【ワンパンマン】ガロウ編はなぜ不満を呼んだか
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不満呼んだのか?
ガロウさんぺろぺろすぎて飽きないが ガロウって完全になろう系だもの
わけわからん補正で成長してるだけ。
サイタマもわけわからん成長してるから
成長チートが強いほうが勝っただけ。 S級その他がどいつも雑魚いし自分の力にしか興味ないなかで
ガロウさんみたいな本当はヒーローになりたかった根底がありつつ力を目指すタイプは良い むしろガロウは虐められてたときに本物のヒーローに助けてもらいたかったんだと思う、だから理想のヒーロー像は抱いていた
でも結局誰も助けてくれず理解もしてもらえなかったから、拗らせてヒーローアンチになったんだろう
ガロウの積極的な行動はヒーロー狩りと虐められっ子の救助、前者は怪人的で後者はヒーロー的活動のようにみせて実際のところはどちらも子供の頃ヒーローごっこで虐められた自分自身への代償行為でしかない
ヒーローや怪人に信念や美学を問うてはみてもガロウ自身の言動にはそんな大層な中身は微塵もない、だから怪人協会やサイタマからもツッコまれていた
ガロウは理不尽に虐められたことが許せなくて、今度は自分が理不尽に暴力を振るう大人になったつまらない男がチート級に強くなっちゃっただけ 成長がチートなんじゃなくてタイプたよってリミッター解除の要因が違うだけだけだろ そもそも耐久力が御都合すぎるのがゴミ。
せっかくS級やA級とかが頑張ってHP削ったのに
その努力が無駄になる感じで、すぐ回復するからカタルシスがない。
疲労やダメージなんて飾りじゃんw 例えば、兄弟喧嘩で、
兄「あとちょっとで、殺せる!殺せる!ボコボコボコ」
弟「ぐえ〜死にそう!」
観客「よっしゃあ!あとちょっとで弟殺されるで!」
親「はいそこまでー喧嘩はやめましょう」
観客「はあああ?止めてんじゃねえぞカス」
こういうことや。わかる?
ぐえ〜死んだんご!まで見ないとスッキリしねえんだよ。 回復する敵はつまらんよな。
達成感がない。魔人ブウもクソだった。
セルも再生で体力減るとか言ってたくせに
結局、御都合でパワーアップして帰ってくるし 六道マダラも、ガイ先生があれだけ頑張ったのに
再生するとか敬意が足りない。責任を感じて死ねや。 原作でもガロウは立ち去ったままなんだよな
oneはどうするつもりだったのか 結局サイタマもガロウも、成長チートで強くなったからイキっとるだけやな。
ガロウには中身がないが、説教してるサイタマにも中身がない。
かといってS級のやつらも、超能力チートや機械チートだろ。
チート量がでかい奴が、何か言うと、弱い奴が汗かくだけの世界。 そもそもサイタマが強くなりすぎてから
修行してるシーンまったくないな
さぼって力が落ちねえチートのくせに偉そうなことをいうな 何十年やる気なんだろ
こまめに原作追うくらい好きだったけど見る影もない
カタルシス狙うにしてもさすがに迂回しすぎでしょ けど先生はやっぱ極限の苦労をなさっていたと思う
だからこそ対峙する相手を正しく読み取ってる
残念忍者についても技を試したいだけとかガロウの野郎についても妥協して正反対のものに成り済ましていたことなどな ガロウは割りとすこだから番外編みたいなものでやるべきだった。本編で長々とやる必要性はよくわからん。
村田版しか見てない俺だけどああいう荒削りキャラすこなんだw アニメ化ヤバそうだ…
ジェノサイ推してた腐女子共は帰ってくるのか? サイジェノは無理があるから
ジェノサイなんだろうな いや本編で長々やるに値するキャラ
見応えあるからサイタマのたまに出るワンパンをスローで見てる面白さがある
本人は悪に向かっているつもりで根底的にぐう聖なのも面白い 暴行しまくっておいて殺さないだけでぐう聖とか
ガロウ好きはズレてるんだよな
DQNがちょっといいことすると評価するやつらみたい 作品自体がそれを狙ってガロウと敵対するヒーローをちょっと汚く描いてる面もあるからな
実態は元いじめられっこが自分をいじめたのとは関係ない連中に八つ当たりしてるだけなんだけどさ 暴行しまくっておいてって…
相手はプロヒーローだろ
そいつらの相手がガロウじゃなく怪人だとしても力差があればああなるのは当然の結果だろ
ましてや誰も殺してない 自分から喧嘩仕掛けといて不利になったら卑怯だ理不尽だと泣きが入る奴
自分が受けた仕打ちは忘れないが他人には平気で理不尽な暴力を振るうクズ ヒーロー同士でさえ新人潰しがあるのに何を言ってんすか それはガロウが暴力を振るって良い理由にはならないな 堂々とヒーロー狩り名乗って対抗してるんだからそれに対抗するのがヒーローだろ?
勝てれば一方的にぶちのめされた被害者にならずに済むのは周知のことなんだからそうしたらいいじゃん
やられた連中は単なる能力不足やんけw ヒーロー自体に糞が混ざってるからなんともなぁ
隕石破壊後サイタマ貶めようとしたタンクトップタイガーや初期のスネックもそうだろ
タツマキにしたって怪人退治にしろ外部被害が大きすぎて民間からクレームきてるじゃん
それでガロウがなんなんだ? ヒーローもくそだという話か?
ならどうしてヒーローがクソだと
ガロウがクソじゃないことになるん?
新人つぶしする一部のやつがクソだということがなぜわからん
やはりズレてるなw ようするにガロウ厨の言い分は
「あいつもやってるのに、何で俺だけ注意すんの?」ってことやろ
それ自体が犯罪者の常套句でしかないんだよな
取り締まりで捕まるやつがいつもいってるやつw そもそもガロウがボコしてるやつは
無免とか善良ヒーローもいるからな
おまえ無免に対してもそれ言えるのって話 さんざんヒーローの能力が低いことを批判しておきながら
自分は成長チートで謎回復しながら強くなってるだけだからなw
作者にチートで強くしてもらってるやつに勝てるわけねえじゃん 「おまえらヤル気あんのか?子供が死ぬんだぞ」
↑
だからお前がチートでボコボコにしたから立ち上がれないんじゃん
馬鹿なのこいつw
しかもそれでも立ってきた奴を、また殴るしw
そこから卑怯者よばわりはアホとしか ヒーローが何してくれたらガロウ君が納得するのか
基準が全くわからんのだよな
立ち上がってもまた殴られるだけだし ヒーローごっこでいじめられたからヒーロー何てクズだって言いたいだけで根本的に納得したくないんだよ
弱ければボコってミッション失敗させて罵るし
それをはねのけるくらいヒーローが強ければズルい理不尽だと憤るだけ ガロウって無免も卑怯者よばわりしそうだよな
ほんま、いじめられっ子が、いじめっ子になっただけやで つまり主張の中身はからっぽで、性根がくさりきってるっつーことだな
こいつが好きなのは、自分のように虐められてる奴ぐらい ガロウ編のサイタマ説教臭いか?
ガロウがごちゃごちゃ言ってたから「じゃあ俺も言わせてもらうけど〜」みたいな感じで説教臭くはないと思う お前の怪人は妥協の趣味、俺のヒーローは本気の趣味だから負けないとかは説教臭い
おまえも成長チートでチート量が多いから負けないだけだろ サイタマのきもいところはさ
自分がすげー努力したから今の強さを得たみたいな態度なところだよ
本気の趣味うんぬんも自分の精神性のが優れてるから勝つっていいたいわけだろ
でもそれ違うからね 成長チートだからね 本気の趣味というわりにはやるきねーよな
キングにもそのへんツッコまれてるじゃん 本気の趣味(しょぼいトレーニング量)
しかも今やってる様子がなくね?
就職おちまくってヒーローしてるわけだし
おまえも妥協だろ サイタマは原作後半でめっちゃ喋ってるけどONEも持っていく方向見失ってんだろ
ガロウに対して絶対悪について次はどうする?って聞いてるけどおまえも次はどうするか考えてないだろっていう…
メガネにも努力について説教してたが自分の事はキングにこれ以上伸びしろがないって言ってる つーかサイタマの場合ライセンスとってる時点で趣味じゃなくて仕事だろ
それなのに本気だろうが「趣味」とのたまうこと自体が不真面目
遊びじゃねえぞカス クロビカリとかタンクトップのほうが余程鍛えてそうだよな
つまりあいつらは本気の趣味の範疇を超えてるわけだよ
でもガロウごときに負けるじゃん?つまりサイタマはただのチートとなる 本気度で言えばガロウ以下だよな
クロビカリ>ガロウ>サイタマだろ
でも説教してるのは逆だからおかしいことになる
たいして真面目でもないやつがチートで強いからといって
真面目に鍛えてる奴に説教する図 >>716
登場人物殆どつまらねー奴らだしサイタマ以外ガロウにボコられてスカッとしたわ 特訓内容しか見てない奴がいるけど、そもそもサイタマの本気の趣味って強くなる前からヒーロー協会に先駆けて命懸けでヒーローやってたことなんだよな
本編は強くなりすぎた後だから緊張感がなくなって本人もダレてるけど 無免のが自分より強いの相手に命懸けとるだろ?でも弱いんだよ
例えば約30%の確率で生還できる命懸けをしたとして
それを何度もやって一度も死なないこと自体が主人公補正でしょ 無免みたいな雑魚は怪人に挑む暇があったら避難誘導でもしとけよ つーか積み重ねじゃなくて
明らかに目つきが変わったりハゲたときに一気にレベルが上がっただろ
いきなりなんか力を与えられたホームレス帝と変わらんよ この漫画もすっかり臭い漫画になっちゃった
ガロウは一番嫌いなキャラだけどこいつのせいで強さ議論に拍車がかかってしまった ガロウ編自体は当時から不評だったけど
まあ善玉ポジのヴィランとしてはわりとベタなキャラなのかなあ 最近読み始めたけどガロウ編は申し訳ないけどつまらないね
ガロウが出てくるとダラダラ長くなるし面白くなくなる
少年漫画の成長して行くキャラクターのアンチテーゼの漫画だったのに ワンパンマン自体ここまで続けるべき作品じゃない気がする
元々俺TUEEEに対するアンチテーゼで完成されてたけど続けすぎてその価値を下げてる印象 ガロウ好きな人いるのか〜
自分も例えば刃牙の武蔵みたいなイメージだな
誰にも求められてないのに作者だけが気に入ってて主役押しのけてる ガロウがどんな思想を持って何になろうが、結局サイタマにぼこられて終わるのが目に見えてるからなあ
あんまり長々とテーマ性を持たせた話は盛大な肩透かしを食らう感じで微妙なのかな >>772
で最後はチートババアにやられて終了ってかw >>772
性欲なさそうなところがサイタマに重なるな >>734
何も罪も無いナリンキ親衛隊を、無駄に虐殺したアマイに比べたら、
ガロウなんて強いだけの不良だし 努力しなきゃだめか?
俺は天才だからいいんだよ
こだわりは捨てましょう 俺の場合ガロウを章のボスにしたいがためにS級と怪人協会のスケールが小さくなってしまったのがつまらなく感じた要因かな
キャラとしての魅力はS級や怪人協会の方が何倍も上なんで両者の対決が佳境に入ったところで乱入して引っ掻き回して「邪魔だお前」って双方にボコられてほしかった
ガロウは強さを求めるだけになっててヒーローにも怪人にもなれなかった存在の方がしっくりくる ガロウに足りないのは厨二力
ダークヒーローはイキってナンボ 主張が変だってのは前々から言われてるけど、作者だけが納得する理論でほとんどの読者の一般的な理解をおいてけぼりにしているからなぁ
一番酷いシーンはS級たちボコってるときに「死なない」ゾンビマンをタゲってるところ
殺すつもりはないけどエゴを通すために力を誇示したい、屈伏させたいから武装もない相手に暴力を加えて嘲る
しかも自分は殺人者にはならないということが保証されてるからどこまでも残酷になれる
それって苛めっ子そのものなんだけどな。過去に苛め(とは言えんけど。理不尽さに釈然としなかっただけ)の被害者だって表現していながら自分はもっとアカン方向に堕ちてる
そもそも他のキャラに同じことやってみろよ、5回ぐらいヒーロー殺しの怪人になれるよ
でもしたくないんだろ?だからどんなにやっても殺人者にならずに安全圏にいられるゾンビマンの存在を利用した
加えて「無限コンティニュー」の台詞も酷い
望んで得た能力でもなければ自分が受けた理不尽さに心を歪まさずそれを世界の安定の為に使っているというのに、いくらその事情を知らないからって「自分だけチートでザコ狩りして気持ちよくなってる」的なことを言い放つのは自分自身がそういう思考の持ち主だから
自分にその力があれば間違いなくヒーロー活動には使えてないだろうに
他の生身のヒーロー達に手心を加えて言い訳を作っておいて、どんだけやっても死なないわコイツって相手を標的にする
こんなヤツに苛めや理不尽さの被害者ぶられちゃ納得いかない せやな
コンテニューはただの能力やねん
能力を良いことに使おうとしてるほうが偉いに決まってる ガロウ編は作画にすごあ気合いが入っている反面すげーつまんない
村田雄介はこんなの描いて虚しくなかったのかな まあ普通の漫画ならもっと悲惨な境遇スタートにするとかカリスマでゴリ押すとかするよな
でないとそれなりに筋の通った善人もいるヒーローたちをボロくたにすることに納得いかん
でもサイタマと相対する存在としてはあれでいいんだろう
だってサイタマ自体がそういうキャラだもん
ガロウにイラついてる人がサイタマにイラつくのは当然
正義か悪かの違いがあるだけで殆ど変わらんからね
でぶっちゃけその違いってクッソ曖昧つか視点次第だし
彼らの違いは初志貫徹したか妥協したかだけ
サイタマの歪さを浮き彫りにする意図からすればあの話は必要だったのかもな
そういう意味では俺はガロウ(編)肯定派と言えるんかな なんか嫌なのは、ガロウが強くなっていく過程の描写の方
村田版の方がより顕著だけど、なんか気持ち悪い ガロウはとにかく早く居なくなってほしいわ。主張に矛盾があって、全く感情移入できない
ゾンビマンに対して不死身すぎて卑怯とか言うけど、お前自身が一番不死身で卑怯だわ。
クロビカリに全身の骨砕かれたくせになんでピンピンしてんだよ
ヒーローは優しさを捨てたとか言うけど、お前だって一人のガキ除いて
ヒーローも怪人もお構いなしにボロ雑巾にしてんじゃんね
子供や一般人を救うくらいのことはヒーローたちだって普通にやってることなのに リメイクではガロウ抜きでヒーロー協会vs怪人協会にして欲しかった
無意味な武道大会もあってただでさえ間延びしてるのにこの上ガロウのウジウジに付き合わされるとか最悪 ガロウが助けて欲しかったヒーローはこんなやつらじゃないってだけの話やん
なにを長文ダラダラ書いとんのや 俺ガロウくんみたいなウジウジして逆張りな性格嫌いw
次いでに強さ議論スレの人気も強さも落ち目なボロスを守護しようとする
ボロキチみたいなガロウくんも嫌いだよw 近年まれにみるほどボロキチに対する精神攻撃が決まったので
あんまり進行しないここに永久保存しておこ
944名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e354-uYob)2020/06/17(水) 08:56:04.62ID:Dxk9aWaY0
正直ボロキチもエビ天キチガイも同じ奴が逆張り擁護したって時点で支持したくないのよね
ボロスを擁護しているがその実、人気も実力も落ち目なボロスを擁護して守ろうとする
ガチもんのガロウくんかな?って感じる
人気投票はボロスが7位の9982票ガロウが26829票とトリプルスコア
945名無しんぼ@お腹いっぱい (KR 0H2b-NL63)2020/06/17(水) 09:59:06.17ID:xAaX2Q5qH
おおっと!!これは!!ボロキチのメンタルにクリーンヒットだ!!レスを返せない!!
ボロスを擁護して居て実のところその当人が大っ嫌いなガロウくんと同じ逆張りメンタルである事実を突きつけられてしまった!!
流石にレスバトルに慣れている感があるな的確に相手の精神をえぐってきたw
流石に笑えたので似たことガロウアンチスレに書かせてもらったw
948名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e354-uYob)2020/06/17(水) 11:17:58.67ID:Dxk9aWaY0
>ガチもんのガロウくんかな?
この意見に対してボロキチ一切言い返せなくなって大草原やw
この機会に自分の精神の鏡と言えるガロウくん大好きになると良いね(ニッコリ) こんなに綺麗に精神攻撃決まると思わなかった
記念カキコ 人気も実力も落ち目なキャラ逆張りしてのガチもんガロウくんワロタ
メンタルにクリーンヒットだ!!レスを返せない!!って展開も大草原w
嫌いなキャラ完全にトレースしているぞって指摘されたら
その精度次第で精神にダメージ入るけどこの流れは精度がほぼ100%w
こんなに綺麗に決まるものなのかwww ガロウは正義が嫌いな弱者の味方で復讐系ダークヒーロー ガロウに対抗するボロスだから仕方がない面もあるけど
人気や実力が落ち目のボロスを逆張りで守護する姿勢がガロウって言うのは久しぶりに改心の出来だった
周りの反応とかボロキチが意見言うのを放棄した事も含め久しぶりに大笑いした
実際ガロウは落ち目奴や社会での負け組を守護しようとする逆張りメンタルキャラだよね ガロウの過去話が
ヒーローごっこでいじめられたからヒーローを悪扱いしてる、という時点で
少し世間的には評価されにくいタイプの考えをもってるような気がする。
その実体のほどは、偉そうな信念ではなく、傷ついた子供の心の修復というか。
そこがガロウを悪役としてショボくさせてるような気がする。
結局サイタマの対応が子供を相手しているような構図に見えるし。
この辺にどことなくONEのガロウに対する甘さを感じるんだよなぁ。 なんか逆張りメンタル食らってからボロス支持者側なのか
ガロウに対する意見が優しくなって草ぁw
もっと厳しく評価しても良いのよ全部自分に刺さるからw 要はサイタマがワンパンで倒さず
ONE側の露骨なガロウの優遇が見えるから
それが鼻につく、っていうのがこのスレの要点だよね。
他の悪役はちゃんと悪役として出てあっけなく倒されてるのに、ってところ。
ここから少しの脱線も許さないということか。
まぁ従来 信者がアンチスレに乗り込んでくるのと同義と見做されてもしょうがないだろうから、
大人しく身を引く事にするよ。 なんか全体的にガロウに対する意見が優しくなったけど
止めとけよそう言うの本当に精神攻撃効いているみたいじゃん
ガロウに対抗するボロスって性質上ボロス信者が主要なアンチなのは仕方がないが ガロウはリミッター解除してるから、3年待てば今のサイタマと同レベルの性能に成るとか何とか ガチで自演と言う悪を執行して孤独な戦いをするガロウくん居るね 住人から殴られていて
こっちは殴られているんだぞって感じに流水岩砕拳
完全にロールプレイしている 話の筋と説明台詞(独白)がダラダラと長かったからだろな
それを言わせちゃうのかって部分が多々あったし
登場キャラ全員分のバトルを描くのは大分無駄だわ
その辺の割愛のし方がプロとアマの最たる差でもある
全部見せてたら読者は胸焼けおこすよ
もっと見たいと不満が出るくらいが調度いい なんかガロウに対してボロスの人気落ちてきたな、これって信者のマナーが悪いせいかな?
幾ら嫌いだからってボロス嫌われるレベルで暴れなくてもいいじゃないか
ガロウに対抗できるのボロスだけなのに
最新の考察だとガロウ最終形態と一緒に使われて
ボロスは絶対に勝てないなんて議論も出てきたし 正直ボロス信者が暴れすぎてガロウよりもボロスの方が嫌い
人気自体もガロウの方が上だし、ガロウアンチは少数派だと思う
最新の考察でボロスはガロウに勝てなくなったし、もうボロスとか要らないわ ガロウに魅力がないな。クロビカリ戦はいいけど他は糞 一々逆張りして弱者を守護する現実のガロウくんは嫌いだな(ボロス的考え)
まあ漫画のガロウは好きだよ 弱きを助け強きを挫くが正義だから、ガロウは嫌いな筈の正義を、無意識レベルで執行してしまってる。 まあ儂は弱者を進んで、いたぶって傷口に塩くれてやるがの
だから現実のガロウくんとか大っ嫌い 現実でのガロウくんみたいな奴って死ねば良いって思っている
まあ何だかんだ言って反逆者なので現実のガロウくんに関しては確殺している まあ気にするな
単に現実ではガロウくんみたいな奴蹴り殺すって言いたいだけだ IP表示妨害荒らしの行動って、まさにガロウくんのそれなんだわ
張り倒されて延々と完全護身態勢取るのってまさにガロウくんだろ? ガロウが嫌いな人はイキリキャラが嫌いなんでしょ?
ありふれた職業で世界最強のハジメとか、
とあるの一方通行とか
要するにアンチなろう主人公って事 現実でのイキリガロウくん嫌いだけど
漫画のガロウくんは好きだぞ♡ サイコスオロチの強さを無駄に盛りすぎてねえかな・・・ ガロウ編はSランクヒーロー全員を殺したからなぁ
次の話で出てくる敵はガロウより弱いはありえないしガロウどころか黒い精子みたいないわゆる四天王キャラにすら絶対勝てないし
Sランクヒーローは魅力的だったのに雑魚扱いになっちゃったから萎えたかな 「勝てる」キャラに自己投影したいのはわかるが
よりによってガロウ選ばんでもよかろうに
意味もなく他人を蹂躙できる異世界転生チートかよ
強さに合"理"性が無いんだよな
漫画的な必要性とか屁理屈とかなくて
(現実的には不可能だが勇気と情熱で強くなる少年漫画的なお約束に従った訳でもなく
バキみたいに無茶苦茶な(でも漫画内では通用する)技術論で強さを説明してる訳でもない)
作者が強いって言ったから強いんですー正しい肉体の治療や訓練や技は関係ありませーん
を繰り返すだけ
それで漫画内強さバランスが崩れても気にしないし
特性同士の相性も戦術も知略も勝敗には無関係
これでバトル漫画として面白い方がおかしい
サイタマだけなら出オチ漫画として何とかなったのに クセの強いキャラや匂わせ設定いっぱい出してどんな能力?どれくらい強い?って好奇心で読ませてるのにそれ無視したキャラ出したら人気出るわきゃーない 村田版をつまらないとネット上で書き込んでるのは、
講談社の書き込み部隊と噂されている ギャグ漫画主人公は最強
ラッキーマンでもボーボボでも最強なんだぜ 主人公が強すぎて、オチ担当の活躍しかできないのが辛いな 更新で修正されたガロウの身体
ゴッドサイダーのサルガタナス、星矢オメガのマルスみたいに
身体が宇宙につながってるタイプ? >>266
8年前の時点で村田版もガロウ編入ってるw ・新キャラ
戦闘竜(A級28位)
ドラゴンだが、ヒーローたちと共闘している。自分の背中を預けられる人を探し求めている。
猫女性(B級11位)
説明不要。猫女性を知らない人は、「星デミタス」を参照。
榊薔薇(C級32位)
頭から風車が生えていて、この風力発電エネルギーで変身する。
唐沢貴浩(ヒーロー協会職員)
ヒーロー協会の顧問弁護士。元ヒーローで、今でも世界中にシンパの居るボマー。
現役の頃、当時のタツマキが9分41秒で捩じ切った塔と同等の塔を2分57秒で破砕している。
Wミノル(ブサイク大総統が人間だった頃の名前)
高校生の時に登校拒否が長引いて中途退学して以降、ずっとニートをして暮らしていた。
格闘技のイベントの帰り道、サイコスに声を掛けられて闇堕ちする。
甘噛みテツヤ(怪人:災害レベル狼)
都市伝説の怪人アマガミ・テツヤ。
サイタマと肩がぶつかった際、所持品が暴発。還らぬ人となる。断末魔は「あべしッ!」。 【村田に続け】ワンパンマンをリメイクするスレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1657765077/
1名無しんぼ@お腹いっぱい2022/07/14(木) 11:17:57.07ID:BanbCnkJ0
漫画のエッセンスが凝縮され、無限の可能性を秘めたワンパンマン。
後進たちがリメイクする事で競い合い、究極至高のワンパンマンを制作しようではありませんか。
打ち立てよう、少年漫画の金字塔!
2名無しんぼ@お腹いっぱい2022/07/14(木) 13:11:49.87ID:jGLa/pFb0
現状のワンパンマンに求められてるのはコレ 主人公と張り合わせるためライバルが苦労もなくパワーアップするの嫌い ガロウ編って家庭に問題を抱えるヤンキーがイキって暴れて自分より強い奴に制裁されて、その手過程で友人が死んで反省して、大人しくなるストーリーだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています