれたことにはそれなりに作者のムウの扱いは表れてる気がするけどね
コスモスペシャルでもムウvsシャカの夢の対決は甲乙つけがたいみたいな扱いだったしムウ、アイオリア、シャカは拮抗してる中でムウが少し強いくらいの印象。戦って最終的に1番強くなるのはアイオリアかなとも思うけど なお巨蟹宮の破壊時ムウが凄まじい威力だと驚嘆していた模様 拮抗するとか同ランクとか同列ではなく差をつけたいというのが基地外の発想。作者が同格の意向なのにそんなに荒らしたいのか?だから黄金議論禁止になったんでしょ。しまいには汚い罵りあいになる 黄金禁止の中悪いけどムウ、アイオリア、シャカどころかアルデバラン、デスマスク、ミロ、シュラ、カミュ、アフロディーテも同格でしょ?別格扱いは世代が違う童虎、アイオロス、サガだけで最終的に作者が最強に置くのはどうせアイオロスだろw 双子座最強って公式とか車田の意思ではないの?マジレス頼む 双子座最強はみんなが認めてるものだと思ってたけど 塚ぽん
アスペ連呼からアスペ塚本連呼に切り替えてスレを荒らすの巻 >>328
×みんなが認めてる
○認める人は認める
ご自由にどうぞ
・本当の最強を引き立たせるために最強といわせてる(毎度のように)
・本当に最強だから最強といわせた
ご自由にどうぞ
車田センセの口から直接語られる日を待つといい >>330
で、あなたの意見はどれなの?全員互角なの?誰か最強がいるの?それは誰なの?答えないの?答えられないの? だからサガだって言ってんだろ
公式?まあほぼ公式だろうよ。認めない人をとやかく言うつもりはない >>331
俺の意見?なら昔から同じ事を書いてるが
人にものを尋ねる時は自分から言うのが礼儀だぞ このスレの人間は互角派で最強とかいると思ってる人は誘導スレでやるんだよ
>>331
そのルール守れない人間が結果的に荒らしてる よくムウがアイオリアのライトニングボルトを片手で止めたとかホザいてる馬鹿がいるじゃん?
アレってムウがライトニングボルトのブーストが掛かる前にアイオリアの腕に手を添えて
それにアイオリアがムウの腕をすっ飛ばすのはヤバいという感じで技の発動を止めた絵だろ。 シャカ厨はもうあきらめろ
【双子>>>乙女の7つの客観的証拠】
@いつもピンチ+死にかけ×1のサガ>>>作中ほぼノーダメのシャカ
A幻魔拳直撃のサガ>>>幻魔拳反射のシャカ
Bサガの遠隔で息切れのカノン>>>サガの遠隔は効かないシャカ
C幻影を軽くサガに見破られるカノン>>>ヒント与えて脱出に導いたシャカ
D遠隔および至近距離攻撃を完封されたサガ>>>座禅したまま脱皮させたシャカ
E直接対決で殺されかけたサガ>>>直接対決で助けてやったシャカ
F一輝の前座を務めたカノン>>>一輝が前座を務めたシャカ シャカは作中で一度もダウンしたことがないほどチキンのアウトファイターだからな
他の黄金でそんな奴いるか?
サガなんて何回ダウンしたと思ってるんだよ 作中で最強の星矢はダウンしまくりだから黄金最強のサガ(笑)も倒れるのね >>338
カノンとシャカねえ…冥界入ってから大活躍してたのは普通の人から見たらカノンの方なんだけどなあ。ハーデスと対峙してシャカってなんかしたっけ?まあそれはカノンがハーデスの前に立ったところで同じことなんだけどね。
どうせだったら勝てないまでも三巨頭の誰かと戦ってほしかったわ。結界で弱りながらもラダマンティスの前に立ったアイオリアのがカッコよくね?
ネタにマジレスしてごめんね カッコいいかどうかは好きかどうかによる
シャカを例にしてみると
嘆きの壁を1人命をかけて壊そうとしてカッコいいと取るのか
どうせ後からみんな来るのに1人で何バカやってるのかと取るのか
神の前に立ってカッコいいと取るのか
格が違い過ぎて身の程知らずが何やってんだと取るのか >>339
結局何度倒れても最後に勝利する星矢やアイオリアのようなタイプが車田漫画では最強なんだよ
サガのダウンはダメージなしの場合が多いので星矢アイオリアとはまた違うけど ダウンとかいうファクターだけでキャラの強さを計ろうだなんて愚の骨頂だ。
最前線で殴りに行くファイトスタイルのキャラが損するなんておかしな話だ。
「倒れたら立ち上がり 前よりも強くなれ」と昔誰かが歌っていただろ。 シャカのことはなぜかハーデスも知ってるんだよな
カノンのことはたぶん知らなかっただろう
逆に勉強家のラダマンは老師やカノンのこと知ってて
でもシャカが沙織さんと一緒に侵入していることには気づいていなかったみたい カノンはあの一輝をひたすら殴り続けて絶望感を与えた男だぞ。 天舞宝輪って相手の5感を奪うだけだろ?
セブンセンシズに目覚めてる奴にかけても効果がないんじゃないのか?
いや寧ろ一輝の時のように逆に相手の小宇宙を増幅させるだけじゃないのか?
(一輝だから破れたと言う意見もあるが、あの時の一輝はまだまだ未熟者だったし)
だからシャカはアイオリア戦で開眼して天舞を放たなかったと言ってみる >>347
双子座は格闘での強さはヤバいから。でも歳下のミロに説教されてかわいかったな
双子座のクロス纏ってからは急に大人っぽくなったな >>349
ゾンビっぷりもヤバいよな>双子座
カノンは生身でスカーレットニードルのアンタレス直前まで耐え切ったし
サガは天舞→プラズマ(しかもプラズマの威力を全て自身に凝縮して受け切った)→スカレを受け切ったもんな。 >>348
すぐ後の3AEvs3AEを見る限り拮抗しているので
代わりに生命力にはなっているとしてもパワーの増幅はしていない
またアイオリアのセリフからするとアイオリアは過去に天舞を一度見た可能性があり
そのため「一度見た技」扱いになっていた可能性がある
なお
ttp://dotup.org/uploda/dotup.org1376135.png 天舞を喰らった慟哭を見て思ったんだけど、コレ五感剥奪に加え物理ダメージも加わってるみたいだから
まさにチート技だよな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています