高橋留美子が何で評価されてんのか分からん [転載禁止]©2ch.net

**佐藤光@新潟市江南区西町2-2-12** · 2015/06/11(木) 22:06:24.96

絵柄もストーリーもありきたりだろ

**マロン名無しさん** · 2018/07/14(土) 01:17:24.44

目立たないスレとは言え、これだけ特定の人やキャラを攻撃するスレはも珍しい。境界のRINNEの楽しいイメージから程遠い、これがアニメ制作現場の実態か、今後も拡散だな。

**マロン名無しさん** · 2018/07/20(金) 22:06:10.11

>>321
この動かぬ事実と結果を見せつけられても、
なお鳳信者は鳳人気！と主張してます
完全に井の中の蛙で大草原

**マロン名無しさん** · 2018/07/28(土) 00:23:30.46

死神鳳ｱﾝﾁのﾚｽが大半を占めてる時点でこのｽﾚも境界のRINNE系ｽﾚもｷﾅ臭い何よりの証拠！よほど死神鳳人気を隠蔽する必要があるのだろう

**マロン名無しさん** · 2018/08/09(木) 01:07:13.68

どのランキングでも不人気の上にグッズ化ハブられてるってだけで
不人気確定なんだよなぁ
この事実に鳳信者は何も返せない

**マロン名無しさん** · 2018/08/09(木) 16:16:43.00

>>131
こういう意見出て来てから必死にスレの欺瞞指摘を排除するようになったのがこのスレ！この辺りから読んで見ると判るが言論封鎖も甚だしい

**マロン名無しさん** · 2018/08/11(土) 08:03:14.47

>>146
こういう嫌がらせで反論者を排除していった結果が高橋系ｽﾚ(特にRINNE系)の今の状態。ｷｬﾗｽﾚの勢いやｷｬﾗｱﾝｹの結果も全て信用は出来ない！ｽﾚも当然つまらんﾔﾗｾと自演だらけ！

**マロン名無しさん** · 2018/08/11(土) 09:32:09.02

>>325
本当に人気の証拠があるなら鳳信者も胸張って反論できるのに一つもないもんな
ただただ「インチキ！」と言い訳か他キャラに被害妄想しかしない当たり
なおさら鳳不人気を物語ってる

**マロン名無しさん** · 2018/08/11(土) 12:03:53.07

**マロン名無しさん** · 2018/08/11(土) 12:34:02.24

由貴香織里が最高
この絵の良さをわからない男はダサい

**マロン名無しさん** · 2018/08/12(日) 22:12:38.19

>>327
追記論より証拠。実際にこのｽﾚや死神鳳不人気工作で検索すると出てくるｽﾚを確認するのが確実！このｽﾚでも「鳳ｱｹﾞﾊ」でﾚｽ検索すると悪口だらけなのは誰しも確認可能、しかも此方はｷｬﾗ関係の悪口は一切無し！

**マロン名無しさん** · 2018/08/13(月) 13:56:46.56

完全に被害者面してるけど、悪事を働いてるのは鳳信者のほうなんだよなぁ
他所のスレまで荒らすは鳳の存在を脅かす恐れのあるキャラの悪口は言うわ
そんなに鳳が注目されないと気が済まないのかって

**マロン名無しさん** · 2018/08/15(水) 05:33:33.79

完全にﾃﾞﾏですね、このスレやRINNE系ｽﾚ、その他の高橋作品ｽﾚで「鳳ｱｹﾞﾊ」でﾚｽ検索すると悪口だらけ！それに対してRINNE主役ｶﾌﾟへの悪口は一切今は見当たらない！(過去には有ったが、悪質なｱﾝﾁ活動への抗議や報復的な物が大半)

**マロン名無しさん** · 2018/08/16(木) 23:54:17.44

鳳信者が一人悔しそうで草
日本語できてないし

**マロン名無しさん** · 2018/08/17(金) 02:56:55.11

ｻｰﾊﾞｰ落とす等ｽﾚの操作ﾊﾞﾚﾊﾞﾚの高橋留美子系ｽﾚ、(特にRINNE系)

**マロン名無しさん** · 2018/08/17(金) 18:20:34.69

>>334
ここにいつまでも居座ってるのなんてRINNEの鳳信者くらいだしな
こんなところいないで過疎ってる鳳スレに行ってあげばいいのにと思うｗ

**マロン名無しさん** · 2018/08/19(日) 09:31:22.41

犬夜叉かごめｱﾝﾁ=死神鳳ｱﾝﾁなのは犬夜叉ｽﾚかごめｽﾚみても明らか！業務的とはいえ、よくｱﾝﾁ活動にここまで執念持つ事が出来るな、鳳ｽﾚもｻｰﾊﾞｰ落としたり、ｱﾆﾒ関係者の住人撤退させたり、全て荒らし監督の指示なのﾊﾞﾚてるし

**マロン名無しさん** · 2018/08/28(火) 18:40:33.34

売る性奴らとメゾン一国の文庫を一巻だけ読んでみたが
なにが面白いのかウケてるのかまったくわからなかった
デザインと絵とエロで売れただけにしか見えん

**マロン名無しさん** · 2018/08/28(火) 21:46:08.31

>>338
高橋作品スレ全体に言える事だが、アンチの為のスレがアニメ関係者の管理下に置かれ、サーバー落としたりしてごまかしてる

**マロン名無しさん** · 2018/08/29(水) 16:37:43.82

高橋留美子は糞漫画家

**マロン名無しさん** · 2018/08/30(木) 00:23:05.82

>>128
>>129
>>132
此処等辺りからこのスレはおかしくなってる、高橋作品の不満をいうスレの筈なのに、それを攻撃したり、境界のRINNEの死神鳳のアンチ活動やファンいじめがメインになってる

**マロン名無しさん** · 2018/09/04(火) 07:29:25.29

完全にアニメ関係者のメイン推しサブ下げ工作員の所業だな、RINNE系スレが最も酷い事になってるかな。

**マロン名無しさん** · 2018/09/05(水) 09:10:14.71

あだち充も似た感じだろ
描いてる内容は過去作と似たり寄ったりだけどそれがファンには安定の面白さなんだろうし

**マロン名無しさん** · 2018/09/05(水) 14:02:07.70

あだちはおっさんに人気ありそう　
留美子はおばさんに人気ありそう

**マロン名無しさん** · 2018/09/06(木) 07:55:47.79

現在のラブコメやハーレムの原型を作った人でフォロワーが増えたことによってオリジナルの評価が低くなってしまった

**マロン名無しさん** · 2018/09/07(金) 08:03:20.67

>>334
>>336
このスレではこんな感じの自演の死神鳳アンチレスが途中から延々と続いてる、５ちゃんねるの公式スレのアニメ関係者によるキャラ上げ下げ問題が最近よく取り沙汰されてるが
その最も足る物が高橋留美子境界のRINNE 死神鳳不人気工作だろう。
(注、こういうの書くと一時的に沈静化する事が多いが騙されてはいけない)

**マロン名無しさん** · 2018/09/21(金) 16:13:23.22

めぞんとらんましか読んだことないなあ
めぞんは、響子と五代のベッドシーンがある
らんまは、女らんまと、かすみと、シャンプーが、可愛いから好き

**マロン名無しさん** · 2018/09/21(金) 18:25:42.22

明かにアニメの綺麗な絵のおかげで人気出た作家なのに信者はやたらとアニメを敵視するのが不思議

**マロン名無しさん** · 2018/09/23(日) 12:29:53.89

アニメ監督(三期はストーリー監修)主導で、キャラ上げ下げ工作を続けてるのが境界のRINNE系スレ！このスレを始め他の高橋留美子系スレも管理指示下にある！

**マロン名無しさん** · 2018/09/24(月) 17:11:11.86

>>336
これなんか
>>337
ここに有るように、鳳スレやRINNE本スレは鳳ファンや告発者のレスを妨害する工作が行われてる！レスが止まるのは当然！又、メインキャラスレは関係者のヤラセでレスパを上げている！内容に自由さがない！アニメ二期頃から徐々にこんな感じ。

**マロン名無しさん** · 2018/09/24(月) 19:09:45.56

リンネはつまらなかったなアニメ共々
ファンでも擁護しない
もうギャグは無理

**マロン名無しさん** · 2018/09/24(月) 20:48:23.64

RINNEのアニメはむしろ歴代の中で一番高橋留美子に近いだろ
まあ逆にそれが欠点でもあったんだが
らんまのアニメ嫌いな俺としてはむしろRINNEスタッフでらんまやって欲しいわ

**マロン名無しさん** · 2018/09/25(火) 07:00:41.81

だからリンネは原作もアニメもつまらないと言っている
らんまはアニメの方が良い絵も可愛いしキャラが生きている熱闘編の話ね
漫画が面白いのはうる星やつら

**マロン名無しさん** · 2018/09/25(火) 09:37:11.46

【けも】高橋留美子キャラ総合スレッド【こびる】にも注目！境界のRINNE系スレでは最悪のキャラ上げ下げ工作が行われてる！

**マロン名無しさん** · 2018/09/25(火) 12:11:43.72

>>353
だからそういうアニメファンに反論してる
熱闘編好きを俺は留美子ファンとは思ってないから
人気があるのは認めてやるからアニメスレでも作ってそっち行ったら？

**マロン名無しさん** · 2018/09/25(火) 19:05:46.27

>>336
こいつ鳳アンチしながら、NARUTOのヒナタアンチもやってる。文章似てる。愉快犯兼依頼受けてやってんだろな

**マロン名無しさん** · 2018/09/25(火) 19:09:18.17

ちょっwリンネの話してたら話ずらしてまでらんまアニメディスに強引に持って行ってるあなたが
アンチスレいくといいよ
らんまの漫画も好きだしうる星やつらには負けるけど

**マロン名無しさん** · 2018/09/25(火) 19:40:38.21

熱湯編最高！

**マロン名無しさん** · 2018/09/25(火) 22:14:29.43

RINNEのアニメはらんまで「こうして欲しかった」って理想の展開だわ
やってたら人気出なかったかもしれんけど

**マロン名無しさん** · 2018/09/27(木) 12:18:51.76

結局、高橋留美子総合スレや境界のRINNE系スレは広報戦略の為のスレから、メイン推しに拘る原作者の機嫌取りの為のスレに変貌して行ったんだよな、結果メイン誉め殺しサブ下げ捲りの最低スレになってった。
実際のキャラ人気はおして知るべし

**マロン名無しさん** · 2018/09/27(木) 13:29:19.72

まず「メイン推し」って言葉から意味不明なんだがな
普通メインは推すだろ
というか推すとさえ言うのかと思うわ

**マロン名無しさん** · 2018/09/27(木) 16:53:25.93

>>361
メイン推しはいいが、やり過ぎだろう、特定サブを完全に下げてるし

**マロン名無しさん** · 2018/09/27(木) 20:16:07.39

元からだろう
どうせらんまでも「らんまとあかね推し過ぎる」とか言うんだろうが
推しも糞もない
主人公達を中心に描くのは普通

**マロン名無しさん** · 2018/09/28(金) 00:27:52.51

このスレは128辺りから、ほぼ一貫して公式のキャラ上げ下げ工作への告発者いじめが続いてる、ひたすら
告発行為→アンチ活動にすり替え！

**マロン名無しさん** · 2018/09/28(金) 09:40:53.12

告発www

**マロン名無しさん** · 2018/09/29(土) 23:43:07.93

>>361
>>363
>>365
こんな感じの苦しい言い訳が延々と続くのがこのスレ、実の処、見た人を騙す事はもう諦め、嫌がらせで此方を追い出す事のみが目的という。

**マロン名無しさん** · 2018/10/21(日) 23:55:53.90

>>361
「メイン推し」という独特の言葉を使うのも、
メインが押されるのが気に喰わないのも不人気負け犬キャラの鳳信者だけでーす

**マロン名無しさん** · 2018/10/25(木) 01:49:40.33

不人気ならここまで執拗なアンチ活動する必要はない！メインヒロイン設定したキャラよりライバルヒロインの人気が出て、作者が機嫌を損ねるのは高橋留美子作品の伝統。うる星やつらの頃からこの傾向があり、境界のRINNEに至っては過去作品の苦い経験から作者側が断固認めない

**マロン名無しさん** · 2018/11/11(日) 12:39:22.07

鳳厨が沫悟のスレ立て主からも見放されたようだ

**マロン名無しさん** · 2018/11/12(月) 00:43:19.08

毎度の事だが、何故いちいち監視する？工作員の話をするとあの人も何故か必死に否定する。まぁあまりここで突っ込んでも仕方ない。
但しあのスレが無くなるかあれ以上おかしくなる様なら、サブキャラスレ以外のRINNE系スレに総攻撃を仕掛けるからそのつもりで。

**マロン名無しさん** · 2018/11/13(火) 09:23:45.49

>>369
菅原氏の指示でな、文章的にも言わされ感ある(鳥頭、負け続けてる等)

**マロン名無しさん** · 2018/11/17(土) 14:32:18.83

>>369
ざまあだな
不人気鳳スレなんて、ほかキャラの悪口か横長被害妄想長文しかしてなくて
書き込みも一人くらいでもともとあってないようなスレだったしｗ

**マロン名無しさん** · 2018/11/17(土) 16:04:18.95

まず以前に比べRINNE系スレ自体が不人気なんだよ！レス番号129辺りのアニメ三期本放送頃より更に比べ物にならないほどに！サブキャラスレに全くレスが無くなってる上、作品スレやメインキャラスレも非常につまらない物になってる。

**マロン名無しさん** · 2018/11/17(土) 16:49:19.30

>>131
>>141
>>145
ここら辺も貼っとくか、沫悟スレの人が最初からずっと１人で反論してるととか事実と違う事言ってたし。

**マロン名無しさん** · 2018/11/27(火) 22:48:52.35

スレ見つけてざっくり読んだら途中からりんねの主役カプ押しすれにすりかわってる？日付ちゃんと見てなかったから結構前？で今さらだが、主役カプ厨が○○厨と決めつけて追い出そうとしてるとしか見えなかったわ。気持ち悪い。

昔は犬夜叉が好きで、犬夜叉かららんまのアニメ→漫画数冊、めぞんの愛蔵版？を多分読破したけどヒロインがほぼほぼ無理。
前に言ってた人もいるけどヒロインの言動行動がす聖人扱いなのが読んでて気持ち悪い。話もループしまくってたから途中から飽きてた。
ただあの当時好きだったサブキャラも、今考えるとわりとひどい性格なのばかりだなとは思う。

**マロン名無しさん** · 2018/11/28(水) 18:18:47.97

まともな人大歓迎♪気が滅入って困ってた、ああいうの捨て置けない性格でな。本来ここは批判的な事も含め自由な書き込みする為のスレだと思う、高橋留美子系スレは後作品にいくほど異常者が占領してる。

**マロン名無しさん** · 2018/11/28(水) 18:27:27.58

追記主役カプとライバルその他それぞれに長所短所あるのを認め、自由に支持すべきだろうに。
RINNEに関してはアニメ二期前半の桜と鳳のデュエットOPは好きだった

**マロン名無しさん** · 2018/11/29(木) 01:05:31.51

>>375
その通り、まさに主役カプ厨が◯◯厨と決めつけ、追い出そうとしてる
！んでアニメ二期以降の境界のRINNE系スレはそれを行い続け、現在ほぼ完了してる状態！

**マロン名無しさん** · 2018/11/29(木) 07:47:19.51

高橋留美子系スレ全体なんだけど、現存する公式スレの中では「【けも】高橋留美子総合キャラスレッド【こびる】」や日暮かごめ系スレが特にヤバい、鳳ファン追い出し班が大活躍してる！

**マロン名無しさん** · 2018/12/07(金) 20:49:49.09

２ちゃんねるの頃の「高橋留美子の描く女の子って可愛いよな？」スレ
もかなり悪質！709でスレ落ちさせてる！現在スマホでの閲覧不可能！

**マロン名無しさん** · 2018/12/25(火) 18:39:47.51

>>375
高橋留美子系スレの最大の闇だわな

**マロン名無しさん** · 2018/12/30(日) 16:33:37.57

>>375
留美子の漫画は読みやすいし面白いけどキャラの性格がどうも好きになれないよね

**マロン名無しさん** · 2019/01/03(木) 09:41:59.19

境界のRINNE死神鳳不人気工作が無ければ、高橋留美子系スレは以前の活気を維持してたろうし、高橋留美子総合スレも継続していた。

**マロン名無しさん** · 2019/01/06(日) 12:42:13.15

高橋留美子総合スレは21からその傾向が見られるが22から本格的に酷くなっている。死神鳳スレも最初のスレからその傾向が見られるが２リボン目から本格的に酷くなっている。

**マロン名無しさん** · 2019/01/14(月) 22:26:52.19

>>87
永井豪は今は老害だけど昔は凄えよな
ハレンチ学園とデビルマンなんかよう描けたと思うよ

**マロン名無しさん** · 2019/01/17(木) 14:23:12.71

>>4
嘘つくんじゃねえよ死ね
荒川弘（）なんで男に認められてないわ

**マロン名無しさん** · 2019/01/17(木) 14:35:39.09

>>296
現実逃避が見苦しいな信者は

**マロン名無しさん** · 2019/01/18(金) 18:36:01.26

>>386
荒川弘の信者が「男にも認められる女漫画家は高橋留美子と荒川弘だけ」と書き込むのマジで迷惑だよな

高橋留美子のファンは荒川弘になんて興味ねーよ

**マロン名無しさん** · 2019/01/18(金) 21:41:59.89

>>376
>>377
>>378
>>379
>>380
>>383
>>384
こういう書き込みが目立たない様にする為に興味無いよ偽装レスが最近続いてるな。急に鳳アンチレスが無くなる事もおかしい、バレてるよw

**マロン名無しさん** · 2019/01/24(木) 15:04:21.48

高橋留美子先生
フランス、第46回アングレーム国際漫画祭グランプリ受賞おめでとうございます。

**マロン名無しさん** · 2019/01/24(木) 19:51:28.07

>>390
おめでとうございます、このスレも裏事情知る為にあった方がいいですね、落とそうとしてるみたいだけど

**マロン名無しさん** · 2019/01/24(木) 22:32:14.14

>>131
>>132
>>133
>>134
>>135
>>136
>>137
まぁこの辺りから延々と公式キャラアンチ工作員が反論者排除目的で書き込みが続いてんのがこのスレ！

**マロン名無しさん** · 2019/01/26(土) 10:13:27.31

>>106
そういうのを登場人物が作者の手を離れて勝手に動き出すというんじゃないだろか
人生だってきまったストーリーなんてないだろ？

**マロン名無しさん** · 2019/01/26(土) 22:38:34.43

>>372
一年半以上続いた、しつこい鳳アンチレスはここで不自然に止まってる
>>375
この書き込みがあってからだな
>>393
随分前のレスに返答だなw
やはり最終章に向けての構想が無い状態なら三作目の「人魚の森」でとりあえず止めて置いた方が良かったと思う、後の回も面白くはあったけど。

**マロン名無しさん** · 2019/01/26(土) 22:45:36.87

>>375
この書き込みあってから突然鳳アンチレスが中断、あの手この手でそれまでの書き込みを目立たなくして、別の話題で誤魔化そうとしてるなw

**マロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 03:50:15.80

日暮かごめスレ３とRINNE系スレ何とか健全化して貰わないとな、謝罪分も入れて欲しいわ

**マロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 09:57:31.44

>>396
キモ死ね

**マロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 14:36:04.85

らんまってヤバいだろあれ
ルパンの作者が書いたシンデレラボーイって作品は主人公の名前が乱馬で、12時間おきに変身する
よく訴訟されないな

>>35
手塚治虫読んで死んでろよこういう女の功績でっち上げたくて必死な馬鹿女
人外って一番手塚がやり尽くしてけもフレの元ネタと見られるものすらあるぞ
https://togetter.com/li/1144265
ていうかラムすらこれみた後じゃ何のインパクトもないパクリに見えてくるが

**マロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 16:21:25.80

犬夜叉はうしおととらを思い出したな

**マロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 17:41:27.08

>>397
こことRINNE系とかごめスレのスレ立て荒らしがよほどキモい

**マロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 17:48:11.51

確かに「シンデレラボーイ」+「コータローまかり通る」がらんま1/2、「ドラゴンボール」+「うしおととら」が犬夜叉、「お迎えです」+「ブリーチ」が境界のRINNEにそれぞれかなり影響を与えてるな。

**マロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 19:37:44.07

>>400
日本語もまともに喋れないのか

**マロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 20:05:46.18

>>346
特定キャラアンチや此方を攻撃排除する書き込みがなくなればこのスレでこの件に触れるのを辞めても良い

**マロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 20:51:03.99

>>401
犬夜叉のパクリ元は王家の紋章やふしぎ遊戯だろ
つかうしもらはまだしもどこにドラゴンボール要素があるんだよ

**マロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 20:55:02.00

絵が独特とか個性的という意見が全くわからないな
全くの無個性にしか見えないんだけど…特徴的と思う人がいたら説明してほしいくらい
それに何年も書いてるのに下手クソだし、昭和まる出しで時代について来てない
キャラクターのデザインも犬夜叉では妖怪といいつつ普通の人間描いてるだけ、RINNEの死神はひたすらダサい
ラブコメが書けるだけで他の能力はほんとに凡人かそれ未満だと思う

**マロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 20:59:35.65

>>404
>>401じゃないけど紫魂の欠片集めるところがドラゴンボール集めることが目標だった時期と多少被るんじゃない？
王家の紋章やふしぎ遊戯とやらの内容は知らないけど、それらも何か集めるの？

**マロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 21:42:14.01

>>402
お前が日本語理解出来んだけだよ、大変だな、もうこのスレに関わるの辞めれば？そしたら死神鳳不人気工作の話題とかここでもう触れ無い。

**マロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 21:48:30.27

>>397
>>402
死神鳳不人気工作員はまともな反論出来なくなるとひたすら悪口！このスレでもRINNE系スレでも。

**マロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 21:56:02.03

>>395
結局こういう事だよな、これ以降のレスの状態は。たまたま書き込んだ人もいるだろうけど。

**マロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 22:03:48.07

>>406
願いが叶うとされるボールや欠片を探知できる女がメインヒロインで、主人公はパワーアップ変身が可能。

**マロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 22:07:55.72

>>407
どう見てもお前がマトモな日本語喋れないだけだろ雑魚
お前がこのスレから出て行くんだよ

**マロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 22:12:08.55

>>411
だからそれが悪口で誤魔化しておしてるだけだって。「四魔えんげにひれ伏すスレ」から何も変わらんな。

**マロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 22:13:38.76

>>412
被害妄想で草

**マロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 22:19:55.28

>>406>>410
こじ付けに近いやん
タイムスリップ系ヒロインでバトル要素のある王家やふしぎ遊戯の方が近いだろ

**マロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 22:31:03.84

>>413
そんな感じでひたすら圧すしかないってかw、通用するといいなw
>>414
タイムスリップ物といや炎トリッパーが元だけど、更に元ネタがそれなのか？

**マロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 22:34:37.07

>>415
少なくともお前の負け犬の遠吠えよりは通用するぞ雑魚 w w圧するしかできないのはお前だろ w w

**マロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 23:12:14.12

昔は凄かったけど犬夜叉から老害化したな

**マロン名無しさん** · 2019/01/27(日) 23:21:03.65

>>414
横からで悪いが、そもそもDBでもそれらでもなくシンプルにうしとらの丸パクリだろ犬夜叉

**マロン名無しさん** · 2019/01/28(月) 07:17:05.82

>>343
>>344
この二人は作風よく似てるわ
時代についていけない老害であることまでそっくり
もしあだちが自分の領分も弁えずいろんなジャンルに手出してたらこうなってたんじゃないかな、
っていうのが高橋の現状と一致すると思う

**マロン名無しさん** · 2019/01/28(月) 11:09:59.70

>>419
才能はあるよ、但し長すぎてだれてしまっただけだと思う

**マロン名無しさん** · 2019/01/28(月) 16:45:58.96

>>375
こういった書き込みを誤魔化そうとして必死だよな、このスレのキャラ上げ下げ工作員は。