卓上ゲーム★裏話・噂話 49
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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。
ゲームサイトのウォッチ、ショップや業界の噂、サークルの裏話。
悪口に限らない、面白い話をしよう。
オフ会王については専用スレがあるので相手をしたかったら
そちらへどうぞ
このスレで荒らしの相手は厳禁
オフ会王専用4
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1550706643/
前スレ
卓上ゲーム★裏話・噂話 48
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1580189030/
■次スレ
次スレは>>950を踏んだ方が宣言してから立てて下さい。
>>950が立てられない場合は、他の誰かが代行宣言をしてから立てて下さい。
次スレが立つまでは減速進行でお願いします。
ワッチョイが導入されたので1行目に下記のコマンドを書いてください(ID表示 強制コテハン )
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
スレ立て乙。
スレをちゃんと立てる人はいつだって感謝です。 名古屋の人狼やってる配信者が
スロカスオフ会して感染陽性らしい 【ツイキャス】有名格ゲープレイヤーの#こくじん 、新型コロナ陽性 感染した人気配信者#石川典行 の濃厚接触者で同じオフ会に参加 [Anonymous★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1594219129/ https://i.imgur.com/1qMOE3c.jpg
久遠堂の宣伝をリツイートしてるあたり、アヒルはまだまだボドゲ界隈に関わる気満々ってこったな。
くわばらくわばら。 ボドゲプロって言ってるから間違いないだろう
営業中にお友達とオンラインねぇ ガイジっぽい客だから放置して遊んでたらキレたって話だろ お前みたいに勝手に文脈読み取る奴がマルチに騙されるんやで まあ、何か両方の証言聞かないと状況わからないかなって思うわ。
良い大人が句読点使って文章書けない様を見てると、著述の信憑性を疑っちゃう。アルジャーノンを読んでる気分。 あの店に行く奴なんていないからもう確かめる術もないな キチガイに寄り付かれるのも
そういう客に対する対応の仕方も
「いかにもあの店」って感じ 5chで句読点つけまくって改行変な奴も疑っちゃうな >>28
どちらが酷いんだ？
マーダーミステリーやったことあれば駄作が多いのは周知の事実 TRPGとかボードゲームやってたカフェのミステルってなんであんな世紀末な店内になっちゃったの？
何年か前に行った時は白い壁で清潔で綺麗だったのに…… >>34
広かった店内がパーテーションで区切られて個室みたいになってるのはまだいいとして
昼なのに照明は夜中の漫喫みたいな暗さだし
広々してたのに狭苦しくなってなんか場末の飲み屋みたいな薄汚れ方してるし
客層もなんかガラ悪くなってるしで、久しぶりに行ったけど、同じ店とは思えなかったわ(´・ω・｀)
店長さん爽やか好青年風だったのが死んだ魚の目みたいな病み方してるし 良質な顧客確保してないと
どんどん悪くなるよ
ホムペみたけど、収益性悪すぎだし 99のクラファンや動画とかの評論家きどりツイは一体なんなんだ ボドゲは勝手にすればいいと思うけど
たまに入る浅い政治ツイートの方が気になるわ YouTubeのライブなんかでよく見かける_Enterって人見かける度に空気読めない、自分語り、上から目線コメやルール指摘したくせにそのルール間違ってて謝らないとか散見されて酷いなと思ったんだけど有名な人だったりする？ ボドゲ系Youtubeのコメ欄までは見ないからなぁ。 >>40
アリアンロッド界隈で有名なゆきという同じようなことをするのがいるというのは聞いたことがあるが
同一人物かどうかまでは分からない
話変わるが、TRPG界隈からこんなの流れてきたけど、わかる人いる？
https://i.imgur.com/FzrOJVe.jpg おおまかな流れを並べると
・デイドリのオーナーがゆき(害悪アリアン警察として有名な迷惑プレイヤー)を「メーカーに代わりアリアンのサポートをする有志の人、卓のガラパゴス化を防ぐ功労者」と紹介する
→小太刀が↑を受けていつもの啓蒙ツイートとして「人の卓に口出してくるのはただの迷惑な人です」的な話をする
→ヒのTRPG界隈が「また小太刀がなんか言ってる」「話題の出所どれだよ」となり↑↑にたどり着き「よりにもよってゆきをアゲるとかないわ」という話になる、炎上第一段階へ
→これを受けてデイドリのオーナーが小太刀や小太刀のツイを解説するツイをRTした上で「これだからダメなんだ」的に「国産TRPGルルブは同人誌の延長と呼ばれても仕方ない、DnDとは比べるのも嫌になるが格差は埋まらない」と国産TRPGをまとめて下げる発言をする
→すでに第一段階で注目度が上がってたところに↑の発言でヒ上でそこそこ活発に発言する層のTRPGユーザーが一気に反応、無事炎上第二段階へ突入、とふの人もこの辺りで参戦
→さらに規模が大きくなったところに最初の発言の「メーカーに代わってサポート(＝メーカーはサポートしてない)」部分が大変不味かったのか鈴吹社長より直々に「アリアンのサポートは継続して行われてます」とのツイート、「これ思いのほかやばくね？」という空気が流れる
→ソレでもオーナーは止まらず、ゆきの発言RTをまじえつつ「ゴールデンルール害悪論」を垂れ流し、その裏でデイドリ店長が謝罪表明をして同情される
→さすがに社長のマジギレが不味かったのか「一旦引っ込めます」といってゆきの紹介文と「国産TRPGは同人レベル」発言を削除、ただしあくまで「一旦引っ込め」ただけであり謝罪も撤回もなし
→自由に話せないのでオーナーから退くと表明(責任をとるためではなくあくまで自分の発言の自由のため)するも、オーナー業務の移管先が嫁だったため「実質同じじゃん」と突っ込まれまくる
→「自由に話す」立場をゲットしたぜ！とばかりに"元"オーナー、再びゴールデンルール害悪論を再開
→その後突如アカウント削除、↑が原因で店や嫁に怒られたのでは？と言う話も出るが理由は不明、その後>>42の文章がデイドリーム公式アカウントからでてくる
以上、なおゆきはゆきでこの裏側でずーーっとアリアンのルール議論(ゴールデンルール害悪論)してました そりゃ、デイドリから逃げてコモドラコに行くなぁと納得した(´・ω・｀) ヒってTwitterの事？
まあ、ところ変われば品変わるでtrpgについては判断材料がないから雰囲気だけ伝わる感じだな。ゴールデンルールとか知らんし。 >>47
ゴールデンルールは簡単に言うと
「ゲーム中ルール処理でわかんないことや矛盾することがあったらとりあえずゲームマスター（進行役）の裁定に従え」
っていう決まり、誰が最終決定するか事前に決めておかないとゲーム中に議論が始まって進行が止まるから
中にはこれを悪用して「そのコンボは俺の卓ではノーカンだから」と言ってくる悪質なマスターもいるには居る
とはいえそれは基本的にルールの問題ではなくそのマスターの人格の問題ってのが今回の事件では多数派の共通認識 とりあえず「国産TRPGは同人の延長」発言が一番最悪だったと思うわ
自分らがお世話になってる飯の種をまとめて貶すとか
まともな人間のやることじゃない そっちだけならまだ「同人TRPGの上のほうの質は確かに上がってきてるしな」という言い訳もできたけど
D&D持ち出して「コレの足元にも及ばない」みたいな言い方したせいで全く言い訳できなくなってるし
D厨に迷惑してるまともなD&Dプレイヤーや洋ゲープレイヤーからも反感買うことになった その発言の意図はなんなんだ？誰も得しないじゃねえかｗ
通気取りでマウント取りたかっただけか？ >52
他にもゲームが売れなくなるだのなんだの言ってたから「聡明な僕の忠告を聞かない日本のゲーム業界は程度が低いな！」的な負け惜しみ以上の意味はないよ 新人が過去に学ぶように、たまにはワンナイト人狼いちゃもん炎上の歴史を振り替える
https://mobile.twitter.com/search?q=ワンナイト人狼%E3%80%80炎上&src=typed_query
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ボドゲコンダクターはナルシスとぶりっこ感が拒否感強い https://twitter.com/crowthestacking/status/1284341611518816256?s=21
「主催やってるなら揉め事くらい自分で解決してくれよ。
って、ケースもあるからなぁ。
主催が全部やっかいごと引き受けてるなんてある種の妄想だからな。」
https://twitter.com/crowthestacking/status/1284341933007990786?s=21
「つか、主催がろくに話聞かないからやっかいごとが解決法知ってる俺に集まってくるくだりとかも話しておけばよかったかな。
もう、名前だそうかなぁ。」
やっかいごとが解決法知ってる俺に集まってくるという妄想……
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) こいついつまでも変わらねーな…
老人ホームに入ったらヘルパーの人かわいそう
結婚だけはしなさそう（できなさそう）なのが救い >>62
いつも考えがまとまらないままツイートし始めて一人で訳が分からなくなってる努力する無能って感じ
身近にいて欲しくないタイプ
長野ならでくわすこともなさそうだし良かった >>62
出禁ってマジ？
周りが悪いみたいな感じだけど
出禁になるってよっぽどのことしてるんか 単純に頭が足りない系じゃないの？文章見る感じ
知らんけど これって儲けなんか出すなけしからん！っていう反対意見出すやつがいるのか？ 面識ないけどフォローされたから返したけど
流れてくる文言が丸っきりストッキングで
即ミュートしたな・・・ 端々から実際に会ったらめんどくさくて殴りたくなる感じなんだろうなというのが伝わってくる 柵を引くの人はくろぅを小物にした感じから地元では出禁って言われても納得感しかないな
>>62
具体的に奴を出禁にしてる会の名前とか
出禁を言い渡してる発言とかあったら教えて
長野と言っても広いから北信から南信まで出禁になってるとは思えんし >>73
程度＆状況の問題やろ
混んでたらスマホゲーだろうと非常識だけどガラガラの時ならカードゲームくらい気にしない店が多いと思う
ボードあるようなゲームを広げ始めたらこいつら何時間いるつもりだよって煙たがられてもしょうがない
実際混んだり閉店近づいて声を掛けられた時にさっさと辞められるかというと難しいし https://twitter.com/rand2528/status/1284642959669915648
「主催者さんそんなに責任被ってない」って表現したのは、初心者に対してめんどう見切れないことがあるってのはもちろんあるとは思うんだけど、最初からそんなの放棄していると思ったから。
そして、
https://twitter.com/rand2528/status/1284660268677529601
いろいろ言っているけど、私は出来ないよ。だから、やらない。でも、愚痴まがいの文句をつけることはできるね。愚痴まがいだからあんまりみんな聞いてくれないけど、そう間違ったこと言ってるとも思っていないよ
こいつは何を言いたいんだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>74
やっぱケースバイケース系かなあ
自分が意地でもファミレスでやりたくない派だから、一撃で断れる言い分が欲しい、、
あと、やりたくないのやつ絡みで卑猥系のゲームも一撃で拒否できる言い分が欲しい、、 個人的な感覚ならボブジテンレベルでギリ
The mindくらいになるともうダメ >>76
俺の近所だけかもしれないけどファミレスや喫茶店は大体ゲームはご遠慮くださいだから
アナログゲームもダメだよねで通るかも
もしやるとしても騒ぐ系はだめでしょって思う
だから>>77とは逆に俺はボブジテンは急いで言い当て用とする関係上声を荒げやすいから無しかな
The mindは無言だからダメだった時騒いだりしなければギリギリあり 卒業シーズンのファミレスにやってきた高校生軍団(たぶん1クラス全員)が「人狼やろうぜ」って言い出した時は耳を疑った ＞＞７２
中南信のゲーム会には何度か参加してるけど
名前出しで出禁の人って多分いない
今年になって出禁者は受け入れませんて
告知が入るようになったゲーム会は増えたから
そん時にやらかしたんかな？ インコグニトの次はマラケシュが風評被害を受けるのか リプがきたら最後に喋った方が勝ちだと思ってるって返して、無視したらxx時間経ってもだんまりって責めて、基地外サイキョーすぎるだろw ハゲって最早わざわざ見に行きたくもないくらい嫌いなんで、ハゲの話題だったら「ハゲの話題だよ」って教えてもらえるとありがたい。 かまうからいつまでも暴れてるってのが
わからない奴もまだまだ大勢いるから
この世は基地外大勝利だわ ハゲ、絡んだやつは最初「実は話がわからない奴ではないのではないか」みたいなこと言うけど
結局ハゲのキ○ガイムーブの餌になるだけ
話が通じるわけないんだよな ハゲでも尻尾を巻いて逃げ出したような怪物って、かつていた？ >>91
策を引くの人のように異常な人同士は意気投合しやすいから >>91
完全論破されてるのは何人もいるが、そのたびに最後にレスしたほうが勝ち理論で勝ってるつもりになってる
完全に見放されただけですよと ツイッターでの口喧嘩、どうせウォッチャーしか見ちゃいないんだから引用リツイートで多分岐するの読みづらいからやめてほしい。 非実在性迷惑系初心者というのは「オープン会にうんざりした」と彼に相談したとされる初心者たちのことかしら？ ツイッターだけ見てるとこの女がメンヘラなだけっぽいけどどうなのかねえ 前に大阪とかに居て東京に引っ越した女とは別のやつ？ ただのギャグちゃうん？
まあ、カタンとかやってなくても別に良いっちゃ良い。
バリエーションとして知っておくとちょっとした近道かもしれんが。 カタンを知らないわけないと思うけど
冗談にしては全然面白くない
なんなんだ？ 普通に知らないんだろ
作ってる作品とか繋がってる人間から見るに
いわゆるドイツゲームには興味ないみたいだし
じゃんけん程度の遊び玩具をオシャレデザインで出したいってだけの人 丁度1年ぐらい前にどこぞのボドゲ会で事件聞き込みに警察が来たってtwitterで書き込みがあったってレスあったな。twitterは即消しされてたが。
https://article.auone.jp/detail/1/2/2/9_2_r_20200728_1595929101832813 >>112
このままのキモさで順調に年取って欲しい
裏話的には出世株なので期待してる ボードゲームに覚醒剤隠して密輸したのが税関で発見されたってニュースになってるな ディアシュピ関係者達がヤバイヤバイって言ってる。多分ダメだ 経営ヤバくないボドゲカフェなんて今のご時世どこにもないだろ まあ今回のコロナで各店舗の経営者の本性みたいのがよく見えたよね
個人的に応援したいところとあまり寄り付きたくないところはっきり分かれた このご時世でもコンベしてるクズもいるしな
クラスター出たらＴＲＰＧ全体が叩かれるのに 満員電車での通勤が許されてるのに
それより人数も密度も低いコンベやオープン会が文句言われる訳ねーだろ 中国産にした時点で推して知るべし
ここからのリカバリー対応がどうなるか なんでこういう自粛警察が沸くのかが判らない。
法的根拠もない自粛に従う義務はないだろ、
人数制限とか感染対策ちゃんとやっていれば自粛対象のイベントでない場合もある。
施設側とか参加者に嘘ついて開催するのならともかく。 いままでクラスタが報告されとらんのに満員電車満員電車言ってる連中は単に仕事休みたいか政府批判がしたいだけだから無視でいいよ たぶん無いと思う
※Knightにかけた上質な駄洒落 義務はないけど社会的な責任はあるよね
ボードゲームするなら、せめて自宅でクローズ会にしといた方が今はいいと思うよ ディアシュピールは責任持って、中国語まじりのタイルとマニュアル、エラーのボード全交換お願いしますね。
その前に潰れそうだけど、、、 そもそも不備対応のパーツが日本に届くかすら怪しいからな今 >>136
過去の発言(>>134)に責任とってか交換対応するらしいが
確かに売り上げ減ってるツイートが多いから潰れるかもしれんな
サラリーマン時代に転売で稼いだ貯金が随分あるだろうけど無理かな 人には偉そうなこといって自分はこれ
控えめにいって人間のクズ 転売ルート持ってるだろうし
損切りで一旦店閉じるまではやるかもしれんけど
言うほどダメージあるわけでもなさそう クルセイダーズエラッタどころか内容物すらめちゃくちゃでやばすぎるｗ
売らないを行使された人が正解だったとはｗｗ >>132
「移動」アクションが「旅行」になってる >>143
それ単にトラベルを直訳しただけなんじゃ 話題のクルセイダーズは交換対応になったな
もしくは返品して返金対応も可能だって
http://www.dear-spiele.com/post_lp/20200803-2/
>>144
訳語が統一されてないんだよ 売らないを行使されたマンだからメシがウメェわ
このまま潰れてくれ あんまり大きな声じゃ言えないが
日中多言語版は買いたくない
せめて日英多言語版にしてくれ うちばこやってとこはディアシュピール館長の過去の発言を知ってて煽ってんの？？wwwwww そんな恨みを持って叩くほど罵倒してるか？
というのが正直な印象
不運だったし落ち度も少ないし
対応は悪くないと思うけど
印刷ずれやボード両面や中国語翻訳やら
あれだけ重なったら文句の一つでも言いたくなるやろ
しかもtwitterの呟き程度に
売り手も過敏に反応しすぎでは 俺自身は思うところは別にないんだけど
普段からやたら誰かと揉めてるイメージはある
だから敵作りすぎてるんじゃないかね クルセイダーズってディアシュピールの通販の商品説明に多言語版（JP/CH/EN）って書いてあったよね？
英語入ってないの？
それはさすがに消費者センター むしろディアシュピを叩いていたんじゃ
冷静になって消したんだろう >>152
他人の悪口を書くと1が100になって帰ってくるからやめろ
そんなの22歳の自分でも知ってるから年配なら知ってて当然でしょ
と浣腸擁護に見せかけた浣腸批判を垂れ流してた ツイ消ししたんだ。
批判を意図してない正論だったにしても、間違いなく浣腸にぶっ刺さってたからなあ。 まさに普段の振る舞いのせいで100返ってきたもんなｗ 西野信者のnote氏、「キズナと蛍～」の王道エンターテイメントと提携
「学生ゲームズ」立ち上げ
https://note.com/note_0922/n/n21311c566124 うさんくさい奴が類は友を呼んだわけだ
タルオシル騒動でこの会社がやべぇ会社だって知れ渡ってると思ったが
タルオシル騒動自体がもう風化してんのかね タルヲシル騒動は覚えてるけど会社まで覚えてなかったわ
同じ穴の狢ってことで通じる部分があったんだろうな 王道ってタルオシル騒動のとき、なんか呟いて炎上したとこだっけ？
あの事件はアヒル無双でしたね サイト見たら遊べる飲み会とかやってたわ
飲みながら人狼とか謎解きしてたってことはマスクなしで喋りまくってたって事になるな
従業員にコロナが出たってだけで従業員はマスクしてたとは思うけど内容説明に注意書きもないし怖いな まあどこでも起こりうるからなー
これも普段の振る舞いで叩かれるかどうか変わるよな >>169
これなあ
仮にデイドリで出てようもんなら、オーナーの騒動の後もあっていい燃料になってたろうしね 謎解き勢といえば、この時期に東京遠征したとか嬉々として言ってる奴いたな the mindとitoは全然別ゲーだと思うがミリオンヒットメーカーはビッグアイデアのパクリにしか見えんな 純粋な疑問だけど、発売前商品の実物使った紹介って企業案件で宣伝なのだけど
これを個人の紹介として、広告表示せずに発信するのはステマの定義に当てはまるのではと思うのだが だけどだけど
前にも似たようなエセ日本語で書き込んでた奴がいたな 脳の足りてない高卒フリーターみたいな輩は
こういうけどけど文のメールよく送ってくるわ これでパクリ認定されるならそもそも横暴編集長がパクリだからな
非難してる顔ぶれ見ると見事にいつものアークライトに親殺メンバーだわ まぁでも業界最大手なんで襟は正しといてほしいな
こういうのはちっちゃいショップ系か大きめの同人のやることだと思う War はワーでもウァーでもなく、ウォーでいいよな >>185
むしろウォー以外あるのかと
俺はスターワーズと言ってるしウァーズマンと言ってるし
ワークラフトと言ってるんだ！
とか言ってるのなら仕方ないけど Warcraftをワークラフトって言っちゃうのはわかるなw >>160
ボドゲ全く関係ないスレで強引なタルヲage野良クリエイター叩き見かけたんだがこのせいか
熱心な関係者か妙なファンかどっちの仕業か知らんが相変わらず過ぎる この前トーナメントやってた奴か
近寄らんように気をつけよっと ボドゲカフェさん方には申し訳ないけど、無理だと思う。 なぜアマゾンのページではなくツイートを貼ったのか
それはともかく、商品ページの怪しさ満点だな >>193
販売者が中国名、住所も中国、しかも武漢で草
アマゾンのページも商品名で出してない時点でお察しだね わたるとかんちょーが一緒に見えるとか感性ズレてねえか？ かんちょーとかはこのスレでずっとその言動が問題だと指摘されてきてエビデンスを積み重ねていったわけだけど、わたるについては何が問題か少なくともこのスレで提示もなかった。
それを似てるから同じと言ってしまうのは、くろぅの言う「南関東の人間は～」「ゲーマーは～」と感覚的に断定するのと同じ事をしてしまってないですか？雑ではないですか？
わたるを問題視するのならば彼の言動で問題だと思う点を提示するべきだと思いますよ。 わたるはTwitterの発言を見たら悪ふざけが気持ち悪い奴なのは一目で解る
でもここに晒す程の面白さは無いよね 顔は超似てるとは思う
かんちょーも最近デブってるし まぁなんだ……、こういうの好きな奴も居るから……、そっとしておいてやれ…… 明らかに周囲に害を振りまいているとかならともかく一個人の自己顕示欲まで否定してたら自分自身も何も出来なくなるぞ >>205
めっちゃかわいい。
眼差しが鋭いからプレイ中に目があったら頭が真っ白になりってプレイミスしてしまいそう。
こんなかわいい人とグループでゲームしたら人生が楽しいだろうな。 くろぅの固定ツイート、過去にちょっとバズったみたいだけど、なんで普段のツイートには誰も反応してないの？？ >>216
バズったツイートはたまたまフォロワーの多い人に拾われただけだろ くろぅ相変わらず頭おかしいな
相手のペースも読まずに慇懃無礼とか騒いで、自称インスト上手とはなんなのか >>217
狂人がこれに味をしめてさらに狂った感じがする。 >>218
固定にぶら下がってる写真見たら横の奴と一緒にカツアゲ食らってるみたいで哀れ。こんなんがえらそーにほざいとんのか。 久しぶりにハゲのTwitter覗いたら今ではカタン以外にも初心者向けのゲームが幾らでもあるって話を理解してなくて草
ボトゲ仲間が居なから近年のゲームを殆ど遊べて無いのがモロバレ
あとゲームの後の食事として1人でソバ喰ってる写真を載せてるのは哀れ
誰にも食事に誘われなかったのか
そもそもゲームしたと言う話が架空なのか解らんが >>222
ゲーム後に飯を食う話はトラウマを抉るからヤメロォ……(´Д｀)w >>224
酒類提供してるボドゲカフェなんて、ここに限った話ではないだろ
キャバクラまがいのことをしている証拠もない段階であげつらうような真似は恥ずかしいぞ
この先そういう事実があったってことなら思う存分やれば良い
今は静観のターン >>225
なんもあげつらってないが関係者か？
つーか酒飲んで女店員と遊ぶのはダメなのか？
普通にキャバクラでなんじゃもんじゃやっているがｗ ボドゲカフェの業態では従業員と遊ぶことが目的になってると風営法上一応ダメだけどな スタッフ"と"遊ぶ会なんてどこにも書いてないのに、そんなに店員と遊んでることにしたいのかね？ >>230
営業許可とるときにキャバクラと同じのだったらOK
普通のカフェのだと注文を取るなど必要最小限の交流をするとNG
逆にプレイスペースで飲食の提供をしないと店員と遊んでもOK 飲食およびアルコール飲料の販売はしていないので持ち込みください。
ＯＫやね
自分で酒を持って行くキャバクラ
新しいｗｗ 警察庁の解釈運用基準によれば、
「酒類を提供する」とは、酒類を飲用に適する状態に置くことをいい、営業者がこれを客に販売したり、贈与したりする場合に限らず、客が持参し、又はボトルキープの対象となっている酒類につき、燗をしたり、グラス等の器具、氷、水割り用の水等を提供したりする行為は、「酒類を提供する」に当たる。
とあるので、持ち込みだから摘発を逃れられるとは限らない >>233
その解釈なら引っかからないのでは
別にグラスや氷や混ぜるための水など提供する訳でもないだろうし
気になるのなら通報とかしとけば？ 荒らしはスルーするのと一緒で誰もハゲの相手しないで欲しい
独自の超理論展開するだけだから 確かに、グダグダになった末、ハゲの中でだけハゲが勝ったことになって終わる(そしてそれを実績として折に触れ喧伝する)未来しか見えないので、やめた方が良さそうね あれだけ偉そうに語ってて逃げないでしょw
本人は以前から参加するって言ってたんだから、とりあえず動画あげればいいやん ハゲをわかってないな
逃げる逃げないじゃないんだよ
動画を上げなくてもハゲの中で逃げたことにならないから関係ないのさ
ちゃんとした思考ではハゲの術中にはまるだけだぞ ハゲをわかってないな
逃げる逃げないじゃないんだよ
動画を上げなくてもハゲの中で逃げたことにならないから関係ないのさ
ちゃんとした思考ではハゲの術中にはまるだけだぞ すでに言ってるように誰相手？とかあれこれイチャモンつけてやらないか、
動画上げたとしても誰からも支持が得られず、これだからボードゲーマーは分かってないって宣う未来しか見えない ターゲット選びすら自分でやらないとか言い訳できる準備だけは徹底してるなｗｗｗ 話題になってるかハゲを覗いてきたけど
こいつはボードゲーム以外でもちゃんとした知識が無いのに知ったかぶりするんだな
ぷよぷよの階段積みや鍵積みって無印の頃からゲーム雑誌で使われてた呼び方なのに
それを知らないなんてｗｗｗ すとっきんって、ゲーマーズゲームなんてやる相手もいないのにインストなんてできんのか？ この人が言ってることっていつも特大ブーメランで笑える ストッキングとか言う奴、真正面のインスト動画あげずに、訳のわからんレクチャーでお茶を濁すんじゃねーのw
既に予防線貼ってるあたり、ダサすぎる。 ハゲは人のツイートに連投していくつもリプぶら下げたり引用RT繰り返すから読みにくくてイライラするわ >>255
気持ち悪いからっていちいち晒す必要無いってスタンスだけれど、圧倒的な気持ち悪さでびっくりした。レベル高すぎ。 本当は知らない事なのに自分が知ってるという幻覚が見えている基地外なんだろうなやっぱり
幻覚のインスト成功体験に幻覚の初心者
ハゲの話はハゲ主観視点からしか出てこないからそうじゃないかと思っていた ハゲ、予想通り逃げる気満々だがカタンで動画作るともいってるな。ほんとこいつカタン好きだな。 暮しとボードゲームもハゲのリクエストを出来るだけ聞いてやって「実際にボードゲームに触れるのがはじめての人にカタンを教える」動画で勝負すればいいんじゃないのかね
ボードゲーム知らない人を4人集めるツテならハゲよりはあるやろ ハゲはカタンが好きと言うよりは
ここ何年もボトゲ仲間から村八分されてるエアプ野郎だからカタンみたいに古いゲームじゃないとルール知らないんだよ
もしくは古いゲームなら他人の開発したノウハウを盗用できるから
能力なくても勝負できると思ったのでは？
発端が新作のテケンなんだから同様に新作のインストでないと不公平だと思うわ 勝負するとしてルールはどうするんだろう？
誰が動画作成したかわからない形で作って未プレイの人間集めて二重盲検法で調べるのかな？ 行き違った
相手が妥当に勝負を決める方法を思いつかないから俺が勝ち(俺の方がインスト上手い)ってわけ分からないな
説明が最低でも2ステップ抜けてる
説明下手だろ すとっきんを相手にするだけ完全に時間の無駄でしかないな >>255
時々出てくる一人称としての「ギユ」が最高に気持ち悪いよな >>263のスレッドで
敗北を知りたいみたいなこと書いてて笑っちまったじゃねーか まあこの条件ではハゲに勝ち目はないからな
そこはハゲの言う通りｗ
勝敗はタグ付きツイートの投票で決めるって言うけど、ハゲに入れなかったら絶対引用RTで絡まれるから投票したくないｗｗ
あいつらは分かってない、俺のインストラクショナルデザイン（）の方が上って喚き散らすのが目に見えてる 大声で言い訳して敵前逃亡かよ
学びのない無駄な人生だな >>239以降のレスの通りになってるな
このスレ預言者いっぱいいるな カタンじゃねえぞ
初心者に対するアグリコラを散々喚いたのだから
初心者向けアグリコラインスト動画作れよ 演者呼ぶってことは演者に金払って雇うってことかな？
ま、いつも語ってるインストの様を動画で見れるのは興味深い
俺は金貰ってもこいつにインストされたくないけど そもそもインスト動画って題材に興味ある人、知りたい人が能動的に観るもので、飲み屋でカタン教えるのとは、ターゲットの姿勢が全然違うわけだけど、その辺わかってるのかしら。 誓ってもいいけど、あのハゲが動画なんて完成させられるわけないだろ。どうせまたギャーギャー言って逃げるよ ぐちぐち言わんと動画上げてみろって言われてぐちぐちしか言わないなんて… なんでハゲはインストとはボードゲーム自体を一度もやったこと無い人対象に行うものって認識なんだ？
ここがズレてる限り一生噛み合わない 知識がある人にやったらニワカなのがバレるからに決まってんだろ 難しい？この話
ってなんだよ！きめーよ！サブイボ立ったわ！ そうやって餌を与え続ける限り
肥え太る一方だな
ここでヲチしてたらスルーしてることにはならん
あいつもこのスレ見て歪んだ承認欲求を満足させてることだろうよ ハゲはイキり散らし俺らはオモチャで遊ぶ
Win-Winじゃん そうそう。俺も別にスルーするつもりなんて全くないな。こいつで遊んでるだけだし。なんだったら最近全く音沙汰無くなったオフ会王にも戻ってきて欲しいぐらい 半分冗談のつもりなのかもしれないけどショップも一丸となってする対応としてはどうなんだろうね ここは他のスレではスルーするような香ばしい奴をあえていじるスレだろ あれだけ粘着されてて、サンドバッグになってろなんてたまったもんじゃないね。中にも人がいるからね。
しかし「日本一インストがうまい」にしつこく食いついてるけど、これただの売り文句だよね？3割うまい、千年に1人みたいな。マジになっちゃってどうするの。 結局動画も上げず、「日本一のくせにインストの評価の方法を上げられないから俺の勝ち（なおハゲも上げていない）」って勝利宣言して終わりかよ
相変わらず日本語通じないｗ 散々過去の「なんで、あなたはボードゲーム会にうんざりしましたか？」アンケートを掲げているのだからツイッターアンケートポイント式で良いだろ ふと気になったんだがダーツバー通ってる割にダーツのこと全然つぶやかないよな
もしかしてダーツやビリヤードじゃ全然相手にしてもらえないからあえてダーツバーでボドゲやってるんじゃ >>297
ご明察だろうねw
どこでももて余されてるんじゃね？ ハゲもそうなんだけど年がら年中同じことしか言わないやつ認知症なんじゃないかと思う 反省も成長もしない奴は同じことしか言わなくなる
あとはイキってるだけの老人になって朽ちていく 句読点代わりにlolって入れるの、wwwwって入れてるよりなおさら真正っぽくてキツいんだけど、俺だけ？ そもそもカタンって交渉とか割りと異質で万人に進められるタイプのゲームじゃねぇから初心者の初手ゲーには向いてないとおもうんだよな
>>297
スタッキングも名前にいれてるわりにろくにトリックの動画とか見ないしな https://twitter.com/CrowTheStacking/status/1295646156387577856
残念、インスト日本一決めるよってときから、動画でやるのあるなってそこそこ準備はしてたのよlol
https://twitter.com/CrowTheStacking/status/1296657543394021376
というか、動画撮影環境は簡単には揃わんから、声量で何とかしないといけないな。
あと、動画なりの工夫も必要で。
あいつら、適当だから1週間でできたんだろうなぁ。
準備してたんじゃねーのかよｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ハゲは絶対に動画あげない。例え完成させたとしてもあげない。なぜなら他人に批判されたくないから。
こいつの発言見てるとよく分かる。承認欲求は人一倍強いくせに、何の才能も無くて何の努力もしてこなくて何の魅力もない。そのくせ他人に批判されるのは嫌だ。傷つきたくない。そんなんだから誰からも認められずに、他人を攻撃する事でしか自尊心を保てない。そんかゴミみたいなやつでしょ スタッキング動画はあげてるけどほとんど見られてなかった気が 別に擁護する訳じゃないけど
5～7年くらい前のツイート読んでみた
例のダーツバーが出来た頃っぽい
普通に色々ボドゲやってて
この人、ボドゲ好きなんだな、
楽しそうだなーって感じる普通のツイートに見えた
なんか嫌な目にあったのか知らんけど
ねじまがったのは悲しいな 遊んでるうちに周りから人が居なくなったんだろうよ
一緒に遊んでも面白く無いだろうから
何せ何かというとマウントを取らずにはおれないみたいだから たしかに2015年前後のツイート見てたら、いろいろ頑張ってたみたいだな。今の落ちぶれように哀しくなってしまったよ。 >>309
>他人を攻撃する事でしか自尊心を保てない
なるほどこれでやっと理解できた 誰かが言ってたが
すとっきんは楽しそうだから仲間に入れてと言葉で殴りかかってくるって言ってたのがその通りだなって思った 2017年夏に何かあったのだろうと思います。
twiplaのイベント作成もそのあたりまでだし。
その頃までは楽しくやれてたように見えます。
“南関東”という単語は2017年からですね。
ttps://twitter.com/search?q=from%3ACrowTheStacking%20since%3A2017-04-01%20until%3A2017-09-30&f=live
できるなら昔のように楽しくやれるようになってほしい。
そうすれば他人に噛みつく必要もなくなるでしょうから。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>316
2014年頃から自演しながら2chを荒らしててヘドランとかプーイモとか呼ばれてたから何かあったのはもっと前だよ
敢えて言えば2chを荒らすヘドランがくろぅと露見したのが2017年頃 >>317
なるほど、情報ありがとう。
想像してたよりずっと根は深いのか。 >>318
昔発掘されたHPとかブログみたいなものの断片があったけど2010年前後で相当拗らせてたから、真性だと思う 動画カタンじゃなくてノイとかゲームの難易度違いすぎるだろｗｗｗ ホウレンソウ言うてるけど、レギュレーションにケチつけたまま、レギュレーション・期日決定前に動画撮っちゃったのか。 あとヘドランと特定されたってのがでかいと思う
それまでは「2chではヘドランでリアルではちゃんとした俺」みたいな棲み分けをしていたのが、特定されて垣根がなくなってしまったんだろう >>321
カタンインストしたら、自分自身が想像してた姿と違ってたんじゃね ノイなんてやりながら説明で十分なゲームをやってどうすんだよ
まだウノの方が説明難しいぞ ハゲ「カタンのインストが出来ないなんて、死んでも認めたくない！」 カタンのインスト動画撮ろうとしたが、全然うまく行かずにフルボッコにされるのが嫌で結局ノイにしたんだろうな笑 グチグチ予防線張りまくってるなーｗ
ギターケースの中にゲーム入ってるのめちゃくちゃ気持ち悪いんだが… インストする理由はルールがわからない人がわかるようになる事
だけどインストの上手さを判断するにはルールを理解している人じゃないと過不足無いインストかを見極められない
そんな事すら理解できてないハゲがインストを語るとかw 未来のストッキングになりそうなボードゲーマー、いっぱいいそう。承認欲求だけが肥大し、見た目も汚いおっさんになっていく中、ゲームだけがアイデンティティな意識高い系 今でもそういう奴はいっぱいいるけど、精々クソリプ飛ばして無視されるくらいが関の山
ここまでバイタリティ高く悪意と不愉快を振り撒くのはなんだかんだレアキャラよ 会ったこともない人に対してこんなクチの利き方してる時点で
どんなに素晴らしい動画あげたとしても 礼儀のなってないクソ野郎 で終了なんだよな
本来土俵にすら立てない インストラクショナルデザインを学ぶと他人を恫喝することに抵抗がなくなります 売り上げがかかってて、それで商売とか生計立ててる人には申し訳けどさ、北海道やら静岡やら行ったサークルの人物には直に会いたくねぇな。申し訳ないけど >>336
正常な感覚ですよ
対策はしてるけど、絶対ではないし
そう言えば北海道ボドゲ博
今年は特に問題なかった感じ
スタッフがSNSで騒いでなかったからかも そもそもインストラクショナルデザインを「学問」と勘違いしてる時点で理解しきれていないんだよなあ……
インストラクショナルデザインは、心理行動学とかの「学問」が生み出した「道具」であって、それそのものは「学問」じゃねえんだよ…… 最初はインスト=プレゼン論を語り出して、余り賛同を得られなくて荒らし、そしてヘドランへって流れだからなー。
新作ゲームの話とかいっさい書かない段階でお察しよ。 インストラクショナルデザイン=暴言というイメージを界隈に認知させた最大の功労者w くろぅは恥をまき散らしてくれたら良いんだが
インスト動画はもっと動画である強みを活かして
図やら表や、アニメで、コマや処理の動作、ポイントをわかりやすく説明する人が出てきて欲しい
おっさんが喋ってるだけのはちょっとなぁと思う そうは言っても編集のめんどくささが桁違いなのでなあ ボイロ勢の動画はみんな洗練されてて分かりやすい
本当に「やかりやすい」インスト動画を自称するなら最低限の編集はしないと
一発撮りでフィラーまみれの肉声動画じゃお話にならない >>345
付き合ってるよ、わざと匂わせツィートみたいなことしてた インストの動画で苦手なのは
手を広げて強調する仕草だ
何を示したいのかぼんやりしてるのに
なんか見てる方が身構えてしまう クラウドファンディングで集金しといて、
オープン１週間で辞ためた無責任元店長の「た〇ら」くんが、
もう同じ横浜のボドゲスペースで店長名乗ってるって笑うわ。 ボードゲームプロデューサーっていう単語の胡散臭さがたまらんねw ソムリエ、プロ、コンダクター、プロデューサー
次はなんだ？ プロデューサーは語義から普通に沢山存在してるでしょ。 マスター、コンシェルジュ、キング、マイスターとか？ >>360
後方も後方で1番のぬるま湯に浸かってるの間違いだろ 明後日の方向に向かっているせいで前を誰も歩いていないから、自分が最前線にいると勘違いしているんだなlol ギユに何されたんだよ
定期的に現れるな
痛いけど晒すほどではないって結論が出ただろ 狙ってた女の子がギユの彼女だったことに気づいて逆恨み >>352
エヴァンジェリスト
数ある肩書きの中でも断トツの胡散臭さw
マエストロ、スペシャリスト
肩書きを敢えて前に付け、XXX Of ●●にすれば更にダサいw そんなに評価されない面白い国産創作ボードゲームってあるのかな
商売でいえば、海外もので面白いゲームでも売れないことはあるのでなんともだが >>370
そもそもが面白い(自己評価＋社交辞令)だし、良いモノ()が売れると限らないのはどの分野でもあること そもそも同人は自業自得としかおもえない。
個人レビューとか批評的な試みには難癖をつけてうんざりしてやめていった。 面白いかどうかはともかく、公園で「お蜜柑様」遊んでたら警察に通報されたな。 良いものが売れるとは限らないなんて昨今の同人事情関係なく一般論だから別におかしな言説ではない気がする
最近の若いものは的なことが言いたいだけの老害を感じる >>372
レビューや批評するのは自由だし
レビューや批評に対する「難癖」も自由
自業自得という表現は必ずしも適切ではないと思うけど自然な推移だと思うよ >>375
同意
作者が身近すぎるとポリティカルな問題が発生するのは必然
ともすれば自業自得と言うよりは自然現象かな
だいたいこういう場合は回避一択が正解になりやすいので、リスク/コストかけてまで同人ファンするかが判断基準な気がする 連投スマソ
つまり同人には値段以外にも見えないリスク/コストが乗っかっているので海外の商業ゲームのほうが内容うんぬん以前にリスク/コストが低いと言えそう 叩かれるかもしれんが同人に手を出す理由が見当たらない
ジャパニメーションとかコミケとかが好きな人が買うものだと思ってる 逆に、同人ゲーで面白いものって何があるの？
突き抜けた面白さがあるのなら興味はある
自分で探すのは、玉を探すというゲームこみだと思うので、個人的にはやる気はない 身内で遊ぶ分にはのびのびTRPGが面白かった 続編は商業流通になったけど >>378
>>378
同人に手を出すのは青田買いなんじゃないかな。
そう解釈しないと新作ボドゲに手を出す理由も見当たらないわな。
>>379
同人ゲーで面白いの結構あるぞ。
軽いのが多いが重いのでも製品になっている物もあるしな。 クラファンで金集めて始めたボードゲームカフェを
一週間で投げ出した元店長が、
こんどはボードゲームカーニバルだってさ。
こういうのは普及じゃなく、利用って言うんだよね～ 同人だから出来が、って言うのはさっぱり理解できないけどな。
ひょっとしたら未来の大デザイナーが作っているのかもしれないし、プロが別名義で作っているのかもしれない。
素人がたまたま一作だけ名作作れるかもしれない。
コンポーネントがチープだからとかは理由として理解できるけど。 同人だから出来が、とは特に言われていない気がする
当然面白いものもあるが、その割合が低いので、手を出さない人はいるだけで >>384
評判とか試遊で厳選したとしても名作を引ける確率が商業作品よりかなり低いって事だよ 打率1割のバッターと打率3割のバッター
自分が監督ならどっちレギュラーにするかって話だな
前者もたまにいい働きするだろうけど確率が違い過ぎる ラブレターも最初は同人で500円で売ってたんだしな 日本でちゃんとデザイナーを正規雇用して新しい製品作るボドゲメーカーってあったっけ？ >>389
デザイナーを正規雇用するのはゲームを出版する会社じゃなくて開発専門の会社だね
KADOKAWAとかバンダイとかアークライトとかが単発でボドゲ作って売る時に開発専門の会社にゲームを作らせる感じ
日本で開発専門にやってる会社はボドゲ専門じゃなくてTCGやTRPGも作ってて
特に市場規模の大きいTCGの仕事が多い
有名な所だと遊宝洞があって幾つかボドゲも作ってるけどTCGが圧倒的に多い
ホビージャパンは出版も開発も両方やってるけどやはり今は開発してんのはTCGだったりする どんなけ屁理屈こねても現在日本には世界レベルのデザイナーはいないし、逆に奇跡的に登場したら空気は一変するだろうよ >>392
サンクス
この辺が日本で優秀なデザイナーが育たない原因なのかもなと思った
他の人が言ってる打率は輸入やローカライズされたのしか知らないから分からない >>393
「世界トップレベル」はいないかもしれんが「世界レベル」は結構いるでしょ
SdJにノミネートされてもそこに入らんのか？ 同人ボードゲームなんて爆死しない程度に作ったり売ったりしてクリエイティブごっこしてるぐらいがちょうど良い
勘違いしてプロデザイナーを目指すと悲劇だよ >>395
ゲームマーケットの同人ブースで幾つか買ってみるといい
打率に関して実感できると思うから >>396
じゃあ世界トップレベルに変更
何も進歩してないからな >>396
>>393はかまっちゃだめな奴っぽいぞ LCRのつまらなさにびっくりしてこれがシリーズ化してる外国も日本の同人ボドゲと同じように
玉石混交なところはあるけどちゃんとしてるのはちゃんとしてるなとは思った事はある SDJはとってないけど他国の賞はとったとかあるから頑張っていると思うけどな 各国の底辺同士をぶつけたら大差ないと思うんだけど、ヨーロッパとかアメリカと比べたら頂点の高さが違うなと。
所詮今は無い物ねだりにすぎないけど同じ人間がやってる事なんだからいつかはたどり着いて欲しい。
アジアのなかでは日本はかなり来てると思うけど、やっぱ西洋との境に巨大な壁を感じる。 数年前からずっと言われてるけど日本には作家より編集者が足りてない >>395
日本では育たないというより
ゲームデザインの才能がある人はより市場の大きいTCGかデジタルゲームに流れて行っちゃう感じ
逆に商業TCGとかで芽が出なかった人が同人でボドゲ作ってたりするし
>>404
1作品だけ賞を取ったデザイナーは何人かいるが
複数の作品で賞を取ったデザイナーがまだ出てない認識
個人的には横濱紳商伝の人や街コロの人に期待してるんだけど次の当たりがまだ出ない 日本だと1つヒット作が出たらそのデザイナーに別の作品を作らせるんじゃなくて
ラブレターとか街コロみたいに同じゲームのバリエーション違いで延々と商売させるのが駄目なんだろうな ボーナンザ「そうだぞ」
カルカソンヌ「数ばかり出して」
ドミニオン「反省しろ」 >>409
ヴァッカリーノはドミニオン以後に別のゲームを幾つも作ってて「ドミニオンの作者の新作！」みたいな売り出し方をしてたよ
どれもパッとしなかったけど
ボーナンザなんてウヴェの作ったゲームと言うと逆に驚かれる位だろ ヴァッカリーノはドミニオンがむしろ例外で、元々の作風は結構馬鹿なゲーム好き(褒め言葉)だから…… >>410
街コロの作者もラブレターの作者も
別のゲームいくつも作ってるんだわ
だからマジレスするとその理屈は通じないよ >>413
同人デザイナーだから自分の責任でゲームは作れるけど
メーカーが新作を作らせて商売する動きが殆ど無いでしょ？
たまにカナイセイジを起用したと思ったらポプテピピックのクソカードゲームとかだし 海外でもメーカーが作らせてる例はほとんどないけどね
だから一人のデザイナーの作品がいろんな会社から出てる 街コロの菅沼正夫はグランディング発のゲームほぼ全てディレクターとして参加してるはずだからこれは会社ぐるみ
そもそもメーカーが絡まなくても、同人ゲーがイエサブやヨドバシで普通に売り出してるのが日本の市場
やっぱ街コロラブレターだけ売ってたわけじゃなくて、色々作ったけどそれしかスマッシュヒットにならなかったってだけでしょ とりあえず海外の有名デザイナー引き合いに出しとけば、国内同人のマウント取れると思ってるニワカに乗ってやらんでも良いんではないかな？
単純に受賞までのハードルとか国と地域で全然違うものをただ比較しても仕方ないし
国内のデザイナーも海外である程度は評価もされてきてるわけだし
日本のボードゲーム 市場なんてまだまだ風が吹けば吹き飛ぶくらい薄さな訳だし
今がどうかより、これからどうなるのか？の方が大事 相手のマウントに乗る必要ないと言いながら最大限にマウントとってくるの、この板っぽいゲスさはすこ >>417
メーカーはデザイナー育てる努力をしろってのを言いたかったのだか(特に「何とかラブレター」とかを作らせてボドゲブームの上前だけを掠め取ってるようなメーカー)
それ以前に国内のボドゲ市場を育てる努力をして貰った良いと言う話になるのかね？ 同人畑に関しちゃ「他人が知らないゲーム」に一定の付加価値を見出してるだけじゃねえかな 「投票期間中、終了後も含めRT、リプライ、エアリプ、DM等で投票した方を誹謗中傷したことが発覚した場合、即座に負けというルールで進めたいと考えております。ご承諾いただければこの投票方法で進めさせていただきます。いかがでしょうか？」
ってすげえルールだな。 ハゲに逃げ道残してやるとか親切だな
本当は勝っていたけどルールが悪かったから負けただけっていえるな それでも逃げた
まあ逃げる口実が出来てよかったねとしか >>423
そしてそれを断るハゲｗｗ
誹謗中傷する気満々ｗｗｗ
こんな無礼な奴がマナーがどうとかよく言うわ すげえなー。
くろぅなんとかさん。言ってる事が滅茶苦茶すぎるでしょ。
普段何やってる人？ 普通に社会生活送れてる人なの？
ここまでくると人格異常というか、怖いわ、、、 なんでコイツのインストを受ける人の定義が
まだ一切ボドゲに触れたことがない人限定なんだ？ 「ボードゲームしたことない」を言い換えると「Twitterや5chでのハゲの言動を知らない」となる このタイミングにボードゲームしに原付で全国回るとか言ってたやつフルボッコやな、GoToで宿泊費安いのはわかるが静かにやれ 狭い世界のちょっと有名な人だからかね
取り巻きが全くイエスマンな雰囲気でゾッとしたわ
無名な奴が同じことしたら擁護してるやつも叩くだろうよ 東京のこの有様から出発だと、うーんって感じだが
件の人は神戸だか、兵庫からだろ？
10人単位でしか増えてない場所からなら
日本中、今やどこ行っても似たようなもんだろうよ 本人知らんし、ツイだけ見ると少し痛い人に見える
まぁ、静かにやればええのに https://twitter.com/jun1s/status/1301688526266720258
①目立たないを救い上げるって考えがそもそも間違ってる可能性がある
②ラジオの中だけの話なので別に同人作家勢の総意ではない
③>>それを「ルールだけで判断するな」と批判してやりにくくしたのは作り手側ではなかったか。
ほんまか？ソースきぼんぬ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>434
一連のツイートの発端がそもそも伝聞であることを明記してるのに、ターゲットを明確にせず感情を統制できないままに書き散らしておいて炎上がこわいとは笑止千万w
せめて5ちゃんで書き捨てれば良いのにそれもしないのは承認欲求に負けすぎやろ >>434
シミーズ氏が同人商業区別なくやってたルール読んだだけでレビューする奴を
同人デザイナーが叩いてた話だろ？
過去スレ読めば出てくるよ ハゲの動画みたけど、勝利条件の説明なくね？
ノイやった事ないんだけど、
負けを1人決めるゲームなの？
最後まで残った人が勝ちなの？ >>437
ハゲじゃない方の動画で勝利条件教えてくれるぞ そっちもみたけど、
チップがあるとか新しい情報出てきて笑った。 やっぱりノイじゃほとんど差がつかねえよｗ
>>439
ハゲの方でも一応チップはライフとして出てきてるぞ
白飛びして何も見えてないが ヒガも言うとおり、公式のほらボドが作ったやつが一番良いとかいうやる意味あったんかこれ… ノイでやろうとかダサ過ぎる。
ルール素読みかつ初心者のみとかでもできるやろ 暮しの髪型が気になって内容が入ってこないw
顔出しの功罪やな 正味な話画質の差がなければハゲのほうがわかりやすいな。てかヒガの動画がやっつけ編集。手抜いたか。 ハゲの方がボドゲ初心者に伝わりやすい気がするけど
タイトルがボドゲが苦手な人向けと言いながらワイワイ感出しているのが
どう言う人をボドゲ苦手と想定しているのか悩んだ
そもそもボドゲ苦手な人になんでボドゲをインストしなきゃいけないのか
どう言うシチュエーションの時にこの動画を見てほしいのか分からなかった
そう言う意味じゃ本人が言ってる何とか論とは矛盾してる
タイトルさえ直せばいいインスト動画だとは思う 最初のクロちゃんネタはハゲってこと知らない人には伝わらないよな 公式のでいいじゃん
とりあえずノイの説明で10分の動画は長すぎるから
ヒガの方がいいかな みんなでスルーするか、両方にダメ出しタイムだな
こいつら風情が頂点ヅラしてるのがそもそも不快だわ ヒガ負けそうやん…
余計なことして負けたら余計イキり散らかすだけだろ
あんだけ殴りあって負けたら
ボドゲオタクは臭くてキモいヘドロだと言われても言い返せねえわ 動画みたけど、2人ともこのレベルなのね・・・
声のデカいやつって大概雑魚だよな インスト日本一を名乗ってバトルを吹っかけといて今のところ0票は恥ずかしいな 平日の日中に動画見れてTwitter使える少数の人の意見だけならこんなものだろ 投票してハゲに絡まれたくないからな
無知な聞き手を据えて会話形式にして作るのは一番ラクなんだよ
一方ヒガ側のやっつけ感は否めない
ルールが単純で解釈で迷うとこもないしこれは負けても仕方ない
ただこれでハゲがデカイ顔するの不愉快だな 雑だったのは確かだろうな
あとは、いつもは対面で、それなりに対象のゲームに興味持ってる相手で、相手の反応見ながら質問に答えるやりかたはうまいんだろうと思うが、動画のやり方ではないな
結果で増長すると鬱陶しいのは同意 >>458
たぶんそう
経緯は知らんがハゲは和訳神にも嫌われてるから 2人の動画見たが、インストの対象というか立場が違うというか
くろぅは初心者1人に丁寧に教えこむやり方
時間は無制限だしアシスタント付きで仮プレイまでしているからそりゃ誰だって理解できるちょっと反則気味インスト
ヒガは店員として卓の全員にプレイに必要な事を教えるやり方
ゲームカフェ店員という立場だと手早く説明してゆっくり楽しんでもらいたいという気遣いが必要になるからこれで正しい
またノイというゲームの内容はじっくり教えるほどのものでは無いしね
個人的にはヒガのやり方に好感が持てる >>461
それをTwitterで書けば？
アカウント持ってなくても新規に作るのは簡単だろうし
内容に説得力あればフォローする人が出て投票をカウントされる要件を満たすだろうし 動画は編集でカットしたり早送りしたりできるけど、実際のインストではそんなことはできないから、この対決方法ではインスト能力の優劣を決められない気がするよ。これは動画制作能力対決だよ。
とりあえず早送りの箇所が等速だったらチンタラしててだるいような気がした。 もう一度見比べてやはりハゲだな。ここで票入れたことにしてくれ。
動画王なんてぶちあげといて相手なめた手抜き動画出してくるヒガよ。 >>462
2人に興味は無いし絡まれるのも鬱陶しい
勝手にコピペでもして使ってくれ 日本一インストがうまい男としてはお粗末すぎる
動画作成能力というか労力をかけてない気がする
実際のインストは知らんがこの動画で判断するなら勝負ありでしょ 編集能力や構成は暮しの中の人の問題じゃないか？
ヒガは一人でカメラに向かってインストしてくれって依頼されてるだけだろ くろぅの肩なんか持ちたくないが、それ含めてだろ
奴はやってるんだから
今回タイトルもインスト王ではなくて動画王だしな
相手を舐めすぎて、本当に向くべきところ見てないんだからしゃーないわ ハゲ20時間もかけて編集やったのか
動画編集未経験だからあまり基準がわからないけど なんでもそうだが、かけた時間で評価されると思ってるうちはダメだろ。
結果が伴ってなければ意味はない。 くろぅの動画そんなに良いか？
ノイ如きでわざわざ実プレイさせてみせてくのまどろっこしくて途中で見るのやめたんだが。 ここでケチつけててもなあ
ツイッターでの結果が全てだから
このままじゃ5chは口だけのキモオタとかいわれるだけだわな おれはあえてハゲ勝たせて増長させた方が色々楽しいと思う派です 5chは便所の落書き
正直な意見を言うだけの掲示板だからな
インスト最強とか最前線とか豪語しながら
「口だけ野郎め！編集大変なんだから文句を言うな」じゃ情けない それどっちに対して言ってるのかわからんぞ
軽量ゲームの雪辱のため、重ゲーでもやって盛り上げてくれるとこの板的には良いな
ただ、テケンを見る限りあのままだと厳しいが 今回の件で思うことは
なんであれ自称ってやっぱ恥ずかしい行為なんだな
って、感想しかない…… 実際インストの「日本一」なんて決められるものじゃないのに、そう銘打って煽りまくったのは暮しでヒガもある意味被害者ぽいｗ この二人のことは全く知らないけど
ヒガ<<<<ココリコ田中≦くろう
(個人の感想です) しばらくテンプレから消えてるから仕方無いがくろぅは元2chの荒らしだぞ
「ボドゲ くろぅ ﾍﾄﾞﾗﾝ」でググってどうぞ 動画にごちゃごちゃケチつけてくる奴に、じゃあお前やってみろよで、実際作らせて映像作りの大変さを味合わせたんだから、暮しもある意味目的は達成したんじゃないかな。 >>484
なんか盛り上がってるみたいだから興味持って動画見てみた結果だよ
嵐がどうとか知らんかったけど個人の人格関係なしにこう思ったってだけ
この2人が何者ってのは心底どうでもいい
っていうか動画対決？の企画じゃないの？この2人のこと知ってないと駄目なんか？ >>486
知らなくても良いけど、背景を知ってるとより面白いのでオススメって奴 くろぅは心底どうでも良いが
相手を舐めて挑発したあげくに
それで雑な動画作って、気を遣われたコメントされたり、負けてりゃ世話ないわ
アラシだろうが狂犬だろうが、それと同レベルで憎悪剥き出しにしたり、相手を馬鹿にした態度でやってりゃ自分の価値下げてるだけ ここまでの口だけ争いの後に、これ持ってこられても……
その、なんだ……
困る…… 大した能力もないくせに承認欲求が強く、ひとかどの人物になりたい構って欲しいアピールが凄い2人 こんなもんに40票近くも入ったのかよ
荒らしに触るのは荒らしを地で行ってるな そのうち「丁寧にインストしてくれなかった！」とインストクレーマーが蔓延して、あちこちのボドゲカフェが成り立たなくなったら地獄やなw ボドゲカフェは、客側のモチベーション高いので多分大丈夫なのでは
初心者歓迎のオープン会の方が危ない(前からだけど)
それより、日本一(ぷっ の反応の方が面白そうだな
客増えるかもね！ ここってなんで裏話案件なんだっけ
聞き覚えはあるんだが あーそれか サンキュー
それにしちゃ結構有名な他の連中が
好意的に接してるのが不思議だな
見なかったことにしてるのか
物証がないうちは推定無罪扱いなのか ＧＰの社団法人日本ツィクスト連盟と、日本ツイクスト協会というのは別団体ですか。 地道に育てていたものを刈り取られました。
紛らわしい名前の団体が設立したのもわざとかもしれません。 >>506
関係ないと思うぞ。元恋人に接点なけりゃ所詮他人事だからどうでもいいってだけだろ ハルくらい信者多けりゃ気にもしないだろ
信奉されてない奴ほどアンチ意見が気になって仕方なくなる ほっとけば良いのに…
わざわさ呟く
普通にメンタル弱すぎてキモいな… 最近ここでも相手にされなくて話題に上がらないのに
どこにそんなにアンチ意見がちらほらあるのか分からん
頑張ってエゴサでもしてるのかね
さらにそれをいちいち呟くのはめんどくさいとしか ぶっちゃけ今回の無効試合だな。
そもそも「どっちのルール説明が上手いか？」のルール説明力対決であって、「どっちのルール説明動画がわかりやすいか？」の動画対決ではないだろう。
実際のインスト中には編集は入らないんだから、ルール説明中にカードの画像入れたり早回ししたらダメだ。
カメラの向こう側に説明を受ける人がいるという前提でお互いがやらないと公平じゃない。
ゲーム初心者(仕込みの可能性も否定できない)を用意したくろぅはアイデアが良かっただけで、それでルール説明が上手いことにはならない。
説明する対象も両者とも違うから判断が出来ないしな。
ちゃんとした対決をしたいなら。
・動画はノー編集。
・対象をちゃんと決める。
「ボドゲはやり始めたばかりの成人男性１人に対して」とか「ボドゲ経験がバラバラの複数人に対して」とか
・判断基準を決める。
現状、くろぅは勝手に対象を「ボドゲをやったことのない初心者」と決めつけているが、インストはそういう人達だけにやるものじゃない。
対象として間違ってはいないが、ボドゲ経験者でも初めてのゲームというシチュエーションもある。自分だけの価値観を押し付けるのはナンセンスだ。
正直動画を見る限り二人ともインストは上手いと思う、少なくとも下手ではない。
だが日本一を自称するなら少なくとも俺らが「言うだけあるわw」と感心するぐらいでないとな！
ヒガはあれだけビックマウスを叩いておいて、普通に上手いレベルでしかもくろぅに負けるってのは恥ずかし過ぎるだろw
あと、ボドゲの楽しさは基本「誰とやるか」なので、くろぅが如何にインストが上手かろうと、あのTwitterのやりとりを見る限り一緒に卓を囲みたいとは思わない。
くろぅ本人も「人間性がどうかしてる」と言ってるが、そんな奴とは関わりたくはないw
如何にラーメンがめちゃくちゃ旨かろうが、客に横柄な態度を取る店主のいるラーメン屋には行きたくないのと同じ。 >>519
書き忘れた。
「ノー編集」に関しては、実際のインスト中には字幕は出ないんだから、声だけではっきり聞き取れるってのも重要だ。
なので字幕もテロップも入れてはダメだぜw ジーピー広報が社団法人ボードゲーム会長のツイートをいいねしてると頭混乱するわ >>519
今更こんなとこで無効だなんだと長文書くと
負け犬の遠吠えな上に恥の上塗りするだけだからやめとけ
誰が何と言おうと暮らしがボロ負けした事実は変わらん
ほんと暮らしは余計な事したわ ハゲ相手ならみんな自分の味方してくれると思ったんだろうな 某社広報のツイート、なんかAmaz○nの中国系業者が書く宣伝文の様な文体に思うのだが >>521
オレが作った訳ないだろ、赤の他人だぞ
>>523
オレはヒガでもなければくろぅでもないのに、何で負け犬の遠吠えになるんだよ。
皆だって、くろぅが勝って更に調子に乗るのも、ヒガのあの程度のインストで日本一を語るのもどっちも嫌だろう？ 「ルール説明動画」対決だったし、「ごちゃごちゃ言わんとどっちがわかりやすいか決めたらええねん」だったはずだよ。 >>527
くろぅがどうの関係なく全部終わったあとにゴチャゴチャいちゃもんつけるのクソダサいから覚えておきましょうね～^ ^ GP広報の文章に違和感を感じます
ネット慣れしてないおっさん？みたいな感じかな >>530
全てが終わってからしか見えないものもあるだろう？バカなの？ >>533
重ゲーで負けたら顔真っ赤にしながら早口で「このゲームは無効！」とか言ってそう まぁ、終わってから言えることなんですけど
誰も触らないのが1番だった マジでそれな
ハゲが図に乗って毎日毎日おんなじこと言ってるよ
早く業界見限って飲み屋で一生やっててくんねえかな >>533
それは後出しジャンケンって言って一般社会では相手にされないものだということを覚えておいてね 最初のスクショメモも別に見下しているようには読めないけどな
まあ、修正する必要のなかったりむしろ修正するとわかりづらくなりそうな指摘もあるけど、「ご意見ありがとうございます」くらいで流すか、普通に放置で良い
キレるのはようわからん 知り合いでもないのにいきなりダメ出し送りつけるのも煽り耐性ゼロでキレ散らかすのも、どちらもしょうもない 謝罪した後もグチグチ文句や言い訳がましく向こうも悪いって言っててそういうとこだぞって感じ 最終的に障害のせいにしてきたな
障害で怒りやすいって自覚あるなら尚のこと気を付けろよ
某和訳の人といい問題を起こすのは障害持ちが多いな ハロルドくんの悪口はやめなよ！
彼の和訳タイトルセンスはオンリーワンの輝きがあるよ！ とりあえずこいつのゲームは買わない
作者と創作物は別物だけど
うっかり呟いたら変に絡まれる可能性があるなら触れないのが一番
馬鹿発見器とは良く言ったものだ >>548
ルール公開やゲムマで頒布するってことは見ず知らずの人間に対してやってることなので、
見ず知らずの人間からリアクションがくるのは当たり前のことでは？
指摘の内容も細かいかもしれんけど別にキレるような内容ではないと思う
どっちもどっちはねえわ >>556
同意。指摘内容は別に変なところはないし。
あそこまでキレる方が明らかにおかしい。 気持ちは分からなくもないが表現には気を使った方がいいと思う。
「問題起こすのはゲーマーが多いな」とか「ゲーマーには精神障害持ちが多いな」とか言われたらどう思う？ 問題を起こすのは障害持ちが多いなを曲解しすぎるとそうなるのか…生きるの大変そう 障害を言い訳に自己正当化おっぱじめるのはどこの界隈でも厄介の代名詞
こう言うのが目立つせいで問題起こさない障害持ちの人にも火の粉がかかるのマジで迷惑だわ >>560
ハゲと同レベルって意味だな
最大の屈辱だよな わざわざ宣言するのは障害っつーデカい盾で自分個人への風当りを躱そうって魂胆だろうし
叩く範囲が盾の方へ逸れたり広がったらハゲの思う壺だろうなとは思う 障害持ち宣言って私は馬鹿です
ほっといて関わらないで下さいでいい SNSってバカが悪目立ちするバカ発見器だしバカ以外使わない方が平和なんじゃないかな
って気持ちが年々強まる 忠告するけど、ＴＲＰＧエアプ勢は文章を書くとすぐバレる。「好かれる努力の放棄」「誰かに読んでもらえる前提の文章を書けない」「テーブルが見えない」等、バレバレもバレバレだ。私の文章を見ろ。あからさまにリプレイっぽいだろ。イベント運営とかサークル運営とか同人誌発行とかしてそうだろ。
ttps://twitter.com/utatane_fukurou/status/1305135381642313728?s=19
リプレイっぽい文章とは
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>567
馬鹿なネトウヨが
ファクトチェックに厳しいSF作家を毛嫌いしてる話
ボドゲ周りで言うならハゲが草場さんに噛み付いたようなもの >>568
その人の過去ツィをざっと読みました。
右か左かという以前に単に妄想が激しい人かと。
ボドゲ界にもたまにいますね。 暮しまた何かやるのか
これ以上ハゲにエサをやらないでくれ ハゲにロックオンされてる既得権益界隈は、しばらくおとなしくしとけば良いのにな >>571
本スレやここの有り様を忘れたのか？
一度粘着したら最後、えんえんと粘着される
それしかやることないから おとなしくする理由ないというかハゲが騒ごうが構わないんでしょ
本当に餌を与えたくないならブロックしてるだろうし
ここと一緒でハゲを楽しんでるんだよ ハゲを楽しんでるは良いんだが
表でやるとそれ引かれる行為なの認識あるのかね
たとえ相手が狂犬だろうが、自分たちの価値下げてるだけなんだが
個人的にはボドゲ界隈は痛い人ばかり、というのをバラさなくても良いと思うわ 注目されて気持ちよくなってんだろうね
でもまともな人間ならハゲに対してと同様に距離置くわ SNSは嫌なら見るなするしかないからな
バカしか残らない >>572
さんざんコテンパンにされたから、ここにはしばらく来てないのでは？
ツイッターやと「ヘドラン」とも言われないし「自演ばれ」でも突っ込まれないから調子にのってる感はあるね 暮しはハゲに負けたんだから、おとなのしゃざいしたらいいのにな。マジでガキすぎる >>579
謝罪って何に対して？
勝敗について難癖付けてるならともかく負けは認めてるんじゃないの？ >>580
勝手に雑魚扱いしておき、勝ったというツイートも『おみそれ』とか書いてなめた態度とってるとこ
クロゥさんに失礼だろ クロゥさんは大人の対応なんてミジンコの爪の先ほどもできてないけど
そういう大きな子供にこそ大人の対応で対応するべき
ガキにガキの対応したら醜い争いしか起き・・・てた ハゲの舐めた態度についてはどう思ってるんだろう
すごくえらいひとだからおっけー！とか？ >>581みたいな頭の足りない人はやっぱりクロゥみたいにキチガイ扱いされてるんだろうな ネタじゃねえの？
ほんと触らなきゃよかったのに、一緒におちょくられる方になってる >>588
クラファンで購入とか言ってる時点であほ 日本のミニチュアゲームが成功するわけないんだよな、日本発のゲームはそんなに海外ではウケない。成功例が全くないミニチュアゲームは尚更。 日本のミニチュアゲームが成功するわけがない。いうほど日本発のゲームは海外でウケてないし、ミニチュアゲームなら尚更。 生々しい迫力みたいなものを求めているのに
スタイリッシュな方に行こうとするからなぁ 「購入」についてはmakuakeの用語設定が微妙かな。
all or nothing とかもあるのに「応援購入」とかしてるのクラファンの仕組みを誤解させてる。 ドラゴンギアスはメインのロボットがカッコよくないのが致命的 相手は丁寧にデータ分析してる(しかもデータ上で成長してる)のに、データもソースも出さないで言いがかりつけるのそういうとこだぞって思っちゃう
ゲーマーに囲い込ます=正義って思想も何を根拠に言ってるのかさっぱりピーマン
あれはあれでほっといて、自分でゲーマー向けのデータベースサイト作れば君がなりたいボードゲーマーを支配する神になれるのでは？
https://twitter.com/lene_itk/status/1306652485923123200
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) でも、ボドゲーマって見る？なんかの参考になる？
それが全てでは？ ボードゲームのタイトルで検索して情報量0のボドゲーマが一番上に出てきて邪魔なのは変わってない死ね
ゲーマー囲い込めば情報量0のベージにも何か書いてくれて改善する可能性はあるだろうな レビュー書くようなやつはブログに引き込んでアフィで儲けるかようつべの動画に引き込んで儲ける
ボドゲーマはその入り口にしか使われん、客引きパンダよ 動画欄の使い勝手が悪すぎて皆レビュー欄に動画貼り付けてんの笑う ボドゲーマ見る→失望して5ch見る→失望して仕方なくレビューサイト漁る→結局自分の審査眼鍛えるしかないって結論に落ち着く
だいたいこんなもん プレイゲームだって情報量ないし使い勝手悪いし
もう何年も見たことない
ザ・老害の戯言 まー未プレイなのでノーコメントという無駄レビューがあるぐらいだからね 結局BGGで十分なんだよな。
自動翻訳でも大体の意味は解るし。 プレイゲームはボドゲーマ出来たぐらいで新作の登録とか減らしてってるからなぁ。プレイゲームの短文でのレビューのが普通に良かった。遠因としてはボドゲーマの登場のせいだけど。 >>603
プレイゲームもゲームのタイトル別に情報量0のページが存在して
タイトルで検索したら上位で出てくるの？
それなりに情報量あるページなら検索で出てくるけどボドゲーマみたい邪魔なのは出てこないだろ？ まあ、自分はプレイゲームの方が好きかな。まだ時々参考に見てるし。BGGのが見るけどw レビュー欲しがるやつはレビュー書いてくれてもええんやで >>610
痛すぎて見てて辛くなった…
そっとしておいてあげてね 痛すぎてむしろ爽快感を覚えてこないか？w
ボドゲーマにここまでベット出来る選球眼も素晴らしい。 キ○ッシュフ口ー置いてる店と、その店から出禁になった奴のどっとがまともかってなぁ キャッシュフローを小馬鹿にされてキレる店のほうがヤバい。
普通の神経してたら知らなかったにしても
キャッシュフローのことを調べれば置いてても良いことないって判断するだろ。
キレるのは怪しい。 ボドゲのひとつとして「キャッシュフロー」を置くのは店の自由。
「キャッシュフロー」に興味ない客まで良識ないゲーマー扱いするのはおかしい。
インストしようとする人がいたら拒否るというのを理由に出禁はもっとおかしい。
ttps://twitter.com/tottey758/status/1307093396801179649
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) アルコール提供への態度とか、結局ひっ込めることにしたときの態度見るに
ボードゲームそのものへの知識や真面目さなんてなく、手軽にもうけるための道具だから
「値段が高いゲーム=人気のゲーム」ぐらいの認識で、仕入れたからにはそいつで客を集めて代金回収したかったのでは 店側にも客選ぶ権利はあるからね。
いきなり「質が低い」「信用できない」「マルチ関連」なんて風評を引用RTで投げつけてくる奴出禁になって当たり前だろ。 事実だからなー
普通はキャッシュフロー置いてあるの見たら黙って離れてくんだから
はっきり言ってもらえてむしろありがたい状況だろ コールトゥアドベンチャーを買うか迷っているので、これの面白ポイント教えてもらえると助かります
試練を選んでダイスで判定なので、かなり運ゲーが強い気もするので躊躇してますので、誰か背中押してもらえれば！
駿河屋で品切れになってないので人気もなさそうで、悩み中 >>620
ヤバすぎて草 キャッシュフロー残しといてもらったほうが目印になって良かったのにな 店長とナフタレンのツイート読んだけど、店長は素でキャッシュフローがマルチ勧誘で使われてる事を知らないだけな気がする。
ナフタレン以外にも噛みついてる奴いるの？
でそいつ含めてこの店でマルチに勧誘されたの？
でなけりゃ噛みついたのは単に勇足じゃないのか？ レンタルスペースにボドゲも置いてあるだけって感じだろ
色んなイベントやってるといっても来るのは同じメンツで内輪感強そうだし
キャッシュフローあってもなくてもまず行かないな 実際キャッシュフロー引っ込めるってツイートにそういってる人いるな そういえば今年オープンした東京の店でもリストに7つの習慣が入ってたけど指摘されて知らずに買っちゃいましたと真摯に対応してたな
逆ギレする店とは大違い。まさに人間性の分かる虫除けスプレーだなぁ ちなみにナフタレンが消したツイートがこれな。
お店ツイートの引用RT
>
キャッシュフロー置いていることでボードゲームカフェとしての質の低さというか信用出来なさを晒してるんだよなあ…。
マルチ関連の人物が出入りしてますよって言っているようなもんだ。
> >>628
相手がヤバイ人間たから消したんだろうけど
真っ当な指摘で消す必要もない内容だな マルチ関連の人物が出入りしてますよって言っているようなもんだ。
って所は逆説的に「この店はマルチ関連の人物が出入りしてて、犯罪を容認してる店ですよ。みんな気をつけてくださいね」って言ってるようなもん。
なのでクソ不用意な発言で名誉毀損の風評被害で詰められることも出来る（勝てるかどうかは別）。
マルチ云々じゃなくて、こういうナチュラルに威圧行為をやっちゃうのでナフタレンはやばい。 そういう認識を与えうると認めたから引っ込めたんだろ 他の人に指摘されて消しただけなんで、実はナフタレン自体に気づきがなかったりするんだよね。 タイトルでぐぐるだけでヤバい記事しか出てこないのにな >>620
これすごいな
実際いくらなんだろ。30～50万くらいかな？ 逆じゃね？数千円と思ったら数万円だった、ぐらいだろ ボドゲ専門店ですらない以上、マダミスの頻度考えたら数万でも回収できなさそうだもんな
しかし交渉段階でDM公開するのどういう神経してるんだ 商談の初っぱなに「おけです！」とか言われたら即座に打ち切るわ
店長は20代前半で社会人未経験とかか？ 検品せずにエラー品大発送祭りでお馴染みのショップ
ライセンス取らず、並行輸入品に和訳つけて売る奴らに裁判チラつかせて警告
転売の主力商品だった王と枢機卿の日本語版に嫌味言ってた頃とは別人のようで流石やで マダミスで権利ビジネスの甘い汁吸いまくってるからな >>640
並行輸入品に警告したのってどのショップ？ >>640
匂わせわせとかクサイことしないでリンク貼ればいいだけ
内容がどこまで真実かはもちろん要検証だけど、昔と今と事情が違うのは肌感覚でみんな分かってるのでは？
いつまでも昔のことばっかあげつらって粘着してると取り残されるよw
https://note.com/kancho/n/n4d7fd9eb71cb >>643
かんちょーの文章は読みにくい。
要旨がぼやけたポエムなんだよね。 自分とこのクルセイダーズが売れなくなるからっていう完全なポジトークでしょ
強く言うと反感あるだろうから濁してよくわかんない文章になっちゃってるんじゃないの FUSE日本語版夏頃って言ってたのに音沙汰ないのどうなってるんや 主語端折るくせにコロコロ変えるから絶望的に分かりづらい
要はクルセイダーズはウチを通せ、ただし許可は出さない ってことだろ 最近話らしいからルナの話かな？
相手の販売店を嘘つき呼ばわりするのはマズいと思うけど、、、 最近発売したディアシュピール絡みだとルナのことかな？てかディアシュピールでルナ買った人の梱包なかなか凄かったけどあれはいいのか？wいくら本体ダンボールに入ってるとはいえさすがにあれは… ふるりん本舗も中の人間はヤバそうだからなー。
箱潰れくらいでガタガタいうなっていうスタンスだし。ここでは買いたくない。 こういうのに限って自分が何かされたら大激怒するんだよな よくあるからオッケ！は被害者が言うなら良いけどそれ以外では価値観の強制かなあ ショップが言うのはNG。これは基本
それすら理解してないボドゲ界のショップ連中はまじで底辺
ツイ等でギャーギャー騒いでお客様は神様気取りな奴はショップが不憫なので叩かれるべき
どの業界でも人が増えてくると、客と店の相互謙譲が崩れて醜くなっていく やっぱり大激怒かよ
人間としてのレベルが低いからこの程度突っ込まれただけでそうなる
もっとランクを上げないと誰からも見下された人生を送ることになるぞ 海外のやつだと箱潰れぐらいはよくあるからなぁ
仕方ないと開き直られても困るが責める気にはなれん アマゾンから輸入してると割と箱潰れあるよな
特に物理的に重いゲームはなりやすい 踏んづけたような、中身にまで影響あるくらいの箱潰れなら文句も言うだろうが
角がちょっと潰れてるくらいでギャーギャー騒ぐナイーブ君がどうかと思うわ 中国直送のキックとかだと箱四隅にプラの補強材つけて厳重梱包で逆に国内より箱潰れリスク低い。 「潰れてても文句言うな」は自由を奪う事になるから方向としては「そういうもんなんだから嫌なら買うな」じゃねえかなあ 買う自由奪ってんじゃねーか
買うのも細かく文句つけるのも別にいいけど糞客だねってだけだよ 嫌なら買うなは自由奪ってないっしょ
「嫌なら」なんだもの >>668
一休さんかw
嫌だと思うのは誰にも止められないけど、それをSNSや便所の落書きみたいなクソ掲示板で発信したら共感するヤツも反論するヤツもいるってだけのいつもの話しやろ そゆこと
そもそも自由がどーたらなんてのは屁理屈でしかない 通販は便利だけどそういうもん
そういうものを買う買わないは自由
そして通販のリスクが嫌でも買う自由もある
それが自分で買いに行く自由だ
交通費と手間暇と場合によってはコロナ収束までの時間がかかるけど箱の状態を確認して買えるぞ 個人的に箱潰れはあまり気にならんけど、
箱潰れが届いて凹んでる人に、別垢とはいえショップ側が下の発言するのはあんまりかなー
これからキックもやるみたいだけど、細かいこと問い合わせたらキレられそうw
「子供みたいにナイーブさを持ったまま大人になった(大人になれてない？)人に見えます」 >>672
その発言と店は別物では？
それとも自分が知らないだけで個人垢なの？ 角が数ミリへこんでるだけで文句言ってる人って買ったあとガラスケースにでも入れて鑑賞してるの？
どうせ他のボドゲと一緒に適当に棚に放り込んでガシガシすり傷付けてるんじゃないの >>664
それでも角以外が潰れてくることはたまにあるw 元の発言はともかく箱潰れに関してはお前ら寛大なんだな
ポテチ食ってた手でコンポーネント触ったら発狂する癖に 箱潰れでお店に対応迫る事
店が「箱潰れでガタガタ言うな」と発言する事
箱潰れがあったとTwitter上でお店を非難する事
それぞれで意味合いが違う ポテチは食わなきゃ済む
ボドゲは版元で直接買って家に持ち帰れない(地方民) 箱潰れは海外から現実的な値段で輸送する場合の必要経費って面もあるから許容せざるを得ないよな
箱潰れを必要以上に避けるために高いコストを掛けてそれが価格に転嫁されても困るし
だからと言って店側があんな事を言って許される訳では無いがな 角がちょっと潰れたくらいで文句言ったりはしないし交換もして貰おうとは思わないけど、テンションは下がるよね のり塩は旨いから許容範囲
コンソメパンチなら一生許さん 箱潰れを許すか許さないかは個人の自由でいいんだけど「許して当然だろ」「許していいわけないだろ」って強要し始めたらライン超えなんだよね 工業用の部品じゃ無いんだし
梱包破損を中身無事だししゃーないで自分は済ませられないな コレクション性のある商品で、箱もその一部ならば潰れがあったら嫌だわ
商品に対する意識の違いなので、これが正しいと他人にケチつける方がヤベーと思います 許容できる人はスルーする
許容できない人は問い合わせる
それだけの話
違う意見の人に噛みつく必要ない だったら直に買いに行けばいいじゃん
飛行機代出して現物確認して好きなだけ梱包してから手で丁寧に運べばいいと思うよ
それが出来ないならどれだけコスト下げてどのくらい輸送の品質が落ちるのを許容するかって話じゃないの？
そういうコストと質のトレードオフで何処を取るかっていうジレンマはボドゲのゲーム内も現実も同じじゃない？ >>689
この手の話で他者に対して自分の意見押し付けしか出来ない
あなたみたいな人が一番やべーって話
おわり 「意見の押し付けだ！反論するな」つって他人の意見封殺する奴のほうがやべーよ そもそも箱つぶれが困らないなら「あそこは梱包が簡素だから箱つぶれが平気で起こる」見たいな評判たっても困らなくない？ 少なくとも実店舗に行って自分で選べば良いんじゃないかな 言い方の問題じゃない？
実社会で意見戦わせてもそうそうこんな泥投げ合いにならない。
掲示板とかSNSって、自分を押し出すだけで完結してる感じがする。知らんけど。 ボドゲ買い漁りゲーム「エッセン」を最新版にアプデしてくれんかな 最近南関東って言わなくなったと思ったら、北関東からも爪弾きにされていたのか 名古屋のキャッシュフローの店長と仲良しトークしてるくらいだから同類なんだな マジで飲み屋から一生出てこないで欲しいわ お互いのために
そんでまた暮しが余計なこと始めたな SNSの普及で「ナニモノかになりたい活動的な無能」が、いろんなジャンルで増えたというか目につくようになったというか
ハゲも暮しも根はいっしょな気がするわ ミレニアムブレード、音沙汰ないけどどうなってるんだろう マダミスってもう下火のような気がするけど、まだ客は多いのか？ 下の部屋でさえ持て余してるのにほかに場所作ってちゃんと運営できるの? マダミスはプレイしてる勢はゴリゴリにプレイしてるんじゃないかな。タイトルがどんどんと出てるのでプレイスペース系は普通に回ってるかと思う。
あんまボドゲ勢と層が被ってないから観測出来ないだけかと思う。 都内ばっかりこんなに必要か？
リピートできないからコンテンツの回転早めることになるんだろうけど
消費スピードが上がると駄作引く確率も上がるし先細りしそう
ガチ勢の財布も無限じゃないぞ こいつは何でこんな日本語不自由な奴に粘着されてるのだろう 非認可ミープルの件で叩くならわかるけど
なんかもっとしょうもないやっかみを感じる 気の毒だな
猫という点がダメだったらしいぞ
そんなありきたりな題材で言いがかりもはなはだしいな マイハッピーファームの作者から文句を言われた？
海外のデザイナーがそんな事を言う訳ないかｗｗｗ キックスターターかなんかでち○こ伸ばすゲームとか無かった? 『虹色のへび』はカードつなげてへび伸ばす。
カードじゃないけどタイルつなげて線路伸ばしたり、道や川伸ばすゲームなんて山ほどある。 猫を伸ばすってこれかな？
https://gamemarket.jp/game/118550
動物を伸ばすって点は2019年では何番煎じか解らんレベルで手垢の付いたアイデアだな
同人ボドゲの世界での常識とか習慣は商業ボドゲと違うだろうから一概に比べられないのかも知れんが 猫を伸ばすゲームつくりまーすって宣言すれば向こうから来てくれそうだな >>727
これだとしたら完全に今回の方が上位互換になりそうだなｗ ワンナイト人狼VSビギナーズのときと旗色が違うのは、商標云々が無いのが大きいのか？
同人ボードゲーム創作界隈の身内贔屓感はまさに「村」で、端から見てると滑稽だわ ルールが全然違うなら別にいいのでは？
どう違うのか知らんけど パクリって主張しているゲームのタイトルすらわからんし
そもそもこいつが作っているゲームのルールも全然わからん状態じゃ何とも言えないだろ
身内贔屓も糞もない ぶっちゃけ旗色もクソも情報不足すぎて「盛り上がってない」だけだよな このゲームと被ってるから出すのやめろと言われても正直知らんがなとしか言いようがない
先に出したらこんなゲームであっても「カードを並べる」「猫をのばす」というアイデアを使えなくできるほど正義なのか？ パクリなら問題だろうけど単純にネタ被りという話であるなら、お互いにコラボみたいな形にして発表したほうが相乗効果的に売り上げが伸ばせそうな気がするけどな。 猫の体伸ばすゲームなんて探せば他にもありそうだけどな
自分が最初だって自信あるんだろうか？ 和訳ルールをありがとう。これからもよろしくお願いします。という気持ちを込めて。 まあ、それなりに面白いゲームの和訳を定期的に上げてくれる人なんで、チヤホヤするだけはタダって感じ。それなりに感謝の気持ちもあるし。 和訳神が急に変なことを言い出しからから精神的に壊れたか
仕事中に艦娘を轟沈でもさせたか心配になったわ ボランティアならわかるが仕事としてやってんだろ、知るかよw それに5ch(2ch)を毛嫌いしてたよな、気持ちはわかるけどw またりむをがボドゲ会始めたらしいな
懲りずに戻ってきたって感じだな >>750
やばいやつなの？参加控えたほうがいい？ >>751
卓使用料が３００円のロロステで８００円の会費集めるせこい奴
あと女性参加者にやたらフレンドリーになる 一般参加であんまりかかわらんようにしとけば
特になんかされたりすることはないと思う
自称イベンターでカラオケオフとかやって小銭稼いでたが
ボドゲブームに乗っかってボドゲ会を始めた
どっかのコワーキングスペースに寄生してしばらくやってたっぽい
あとオフ会王となんかもめてた
あんま覚えてないけど女がらみだったと思う
今も客層がカラオケオフからのつながりとかだと女がらみでもめそう http://itest.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1530977608/l50
この2のテンプレ通り
いちいちセコイのと若い女とそれ以外で露骨に態度が変わるのが気にならなければ普通に付き合える この2人、油と水だろ
考え方が合うとは到底思えない そもそも浣腸のノートの内容は真実か裏取りが必要なのでは？
ヤスキンは自分の所でマダミス出してるから真偽を知ってそうだけど マダミス界隈は普及するより先にご意見番になっておきたい有象無象が多くて厄介な印象 ゆうて一理ある部分もある。音楽やGMに賞を与えるとか、結局は人狼界隈の「有名プレイヤー、有名GM」みたいな糞キモい馴れ合い作るだけだし、作品の評価に寄与しないし。 それはそうやね
一方で「どうせこの作品が賞とるからやっても意味ない」みたいなのはやっかみだよね
逆の立場だったら絶対言われたくないだろうに こういうのは、その界隈がどれだけ成熟してるかのバロメーターだからな
しょぼい業界ほど有名人も怪しげな奴しかいない ノミネート有料、お友達は無料
ズブズブのクソ賞ですわな
身内に肩書と言うか箔つけたいだけだろ
ボドゲプロと同じだな “業界から先にはいるなんてろくなことはない”ってどういう事？ ノミネート有料の意味がわからんよな
浣腸は浣腸で自分にメリット全くないから批判してるだけだな >>764
「マダミス寄生虫作り」より、新作が安定して出版される環境作りを優先するべきというように読めた
出版サイドの意見としては明確だね こういうのは最初に読本とか作って、準備期間を設けて賞を作った方が色々と賛同得られやすいんだけどな。権威付けするために会場借りて授賞式します、では賛同出来ないって。 一歩間違うと「この講習を受けると講師としてこのような講習を開ける資格が取れますよ」な中身空っぽ系セミナーに近似してくるな マダミスが儲かるようになればボドゲから手引くかもしれんし
そうなってくれた方がいいな マダミスが儲かるような規模になるとは到底思えない(´Д｀)
顧客が無限なら成立するって感じが、マルチとかネズミ講っぽいイメージ(´・ω・｀) >>775
本人の意図かどうかは分からんですよ
あくまでも俺がそう読みとっただけ マダミス関連胡散臭いやつばっかだな
あ、もちろん浣腸も含むよ 浣腸を擁護する意図は無いんだけど
人狼界隈からマダミスに流れてくる連中の胡散臭さは
浣腸が可愛く見えるレベルだから困る まー人を吊すことに生きがいを感じてる種族だから胡散臭いのはしょうがないのでは 事の発端はケンビルがパリ発売->kickの1部のbackerがbackerが先じゃねーの？と騒ぐ->kickしてない奴が同じように文句言う->マダムがケンビルとパブリッシャーに問い合わせ中だとツイート->kickしてない奴の文句にマダムがブチ切れ
という流れか？
前にもマダムじゃない奴がどこかのショップに絡んでいたよな、そもそも元のパブリッシャーが悪い話なんだが キックにリテール版より早く届くよとでも書いてない限りは文句言うこと自体が筋違い
対ケンビルに対する文句ならもっと筋違い この程度でグダグダ言うならキック向いてねーよw
俺のルナデラックスは届く気配すらねーぞ 騒いでる奴がアレなのは置いとくとして
ワンダフルワールドはバッカー優先で称賛されてたから
そう言う対応が妥当なんじゃね？ バラージの5人用の拡張と木製ホイール待ってる人もいるんですよ！！！ いつ届くかもわからんのにバッカー優先なんてできないだろ
倉庫代だってタダじゃない パブリッシャーにバッカーを優先すべきって抗議するのは分からないでもないけどね
ケンビルのどこに問題があるのか ベツにバッカーを後回しにしてもいいけど
今後そのパブリッシャはキックでプロジェクト始めるたびに
ここはバッカーより先にリテールに出すパブリッシャです
って毎回キックのコメ欄荒らされるようになるだけ
それでこの先キックでバッカー集められると思うんならそうすればいいし
そう思わんのならパブリッシャの負担で出荷を止めればいいだけ まぁだいたいのkickやってるメーカーはエッセンで先売りしてんだけどなw エアリプにつっこんでいったのに
もう関わるなはひでーなｗ 別にそこは変では無いと思うけどね。
同人ゲームで市販の販路に乗ってるやつも出してるんじゃねえの？ 自作品を無料で渡すから宣伝動画作るって交換条件なんでしょ？
そうしたら芸人に踏み倒されたと まあ結局は、どういう触れ込みで集めていたかにもよるかな。 本人の経歴はよくしらんが貼られてるツィートだけでみたら普通に被害者でしょ、芸人が火消しに来てんの？ 不満言いたければ言えばいいのでは？
実際、ボードゲームメモは言いたい放題なのだし。
この人に限ったことではないけど、この論調が変なのは自分は不満を言うけど不満を返されるのはNGと言うご都合主義にあると思う
https://mobile.twitter.com/bodogame_friend/status/1318329325385519105
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) くだらん憶測垂れ流すだけだからどの道黙ってた方がいいよ
文句言えない風潮より言い方の問題が大半だから このスレの上の方や本スレ見るとEngamesやケンビルへの批判はツイッターでもされてるし
アークライトの誤訳なんて年中叩かれてる
輸入ゲーへの不満は普通に言えてる現状
不満が言えないのは同人界隈の話だと認識してるが
オープン会やボドゲカフェでも遊ばれるのは輸入ゲーばかりで同人ゲーの比率が低いのを見るに
不満が言えないジャンルは衰退して行くんだろうね そもそも同人なんてのは仲間内だけでわちゃわちゃやってるごっこ遊びだと思うが 同人ゲーはまずイラストをどうにかしろと
イラストから雑音がする状態では
まともなプレイングできないんだよな 同人ゲーはゲーム下手な奴が作ってるのかバランス崩壊してる事が多いからな
商業ゲーのレビューとか攻略記事を書いてるの読んでゲーム上手そうと思った奴が作ったゲームは
それなりに遊べるバランスだからその辺が見分ける基準になるかな 同人ゲームは買わないし遊ばない
しかし同人ゲームの中にはまれによいものもある
そのようなゲームは後にメーカーから製品化される
それを買って遊べばいい >>810
その通りだ
無駄にコンポーネント豪華にして価格アホみたいに上げたゲーム買う必要はない
プロがリメイクした製品を買うべき 消費者心理として正しいんだが、評判が無いと商業化も難しいから良いと思ったのはSNSでつぶやくぐらいはしてあげてな 804が言いたいことを言ってくれた。
「俺は批判は言うが、俺を批判するな」はおかしい。
クソリプとかするのは一部で、大半はあまり気にしないのにな 批判に反論なり対応なりすれば良いゲームが出来るのにそれをせず
批判した人が非難されるのが問題なんじゃね？ 真っ当な批判言えるならそれも成り立つがな
「批判したいけど文句を許さない界隈だから無理だわ～」って吹いてるだけなのは
ただの感じ悪いチキンだろって話 なんか同人臭しかしないゲームがkickstarterに出てたんだが >>817
どれだろう
国内外問わずそんなのばかりだから フィーダー親方が同人ゲーム界の代表面するのだけは違うと思う 力造が逝ったか
ワンアイデアをぶち込んでくるおもしろいゲームデザイナーだったんだけどな
御冥福をお祈りします 来月ボードゲームの全国大会に出場する。ほとんど勝ち目のない戦い。 >>822
スレと関係ない話やめて貰えますかね。総合でも書いてたけど、そういうのはTwitterとかでやってや。 翻訳しましたとか言ってそのゲームを私物化している奴ら気に食わん。 >>824
私物化ってよりは推しゲーをもっと遊んで欲しい、って気持ちで翻訳やってるけどなー…
でも何処かに自己顕示欲みたいなのはあるんで、気をつけたい またたかみい粘着きてんなー
いつもお前だって丸わかりだぞ？
せめて文章見直して他人のふりくらいしろよ かんちょー個人への好悪はともかく、ディアシュピールには潰れてほしくなさがある >>824
翻訳したら私物化って。
飛躍にもほどがあるわ。 恐竜来たる！？
別便になっちゃう！？
アズール : 夏 変な邦題つけるのは自由だけど
その邦題を使わないとへそを曲げるのはほんまガキやと思うわ 私訳だけじゃなくてメーカーもだけど
タイトルはいじらないで欲しいわ
カタカナ表記にするぐらいだけでいい 邦題をつけるのはライセンスの問題だから勝手に契約結んでやってくれ
その邦題を変だと批評するのは自由 まあサイズやルートとかのサブタイトル入ってる系は
入れないと検索性が著しく悪くなるから勘弁してやって かんちょー 自分の店ではボードゲームとかマーダーミステリーを使いまわしてるのに
自分が作った途端に使いまわして欲しくないって都合がよすぎないか？ そりゃ使いまわされるとゲームが売れないからね
さすが守銭奴、経営者としては正しいけどw >>843
マダミスのライセンスを払わず市販版を使い回してるのは高田馬場のとどやとかでは？
ディアシュピールがそう言う商売仁義に反する行動をやったと言う話は聞かない
ディアシュピが和訳して売ってるボドゲには使い回すなって言ってないから
使い回されて困るのはマダミスだけで店で公演する分にはライセンスをちゃんと払っていて
ボドゲに関しては使い回しは問題ないってスタンスは一貫してるかと 俺も見てわからんかった....普通の会話だと思うが スキタイを海外から見た和風と思った所？
仮にそうだとしても別にサイコパスとは思わないけど…… スキタイと聞くとスキタイの娘が何故か脳内に再生される RT元の人がせっかく楽しみに買ったものにディス入れるとかまともな人間がやることじゃないだろ
そのあと反省もせずにわとりに絡んだらブロックされたとかヘラヘラツイートするとか人格おかしすぎてこわすぎ >>855
どこがディス入れてるのかよくわからないのだが…
むしろここでそれに絡んでる方が… 友達同士でじゃれ合ってるだけにしか見えんが
ブロック云々もどう見てもネタだろ
>>848がサイコパス ボドゲやってる奴の中には
>>855みたいなサイコパスがいるんだなー サイコパスではなくただの糖質
人刺す前に病院行って ボドゲの実写動画勢は、内容的には助かってるところもあるのであまり言いたくはないのだが
総じてみんな手や指の動作や使い方が汚いのはもう少し動画映えするように頑張ってほしい ド素人の汚ねえ動画を頼りにしてるような奴が上から目線でご意見とはね そう言うなら自分でスタイリッシュトークン動かし動画作って啓蒙すればいいじゃん >>867
アム〇ェイ疑惑以外にも色々と突っ込み所の多い新興TCGとしてオモチャにされてるな
やっぱり手を出すのはその手の怪しい連中だけなのか 社団法人ボードゲームって損害賠償請求して行くよってアナウンスしてなかったけ？
エビデンス提示せずにぽんとTwitterに書いてしまう感性もまたヤバい気が。 >>867
・体験会はLINEで友達登録してくれたら会場教えます
・販売もLINEで個人的に連絡して売ります
・体験会の内容は漏洩禁止！
・人柱購入者が運営母体調べたらなぜか芸能事務所
・カードの絵師も軒並み「声優兼イラストレーター(自称)」という経歴
盛りすぎだろ…フィクションとしか思えん >>855
いやいや、例えそれがそうであったとしても、それをわざわざここに書き込んで同意を得ようとするとか、まともな人間がやることじゃないだろ…
自分だけはまともと思ってるとしたらそっちの方が怖いわw >>848
話全然わかんなかったから今更ツイートさかのぼっちゃったよ
ここで買ったゲームのボードがウォーリーを探せっていわれたのが気に入らなかったのね
https://twitter.com/nullexception5/status/1323441760895344640
んでツイッターだけでは怒りがおさまらなくてここに晒したと
生きにくそうね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) にわとりは構ってちゃんのおかしな奴
ほっといた方が良いぞ >>872
これは恥ずかしいｗｗｗｗｗ
今頃顔真っ赤にしてるんだろなｗｗ 浣腸、質が低いのはマーダーミステリー名乗るな。アタリショック状態だとツイートしボコボコにされてツイ消し有料noteに引きこもる
結局浣腸も批判してたマーダーミステリー大賞と一緒で客を囲い込みたいだけにしか見えない すまんよく見たらブログにアフィリエイトで製品紹介してたは
やっぱ炎上商法だった 自己解決スマソ そこの記事、時々ボードゲーム界隈の炎上案件をいい感じにおちょくってて面白いよ。 そうか？ケレン味もシニカルさも感じない語彙力に乏しいつまらん記事ばっかだったぞ
炎上させるのにもセンスがいる ふたりで、と言いつつ一人で壁に向かってブツブツ言ってるイメージ よくわからん同人ゲームよりはましなのは分かるけどね でも500円で一回遊んで面白かったけど二回目はいいやっていうのと
5000円で10回遊べるゲームはコスパだけで考えると同じなんだよな 池沼「BGGで低順位だからクソゲー!」って喚いてるだけなの、別に何にも面白くないと思うけど いいねもRTもほとんどなくて炎上狙いがスベっててﾜﾛﾀｗ ちょこざいな、とかハルとかその時期のを揶揄しててフッてなる。 「存じてます」
存じてるなら最初から言えや、言い訳するな
とか正論 結構見られてんのかよw
界隈に池沼が減らないのは触る奴がそこそこいるからなんだな >>881
画像とネタを投稿するためのハッシュタグを別の目的で使ってるから普通にスパムだなこれ JRが販売してた「HARVEST」ってのを子供の頃よくやってたけど
ふと友人と話題に上がって調べてみたら今だとかなりレアなゲームなんだってね
失くしたかなと思って押し入れ探してみたら出てきたけどすごい懐かしい
http://iup.2ch-library.com/i/i020996544515874411254.jpg >>897
裏話スレでするにはもったいないネタだなー 父が買ってきたらしくとりあえず子供の頃遊んでいたけど
店で売ってるのも見かけないしこのゲームは一体何なのだろうとうっすら思ってた、絵も味があるし
そして仕舞ったままになってました 俺も持っているが、まあレアであることとJRが出していたという事実がなければ特筆性はないゲーム
それはそうと思い出は大事にしてくれ 「レアゲーほしいからコレクター誰か死なねえかな」とかなら常識疑うけど
これくらいなら呟きレベルなんちゃうか？ ナフタレンに関しては昔から変にあげつらう粘着がいるけど
今回も特に問題ない発言を引っ張ってきた粘着案件だな
>>902
古本屋とか中古レコード屋に特定のジャンルが大量に並んでたら
そのジャンルのコレクターが亡くなったのかなって呟きは普通に見るし
それに悪意とか不謹慎とか言う奴はあんまり居ないよな すまんな、嫌悪感が先行してリンク貼っちゃったわ。
確かにこのスレの基準で言えば糾弾するほどではないな。 このスレを見ているあなたの所持している中古ボードゲームも誰かの遺品かもしれません 地方住みだと大体が顔見知りだから、そういう状況に出くわした時は心当たりある人に安否の確認してた アークライトなんか目じゃないくらいダサい
当然ねんそとか文句言ってるんだよな？ あいつらアークライト嫌いなだけで言ってるので当然文句なんて言ってない あまり表で言いたくないのでここで。
ゲームマーケットが最後まで無事に開催できますように。 当然混じってるんじゃないかな
自覚は論外だけど無自覚はいるだろうし 無症状でも感染してるケースも実際あるからな、自覚症状全くないんだから責められんが
どこのどんなイベントでも居ると仮定して行動しなきゃダメだわな
昨日のインタビューに答えてた刈谷さんじゃないけども GPって金になるゲームたくさん握ってんのにどうしてデザイナーを雇わないんだ？ デザイナーがいてもそれを承認する上司のセンスが致命的だと意味がない 何度か世話になった主催がまだ若いボドゲ仲間の病死を突発イベント、遺品を在庫と呼んで棚ぼたとまで言ってたの目にして
改めて>>905を見直して冷静になろうとしたがあれはさすがにないと確信した。二度と関わらん >>923の例は言葉を選べない脳足らずだが
それで>>901の例も絶対許せないまで行くと飛躍し過ぎと思う
〇〇警察ってこうやって生まれるんやな >>926
俺が読み間違えてたらごめんだけど、>>923は
何度か関わった主催ともう関わらないって言ってるだけじゃね？ その脳足らずの主催とはもうかかわりたくないって話だろ ゲスな人間なんかどこにでもいる
これぐらいのゲスと付き合えないのならどこに行っても苦しいだけだぞ >>929
自分が十分に強ければゲスを締め出すことが可能なんですよ
趣味でも、社会でも 倫理観崩壊マンがその辺にごろごろ居てキリ無いのも確かだが
傍に平気で留まれるほど染まってたらもはや連中の同類に近いぞ >>935
訂正は良いことだけど暴言は悪いことだよ
当然知ってて言ってる こいつ前何かで話題になったような気がしたけど忘れたな ボドゲカフェの店長にしろ
オープン会の主催にしろ
きな臭くない人の方が少数 ボドゲ業界の人たち、名前を伏せてルールがすごいなだの面白いだの言ってるのイラつくわ。
それを買うかどうか早めに決めさせろって思う。
契約上言えないなら言えるまで言うな。 ほんと意識高める前に流通力高めてもらいたいわ。
いつ手に入るかある程度目処が立つようになればいちいちショップに張り付かずに済む。
サクナヒメですら入荷がいつか見えてるのに。 船便だとどれぐらいかかるか分からんからじゃない？
メーカーに発注しても結局在庫が確保できなかったとかあるから、そうなるとリプリント待ちでいつになるか分からん
国内ゲームじゃなく海外ゲームだからね
その海外メーカーも中国の工場に生産依頼するからさらにいつになるかははっきりしない、特にエッセンや国際玩具市、GenConとかの大きいイベントがあるときは工場も混み合うから余計だね
正確に入荷時期をアナウンスできないのは、そういう理由があるからだと思うよ サクナヒメって卓上ゲームだったのか
知らなかったよありがとう😊 農業ならアグリや第六次産業？ってのもあるからかなり多いね。
ただ稲作に特化したゲームは流石になかったよね プランターならテーブルにおけるから卓上ゲームともいえる 浣腸、アークライトからマダミス出すのか
まともなマダミス作れるのか？ あんなこと言ってるなら無理じゃないの
犯人にCOさせちゃうとか完全にゲーム側の問題なのに「げんりげんそくなのでー」とか「どうたくしたくないー」とか甘えたこと言ってるし、作るゲームも忖度求めまくりのものになって、文句言ったプレイヤーに同じようなことを言うだろ マダミスで犯人COが駄目ってのは分からんでも無いが
ロールプレイとして有り得なくて物語を壊すから駄目だとか
戦略として破綻しやすくてゲームを壊すから駄目だとかちゃんと筋道立てて説明して欲しいところだな ヤスキンが絡んでて笑う「常識で判断してください」の頃からなにも進歩してない 浣腸も例えや言い方が悪いからアレだけど
犯人COからシナリオや設定にない事をさもありげにでっち上げて
ミスリード用のキャラとかを真犯人に仕立て上げるブラフとかぶちかまされると
シナリオが崩壊するからマダミス的にはNGなんじゃねえの？
さらに「じゃあこっちもCOするけど俺のキャラにそんな設定など無い」っつて
設定全公開するカウンター食らっちゃったらシナリオもゲームも全部ぶち壊しじゃん？
浣腸嫌いだしマダミスも正直興味ないからリア狂が業界潰しても何も思わないけど
あの手のゲームは勝敗よりもごっこ遊びのほうが重要だと思ってたんだがそこまで勝敗にこだわるガチゲーなの？ 小さなところでも自分が一番って思われたい、オタクって括りが正しいとは思わないけどざっくりそれっぽい人、どこにでも出てくるんだよな。
子どもと遊んでても顔真っ赤にして勝ちたがる大人とか。
承認欲求を満たそうとしたいのはわかるけど時と場所考えようよって思ってまう。 最近りむをが水面下で又調子に乗り始めてゲーム会開いたりいろんな場所で暴れ始めてる >>973
これはそういうマウンティング案件じゃないよ。ゲームをぶっ壊す奴の話なので。それの裁定に関しての説明の仕方としては程度が低いけどな。 ヤスキンやみらこー氏と言ったアナログゲームの重鎮も肯定してるから
今回に限っては浣腸の言う事の方が正しいっぽいな
>>972
今やマダミスが金になるから色んな界隈からも人がすり寄ってる
今回は勝敗に拘る人狼界隈の人間がすり寄って変なことを言ってるのが発端
自分の正体を露見させる事をカミングアウトを略してCOって書くのは人狼の流儀だし 雑なcoする奴は店なら出禁、仲間内ならハブられるだけ。 >>972
それは犯人が頑張って勝ちに繋がる行動をとってることにならないか？無理筋で論展開するのはキツいかもしれないけど責める気にはなれんぞ >>979
それが許されるなら先にも挙げたとおり
設定全公開のカウンターも許容することになるから
そこからの議論は「俺は犯人だが真犯人はアイツ」と「俺の設定にそんなものは無い」の戦いであって
それまでの議論や推理が全部パアにされた水掛け論にしかならないんで
最終的にどっちも確証無しの運ゲーになってゲームもシナリオも崩壊すると思う
そんなん同卓者からしたらたまったもんじゃねえと思うけどなあ あ、次スレ立てといたから
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1606284154/
いつから無いかわからんけど前あった
ヘドランブーイモ関係のテンプレ貼りたい奴は勝手に貼っといて 犯人COが駄目ってのは>>972みたいな面倒臭い状況を想定してるんじゃなくて
誰かを庇う為に犯人と誤解されて代わりに捕まる目的を持ったキャラ(狂人)を担当する人が
行動で誤解されるべき所を雑に犯人COするが駄目って話なのでは？ >>972
それ単にマダミスの出来が悪いだけ案件じゃないのか？
自分の知らないこと聞かれて
「設定にないから、知らないから答えられません」
なんて返すことないだろ。
だいたい想像でおぎなうことになる。
そしてその想像で補うことが許されるなら
どこまで許されるのかという話になるだけなので、裁量次第。
ブラフ含めて、設定にない事は一切認めないなんて言わない限りな。
俺自身の感覚的には>979だな。 そもそもの問題として
ほとんどのマーダーミステリーは犯人が見つからないから探すんであって
犯人が名乗り出るならそもそもシナリオが始まらないんだよね
もし犯人が名乗り出るなら話は終わりってなる、それが真犯人かどうかは問題じゃなくね 犯人の自白が「ゲーム的な禁止事項」ならルールに記載してないのが悪い。
「シナリオによってはありうる」のであるなら、シナリオに書いてないのが悪い。
禁止されてない行動をやる奴は必ず居るからな。
まぁ禁止事項を全て列挙するのは無理だから「可能なこと」を限定しないのが悪いな。 >>987
それは一般的にボードゲームが「プレーヤーは自分の勝利を目指します」って前提をわざわざ書かないのと同じレベルの話なのでは？
犯人だとバレないようにプレイする事は勝利条件とかVPの形で規定されてる 犯人以外のプレイヤーの目的がほぼ犯人を探すだからそれをやられるとゲームが破綻する
ボドゲで勝ち目がなくなったからって適当に打つのと同じで禁止ではないけど白ける >>981
これは個人的な感覚だけどカウンターの方は完全にメタ発言なので許容し難いな（どっちも自分がやるかどうかは別の話で許容できるかって話ね、念のため）
結局これくらい意見の分かれるようなことを「全員説明もなくそれに従って然るべき」ってのはおかしいって事よ 金払ってマダミス遊ぶ人の目的はゲーム作る心得がある人が作っててちゃんとテストプレイしてるシナリオで謎解きする事であって
犯人役の人がその場で思い付いた言い訳に対する謎解きでは無いと思うんだが 半日っぽい事を匂わせたり、犯人である事を否定しつつ犯人っぽい情報流すとかは別に良いんだけどね。
「あー、犯人俺っす」
って感じでcoされて、その後の他プレイヤーの楽しい時間や、店舗だったら払ったお金の分を補償できると思えるならやったら良い。
ゲームをぶっ壊したと判断されたら、注意喚起に、晒されて同卓拒否、お店だったら出禁が待ってると考えれば良い。 マダミスとかどうでもいい
僕らのアイドルネコマダムがまたボドゲやめるやめる詐欺してくれてるんだから
みんなしっかりかまってやれよ 何回目なんだよw
今度は何されてやめるって騒いでんだ？ TPPGなら嫌ならやめろで済むけどマダミスは売りたいからそうは言えないんだよな
ユーザー個人の問題とかユーザー同士の諍いみたいな形に落とし込みたそうだけど後悔するまでこの手のトラブルは続く トラブルになるから店やマスターは犯人COの扱いを言明した方が良い
ここでは嫌われてる浣腸だけど今回に限っては正しい判断だったと言う事になるのか かんちょーは「常識で判断しろルールになんて書きたくねぇ」の側じゃね？ このスレッドは１０００を超えました。
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