ボードゲームのエラッタを語るスレ交換対応1回目
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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして2行同じ内容にしてください。
ボードゲームのエラッタについてメーカーへの不平不満誹謗中傷だけにとどまらず、建設的に語りましょう。
【次スレ】
次スレは>>970を踏んだ方が宣言してから立てて下さい。
>>970が立てられない場合は、他の誰かが代行宣言をしてから立てて下さい。
次スレが立つまでは減速進行でお願いします。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 今年はまだ始まって半分も過ぎてないので、去年のエラッタ大賞でも決めますか。
去年のエラッタで酷かったものはないのかな。エラッタの内容が酷かった。あるいはエラッタそのものよりもメーカーのリカバリー対応が酷かったでも良いけど。 とりあえずワッチョイ付けてるのは空気読めてないな
闇鍋状態なら結果的に隔離効果が働くのに >>3
階層URLは変更される可能性も考慮してトップにしておいたのよね コルバリウスは今年の大賞候補筆頭だろうなぁ
去年はなんだろ 「エラッタの愚痴は建設的じゃないから〜」って理由で作られた隔離スレなのにこっちでも建設的な話を要求してたら意味なくない？ デューン開封してるんだけど、カードに書かれた「日本語版」という字すら「日浯版」と中国語で書かれててワロタ グルームヘイヴンって2版になるみたいだけど初版の人に交換対応とか何もなしかな 交換があると思うのが既に間違い
あればラッキー程度 値段そこそこするのもそういうものかエラッタは仕方ないけど交換はしてほしいなあ 人のTwitterの会話見てただけだけどどうやらゲムマで売ってたには改定第2版らしい
数日で事実かどうかわかるだろう 最低でもエラッタデータ欲しいわ。このカードはその効果ちゃうねんって説明するのもなんやし。
かといってわざわざスキャナで取り込んでとかめんどいねん 安定のPDFだな
ホビージャパンでPDF公開後に交換カード用意された例ってある？ 【エラッタ】デューン 砂の惑星： インペリウム 完全日本語版
＜『デューン 砂の惑星： インペリウム 完全日本語版』のエラッタ＞
●帝国カード〈声（ヴォイス）〉（２枚）
誤：任意のマスを選ぶ。このラウンド、他の公家はそこに代行者を派遣できない。
正：任意のマスを選ぶ。君の次の手番まで、他の公家はそこに代行者を派遣できない。
●ルール説明書13ページ「詳細説明」の「帝国〈声（ヴォイス）〉」部分
誤：（〈声〉で指定されたマスに代行者を派遣することができないのは１ラウンドだけ）。
正：（〈声〉で指定されたマスに代行者を派遣することができないのは１手番だけ）。 ホビージャパン、アグリコラcデッキは第二版出たとしても治るのか心配なレベル ヴォイスはしゃあないわ
もとの英語の記述からしてわざと誤解誘ってるだろってレベルの分かりにくさだし 誤訳しやすいかどうかはともかくこっちもPDFオンリーだぞ
ちゃんと文句言えよ 残念な結果に
999 名前：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bfa6-eox6)[sage] 投稿日：2022/05/02(月) 10:08:20.83 ID:jbClAZ6p0
>>1000ならアークライトはエラッタを全く出さない優良企業になる ＜『ネメシス 日本語版』（第1刷）のエラッタ＞
●イントルーダーアクションカード 《効果：追撃》【2020.12.02 追記】
誤：ノイズロール
正：騒音ロール
●ルールブック P.26 脱出ポッド26行目 【2022.04.28 追記】
誤：脱出せずに待つ場合：今後のラウンド、各プレイヤーフェイズの開始時に～
正：脱出せずに待つ場合：今後のラウンド、各プレイヤーフェイズのあなたの手番の開始時に～
●ルールブック P.26 脱出ポッド27行目 【2022.04.28 追記】
誤：脱出ポッドから降りることもできます。その場合、対応する避難セクションに～
正：脱出ポッドから降りることもできます。その場合、この手番のアクションを消費せずに、対応する避難セクションに～
●ルールブック P.26 脱出ポッド29行目 【2022.04.28 追記】
誤：脱出ポッドから降りたとき、そのプレイヤーは自動的にパスとなります。
正：脱出ポッドで脱出せずそのまま待つ場合、そのプレイヤーは自動的にパスとなります。 ＜『ネメシス 日本語版』（第2刷）のエラッタ＞
●ルールブック P.26 脱出ポッド26行目 【2022.04.28 追記】
誤：脱出せずに待つ場合：今後のラウンド、各プレイヤーフェイズの開始時に～
正：脱出せずに待つ場合：今後のラウンド、各プレイヤーフェイズのあなたの手番の開始時に～
●ルールブック P.26 脱出ポッド27行目 【2022.04.28 追記】
誤：脱出ポッドから降りることもできます。その場合、対応する避難セクションに～
正：脱出ポッドから降りることもできます。その場合、この手番のアクションを消費せずに、対応する避難セクションに～
●ルールブック P.26 脱出ポッド29行目 【2022.04.28 追記】
誤：脱出ポッドから降りたとき、そのプレイヤーは自動的にパスとなります。
正：脱出ポッドで脱出せずそのまま待つ場合、そのプレイヤーは自動的にパスとなります。 普通は第1刷の間違い箇所から確認しそうなものだけどそれさえしていないのか エラッタ出すのは我慢するからカードやボードはPDFじゃなくて交換にしてほしい
家にプリンターないしたとえ数円といえども自分のミスじゃないのにコンビニ行って自腹で印刷してくるのもなにか違う気がして抵抗がある なので二刷以降でないと手を出さないようにしてるけどそれでもまだエラッタ出してくるから困る
あまり待ってると再販されなくなるので結局エラッタ覚悟で買わざるをえない
そうした状況までこちらのミスで片付けられるのはさすがに違うんじゃないか？
まあこんな話はもうさんざん見てきたのでただの愚痴として流してください 言ってることはわかる。
メーカーの言い分(翻訳データの締め切りが短い、最終版を渡されるのがギリギリ)もわかる。
もっと両者間で歩み寄れればと思う。
その一つが訂正用データのPDF公開なんだろうけど、利用者が全負担だからね、かといってメーカーで印刷して送れってのはメーカー負担も大きい。
こういう時はデジタルゲームは有利だよね。 メインボードになってくるとPDF公開されてもねえって話になってくる
カード数枚のミスならそれでもいいけど >>36
>>35 で言ったのは地雷ばっか作ってる会社に対する皮肉だから気にすんな >>34
そりゃカードやボードを交換してくれるならいくらまちがってもいいな
何も我慢してないｗ 後々欲しくなって中古買ったら元の持ち主はエラッタに無頓着で
交換対応も厳しいとかありえるからエラッタはないにこした事はないのよ >>37
国内の代理店によって明らかにエラッタの量と質に差があるんだからHJとアークライトは批判されて当然。
趣味を兼ねた中小と比べるな、と言うにも限度がある。
コルバリウスの失態は、翻訳者からの納品データをノーチェックで工場に回してなきゃ起きないわ。
アークライトも数年前に品質改善すると言っていたが、変わらずエラッタ量産してるよな？
HJとアークライトに情状酌量の余地はないわ。 版元やデザイナーに伝えたら変わる可能性あるかな？
日本で展開するならHJやアークライトは誤訳多いから他の会社の方がいいよって 年初めのアグリコラcデッキという燃料のインパクトが凄すぎてなあ スリーブ使わない人はPDFで出されてもどうするんだろう？ https://arclightgames.jp/222londoner/
このロンドンのエラッタ、コンビニのプリンターで印刷しようと思ったけどエラッタの修正初めてだからサイズの調整の仕方分からん…
試しに一枚やってみたらA4いっぱいに印刷されたし エバーデール海拡張、２版でもカードエラッタ
アークライトは自社製品の宣伝はtwitterで流すのにエラッタはダンマリとか小狡いわ カードは後でイベントとかで修正したやつ配るとかはしてほしいなあできれば カードは後でイベントとかで修正したやつ配るとかはしてほしいなあできれば 繰り返しでもうしわけないけど何故初版でエラッタ洗い出さないのか不思議でならない
もちろん初版からカードエラッタなんて出すなというのはあるけどそれはもうあきらめた HJもそうだろうけど、基本的に自分達でエラッタの調査なんてやらない。
あくまで客側が申告してきたやつだけだよ、だから申告のないエラッタはずっと残り続ける。 エラッタ出すのは仕方ないとしても交換しないってのが1番意味わからない そりゃ余計な支出になって利益が減るからでしょ。
だからどこもやりたがらない。
海外もエラッタあってもいちいち交換してないと思うよ。 利益を確保しないと会社の継続ができないから何でもかんでも交換は難しい
ユーザー目線で大口叩いて、いざ自分でエラッタだしたらぐだぐだだった例もあるしな
とはいえCデッキは交換カード出してもらいたいものだな 企業として利益考えるのは当たり前だけど、欠陥や不良品を出さない姿勢も当たり前だと思うんよな
正誤表やPDF出したところで信用は毀損するわけで
ボードゲーム界隈で面倒なのは、古い客が昔の慣習に慣れすぎて日本語化してくれるだけでありがたがって欠陥品を出すメーカーを賛美してるところだな 不良品を出さない姿勢=校正コストだからある程度はしゃあないと思う
それはそれとしてエラッタがあると萎える 正直面倒だから日本語版出すのをやめて昔のように和訳付き版だけにすれば毎回出てくるロゴがーフォントがー邦題がーエラッタがーが減っていいんじゃねって思う まあ和訳付きはカードテキストが多くなると無理が生じてくるからな……
あと当然一般人は回避するからその分売れなくなる コストがーコストがーって言うけど、値段上げりゃいんじゃね？と思うんだが
特にエラッタが出やすい重ゲーなんて、そもそも数を捌けるもんじゃない ≒ 再販も難しいだろうから、コストかけて値段上げてでもエラッタ減らしてほしい
重ゲー買う層は値段ちょっと上がっても買うだろ それは客を信じすぎ
商品単価上げるのは一番リスク高い いいえ
「単価上げても品質上げれば客はついてくるから！」って無責任に言っちゃう経営者に困ってるタイプです けどちょっと価格が上がってもエラッタなくなるなら、しょうがないと思うやろ？ エラッタなくてあたりまえの感覚の人間が値段上がって納得するわけない そこは永久に平行線だよ
エラッタ＝欠陥品、電気製品とか欠陥あったら交換があたりまえ＝エラッタないのが普通、エラッタありは交換があたりまえ
という理論だからね
言ってることは理解できるけどさ エラッタはあって当たり前であって、エラッタに対応するのも当たり前だろう
失敗はある前提でリカバリーまで想定しておくのがあるべき姿じゃないか エラッタがあるのはしょうがないけど、明らかに確認手抜きのクソエラッタ多数とか、pdf上げときゃええやろ精神が終わってる
仮に違うメーカーで同一タイトル出すみたいなことがあれば、俺は少々高くても普段からエラッタ少ない企業のを選んじゃうなぁ
チップみたいなもんでしょ PDFってなんの解決もしてないからなあ
せいぜい交換するまでの一時しのぎでしょ まーけど交換はやっぱり無理なんじゃないかな
特にカードは色合わせが難しい、既に刷ってるカードと色を合わせないと裏が他のカードと微妙に違うからわかってしまってゲームにならないとか言い出しそうや
それがPDFでいいという理由にはならんけどね >>72
だからこそエラッタは出さないように企業努力しようなという話に戻るw HJやアークライトはタイトルによって手抜いてる感がある
テンデイズは明らかに頑張ってる
サニーバードも昨日のニュースで頑張ってると感じた 泥沼の件、早速糞ムーブかましてるけど誰も得しないな
Cデッキで対応や翻訳を考え直さなかったHJは悪いのはもちろんだけど 泥沼届き始めてるみたいだね
さてさてどの程度のエラッタ出るか 翻訳者はCデッキの時と変わらないなら
エラッタも同じ位ありそう キュビトスは結局DTPそのままだったな
翻訳は日本人だけどそれ以外は中国人
TUOPICから買うことはもう無さそうだ 
