少年漫画の女キャラの方が少女漫画より可愛い６ [転載禁止]©2ch.net

**マロン名無しさん** · 2018/07/10(火) 02:32:27.60

フェミスレよりもこのスレのほうがいいとこ突いてるなと思ってた
フェミスレでも勘の鋭い人はスレタイに気付いてた

*「女性キャラの扱いの悪さがー」*「女の性格が男勝りか大人しいかー」*「少女漫画の彼氏役が俺様か優しい子かー」
*「女全員が腐女子だと思われるのが屈辱でー」（女全員がNLしかやらない少女漫画に違和感感じないと思われる方がよっぽど屈辱じゃないか？）
*「NLしかやらない少女漫画が嫌だったら、女が描いた少年漫画があればそれで良くてー」

女の扱いがいいか悪いかに関係なく
二次元の女の分類が『男用』と『ヘテロ用』のたった二種類しかいない時点で駄目なんだよ
『ヘテロ用』以外にも「女主人公＝読者」の文法を作らないと駄目なんだよ
少年漫画とかはヒロインが主体じゃなくて被写体だから
ヒロインの扱いが良くても読者がモテたことにはならないんだよ
しかも、バトルメインで日常はおまけ、女人気の高い個性的なライバルはずっと脇役だし

もっと言うと、少年漫画を男女逆にした、女主人公が恋愛以外で活躍して時々モテる話（リョナアニメじゃない、女に中身が入ってるやつ）
がないから女主人公に優しい男が振り向かないんだろうね

**マロン名無しさん** · 2018/08/02(木) 20:50:54.84

たまに戦闘力が高いヒロインが男にモテモテって内容を描く人が居るけど、
従来の女らしいモテ方よりも男のようなモテ方の方が良いって願望なのか

**マロン名無しさん** · 2018/08/07(火) 18:57:58.47

現に恋愛しかやらない、同性に優しくしない
少女漫画の女はリアル男読者にモテてないだろ
キモオタにはモテたようだが（TLで）

**マロン名無しさん** · 2018/08/07(火) 20:31:38.88

キモオタにモテてるなら成功じゃん
女の萌え漫画なんて殆ど売れなくてキモオタにも
見捨てられてるのばかり

**マロン名無しさん** · 2018/08/10(金) 16:59:47.55

女が同性に優しい女を描くと、自己保身や自己愛から同性に甘いだけになるのが多い
まともに友情を描ける人は少ない

**マロン名無しさん** · 2018/08/13(月) 10:28:12.33

地球じゅうの女を襲うミソジニストを元気玉で死滅させる女カカロットを描けば
同性に優しい女が完成するよ

**マロン名無しさん** · 2018/08/17(金) 18:45:09.21

30女と12歳の少年の恋の話→「私の少年」既刊５巻

31男と10歳の少女の恋の話→「これは恋のはなし」全１１巻

年齢差を越え、2人の間に恋愛関係は成り立つか

**マロン名無しさん** · 2018/08/17(金) 18:47:07.25

そういうのどういう人が買ってるんだろｗｗｗ

**マロン名無しさん** · 2018/08/17(金) 19:25:32.40

>>438
おっさん×少女の需要はまだ分かる
ロリコンやファザコン女に受けそうだから
女作者のおねショタはどういう層に受けるのか謎

**マロン名無しさん** · 2018/08/17(金) 22:25:46.43

>>439
たぶんＢＬ好きの３０女

**マロン名無しさん** · 2018/08/17(金) 22:27:52.94

おねショタ好きの男もいると思う　漫画家だと鈴木央とか

**マロン名無しさん** · 2018/08/17(金) 22:49:13.83

少年に戻れば女にチヤホヤされるはずと妄想するオッサンとか？

**マロン名無しさん** · 2018/08/17(金) 23:36:59.12

>>441
男のおねショタ好きは男が描くおねショタに嵌るだろ

**マロン名無しさん** · 2018/08/18(土) 10:37:12.90

>>439
おっさん×少女の需要は
エンコーとかの時事ネタの影響で、萌えるからじゃないよ

私は少女×ぬいぐるみジジイが好きです

**マロン名無しさん** · 2018/08/21(火) 23:19:10.94

■女向けヒロイン一覧■

月野うさぎ(美少女戦士セーラームーン)
北島マヤ(ガラスの仮面)
牧野つくし(花より男子)
木下仁菜子(ストロボ・エッジ)
野田恵(のだめカンタービレ)
綾瀬千早(ちはやふる)
桃園奈々生(神様はじめました)
黒沼爽子(君に届け)
藤岡ハルヒ(桜蘭高校ホスト部)
チャチャ(赤ずきんチャチャ)
森谷りりか(ナースエンジェルりりかSOS)
閻魔あい(地獄少女)
中原スナコ(ヤマトナデシコ七変化)
花本はぐみ(ハチミツとクローバー)
本田透(フルーツバスケット)
美墨なぎさ(ふたりはプリキュア)
鹿賀りん(うさぎドロップ)
滝川明(大正ロマンチカ)
宮沢雪野(彼氏彼女の事情)
高倉陽毬(輪るピングドラム)
羽丘芽美(怪盗セイント・テール)
大崎ナナ(NANA)
岩清水ナツ(7SEEDS)
獅堂光(魔法騎士レイアース)
わぴこ(きんぎょ注意報!)
大和凜子(俺物語!!)
夢野サリー(魔法使いサリー)
佐倉魔美(エスパー魔美)

**マロン名無しさん** · 2018/08/25(土) 04:39:44.17

ククリやジャンケンマンのヒロインは男性向けヒロインなのに
女児向け玩具が発売されてたし（魔法少女だから）
美神さんやウランちゃんは女児向けパンツが発売されていた

**マロン名無しさん** · 2018/08/25(土) 04:43:12.43

しかも、ククリの妄想の中のニケ（古い少女漫画絵）よりも
本物のニケ（男が自己投影しやすい）のほうが女が見ても格好いいという

女性向け…？

**マロン名無しさん** · 2018/08/25(土) 06:37:02.44

りなちゃが付録を付けていたのは、読者サービスじゃなくて
ニンテンドーラボみたいに「女は立体把握能力がないから、工作で物理法則を学べ！」
「2.5次元（好きなキャラがプリントされたティッシュとかを持ち歩く）に慣れて、2.5次元に慣れたら二次元の世界に入ってこい」
と訴えていたのに一票

**マロン名無しさん** · 2018/08/27(月) 21:14:29.75

青年誌ヒロイン＞少年漫画ヒロイン＞萌え系アニメラノベヒロイン＞少女漫画ヒロイン

**マロン名無しさん** · 2018/08/27(月) 23:42:46.53

>>449
萌え系アニメラノベヒロインといっても女作者のはクソだけどな

**マロン名無しさん** · 2018/08/30(木) 22:16:42.79

アゲ

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 21:02:38.54

青年誌ヒロインって美女のプロレスラーとかスパイとか秘書とか、そんなイメージ

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 22:08:31.07

アシリパさん(ゴールデンカムイ)や一条花(アオアシ)も青年漫画のヒロインやで

**マロン名無しさん** · 2018/09/05(水) 17:00:20.83

昔から、ダサピンク、ズボンスカート、LGBT問題は試行錯誤されていた
ビックリマンとメイプルタウン物語の枠を分けてみたり（今なら戦隊とプリキュアか）
主人公の性別が選べるゲームを沢山作ってみたり（ネームレスの主人公の性別を選べるやつと、キャラが立った主人公が複数いるやつがあるよな）
青年漫画でなんちゃって少女漫画を沢山作ってみたり（平凡な女主人公の近くに美青年のパートナーがいる話。一時期多かった。）

女性向けではないが
「男の主人公の傍にいつもヒロインが付き添っていて、そのヒロインがあまり叩かれない少年漫画」も苦戦してるように思える
ヒロインとは一体何なのか

**マロン名無しさん** · 2018/09/05(水) 17:19:50.00

男性向けヒロインの特徴

・大人の場合、見た目が性的目線
・子供の場合、見た目がプラモデル（髪と髪飾り一体化してる。顔がお面に見える。）
・少年漫画の男主人公の性別を女に変えただけ（イケメンかマッチョマンに乳を付けた外見で、男と同じように男主の敵（イケメン、フェミ、右翼）を倒し、男主と同じようにお姫様を助けて百合エンド。ゲームが得に顕著。）
・役に立たなくて空気
・役に立つが性格が悪い
・性格が良くて能力もあるが、複数いてメインがいない
・機械の発明が好きなど、現実の女に少ない設定が付いている
・主人公の場合、隣りの男（真主人公？）を育成する為に出てきて、最初の頃しか主人公じゃない。だが、隣りの男が真主人公として成長しないのはもっと駄作になりやすい（最近のラノベとか）。
・あるいは、上記の複合型

**マロン名無しさん** · 2018/09/05(水) 20:37:57.32

■男向けヒロイン一覧■

ホシノ・ルリ(機動戦艦ナデシコ)
ランカ・リー(マクロスF)
パッフィー・パフリシア(覇王大系リューナイト)
C.C.(コードギアス反逆のルルーシュ)
平沢唯(けいおん！)
鹿目まどか(魔王少女まどかマギカ)
西住みほ(ガールズ＆パンツァー)
宮藤芳佳(ストライクウィッチーズ)
立花響(戦姫絶唱シンフォギア)
セイバー(Fate)
ルイズ・フランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエール(ゼロの使い魔)
インデックス(とある魔術の禁書目録)
イカ娘(侵略!イカ娘)
アスナ(SAO)
綾波レイ(新世紀エヴァンゲリオン)

**マロン名無しさん** · 2018/09/05(水) 20:39:01.92

■男向けヒロイン一覧■

ミカサ・アッカーマン(進撃の巨人)
モルジアナ(マギ)
薙切えりな(食戟のソーマ)
牧瀬紅莉栖（シュタインズゲート）
御坂美琴(とある科学の超電磁砲)
ナウシカ(風の谷のナウシカ)
朝岡しのぶ(熱血最強ゴウザウラー)
太刀川ミミ(デジモンアドベンチャー)
春野サクラ(NARUTO)
天道あかね(らんま1/2)
銀（DARKER THAN BLACK-黒の契約者-）
佐倉千代(月刊少女野崎くん)
本間芽衣子(あの日見た花の名前を僕達はまだ知らない。)
松前緒花(花咲くいろは)
長門有希(涼宮ハルヒの憂鬱)

**マロン名無しさん** · 2018/09/05(水) 20:41:13.30

■男向けヒロイン一覧■

神楽(銀魂)
水無灯里(ARIA)
アリサ・ラインフォルト(英雄伝説閃の軌跡)
千斗いすず(甘城ブリリアントパーク)
苗木野そら(カレイドスター)
ロゼット・クリストファ(クロノクルセイド)
逢坂大河(とらドラ!)
アリカ・ユメミヤ(舞-乙HiME)
瀬戸燦(瀬戸の花嫁)
高町なのは(魔法少女リリカルなのは)
天海春香(アイドルマスター)
駆逐艦吹雪(艦隊これくしょん)
コレット・ブルーネル(テイルズオブシンフォニア)
小岩井よつば(よつばと!)
エスカ・メーリエ(エスカ&ロジーのアトリエ黄昏の空の錬金術士)
ウィンリィ・ロックベル(鋼の錬金術師)
ティファ・アディール(機動新世紀ガンダムX)
空条徐倫(ジョジョの奇妙な冒険)
源静香(ドラえもん)
ルーシィ・ハートフィリア(FAIRY TAIL)
クラリス・ド・カリオストロ(ルパン三世カリオストロの城)
シータ(天空の城ラピュタ)
霧嶋董香(東京喰種)

**マロン名無しさん** · 2018/09/05(水) 20:42:42.80

■男向けヒロイン一覧■

レヴィ(ブラックラグーン)
ミレーヌ・ジーナス(マクロス７)
リン・ミンメイ(超時空要塞マクロス愛・おぼえていますか)
ニア・テッペリン(天元突破グレンラガン)
エレハイム・ヴァン・ホーテン(ゼノギアス)
ラフィール(星界の紋章/戦旗)
アララ・ミルク(NG騎士ラムネ&40)
フィーネ・エレシーヌ・リネ(機獣新世紀ZOIDS)
千反田える(氷菓)
神尾観鈴(AIR)
博麗霊夢(東方Project)
リルカ・エレニアック(ワイルドアームズ２)
アグリアス・オークス(FFT)
アーチェ・クライン(テイルズオブファンタジア)
レナス・ヴァルキュリア(ヴァルキリープロファイル)
ムーンブルクの王女(ドラゴンクエスト２)
戦場ヶ原ひたぎ(化物語)

**マロン名無しさん** · 2018/09/05(水) 20:44:07.26

■男向けヒロイン一覧■

モリガン・アーンスランド(ヴァンパイアシリーズ)
天城雪子(ペルソナ４)
ヴァージニア・マックスウェル(ワイルドアームズアドヴァンスドサード)
春麗(ストリートファイターシリーズ)
エステル・ブライト(英雄伝説空の軌跡)
シエル(ロックマンゼロシリーズ)
ディズィー(ギルティギア)
麗日お茶子(僕のヒーローアカデミア)
サラ・キッド・ジール(クロノクロス)
朧(バジリスク)
忍部ヒミコ(魔神英雄伝ワタル)
見崎鳴(Another)
高坂穂乃果(ラブライブ)
小野寺小咲(ニセコイ)
壱岐ひより(ノラガミ)
由比ヶ浜結衣(やはり俺の青春ラブコメはまちがっている)
種島ぽぷら(WORKING!!)
003 フランソワーズ(サイボーグ009)

**マロン名無しさん** · 2018/09/05(水) 20:45:24.47

■男向けヒロイン一覧■

真宮寺さくら(サクラ大戦)
紺野真琴(時をかける少女)
浅倉南(タッチ)
音無響子(めぞん一刻)
ミッシェル・K・デイヴス(テラフォーマーズ)
毛利蘭(名探偵コナン)
ラム(うる星やつら)
ククリ(魔法陣グルグル)
ディードリット(ロードス島戦記)
神崎ひとみ(天空のエスカフローネ)
羌カイ(キングダム)
鮎川まどか(きまぐれオレンジ☆ロード)
野々花みよ子(キテレツ大百科)
篠ノ之箒(インフィニット・ストラトス)
ナミ(ワンピース)
アルカ・ゾルディック(HUNTER×HUNTER)
メーテル(銀河鉄道999)
ブルマ(ドラゴンボール)

**マロン名無しさん** · 2018/09/05(水) 20:52:11.59

■男向けヒロイン一覧■

七瀬美雪(金田一少年の事件簿)
綾里真宵(逆転裁判シリーズ)
清水薫(MAJOR)
宮永咲(咲-Saki-)
城戸沙織(聖闘士星矢)
ウェンディ・ギャレット(ガン×ソード)
西川のり子(浦安鉄筋家族)
シルヴィア・ド・アリシア(創聖のアクエリオン)
西澤桃華(ケロロ軍曹)
ニャル子(這いよれ! ニャル子さん)
ゆの(ひだまりスケッチ)

**マロン名無しさん** · 2018/09/07(金) 00:23:55.75

現実の女に機械の発明好きが少ない理由は

・立体把握能力がない
・冷たいものが嫌い
・角ばったものが嫌い

でいいのかな
だから、りなちゃは付録の工作を付けている

**マロン名無しさん** · 2018/09/07(金) 18:44:17.35

「漫画」を無視して「作者」「漫画読者同士の交流」しか見ない奴対策でもあると思う＞付録
少女漫画にもメタブームを！

**マロン名無しさん** · 2018/09/08(土) 08:58:49.89

男向けヒロインは純真

**マロン名無しさん** · 2018/09/08(土) 13:39:46.68

・立体把握能力がない
・冷たいものが嫌い
・角ばったものが嫌い
・「漫画」を無視して「作者」「漫画読者同士の交流」しか見ない

二次元の自己投影への仕方が分からないのと繋がってるんだね

**マロン名無しさん** · 2018/09/15(土) 00:10:32.93

少年漫画は主人公(ヒーロー)が格好良いから相対的にヒロインは可愛く見える？

**マロン名無しさん** · 2018/09/15(土) 14:47:39.66

>>467
それはあるね

FF6のオペラが歌ってるように聞こえるだとか
トトロが本編にずっと出てるように感じる感覚だとか
漫画が紙と墨なのに、立体的に見えたり人間が動いてるように感じるのと一緒

**マロン名無しさん** · 2018/09/15(土) 15:08:22.81

少女漫画のヒロインの何がムカつくかって
ヘテロ男の考えたルールに従う癖に、ヘテロ男をキモオタ扱いして、ヘテロ男好みのヒロインは描かないっていう
ダブスタさだよ（念の為、萌え豚の味方じゃないよ）

＞女だけが美人と思う女＋フェミ向けの内容（男に依存しない女を描くとか、男を悪く見せて女全員をageるとか）

って内容なら、ならCLOSEやWORST、髭モジャ三国志の男女逆版だから分かるんだ。筋が通るんだ。
だが、実際に描いてたのは

＞女だけが美人と思う女＋ヘテロ男が考えたルールって内容（ダブスタ）
＞ギャルゲーやエロゲーの主人公にイケメンの皮を被せて、メインヒロイン以外を汚く罵るヒーローを登場させる（ただイケ理論）
＞男に苛められて男嫌いになった女や、容姿を貶された女が彼氏に出会って認められて元鞘って内容
（彼氏ができても過去の恨みを忘れてない女のほうが多い。「彼氏ができる」は通過点なんだよ。少女漫画も「宿敵を倒す」をテーマにするべきだ。）

少女漫画のヒロインより容姿も性格も何倍もかわいい、恋愛のことだけを考えてない女（女が描く少年漫画の主人公を女体化した感じ？）や
男女両方がかわいいと思う体脂肪率が高い女（女の萌え漫画家が描いてたヒロイン？）
を押しのけて、男に男が好きじゃない女を押し売りするって自己愛性人格障害じゃねーか

**マロン名無しさん** · 2018/09/15(土) 15:18:51.96

美人ageブスsage、若い女ageBBAsageな風潮を作っていたのは
美少女動物園（性的消耗品or奴隷。あるいは両方。）を作ろうとしていた、リアルでいうエロゲー主人公に相当する男だった

女の一部だけを静香ちゃん扱いするルールに反逆していた男達は
恋愛よりも男同士の友情やバトルが好きな
リアルでいう腐向けの男に相当する男（性格がいい男。現実にいたらモテる男。容姿も良かったら一石二鳥だな。）だった

少女漫画のヒロインに相当する女は前者だけに好かれて、後者には好かれないと思う
最近、BLや乙女ゲームに凸して迷惑をかけてるみたいだけど

**マロン名無しさん** · 2018/09/15(土) 15:31:50.36

少女漫画家は青年漫画も描ける人が多いから
ノマカス読者に合わせて、わざと少女漫画を下手に描いてる人が多いと思う

「少女漫画のヒロイン」自体は
本当は、恋愛も恋愛以外もこなし、恋愛よりも夢や友情を重視する格好いい人物なんだろう（作中でその説明があるし）

だが、ノマカス読者に憑依されてるせいで
筋肉や体脂肪がなく、体が一旦木綿みたいにペラく、
男の顔のコマがめちゃくちゃ大きく、他のコマが小さく、買い物するシーン、乗り物で移動するシーン、空気の質感に至っては描かれておらず、
現実と架空を混同してて、NLだけをクローズアップしててBLや百合の要素が一切ない絵柄に変えられてる
たまにオカマやオナベを描いてLGBTの味方をした気になってるが、LGBTの望むものではない

**マロン名無しさん** · 2018/09/15(土) 23:53:23.61

ゲームで悪いが英雄伝説の空の軌跡のヒロイン兼主人公のエステルは良かったな
ヒーローのヨシュアが闇を抱えて精神的にヘタレな部分もあるがその対比でエステルが
闇の部分を光をもって照らす存在で二人で一組み、お互い信頼しきっている関係性が良かった

主人公とヒロインは相棒とも親友とも違う。だけど互いがなくてはならない存在。支え合う存在
そんな関係性をキチンと描けるかどうかなんだよな

**マロン名無しさん** · 2018/09/16(日) 08:41:02.18

ネットではサイマジョだが、青年漫画のなんちゃって少女漫画
中心に買ってた女は多いぜ
それっぽいゲームも

男ばっかの作品はあのままでいいんだよ
BL、夢に萌えればいいんだもん（ただし鬼畜俺様一辺倒が嫌い）

**マロン名無しさん** · 2018/09/17(月) 15:14:32.60

BLの鬼畜俺様一辺倒もミソジニーと繋がってると思う
格好いいもの、角ばったもの＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞かわいいもの、丸いものや繊細なもの
って考え方がミソジニーだから

**マロン名無しさん** · 2018/09/22(土) 09:06:55.02

女も若さを失うと角ばってくるじゃん
少子高齢化の影響で若い娘よりババァの方が大多数なんだから
角ばったのが好きがミソジニーは違うんじゃないの

**マロン名無しさん** · 2018/09/25(火) 23:32:37.93

アイドルが年を取ると角張るのか・・・

**マロン名無しさん** · 2018/09/26(水) 00:21:19.80

アイドルとか知らんわ

**マロン名無しさん** · 2018/09/26(水) 19:29:39.41

なんか特徴的な思考の人が
特徴的な文体で投稿しまくってるねこのスレ

**マロン名無しさん** · 2018/09/30(日) 07:47:56.50

>>478
オタクは哲学や例え話が好きなんだよ

**マロン名無しさん** · 2018/10/02(火) 01:02:25.58

少女漫画は男が低姿勢な作品はオタ向けな印象がある

**マロン名無しさん** · 2018/10/02(火) 03:04:01.13

少女漫画は、男に中身が入ってないせいでも、BLや百合を描いてないせいでもなくて
主人公の女の世界の見方・捉え方が微妙だから
それに比例して男の顔が歪んでるし、BLや百合の妄想の余地もないんだと思う
例えばだが、立体、空気、光とかが全然再現されてない

中身が入った格好いい男は少年漫画で描けばいい
女と中身が入った男を並べたら
キモオタ向けエロ漫画になる

**マロン名無しさん** · 2018/10/04(木) 04:23:42.81

ttp://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1310/28/news053.html

こういう「男性向けラノベ絵を使った少女漫画」が00年代から
水面下で試行錯誤してるのが泣ける
男性向けラノベ絵のなかよしとも花ゆめともまた違うマットな感じが好きだ

男性向けラノベ絵で「ヒロイン＝読者」って描き方で、男の自己投影用のキモオタが出なくて
ジブリぐらい面白い漫画ないかな…

**マロン名無しさん** · 2018/10/04(木) 21:00:06.91

女に限っては、攻撃性（性格面じゃなくて、視界面のね）が皆無な女よりも
攻撃的な女のほうがかわいく見える不思議

不自然なぐらい心の闇がないのと性格が意地悪なのはどっちもかわいく見えなくて
（前者は自分大好き、事なかれ主義っぽい。後者はDQNっぽい。）
優しい性格で重力や速度が表現されてる武器を使う女が一番かわいく見える

**マロン名無しさん** · 2018/10/04(木) 21:01:07.40

ない。お前が作れ。以上

**マロン名無しさん** · 2018/10/05(金) 07:19:31.83

「なんちゃって少女漫画な青年漫画」「男性向けラノベ絵を使った少女漫画」
ってオタ向けで一番マイナーだった気がする
数は作られてるのにネットでの知名度が皆無だった

「なんちゃって少女漫画な青年漫画」の
少女漫画的な部分って評価されないんだよね
名義上はあくまで青年漫画だから

**マロン名無しさん** · 2018/10/05(金) 21:40:31.81

冨樫みたいに露骨に女アイドルグループネタにする女漫画家はいないだろうなｗ

**マロン名無しさん** · 2018/10/05(金) 21:57:25.97

LOVEletter

**マロン名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:11:33.83

少女漫画は絵が下手過ぎる
青年漫画は絵が上手いが絵が酒臭い

ディズニーみたいに絵が立体的で酸っぱい体臭がしない絵を少女漫画は描いてよ

**マロン名無しさん** · 2018/10/06(土) 08:37:09.49

少女漫画で腹立つことは、攻撃性がない絵柄を使う癖に
「確かに優しくなろうと思える」「人を攻撃するよりも人を愛し、守る人間になりたいと思える」と思えないところ
（きらら系のほうがこういう気分になれたりする）

自分の性格の悪さを隠す為、かわいいものが好きな自分をかわいいと思う為、事なかれ主義にする為に
攻撃性がない絵柄を使ってるだけなんだもん

そこを指摘すると、例え女でも「美女・聖女・若い女・リア充への嫉妬だ！！！」と言って処刑される仕組み

**マロン名無しさん** · 2018/10/06(土) 08:46:17.46

別にブス→美女への嫉妬だと思ってもいいけど、それが原因で
大量の読者を失い、主人公のファンになってもらえなくなり、漫画に金を出してもらえなくなる訳だ
理に叶ってる

**マロン名無しさん** · 2018/10/06(土) 19:41:12.93

美人に嫉妬する女以上に美人に取り入ろうとする女は性格悪く見えるけどな

**マロン名無しさん** · 2018/10/06(土) 19:41:54.07

スレタイから脱線しとるぞ・・・

**マロン名無しさん** · 2018/10/08(月) 22:56:58.58

性格の悪い女ガキってよく連れションの女に「自分勝手な行動を取ったら縁を切るよ」って脅すよな

いちいち脅すってことは、友達の女に百合の恋人目線で惚れられてないんだよ
信頼されてないんだよ
お前に魅力がないんだよ

**マロン名無しさん** · 2018/10/09(火) 07:28:27.67

ちんこが生えてる女

**マロン名無しさん** · 2018/10/09(火) 08:51:05.66

花吐き病、ファンタジー作品だったらなぁ…

**マロン名無しさん** · 2018/10/11(木) 16:26:15.74

悟空の男女逆の女向けヒロインが欲しい
「自称サバサバじゃなくて自然サバサバ」
「底辺なのかハイスペなのかよく分からない」（人外とかで、強い理由が得体の知れないもの）
って感じの

うさぎのアホの子さは少し違うな

**マロン名無しさん** · 2018/10/11(木) 19:51:46.15

>>496
銀魂の神楽じゃダメか

**マロン名無しさん** · 2018/10/11(木) 22:50:43.19

少女漫画のヒロインは貧乳なイメージ

**マロン名無しさん** · 2018/10/13(土) 07:03:39.23

>>496
悟空がアラレちゃんの男女逆版なんだろう

**マロン名無しさん** · 2018/10/13(土) 14:14:25.58

プリキュアはだめなの？

**マロン名無しさん** · 2018/10/14(日) 15:24:01.77

乙女ゲーと空気な紅一点がいる少年漫画は微妙に読み味が似てるよね
後者は紅一点に自己投影してモテモテ気分を味わいやすい（だが、公式で紅一点＝女読者ではない）

少年漫画の空気ヒロインを出しゃばらせると
るろ剣黒笠編の薫、鋼錬アニメ版一期のウィンリィみたいになるんだよね
男ばっかだからこそ面白い作品に、場違いの電波女が出てきているような作風になる
ヒロインがバリバリ行動を起こすには、ヒロインが自己投影用の
少女漫画とか乙女ゲーじゃないと駄目なんだろう

**マロン名無しさん** · 2018/10/14(日) 15:25:23.87

>>498
性ゴミとTLはでかい

残りはパッド入れたような胸だよな

**マロン名無しさん** · 2018/10/14(日) 15:30:54.24

>>499
男女逆にするには、性別だけじゃなくて「守る存在」「倒す敵」も男女逆にしなきゃ駄目だと思う

少年漫画にも「女を苛めるのはいけないんだぞー！」と言って女を守るものがあるが
本気で女を守ろうとしてるんじゃなく、マッチポンプ→バトルの流れや
自虐（女を犯し、子供を殺そうとする右腕を押さえて自我を取り戻す（）とか）を楽しんでるだけだ

**マロン名無しさん** · 2018/10/14(日) 15:43:57.40

真正面からミソジニー、フェミを題材にした
ペケ、ハーメルンのバイオリン弾き、岡田あーみんは上からの圧力で不条理ギャグに回されてしまい
ミソジニー、フェミをマッチポンプの飾りにした
北斗の拳はギリギリシリアス漫画（シリアスな笑いはあるが）に留まることができた

**マロン名無しさん** · 2018/10/14(日) 21:23:51.27

北斗の拳のヒャッハーな世界観で女主人公がモヒカンどもを無双する展開とか面白そうだ

**マロン名無しさん** · 2018/10/21(日) 22:08:56.30

マガジンビーボーイとか、裏サンデー女子部とか
リヴァイ外伝とか、少年漫画の名前を付けないと
女が読まなくなってきたのだろうか

**マロン名無しさん** · 2018/10/26(金) 05:51:36.44

男女一対一学園恋愛ものと別マ系まで
男性向けに取られた

少女漫画に残ったのはつまんねーTLだけ

**マロン名無しさん** · 2018/10/29(月) 11:31:02.78

魅力的なヒロインが少女漫画にはいないからしょうがないやんｗ

**マロン名無しさん** · 2018/10/29(月) 15:28:50.65

○魅力的なヒロイン
×魅力的な画法

少女漫画化されてる萌え漫画やラノベもあるから、キャラの問題じゃない

**マロン名無しさん** · 2018/10/29(月) 15:29:32.56

>>509
間違った

×魅力的なヒロイン
○魅力的な画法

**マロン名無しさん** · 2018/10/29(月) 17:21:32.63

>>509
いやキャラの問題だよ

**マロン名無しさん** · 2018/10/29(月) 17:40:25.47

恋愛と友情の両立を描けない作者はプロにさせなければ良いのに
それくらいは最低限描けないと

**マロン名無しさん** · 2018/10/30(火) 05:53:15.09

少女漫画の女主人公は
魅力的な肉体＋ノマカスの魂
って感じがするぞ（稀に肉体と魂どっちも糞なのもいる）
ダークヒロインorモブor説教ジジイor名誉男性母のいずれかが、女主人公を第三者目線で見て中身を自分にすげ替えてる感じだ

女主人公の中身が糞だと、女主人公の視界に広がる世界（絵柄、世界観）も糞化する
この時に絵柄やデザインや立体感も変わってしまう

**マロン名無しさん** · 2018/10/30(火) 05:55:50.83

種村作品は
恋愛シーンよりもアクションシーンのほうが上手かったのに
恋愛のコマが大きくてアクションのコマが小さかったな
これで恋愛：アクションの比率が5：5か3：7だったらなって感じ

**マロン名無しさん** · 2018/10/31(水) 02:28:35.27

>>513
肉体的に魅力的だと表現するためにヒロインを痴漢に襲わせる展開が
やたら多いんだよな

**マロン名無しさん** · 2018/11/01(木) 04:57:03.44

本当の社会的強者は痴漢に遭わないのにね

**マロン名無しさん** · 2018/11/05(月) 02:10:18.77

少女漫画の読者は「戦う力を利用して男にモテる」と
「戦い（ゲーム感覚で）を楽しんだ上に、男までゲットする」の区別が付いてない人が多過ぎる

バリキャリ美人を見た時に「すげー、ああいう女になりたい」「すげー、自分が男だったら間違いなく惚れる」って
百合界のカリスマ感覚で萌えるんじゃなく
彼女とブスを比べてブスをsageにかかる人が多いのも引っかかる
バリキャリ美人に嫉妬してるのか？自分がそうだからブスも一緒だと思うのか？

**マロン名無しさん** · 2018/11/09(金) 19:31:03.75

ベルセルクのキャスカみたいなヒロインは少年漫画では無理かな？

**マロン名無しさん** · 2018/11/09(金) 21:29:36.23

生理が辛い、筋肉あるのに男より弱い、男より扱い悪い
恥ずかしい肉がどんどん付いてきちゃったギャアアアーとかを
「自虐ギャグ」視点で描いたヒロインは作れそう

**マロン名無しさん** · 2018/11/19(月) 05:03:12.82

>>516
痴漢から守って貰えるから社会的強者なんじゃないの

**マロン名無しさん** · 2018/11/20(火) 05:00:40.12

>>520
清純ビッチぐらい
上と下の落差が極端じゃないんだよ
それはギャップじゃなくて矛盾というのです

**マロン名無しさん** · 2018/11/20(火) 10:43:08.39

>>521
どこが矛盾なんだ？
魅力があるのは強者って事だし、魅力があるから痴漢にも狙われるし、同時に守って貰う事も可能
金持ちが金があるから強盗に狙われやすい一方、金を利用して守りを強化して安全性を確保する事も
出来るのと同じでは

**マロン名無しさん** · 2018/11/21(水) 14:41:33.07

黒死蝶の昼と夜は表裏一体だから成り立つ
水と油、磁石の同極同士は成り立たない

**マロン名無しさん** · 2018/11/21(水) 14:46:41.52

ヘタレがイヤボーンして大魔法使いに、みたいのはギャップ
ヘタレがヘタレのまま大魔法使いに、みたいのは矛盾

**マロン名無しさん** · 2018/11/22(木) 00:13:27.17

今思うとらんまの設定は面白いな。主人公でありヒロインでもある

**マロン名無しさん** · 2018/11/24(土) 20:26:23.43

↑それを言うとあかね厨が発狂するぞ

**マロン名無しさん** · 2018/11/24(土) 22:07:54.70

と、ちくわ様がおっしゃっています

**マロン名無しさん** · 2018/11/26(月) 21:07:02.79

速攻で湧いて草

**マロン名無しさん** · 2018/11/27(火) 20:57:16.88

あかねさす少女の主人公は
あかねじゃなくてあすかだった
これではちくわ様に顔向けできない

**マロン名無しさん** · 2018/11/28(水) 19:58:16.96

少女漫画の絵って萌え絵と別の意味で下手糞なんだよな
性的目線がなくて絵が立体的で女児向けよりも対象年齢が高い女の絵があれば…

ディズニーを参考にすべきか？

**マロン名無しさん** · 2018/11/30(金) 11:12:16.75

エロゲーほど絵が臭そうじゃない
女子高生のローファーに砂が付いてるような
「いい意味で汚れてる」絵が出てこないかな

**マロン名無しさん** · 2018/11/30(金) 19:18:53.97

少女漫画は男が不細工なのを何とかしないと女の子も可愛く見えない

**マロン名無しさん** · 2018/12/01(土) 03:30:36.76

>>532
ギャルゲーエロゲーの主人公と
別の意味で不細工なんだよな

**マロン名無しさん** · 2018/12/01(土) 03:33:20.39

少年漫画の男を女の視点で見せたのはBL（最近夢向けも混ざった）
少女漫画の男を女の視点で見せたのはギャルゲエロゲ

そりゃ、イケメンに見えないよね
黒死蝶理論だ
恋愛のことしか考えてない女の元にはいい女はやって来ない

**マロン名無しさん** · 2018/12/01(土) 03:35:41.28

>>534
いい男だった
いい女（仲間たち）でも合ってるけど

**マロン名無しさん** · 2018/12/01(土) 21:58:12.76

手塚先生や藤子F・A先生のヒロインは可愛いな
女作者がリボンの騎士やエスパー魔美を描いていたらまた違った作風になっていたんだろうな・・・

**マロン名無しさん** · 2018/12/02(日) 17:38:26.39

パネルでポンもそうだが
萌え絵は性的目線さえなければ女児向けとして扱われる
対象年齢が上がると男性向けになる

**マロン名無しさん** · 2018/12/02(日) 23:47:08.40

プリキュアは・・・

**マロン名無しさん** · 2018/12/03(月) 12:46:27.40

プリキュアは萌え絵っていうか
デフォルメされた三次女＋装飾品の絵だな
最近のは萌えっぽいが

少女漫画では萌え絵は「漫画の中にあるフィギュアや萌え漫画を眺める」
「漫画の中にいるレイヤーやアイドルや女声優を眺める」
みたく、作中作扱いされるケースが多い

**マロン名無しさん** · 2018/12/03(月) 12:48:29.76

男性向けヒロインを女児向け化するって
はーいステップジュン
の頃から続いてるけど、未だにテンプレが確立してない印象

**マロン名無しさん** · 2018/12/03(月) 12:52:41.83

現実には立体物やメカ（機械に限らず、テコの原理とか化学反応とか、物理法則で動く道具）やゴツゴツしたものが好きな女が少ないから
ブルマやルッカみたいなヒロインが出てきたんだよね
敢えて現実と逆にする
鋼錬もメカ関連だったな

**マロン名無しさん** · 2018/12/04(火) 19:53:10.18

ヴァルキリープロファイルのレナスやFateのセイバーみたいな女騎士が活躍する少女漫画って
ないの？女読者はそういうのはあまり期待していない？

**マロン名無しさん** · 2018/12/04(火) 20:02:44.14

あと星界の戦旗のラフィール(女騎士ではないが)みたいな主人公とか

**マロン名無しさん** · 2018/12/04(火) 21:18:16.34

男向け→絵が汚い
女向け→絵が汚くも綺麗でもない

綺麗な絵って言ったら、普通は
おいしい水みたいな透明感のある水の絵とかだろ

**マロン名無しさん** · 2018/12/04(火) 21:20:30.40

チチも綺麗なものの例えに
水洗便所を出してたね
おそらく、掃除したての水洗便所
綺麗だが、うんこの概念を無視してない

**マロン名無しさん** · 2018/12/04(火) 21:23:46.30

少女漫画の絵って
自分大好きさ、自分が格下に見えてる不細工キモオタsage、社会問題を無視する事なかれ主義が伝わる
「意地悪な綺麗さ」って感じがする

**マロン名無しさん** · 2018/12/04(火) 21:35:33.99

>>544
男向け全てが絵が汚い訳でもないだろ。むしろ少数じゃね―か？
線が太いとか劇画的とか背景含めて描き込みが半端ないとかだろ

男向けは濃い
女向けは薄い

こんな感じ

**マロン名無しさん** · 2018/12/05(水) 12:16:12.87

>>533
Fateの男キャラとか人気あるだろ

**マロン名無しさん** · 2018/12/06(木) 20:39:18.89

311 ：花と名無しさん：2015/11/23(月) 13:12:41.52 ID:C63kQBJB
男の武器は殺すことが目的だから削る、潰す、叩くと、相手の命や能力を減らすことのために存在するんだよね
だったら女が持つ武器は盛る、生やす、撫でるといった相手の命や能力を増やしたりケアする方向にあるべきだと思う
その点アンパンマンは男キャラだけど相手に食べ物を与えるという女性的な能力を持ったキャラだ（アンパンチは本意ではない）
プリキュアは「キュア（回復）」って名前に付いてるのにそのへんが上手く描けてない気がする
レイアース、アニメ版チャチャは、武器が刃物（剣やナイフ）だけど
あまり刃物っぽく描かれてないよね
女用の武器に多いのは
浄化のステッキ、楽器、化粧のコンパクト、アクセサリー
対して、男用の武器は、銃、刃物、火傷しそうな熱、重力で潰すもの（まどマギの武器が分かりやすい）
男用の武器を使って立ち向かってくる女を
女が女用の武器を使って浄化する女向け作品はありだと思う
男用の武器を使った女が勝つ場合でも、否定的に描けばおｋ
それが本当の萌えジャンルだと思う
「萌える」の本来の意味はもやしが萌やしであるのと同様「草木の芽が出る」の意味だし
ツバサ東京編で瀕死状態の仲間に代わって
ヒロインが危険地帯でしか入手できないアイテムを取りに行くエピソードがある
危険地帯の人食い生物を追い払うためにやむなく銃を使う、というのなら
女が男用の武器を使うことに納得できるし、男用の武器を使って勝つ女を否定的に描かなくても済むと思う
銃で人食い生物を追い払う・殺さなければヒロインの身が危険だから
女性キャラが余程の危険に追い込まれた時のみ男用の武器を使ってもいいと思う
一番言いたかったのは攻撃力が高くて強かったら何なの？って事
戦えるから何？偉いの？
殺す側だから産む側の性を軽視出来るミソジニー男らしいなとは思うけど

↑この『女性キャラが余程の危険に追い込まれた時のみ男用の武器を使ってもいいと思う』は考察が捗るな
『女が名誉男性にならざるを得ない瞬間は何か』…
少女漫画は重力、攻撃性の表現がカットされてるから薄いしつまらないんだよね
スクエニみたいに絵柄が男向けそのものでも困るけど

**マロン名無しさん** · 2018/12/06(木) 20:49:14.29

女にも聖剣と男女逆の概念がある筈だ

**マロン名無しさん** · 2018/12/06(木) 20:55:43.01

少女漫画の水の中で走っているような空間
攻撃性が無効化されてしまう空間は
平和じゃなくて「無視」の苛めの表現なのかなと思う

**マロン名無しさん** · 2018/12/07(金) 20:10:31.09

カレイドスター
アイマス
まどマギ
舞－HIME/舞－乙HIME
エスパー魔美
ガルパン
ラブライブ
なのは

この辺が完全に女向けだったらどうなっていただろう・・・

**マロン名無しさん** · 2018/12/10(月) 04:26:14.07

ローゼンメイデン
KANON
ちっちゃな雪使いシュガー
ARIA
ギャラクシーエンジェル
は完全な女向けのほうが良かったと思う
世界観が良くて女主人公に自己投影したかったｗｗｗ

ARIAの街住みたい…
超常現象疑似体験したい…
もっと「もみ子＝読者」って描き方に！！！
もみ子はアイちゃんに話しかけてて、読者(特に男)には話しかけてないんだよ
お相手はポニ男なんだしな

**マロン名無しさん** · 2018/12/10(月) 04:36:05.70

ミラクルニキは男性向けライトノベル絵と
花ゆめ系少女漫画の繊細さが合わさってていい感じ

**マロン名無しさん** · 2018/12/10(月) 15:36:41.91

ミラクルニキは男が不細工過ぎて

**マロン名無しさん** · 2018/12/10(月) 17:00:38.12

学園恋愛もの、別マ系の作風まで男性向けに取られ出した
少女漫画には何ができるの？

**マロン名無しさん** · 2018/12/10(月) 19:40:55.76

また話がスレタイから脱線してきたが女向けコンテンツに未来はないってことで
結論付けて良いか？

**マロン名無しさん** · 2018/12/10(月) 21:25:49.68

>>553
そういやギャラクシーエンジェルについては原作者側(ブロッコリー社)も昔、
漫画版を(ゲーム版やアニメ版と区別する際の特徴付けとして)恋愛モノだと紹介していたっけ？

**マロン名無しさん** · 2018/12/12(水) 04:48:58.42

でじこも絵柄を変えた恋愛ものあるよね

原作とシームレスになってるんじゃなくて
ヴァージョンの一つなんだよね
WJ、KOFの乙女ゲーと一緒

**マロン名無しさん** · 2018/12/13(木) 18:10:43.64

なんで昔から自分や友達を重ねやすい女や
女児が夢見るお姫様に近い女が
少女漫画よりも青年漫画や萌え漫画にいるのかが不思議だった

二次元の自治厨共は
「萌え漫画や青年漫画の女は男読者の嫁で、女読者の分身じゃないんだ」って言ってるけど
「＝自分」としか思えん
少女漫画の女のどこが自分に似てるのか分からない。
少女漫画のヒーロー（性格だけじゃなく、絵柄も）のどこが女の理想なのかが分からない（腐向けは好き）

自治厨どもは「少女漫画も少年漫画も青年漫画も萌え漫画も、ぜんぶヒロイン≠女読者だ。
彼女たちは『ヒロイン役』という決まった役割を演じてるだけだ。
読者が求めてるテンプレ（※読者本人に意見は聞いてない。売り上げを見てるだけ。）に習ってるだけだ。」
とか言ってたよな

**マロン名無しさん** · 2018/12/13(木) 21:39:27.72

>>560
＞「萌え漫画や青年漫画の女は男読者の嫁で、女読者の分身じゃないんだ」って言ってる

そんなまともな発言を言ってる人見たことない

**マロン名無しさん** · 2018/12/14(金) 11:28:57.05

>>561
現にまともって言ってるだろうがぁ！

**マロン名無しさん** · 2018/12/15(土) 06:12:06.72

少女漫画家は、青年漫画に行くと絵が立体的に変わるし
おまけのページで萌え漫画（ミソジニーじゃないのだけ）や少女漫画のアニメ版を大絶賛したり
少年漫画、TVゲームの二次創作好きだった過去を披露したり
俺様キャラを本当は敵にしておきたかったこっと、主人公以外の女もいい目に遭わせたいことを
遠回しにアピールするから
本当はノマカスの味方じゃないんだよな

そもそも、少女漫画には萌え漫画のタイアップも載ってたりする

**マロン名無しさん** · 2018/12/15(土) 18:19:48.13

少女漫画家は越前リョーマだらけ
本当は上手いのに
読者に合わせて絵を下手にさせられている

**マロン名無しさん** · 2018/12/15(土) 18:30:42.36

ノマカス入ってる自分の知り合いは
動物の足を団子を重ねるように描けなくて
平面に「∩」を並べるような描き方しかできなかった

絵が下手って言っても、線が汚い、ファッションセンスが悪い、デッサン狂ってる、
内容がパクリ、目と目の間が近いor遠いとかで癖が強い、絵の才能自体がないとかじゃなくて
『人間関係にしかこだわらない奴特有の下手さ』なんだよ

**マロン名無しさん** · 2018/12/15(土) 18:37:17.12

人間関係にしかこだわらない女が
リアルな人間関係（LGBT、変わった男女関係、恋愛以外の関係、単体の個性）
を取り逃がしてしまうのは面白い現象だ

女の性格が嫌いで女体だけ好きな奴が
現実にいたらモテそうな美少女を取り逃がしてしまう現象や
数字、物理も人間関係もどっちも好きな男しか
燃えるトーナメント展開を描けない現象に似ている

**マロン名無しさん** · 2018/12/15(土) 22:25:26.07

女体というか、「若い」女体ね

**マロン名無しさん** · 2018/12/16(日) 09:44:50.01

だからスレタイから脱線してんぞ。何意味不明な一人語りやってんだ

**マロン名無しさん** · 2018/12/19(水) 18:27:42.72

少女漫画の主人公ってイケメンを自分から追っかける肉食系も良くいるけど、
肉食系女にとってはイケメンと付き合う事なんて簡単な事だし、
肉食系女が主人公って時点で夢がない

**マロン名無しさん** · 2018/12/21(金) 17:59:06.01

肉食系の癖に体育会系ではないんだよな

**マロン名無しさん** · 2018/12/21(金) 23:54:26.48

子供の頃は、遊戯を男女逆にした性格で
性格がいい「女」の友達がひたすら欲しかったのを覚えてる
パシリにしたいから、「私は美人と同じグループなのよ」
みたく周りに見せびらかしたいからじゃなくて「相手が好き」だからだ

イケメンにモテる展開よりも
自分の容姿の悪口を言った奴をぶん殴って復讐する展開が見たかった
滅多に見かけない展開なので、非リア充とは別の性格なんだろうな

**マロン名無しさん** · 2018/12/21(金) 23:57:26.60

少女漫画のヒーローは少年漫画のヒロインぐらいの出番でいい
プリキュアの対象年齢挙げて、逆コンパニオンにしたのが理想だ

イケメンがっつり見たいなら
少年漫画やBL見るし

**マロン名無しさん** · 2018/12/22(土) 10:01:34.55

少年漫画のヒロイン×少女漫画のヒーロー
少女漫画のヒロイン×ラノベ系主人公

この組み合わせはどんな化学反応が起きるだろうかｗ

**マロン名無しさん** · 2018/12/22(土) 10:38:16.62

>>573
というより、それが本来あるべき姿だと思う
前者は架空同士
後者は恋愛しかやらない者同士

少女漫画の女は、萌え漫画の女のリア充さ
（恋愛以外に夢中になれる。同性に優しくてモテる。世界を立体的に見れる。オリジナリティーがある異世界（恋愛以外も正当化できる世界ってこと。
細腕でも剣が振り回せるとか、綺麗なドレス着てても殴られないとか、嫉妬・NTR防止に男に不細工の仮面被せておけるとか、見とれるような星空が見れるとか。）が作れる。
色仕掛け（限度があるが）で男から金を巻き上げられる。イケメンにも不細工（限度があるが）にも平等に接するので本当の意味の「逆ハーレム」状態になれる。）に
嫉妬してボディーチェンジしたんだ

キャラじゃなくて文法、キャラに憑依する読者を指してる

**マロン名無しさん** · 2018/12/22(土) 10:50:38.60

フルバの透はオタサー姫みたい境遇なのに
目に映る世界がオタサー姫的ではなかったな
間違いなくノマカスに憑依されてる

作者がエロゲのファンで、男同士のバトルシーンに
不満がある言い方をしてたしな

**マロン名無しさん** · 2018/12/26(水) 13:27:36.24

なんでしろくまカフェの皇帝ペンギンの赤ちゃんって
顔が小さくて身長がでかいの？
コウペンちゃんのほうが実物に近くて可愛いじゃん

少女漫画のこういう
余計なアレンジをするところ大っ嫌い

**マロン名無しさん** · 2019/01/01(火) 10:48:15.96

ヒーローの過去の悪行発覚ってシチュエーションのリアクション的に
ひぐらしの竜宮レナの方がこどちゃの倉田紗南よりひどいと思う
本人が反省してて今現在は悪さしてないのに昔の事を蒸し返したり何がしたいんだよ。
千石先生とよく似たうざさを感じた

**マロン名無しさん** · 2019/01/01(火) 18:42:56.50

少女漫画って作者が自分の作った男キャラを最高にかっこいいと
持ち上げてるのばっかりだけど、読者から見て全然かっこよくないのばかり
そんなかっこよくない男に惚れる少女漫画の女キャラもかわいくない

**マロン名無しさん** · 2019/01/03(木) 10:17:22.08

>>577
一応フォローしとくとこの時のレナはガチ病気で猜疑心の塊
圭一は隠し事があるから信用できない
それの根拠を言ってる
エスカレートして無駄に煽ってるが傷をえぐりたいわけじゃなく
要は「おまえは仲間じゃない」って言いたいだけ
過去の犯罪について圭一に何か要求してるわけでも言いふらしてるわけでもない

**マロン名無しさん** · 2019/01/07(月) 20:54:33.38

なんで宝石の国って少女漫画じゃないの？
なんで少女漫画は女向けの癖に「女児が大好きなキラキラ」が絵で再現されてないの？

「キラキラに囲まれてる私お洒落でしょ？」じゃなくて
余計な感情が混ざってないキラキラを見せろよ
「この電気が明るいでしょ？」「ここで生活してみたいでしょ？」みたいな

**マロン名無しさん** · 2019/01/07(月) 20:58:27.52

>>578
過半数の女を差別してるくせにそこを隠すところ
（不買されても、萌え漫画を盛り上げられても自業自得だ）と
コマとコマの間が繋がってるように見えない、ノートの落書きを数珠繋ぎにしたような画面も追加してくれ

**マロン名無しさん** · 2019/01/08(火) 18:27:54.91

>>577
右の「白い絵柄で立体的な絵柄」は作れないのか？
って感じだ
風が吹くシーンで本当に風が吹いてると感じるような

**マロン名無しさん** · 2019/01/12(土) 09:23:07.77

女作者はNGT山口事件みたいなドロドロで陰湿ないじめを題材の作品とか描いてくれんかな
悲劇のヒロインとか勘違い女の転落系とかは少女漫画に持って来いって感じがするが

**マロン名無しさん** · 2019/01/12(土) 16:25:07.85

>>583
そういうのが好きな女漫画家はいくらでも居るから
あれを題材にした作品はそのうち出てくるんじゃないかな

**マロン名無しさん** · 2019/01/12(土) 17:33:42.43

昼ドラとか、火サスみたい表現ってまったく面白くないけど
濃度を押さえたやつをアニオタ好みのファンタジー表現と組み合わせたら
かなり面白そうな気がする

**マロン名無しさん** · 2019/01/12(土) 17:44:08.51

少女漫画は絵が現実に近いから
棒で敵を倒すシーンや、ゴジラに出るような建物が壊れるシーンが描けない
感情を描いた世界なので、常に水の中で走ってる状態になり、攻撃性がかき消されるっていうのもある

女が棒を持って敵を倒す瞬間
（女でありながら、男と同じ行為をする瞬間）とはなんなのか…永遠のテーマだ
BLの受けの出現とも関係してると思う（攻めというマジカルチンポを用意することにより「女が犯せる男」が出現する）

**マロン名無しさん** · 2019/01/12(土) 18:14:08.84

少女漫画は

容姿が悪い女、男以外に夢中になる女（女ヲタクが多い）に向けない
↓
女ヲタクたちの肉体が描かれて精神体が描かれない
↓
・現実以外の表現、女の怨念
（男と名誉男性にスケープゴートにされた恨み、ブス扱いされて苛められた恨み、BLや百合が好きなだけで少女漫画から追い出された恨み、子供を作る方法で子供を殺害する奴らへの恨み）
が逆輸入されない
・男以外に夢中になる女の心の中身を描かないから「立体物」とか「魅力的な舞台」が描かれない

って負の連鎖になってるように見える

**マロン名無しさん** · 2019/01/12(土) 21:39:17.48

ARIAやアトリエシリーズのコミカライズ版みたいなのは少女漫画でやっても良さそう

**マロン名無しさん** · 2019/01/13(日) 08:14:42.01

ARIAはAQUAの頃は少女漫画だったが
「……第三者視点じゃん」って感じだった
魔女の宅急便やメイプルタウン物語みたいに、もみ子＝自分設定で
不思議な街に住んでる感じがしないんだよ
朝起きた時に窓から水面を眺めるシーンはすごくいいのに
キャラデザ、世界観はあのままでいいと思う

アトリエシリーズは、台所でシチューを煮てるような世界観ができてればなー、と思った
（女よりオッサンの絵がリアルなのが駄目なのか？）
エルククローネ以外のほうが、ディズニーの実写映画に近いのが不思議だ
ディズニーの実写映画っぽさが出せたら、マリーはさぞ美少女だろう
アルカナファミリアは萌えキャラ＋少年漫画男の乙女ゲーだが
「萌えキャラの中の人が出た！」って感じはしないんだよな

アトリエに似てる少女漫画では
リリィ&アールのふしぎなお店→絵がペラい（設定はいい）
花ゆめ系のファンタジー→絵が冷たい
って感じがする

**マロン名無しさん** · 2019/01/13(日) 08:27:25.60

>>589
脱字
台所でシチューを煮てるような世界観が「再現」できてればなー

ARIAのもみ子が言う恥ずかしい台詞の特徴は
・擬人化表現
・比喩表現
・異世界トリップ表現
・人間の特徴を人間以外に例える表現
・ノスタルジー表現
のどれかだった
共通してるのは、「自己投影」関係ってこと
この台詞を具現化した絵が少女漫画では再現できてなかったんだろう

**マロン名無しさん** · 2019/01/13(日) 08:45:23.71

少女漫画には、人間の怨念を
紙人間に移し替えて川に流す表現とか
愛情を神の憑代に移し替えて土地の安泰を祈る表現とか
穢れた魂を初期化して、生まれたての赤ちゃんの精神体に戻す表現とかがない
（少女漫画以外にはこの表現があったりする）から
絵がペラくなったり、絵が冷たくなったり、読者の心に攻撃性、怨念が溜まってメルトダウンを起こしたりする
攻撃表現、下ネタたっぷりの男性向けに女性客が流れる

**マロン名無しさん** · 2019/01/13(日) 08:56:07.89

少女漫画は
うんこを掃除しないでコエダメに蓋をするだけ
あるいは、男がコエダメ掃除をする様子を見て「男の仕草が素敵～（肝心の掃除には何も言わない)」とか言うだけ
あるいは、コエダメ掃除をする女に憑依して、格好いい行動を早送りで省略して、「最後男に惚れられる」って結果を奪うだけ
普段は、楽器が弾けないキリギリスになって、働きアリたち（少女漫画から追い出されたフェミたち）を上から目線で眺めて
「自分より低身長で不細工だ」「うんこ掃除してて見た目が汚い」「こいつらが努力して培ったものは俺様がいただきだ」と思ってる
いかに性格が悪い女に向けてるかが分かる
少年漫画の守られヒロインよりも役立たずな女に向けてるのが分かる

萌えアニメの黒一点主人公もやってることが似てる
（「自分より低身長で不細工だ」を「女ってだけで男(自分)より劣ってるんだ」に変えれば一緒）

**マロン名無しさん** · 2019/01/13(日) 17:40:52.57

花とゆめの「ヒーローは主人公より精神的に三歳ぐらい年上にしましょう」説は大嘘だ
「主人公が最初に出会う案内人のポジションは精神的に三歳ぐらい年上にしましょう」の間違いとしか思えない
案内人役＝学習漫画のなぞなぞ博士とか、魔女っ娘が出会う謎の生物とか
場面によって案内人役も変わる

少年漫画でもよくやってる用法だよ

**マロン名無しさん** · 2019/01/15(火) 00:52:51.66

かぐや様は告らせたいみたいな作品が少女漫画になぜないのか・・・

**マロン名無しさん** · 2019/01/15(火) 01:49:53.69

>>594
あれ作者男なんだっけ
絵だけ見ると女みたいだな

**マロン名無しさん** · 2019/01/15(火) 02:32:54.14

>>592
むしろ少女漫画自体がコエダメ

**マロン名無しさん** · 2019/01/15(火) 06:54:20.18

>>595
五等分の花嫁もだがこの手のコメディータッチな作品が少女漫画にないってのがね

**マロン名無しさん** · 2019/01/15(火) 17:23:12.50

このスレ一人のキチガイの女の書き込みが7割くらいだろ

**マロン名無しさん** · 2019/01/16(水) 23:02:53.57

俺とヒーローと魔法少女
せっかく少女漫画レーベルで商業化したのに
最終回かよ

**マロン名無しさん** · 2019/01/18(金) 19:53:17.37

そういや女作者が描く推理漫画ってある？
掟上今日子や灰原主人公の女作者が描く推理モノがあっても面白そうだ

**マロン名無しさん** · 2019/01/22(火) 11:37:09.48

スパイラル

**マロン名無しさん** · 2019/01/24(木) 21:45:52.21

>>598スレタイを認めたくないからって拗ねないでよ

**マロン名無しさん** · 2019/01/25(金) 06:05:26.39

少女漫画の男よりも腐向けのほうが格好いいってスレタイも欲しい
少年漫画ではなく腐向けなのがポイントだ

**マロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 16:31:03.45

腐女子に人気あるのは銀魂とかテニスの王子様とか男作者の漫画だから一応少年漫画だろ

**マロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 16:44:00.40

ガチの腐女子は女作者の少年漫画が嫌いな人多いよ

**マロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 17:55:46.69

若い子はそうでもない

**マロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 18:27:19.07

荒川も古舘もイケメンを描くの下手だもんな

**マロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 19:16:30.39

同人誌でイケメンに描くから原作の絵はそこそこで問題ないよ

**マロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 19:27:09.38

原作の絵が上手いと同人は流行りにくいと聞いた

**マロン名無しさん** · 2019/01/28(月) 03:49:10.14

同人に興味ない人は一次創作の時点で絵が綺麗な方が良いんじゃないの

**マロン名無しさん** · 2019/01/28(月) 11:39:49.06

>>609
上手いと駄目なんじゃなくて
個性が固まり過ぎてると駄目なんだと思う

ヘタウマ絵はRPGのドット絵、星新一みたいなもんだ
あっさりしてて情報が多過ぎないから
尾びれ背びれを付けて自分の絵に直せるんだろう

**マロン名無しさん** · 2019/01/31(木) 05:10:09.50

少女漫画は小学館だけ下ネタが多くて（ウェピーなんてセクロスのメタファーまみれ）
少年漫画は全部下ネタが多い
少女漫画も全部に下ネタを出せばいいし、小学館の下ネタも
BLとか百合とかリョナとかカニバとか
もっと豊富にすればいいと思う

**マロン名無しさん** · 2019/02/01(金) 11:24:34.22

少女漫画って絵が平面的なせいで
シチュが良くても内容が頭にインプットされないことが多い

読んでて「自分や知り合いがこの場所にしてこういうことをしたんだな」
みたく思えないんだもん
ギャグ漫画だけは少し覚えやすい

**マロン名無しさん** · 2019/02/01(金) 18:28:36.50

少女漫画は
うんこを無視するんじゃなくて
うんこを出してうんこをトイレに流すようなストーリーを作れよ

**マロン名無しさん** · 2019/02/04(月) 21:21:38.62

SNSキラキラ系転落ヒロインワロタｗ
女作者じゃないとこの手の糞キャラ作れないなｗ

**マロン名無しさん** · 2019/02/05(火) 02:55:42.17

暁のヨナは逆ハーレムじゃなく複数ヒロイン製なら三倍くらい売り上げが良かっただろうな

**マロン名無しさん** · 2019/02/05(火) 17:13:57.64

最近の漫画の女キャラの扱いがあまりにも酷いので
少年漫画に客を取られて試行錯誤してた頃の少女漫画を読み返してる

・作品をシルバニアファミリーやこえだちゃんに例えて、
人形（人物）が置かれたマップ（舞台）を真上から見下ろして、次にコンピューターゲームの
「女主人公の名前を入れて下さい」ってメッセージウィンドウ（メタ発言）を妄想する
このやり方だと、絵柄（目の描き方とか）、性格、カップリングが原作準拠でも自己投影しやすい

・アニメ版のチャチャみたいな魔法少女設定、オリキャラ（メアリー・スー未満。不審者以外。）を頭の中でバンバン入れる
「少女漫画に見えればいいんでしょ？」「基本設定が保たれてれば、尾びれ背びれ付けてもいいんでしょ？」ぐらいの気持ちで

この視点で見ると結構見れる
同じやり方で少女漫画に似た萌え漫画も結構見れる
ヒロイン＝（≒）自分って見方にして、男性キャラのイケメンの記号を増やして、キモオタが自己投影しやすそうな記号を消せば「使える」ようになる
みんなもやろうぜ

**マロン名無しさん** · 2019/02/05(火) 17:51:17.42

>>616
花ゆめララみたいな、女児向けより少し上の少女漫画って
魔法少女、バトルヒロイン需要ないのかな

ツインテールでアイドル衣装のロリコン媚びの魔法少女を出せって意味じゃなくて
「女児向けと同様に、主人公がなりきりに便利そうな特殊能力を使って活躍する」
「主人公と同属性の同性が沢山出てくる」（なりきり、ゲーム化、オリキャラ妄想に便利な設定）
この設定で満足だよ

で、女主人公の活躍に合わせて友人やヒーローが振り向いてくれたり
「この場所でこういうイベントがあって、こういうハプニングが起きて、キャラが色んな反応を見せて、こう収まりました」
って日記に付けられそうな小話ができたりすると

人間関係、感情だけ描くんじゃなく
数字、作業だけ描くのでもなく……なんて言えばいいんだろうな
男性キャラに萌えたかったら
少年漫画とか、主人公の容姿が見えない乙女ゲーアプリとか、ニアホモとか使ったほうがいいと思う

**マロン名無しさん** · 2019/02/05(火) 18:02:39.04

暗い感じのバトルヒロインものやら
ヒロインとペアを組んでる人外がかわいい系人外じゃなくてイケメン系人外で、
ヒロインがペンダントに向かって祈ることしかしない（ペンダントに涙が当たっただけで事件が解決する）
みたいな設定は多かった＞女児向けより少し上

ああいうのじゃなくて、ベヨネッタみたいな「キラキラ要素のある格好いい大人のバトルヒロイン」が見たいんだよ

**マロン名無しさん** · 2019/02/05(火) 22:15:51.90

少年漫画はあっという間に結婚している展開が割とあるな
ブルマがベジータと結婚して子どもがいた時はびっくりしたがｗ

あとこの間のプリキュアの出産シーンはこのスレの住人的にどうなのか気になるｗ

**マロン名無しさん** · 2019/02/06(水) 00:51:43.51

最近のプリキュアに多い
「最終回でいきなり大人になっていて…」って展開は
ティアラ婆さんの朗読、年齢操作パラレルみたいものだと思って無視してる
あ、ロリコンじゃないよ

**マロン名無しさん** · 2019/02/10(日) 21:35:49.56

プリキュアの最終回、肝心の少女には好評なのだろうか？？？

**マロン名無しさん** · 2019/02/15(金) 02:11:10.92

>>622
児童虐待過去最多、出生数過去最少の年に出した
解釈によっては最悪の最終回にも最良の最終回にも見える
イタチの最後っ屁って感じがした

**マロン名無しさん** · 2019/02/15(金) 08:35:01.12

児童虐待過去最多って今までは隠れてたのが表に出るようになっただけだし

**マロン名無しさん** · 2019/02/15(金) 22:44:55.40

嫌がる子供もいると思う＜プリキュア最終回

**マロン名無しさん** · 2019/02/17(日) 02:40:05.07

クロノクルセイドのロゼットは凄い感動させられたヒロインだった
ttps://nek654-yurulife.com/wp-content/uploads/2018/01/20171224133319.png

でもアニメはどうしてこうなった感があって何だか
良かった事まで否定しないでのシーンはカットされるしロゼットが闇堕ちして一時的に敵になったりするし意味わかんねえ
アニメスタッフはロゼットみたいな慈愛とか博愛にあふれてる女が大嫌いでロゼットを卑しめる為にアニメ作ってたのかって勘繰っちゃった

まあ最後ロゼット死んで終わるのは原作もアニメも同じか
満足して納得して死ぬのが原作なら死にたくないよーって悲観しながら死ぬのがアニメだから評価がわかれるけど
アニメの最終話はネットが炎上しまくってたな・・・

**マロン名無しさん** · 2019/02/20(水) 08:27:19.35

少女漫画は女の顔がリアルだが絵が平面的
萌え漫画は絵が立体的だが女の顔がアニメ絵

なんでこうなるかというと、一般女と女オタクで
「二次元」の見方が異なるからだ
一般女は二次元に直接現実の自分を投影する。その為、世界を真正面からしか見れず、壮大過ぎる現実を立体的に解釈できない。
女オタクは現実の模型（マップ）を見下ろして「お人形遊び」「擬人化」「ボードゲーム」感覚で二次元を見る。
立体把握能力が弱い女でも、模型ならなんとか立体的に見れるという訳だ
これがARIAの灯里と藍華の会話の正体だ

昔は二次元の殆どが男のもので「女主人公のRPG」の模型が作りかけだった為
傍観者の男の顔が男作者（キモオタ）の顔になっていた
少女漫画で「漫画の中にアニメやゲームがある現実」が描かれ続けていた

**マロン名無しさん** · 2019/02/24(日) 04:34:02.00

少女漫画って優しい絵じゃなくて
優しそうな雰囲気に酔いしれてる絵って感じがする
攻撃性がないというよりは、敵を倒す後始末が面倒だから攻撃性をカットしてるみたいな絵

主人公が萌えキャラと別の意味でキャラを作ってるように見える

**マロン名無しさん** · 2019/02/28(木) 09:26:04.14

少年漫画での女キャラ　女性がかいたん可愛い綺麗ですき

**マロン名無しさん** · 2019/02/28(木) 09:28:58.53

化粧品とか服とか小物とかこだわっていて好き