史上最強の弟子ケンイチ　強さ議論スレ其の八

**あああああ** · 2017/10/28(土) 09:32:23.36

縦列はどう列で微妙なキャラとかはいじってない

(超人クラス)
S
風林寺隼人シルクァッド・ジュナザード
世戯煌臥之助
S－
風林寺砕牙穿彗
櫛灘美雲緒方一神斎( 静動轟一 )

(梁山泊クラス)
A＋
馬剣星岬越寺秋雨來濠征太郎
香坂しぐれ
A
セロ・ラフマン本郷晶逆鬼至緒アパチャイ・ホパチャイ紀伊陽炎
馬槍月アーガード・ジャムサイ
A－
アレクサンドル・ガイダルディエゴ・カーロエーデルトラフト・フォン・シラーマーマデューク・ブラウン立華凛保科乃羅姫

(達人クラス)
B＋
久賀舘弾祁中央の槍シェルマン・カミュー�Zドリック・カスケンミルドレッド・ローレンスミハイ・シュティルベイ
B
田中勤クリストファー・エクレールメナング東の槍
李天門マイクロフト西の槍
ジェームズ志場
B－
蛮刀使い石田せいじフォルトナ

(妙手クラス)
C ミートマンペングルサンカン

**あああああ** · 2017/10/28(土) 09:36:22.06

星の数は同じくらいということで1星→2星→3星→星無しの順で

(超人クラス)
S
*風林寺隼人シルクァッド・ジュナザード *世戯煌臥之助
S－
*風林寺砕牙 **穿彗 *櫛灘美雲 **緒方一神斎( 静動轟一 )

(梁山泊クラス)
A＋
*馬剣星 **岬越寺秋雨來濠征太郎 **香坂しぐれ
A
*セロ・ラフマン *本郷晶 **逆鬼至緒 **アパチャイ・ホパチャイ紀伊陽炎 *馬槍月 **アーガード・ジャムサイ
A－
アレクサンドル・ガイダルディエゴ・カーロエーデルトラフト・フォン・シラーマーマデューク・ブラウン立華凛保科乃羅姫

(達人クラス)
B＋
久賀舘弾祁中央の槍シェルマン・カミュー�Zドリック・カスケンミルドレッド・ローレンスミハイ・シュティルベイ
B
*田中勤 **クリストファー・エクレールメナング ***東の槍 *李天門 **マイクロフト ***西の槍 **ジェームズ志場
B－
蛮刀使い石田せいじフォルトナ

(妙手クラス)
C ミートマンペングルサンカン

**マロン名無しさん** · 2017/11/15(水) 00:36:31.34

だな

**マロン名無しさん** · 2017/11/16(木) 23:11:16.76

続編見たいわ

**マロン名無しさん** · 2017/11/17(金) 03:55:43.66

梁山泊の長老除く5人の強さは同じぐらいのイメージなんだけど

**マロン名無しさん** · 2017/11/17(金) 05:20:42.07

本郷は逆鬼戦の傷が癒えてない状態でジュナザードに勝ったんだから、同等か、せめて1個下ぐらい。

**マロン名無しさん** · 2017/11/18(土) 06:55:39.80

（超人クラスの達人）
S+
隼人≒煌臥之助≧ジュナザード
※隼人と煌臥之助は完全に互角描写あり。ジュナザードはシラットの得意な森林で隼人と引き分けるが、わずかに隼人が押してた設定。
S
砕牙≧穿彗≧美雲≧本郷
※美雲はなんとなくこの辺。本郷は実力で勝るジュナザードに勝ち、穿彗に2択勝負の正解を引き当てられ破れたことから。
S-
剣星≒秋雨≒逆鬼≒しぐれ≒緒方
※最終梁山泊猛者たちはこのレベルに達してると思われる。緒方の静動は長時間無理かもしれんが、恐らくこの辺り。

(特A級クラスの達人)
A+
アパチャイ≒アーガード≒セロ≒馬槍月≒來濠≒馬良≒王
※アパチャイのみ他梁山泊より少し劣る描写あるので、ここに。セロも來濠も、また馬良も王も描写が不足してるが、設定的にこの辺りか。
A
ガイダル≒ディエゴ≧他八煌断罪刃≧紀伊陽炎
※一影九拳は基本的にやや八煌断罪刃より強いと思われる。陽炎は闇武器組で八煌断罪刃以下と思われるが描写的にここに。

A-
久賀舘弾祁、ジェームズ志場、魯慈正、御堂戒、山本大樹
※いずれも描写不足だが、設定的にこの辺りか。

(普通の達人クラス)
B+
中央の槍、マイクロフト、エクレールなど多数
B
東の槍、西の槍、カミュー、カスケン、シェルマン、蛮刀使いなど多数
B－
田中勤、石田議員、フォルトナなど多数

**マロン名無しさん** · 2017/12/07(木) 04:03:13.62

ラフマンは描写だけなら九拳最下位だと思うわ

**マロン名無しさん** · 2017/12/09(土) 18:20:35.76

本郷と逆鬼って互角程度だろ
砕牙や三雲とは並べない、まだ静動緒方の方が実力は近い思う

**マロン名無しさん** · 2017/12/20(水) 08:46:58.33

☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

**マロン名無しさん** · 2018/05/02(水) 10:21:09.35

ｗ

**マロン名無しさん** · 2018/11/18(日) 12:47:29.23

久々に来たわ
この漫画は基本的に戦争経験組が明らかに格上扱いされてね？
久賀舘のじいさんは梁山泊を1人道連れにするくらいの力があると言われてたし最終章考えても梁山泊のワンランク下のレベルくらいだろ

あとジェームズ志場は作者がさっさと作品終わらせたいせいで設定負けしてて可哀想だったな
元々闇の一影を追い詰めて一瞬の油断でやられた設定だったから完全に梁山泊クラスのはずなのになぜか穿彗にボコボコにされるという
いくら怪我が残ったとはいえあの差はちょっとないわ

**マロン名無しさん** · 2018/12/19(水) 06:34:53.24

緒方は静動つかってやっと梁山泊と戦えるレベルだろｗ
使わなかったら田中より少し上

**マロン名無しさん** · 2019/03/05(火) 07:20:18.22

>>696
んなわけねーだろ

**マロン名無しさん** · 2019/03/31(日) 21:20:12.11

>>695
終わらせたかっのは作者じゃなくてサンデーの新連載企画のせいだし破壊神はその怪我で武術界を去って一影はそこから更に強くなっただけ

**マロン名無しさん** · 2019/04/07(日) 01:40:33.67

緒方が静動発動しても剣星と秋雨に勝てる姿が想像つかない

**マロン名無しさん** · 2019/11/27(水) 19:10:10.74

>>696
田中戦の緒方は凄まじい強さ
あのままラスボスかと思ったんだがなぁ

弟子育成は秋雨よりやや上手そう
殺人拳を割り切ってシンプルにして余計な悩みを持たせないので達人まで育つのは無理かもしれないが

**マロン名無しさん** · 2020/01/26(日) 02:14:04.34

緒方はセロ、アーガード一蹴する強さだから秋雨、剣星とかでもキツいだろ

**マロン名無しさん** · 2020/11/24(火) 11:18:55.51

最初静動緒方めっちゃ強くて特Ａ最強と思ったけど
作中で実力が近かった相手に静動使って序盤圧倒した
オーディーンが負けてリミと静動を完璧にコントロールしてた翔も内容的に引き分けたのを考えると
作中における静動の扱いってすごくないのかもしれん
緒方がどれだけの時間静動使えるのかも不明だし
ただセロとアーガード圧倒はやはり強いし最後の梁山泊との激突でも美雲緒方ライゴウが最後の壁だったので
梁山泊未満はあり得んかな

**マロン名無しさん** · 2021/01/10(日) 11:12:05.01

熊鳥権瑞って強さはどんなもんかね
当時のケンイチに油断して痛打食らったのはマイナスだが、壁をぶっ壊したり片手で梁山泊の門開けたり結構強そう
でも美羽は「全員一度に襲い掛かる権利」まで売った上で自分が勝負する気でいたから……

まあマスタークラスではないだろうが、弟子級でどのへんになるかな

**マロン名無しさん** · 2021/01/10(日) 11:18:05.07

アランよりは強いだろうな

オーディーンやバーサーカー（当時）には勝てないか？
壁壊す破壊力は彼らより上な気もするが

**マロン名無しさん** · 2021/01/10(日) 17:56:52.81

盛り上がって参りました

**マロン名無しさん** · 2021/01/11(月) 22:03:42.29

>>702
でも剣星は倒せてないよね
アパチャイとサカキなら倒せそうだけど
剣星VS拳聖　ケンセイ対決
美雲VS秋雨　柔術対決
みてみたい　
剣星がただこねるだろうけど

**マロン名無しさん** · 2021/01/13(水) 03:20:53.51

非常識な特A級以上の達人どもよりむしろ、弟子級の実力順位が気になる

熊鳥とかアランとか、ロキとか
ミートマンとか闇の僧兵とか、デスパー島参加者たちとか
エクレールの部下どもとか

達人級では、特A級に満たない連中の順位が気になるな

エクレールとかマイクロフトとかと三本槍はどっちが強いかとか
オルタル・シンはどの程度の実力だったのかとか

**マロン名無しさん** · 2021/01/24(日) 08:44:13.62

【電車ごっこ中】

　　　　∧,,∧　　 ∧,,∧　　∧,,∧　　∧,,∧ 　 ∧,,∧ 　　∧,,∧
　　　　(ω・｀ )　 (・ω・｀)　 (´・ω・)　(´・ω・)　( ´・ω)　 ( ｀・ω)σ
　　　 f─‐o)─‐l─o-)─‐(o-─l─‐(o-o-l─(‐o─l─‐f─o-ｔ´
　　　　 `ｕ-ｕ'　　ｕ-ｕ'　　　ｕ-ｕ'　　 `ｕ-ｕ'　　U-ｕ'　　し-─┘

∧ 　 ∧,,∧ 　∧,,∧　　∧,,∧
｀ )　(ω・｀ )　(ω・｀ )　(ω・｀ )　　 lヽ,,lヽ
‐ｔ─-f‐o‐ｔ─‐f‐o‐ｔ─‐f‐o‐ｔ- ､　( ｀・ω)σ
-┘　しー┘　しー┘　しー┘ ｀ｰ←-o'⌒つ　)）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣

**マロン名無しさん** · 2021/01/24(日) 08:57:46.15

SS
叶
鍛治間

S
龍斗君

A
コーキン
ハーミット

B
イーサン兄弟
柔術娘

C
ポリス
王子

D
銀龍

**マロン名無しさん** · 2021/01/24(日) 18:59:00.54

乳のでかさランキングでは？

**マロン名無しさん** · 2021/02/13(土) 20:57:33.12

最低でも、普通の人間が殴りかかってくるのを息で吹き返せるくらいでないと達人級とはいえんようだし（達人最低ランクのフォルトナがやってる）
最終回後のケンイチでも、まだまだ道は遠そうだなあ
妙手になってから達人までが一番長いんだとかいう話だったしな……

**マロン名無しさん** · 2021/02/14(日) 17:40:58.22

フォルトゥナって連合を捕獲するつもりだったから弱く見えただけで雑魚達人といえど妙手よりは遥かに強いのかね？
あんなんでもやっぱ最終盤ケンイチクラスでは歯が立たないレベルなのかしら

**マロン名無しさん** · 2021/02/14(日) 17:55:59.55

ペングルやミートマンは、最終ケンイチよりも強いのか？
ていうか、準達人級とか師範代っていうのは、妙手と同じってことでいいのか？

**マロン名無しさん** · 2021/02/14(日) 21:43:57.43

>>713
準達人級ってフレーズが初めて出たのは地下賭博場だっけ？
『妙手』って言葉自体が後半になって急にゴリ押しすれてきた感じだったから、まあその辺はテキトーだろうな

**マロン名無しさん** · 2021/02/14(日) 21:52:36.99

武器使いの達人は武器が無いとどの程度ランクが落ちるんだろ
しぐれとかは武器が無くても弟子クラスに負けるとはまったく思えないが、武器無しで戦おうとしないからなあ……

**マロン名無しさん** · 2021/02/14(日) 21:55:49.35

地下賭博場では準達人級の食指が動いたとか逆鬼が言ってたが

あの当時のケンイチに、翔と同等またはそれ以上であろう準達人級とやらが興味を示すほどの実力があったのかとか
そんな実力者があんな場所に入り浸ってるのかとか
よくわからん点が多い

そう言えば、連華と武田に割とあっさりやられた多節棍使いも準達人級だっけ？
あいつが妙手クラスともあんまり思えないが……

**マロン名無しさん** · 2021/02/14(日) 22:57:29.12

>>716
地下闘技場で準達人級の食指が動いたのは、ケンイチ自身の実力よりも、マスター級の逆鬼とアパがセコンドに付いてるって事実からでしょ…マスター級の弟子を倒したとなればあの世界で相当箔がつきそうだし

**マロン名無しさん** · 2021/02/15(月) 00:01:55.97

しかし、地下賭博場に準達人級って
DofDに出てた連中より強いのが、あんな場所に何人もいるのか……

ま、20歳以上だとすれば出場権はないわけだが

**マロン名無しさん** · 2021/02/15(月) 00:22:22.94

妙手クラスなら余裕でオリンピック金メダリストを凌駕するような身体能力を発揮できる世界で
しかもあんなにあちこちにそのレベルの使い手がいるのに
なんで誰一人として、表の世界で名を挙げようと思う者がいないんだろうな？

**マロン名無しさん** · 2021/02/15(月) 13:28:23.84

>>719
その程度の欲や望みで修行してもあの世界の妙手クラスにすら至れないってことなんでしょ。精神性も肉体も世俗とは一線を画すレベルなんだよきっと
刃牙みたいに表の相撲取りに苦戦する様なシオちゃんや剣星なんて見たくないし

**マロン名無しさん** · 2021/02/20(土) 23:45:34.01

たしかに

**マロン名無しさん** · 2021/03/09(火) 16:27:56.47

〜無手〜
SSS　長老、邪神、頭領
SS　穿彗、砕牙、おっぱい婆
S　秋雨、剣星、ラフマン
A++　本郷、アーガード、坂鬼、アパチャイ
A+　その他、九拳
A 　拳聖
B　しぐれ、その他達人、田中さん

**マロン名無しさん** · 2021/05/24(月) 16:31:21.61

剣聖ってラフマンよりか強くね？
あと邪神はSSだろ

**マロン名無しさん** · 2021/06/02(水) 10:05:33.12

長老は人の何倍も生きてる最強キャラのはずなのにタイマンで達人小太刀を仕留めきれない所か逃走されて二回目も多少のダメージを喰らわせた程度でまた逃走されて敵の罠に嵌まり最後はキツネに助けられる
一方若いセンズイは達人本郷と司馬を致命傷を与えることなく倒しサイガも一瞬で複数の雑魚達人を倒し酒鬼に気配を悟られことなく健一達を救った

武器組がでてから強さが無茶苦茶になったよね

**マロン名無しさん** · 2021/08/22(日) 15:03:57.15

緒方は一影邪神美雲以外の九拳より強いでしょ
何かたまに過小評価されることあるけど

**マロン名無しさん** · 2021/09/12(日) 12:23:02.88

最終戦の描写は邪神に負けず劣らずのものだったし確実
セロ、アーガードを一瞬で劣勢に立たせる描写は邪神vs本郷レベルの差だった

**マロン名無しさん** · 2021/09/15(水) 21:51:55.74

意外と手足、視力、どれか失っても強いやついっぱいいたんだからケンイチ、味方になったYOMI対武器組YOMIをちゃんとみたかったな
未成年に手足欠損、視力欠損がだめなら成人させてさ

**マロン名無しさん** · 2021/10/25(月) 19:31:10.01

ミートマンは自分は師範代だっつってたけど、妙手ってことでいいのかね
ケンイチと美羽が二人がかりで仕留められんタフさからすれば、そのくらいあってもおかしくはないか？

**マロン名無しさん** · 2021/11/05(金) 11:41:47.36

うんいいよ

**マロン名無しさん** · 2022/03/05(土) 23:57:49.11

http://blog.livedoor.jp/xzxzowooo/archives/32298444.html

**マロン名無しさん** · 2022/03/12(土) 23:10:32.48

ハーミットの黒フードの厨二感が好き、特にベルトをクロスしてる感じ

**マロン名無しさん** · 2022/03/13(日) 16:30:11.20

>>725
美雲は不意打ちで陽炎やラフマンから一撃もらいかけたし、最後は剣星に掴まれたし意外と隙が多い
アーガードの不意打ちの蹴りを片手で止めた拳聖のほうが受けが強い感じする
陽炎から顔面パンチ喰らった来豪はその2人より格下

ガノスケ>邪神、拳聖≧砕牙、穿彗>美雲>来豪

**マロン名無しさん** · 2022/04/28(木) 09:07:36.18

https://i.imgur.com/byAjhPT.jpg

**マロン名無しさん** · 2022/05/02(月) 22:18:09.03

長老、邪神、オウガノスケ＞緒方＞美雲＞秋雨＝馬＝逆鬼＝本郷＞アパチャイ＝アーガード＝他九拳って感じだな

**マロン名無しさん** · 2022/08/07(日) 14:07:15.68

弟子たちの戦いがもっと見たかった

**マロン名無しさん** · 2022/08/15(月) 23:51:07.73

超人同士の戦いは無傷での消耗戦となり特Ａ同士は傷付き合うという設定がある
砕牙と穿彗の戦いは傷付き合っていたから彼らはまだ特Ａらしいな

**マロン名無しさん** · 2022/09/11(日) 11:02:58.86

蓮華って美羽並みとか言われてた割にレイチェルに苦戦したりよくわからん

**マロン名無しさん** · 2022/09/13(火) 16:15:22.23

宇喜田ってもしかしてワルキューレの子たちより弱い？

**マロン名無しさん** · 2022/09/27(火) 22:23:43.67

ミルドレッドめっちゃ好きなのに活躍する頃には連載の終盤も終盤で残念
強さ的には九拳と断罪刃合わせた中でもワースト1か2くらいだろうが、逆にそこが良い

**マロン名無しさん** · 2023/03/31(金) 20:27:48.16

長老レベルになると戦いがつまらなそうだな
格下だと瞬殺だし同格だとどちらが食料栄養補給を多く取れるかの戦いだし

**マロン名無しさん** · 2023/05/19(金) 20:47:31.59

緒方は結構、本郷と喋ってる描写多くて当たり前だけど緒方が
常に下手に出てたからその緒方が本郷より強いってのはな・・・
せめてもの救いは最終戦で本郷が緒方の近くにいなかったお陰
でやられてる描写が無い事か

史上最強の弟子ケンイチ 強さ議論スレ其の八

史上最強の弟子ケンイチ　強さ議論スレ其の八