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【Youtube】TRPG・卓上ゲームの動画59【ニコニコ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001NPCさん (ワッチョイ 4f63-yYxO)垢版2019/01/07(月) 05:49:32.56ID:X4fDZ6YG0
ここはゆっくりボイス、字幕などの卓上ゲームの動画を総合的に扱うスレです。
肉声動画の話題を禁止するものではありません。
こちらはワッチョイ導入スレです。

>>980を踏んだ人は次スレを建ててください。
スレ立ての際は本文1行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を入れてください。

関連スレ
ボードゲーム・ガードゲームの動画1
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1322145485/
【アイドル】卓ゲm@ster2【マスター】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1311830649/
【卓ゲ】ゆっくり専用スレ【動画】その2
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1345272963/

前スレ
【Youtube】TRPG・卓上ゲームの動画58【ニコニコ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1527746659/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002NPCさん (ワッチョイ da73-wTJL)垢版2019/01/16(水) 19:32:26.45ID:S8Hg5YDM0
1乙
ソドワの動画完結したけどあんま伸びる気配なくて悲しい(´・ω・`)
0013NPCさん (ワッチョイ 5915-sVCD)垢版2019/01/20(日) 11:37:11.27ID:???0
サプリもりもりだから参入できなかったって人もおるし、ボイロTRPGのほうはSW2.5での新規卓が増えてきてるから期待はできるぞ
0015NPCさん (アウアウウー Sa15-l1sb)垢版2019/01/20(日) 19:24:39.67ID:???a
クトゥルフの実卓リプレイのシリーズ動画いくつか作ってるけどさっぱり面白く出来ない
てか有名卓は大体脚色してなくても元から面白いセッションが自然に出来て羨ましい
動画作ろうとすると脚色出来るほど面白くなりそうなところないし
俺も動画とか関係なく自然に面白いRP出来るようになりたいなぁ
0017NPCさん (ワッチョイ d373-d86K)垢版2019/01/20(日) 21:29:02.97ID:???0
>>14
投稿から1か月でギリギリ1000再生行くって感じなので
次は1か月で2525再生目指したい

次回は頑張って声付き動画作るようにするわ
0018NPCさん (ワッチョイ 2924-GOrD)垢版2019/01/20(日) 22:05:05.24ID:???0
そもそもニコニコがオワコンでどんどん人減ってるからなぁ
ランキング動画見るとわかるけど再生数やコメント数が昔より桁違いに減ってる
だからといってYOUTUBEでリプレイ動画がうまくいくかわからんけど
0019NPCさん (ワッチョイ 1110-G1wx)垢版2019/01/20(日) 23:03:24.41ID:???0
>>15
たまたま面白いセッションができたから動画化してるんだろ
そうじゃなきゃあんなにネタみたいなことが大量に起きない

それに仮想じゃ人気が出ないから実卓にしてるところもある
0022NPCさん (スッップ Sd33-1HSw)垢版2019/01/21(月) 21:04:50.39ID:???d
>>18
youtubeは最近静止画+機械音声だと収益にならなくなったらしい
リプレイ動画で稼ぐ気ゼロなら関係ないだろうけどもこれが原因でニコ動に戻る人が出るんじゃ無いかという分析は見かけた
0026NPCさん (ワッチョイ 8140-D0oh)垢版2019/01/27(日) 19:56:38.54ID:???0
YouTubeの静止画+ゆっくり音声だと広告収益とれないっていうの、ソースがないし色々調べてみたけど結局関係なさそう
0030NPCさん (ワッチョイ e96e-VQUl)垢版2019/01/30(水) 03:36:19.07ID:???0
読めない卓は生放送でいつかNPCの過去編でビガミの仮想卓作ってみたいとか言ってたから録音切れたら作るかもよ
動画用の録音がいつ切れるかは不明
0032NPCさん (ワッチョイ adbc-UldQ)垢版2019/01/30(水) 21:23:59.60ID:???0
どれとは言わんがやたら1卓当たりのPL多いのは仮想だろうなと内心思ってる
頭いい描写されまくる作者お気に入りPL()とか混じってて確信することも多い
0036NPCさん (ワッチョイ ff6d-7IPJ)垢版2019/02/04(月) 02:11:08.18ID:???0
ランキングで見かけた動画が有名動画の改変シナリオだったんだが
本家の動画を完成させるためにシナリオを作ったと宣言していて驚いた
投コメで諸事情でシナリオ配布は無いと書いてるのも当たり前というか
そこは本家の紹介と改変シナリオだから配布は無いと名言したらいいのに
0037NPCさん (ワッチョイ 7f01-MxY9)垢版2019/02/04(月) 02:45:03.16ID:???0
>>32
やめろよ!
それだとゆ卓なんかは中身がチャイニーズで軍師様気取りで身内に厳しい進行を心がけてるTRPG歴3年で300回以上卓を囲んだベテランだって妄想してる痛い奴になるだろ!!
0040NPCさん (ワッチョイ df10-5UC9)垢版2019/02/04(月) 14:29:54.27ID:???0
多少の脚色は実卓でもしてるだろうが嘘ってほどでもないんじゃないの
俺は基本的に不穏当な発言とか時事ネタとか日本語おかしいの以外、カットはしても修正はしないけど
0046NPCさん (ワッチョイ df40-N7nn)垢版2019/02/04(月) 21:54:37.87ID:???0
うちの環境の話だけど、戦闘がぬるいと面白くないからどんどん苛烈になっていって、最後のほうはボスの取り巻きが毎ラウンドメテオしてくる状態になってたからありえない話ではないかな
0047NPCさん (ワッチョイ df24-zGAl)垢版2019/02/04(月) 22:56:16.54ID:???0
とあるマイクラユーザーがマイクラ仲間で集まって
TRPG動画を上げてるの見つけたんだが面白いな
内輪感やメタ台詞が多いのと中の人がキャラ立ってて面白い、後字幕が卑猥
こういうしばしば中の人が出て来て雑談する系のTRPG動画でおすすめない?
メチャシコは見た
0049NPCさん (ワッチョイ df24-zGAl)垢版2019/02/04(月) 23:35:45.65ID:???0
いや、その人等知らないなら別にいいんだよ
マイクラやってる人達のTRPG動画見たいとは一言も言ってないじゃん
聞きたいのは物語一色じゃなくて、PL同士の雑談もちょいちょいある動画
動画の最初と最後に場面切り替えでゲーム外に戻るのはあるけど、セッションの最中にって意味ね
0051NPCさん (ワッチョイ 7fe7-zGAl)垢版2019/02/05(火) 01:30:16.82ID:???0
あの作者そんなこと言ってたのか

サイコメトリーに宿屋にって出てきた時点で、そのまんまじゃねぇかって見てないわ
0054NPCさん (ワッチョイ 5f71-asPR)垢版2019/02/06(水) 11:23:35.09ID:???0
クトゥルフ神話TRPGでオススメの完結済みない?
個人的にはクライマックスに戦闘があったり、
線と線が繋がるような推理があるの好きなんだ
推理言っても、どっちも当てはまるのは最適解かな程度と頭しかないが

話変わるけど、
VOICEROID系(出てくる)で上記に当てはまらなくていいからオススメ教えて欲しい
VOICEROIDはネタ成分の癖が強いの多い
過度なキチガイを見たい訳じゃないんだ……
0056NPCさん (ワッチョイ ffa6-8MjN)垢版2019/02/06(水) 14:44:28.25ID:???0
>>54

沼男はだれだ?(いくつかあるけど21話完結の物)
私を見つけて〜look at me〜
つまさき奇談
探索者視点で見るクトゥルフ神話TRPG(コディ卓)
see you again (ひとくち卓)
さばかん卓のクトゥルフ神話TRPGシリーズ

個人的に推理やストーリーが印象に残ってる動画
0061NPCさん (ワッチョイ 8dbc-FtKs)垢版2019/02/07(木) 14:53:20.64ID:???0
推理なんて求めるならTRPG以外見た方が良くね、と言ってはいけないのだろうか
アドリブが偶然繋がるのが見たいとかならともかく
0062NPCさん (スッップ Sd22-P0T6)垢版2019/02/07(木) 15:39:05.52ID:???d
好きなものは人それぞれだから
最後まで迷探偵だったり素人視点だからひっかかることだったり視聴者側だとわかるのに噛み合わないの見てるの楽しいよ
0064NPCさん (ワッチョイ cd71-9OhA)垢版2019/02/07(木) 19:31:00.09ID:???0
>>54です
なんなか荒れた感じになってしまい申し訳ない
とりあえず、紹介してもらった動画を漁ってくる
ありがとう。

推理と言っても、
ドラマや小説のような専門知識を要求される高度なものって訳じゃなく
いい感じでゲームを盛り上げでくれるもの(ギミック)なんだ
プレイヤーだけではなく視聴している側があっと声を漏らすような
最近視聴したものになるけど、
つまさき奇談や、おキツネさま、が面白かった
ここまで書いて『伏線』と言うべきだったと反省している
0065NPCさん (スフッ Sd22-ulp3)垢版2019/02/07(木) 19:43:59.26ID:???d
TRPGをなんだと思ってるんだろう
こういうの居るからニコニコで興味持った奴と卓囲みたくないんだよな
0069NPCさん (ササクッテロラ Spd1-9OhA)垢版2019/02/07(木) 21:08:08.53ID:???p
途中送信すまん、id諸々は諦める
ここは動画ではなくTRPG語るスレかと思ったわ
そういう系の動画も確かに存在するだろ?
プレイヤーの機転やシナリオ作者の意図だったりして
別にすべての動画やリアル卓でも求めている訳でもない

ただ、今になって考えらば
スレの流れ的にクトゥルフ以外の話題で盛り上がっている所に
クトゥルフの話題を持ち込んだのは悪かった
クトゥルフ関連の話題が荒れやすの完全に失念してたわ
0070NPCさん (スフッ Sd22-ulp3)垢版2019/02/07(木) 21:54:39.20ID:???d
だってなぁ、あれだぞ
PLがGMやシナリオの思惑とは違う、全く関係ない所で見当違いの推理してたりして卓の進行を阻害してしまってる状況とか、GMからして見れば自分のマスタリングの失敗でしかないぞ
そうならない様な進行をするのがGMなのにそうなってる状況がウケるからもっと見たいとか言われても、作ってる側からしても本来のTRPGの楽しみ方じゃないから凄まじくモニョる
0071NPCさん (ワッチョイ c2aa-uhoz)垢版2019/02/07(木) 22:23:23.83ID:???0
俺としては推理もののシナリオはPLじゃなくてPCにさせるものだな
PL頼みだとギャンブルすぎるし…

ちょっとの情報でうまく先を読んだ立ち回りをする動画はいいなーとも思うけど
実際早すぎる段階でGMの脳内設定を当ててしまうと
その時点で非公開の設定弄って意地でも序盤じゃ正解できないようにする人もおるから…

経験上現実的に難しい。

cocではない上にエタってて申し訳ないが三騎士物語の1部序盤の立ち回りは好き
0072NPCさん (ワッチョイ 296d-P0T6)垢版2019/02/08(金) 10:26:08.36ID:???0
動画として面白いかどうかとセッションとして良いものかどうかはどうしてもずれることあるよね
面白かったけど大事故起きてるよなこれみたいな動画もわりと見かける
0073NPCさん (ワッチョイ 8610-P0T6)垢版2019/02/08(金) 11:31:41.74ID:???0
実卓の組み合わせたキメラとか仮想卓もネタをネタとして楽しんでる
編集して動画投稿してる卓と素人と囲む卓は別物だしマスタリングの参考としては見てない
0080NPCさん (ワッチョイ e124-gf/b)垢版2019/02/11(月) 01:11:32.85ID:???0
リドルとかもう他でやれってシナリオはとかく、
推理がーっていってるのは推理しないと次へ進まない構造にしたら詰むの当たり前なのに素でやってる所が動画でも多すぎる…

推理なんてのは次を示している情報の方向性を強める程度でいいんですよ。
自分の考え通りだからこのまま進行しても大丈夫そうだなーって感じで
0085NPCさん (ワッチョイ 6ef8-kcY8)垢版2019/02/12(火) 15:53:27.19ID:???0
動画の作り方がマジでよく分からん
絵や音楽の素材を集めて画面を紙芝居メーカーとかで作ってAVIUTLで並べて音付けてで完成?
0086NPCさん (ワッチョイ 62aa-uhoz)垢版2019/02/12(火) 16:03:14.87ID:???0
今更紙芝居メーカーを覚える必要はないよ。

AVIUTLに素材並べるだけで作れるし
わかりやすい解説サイトもあるから詰まることはほぼない。
詰まっても相談できる場も多いし気軽にトライして欲しい。

もちろん手間を減らすテクニックやツールは山ほどあるけど一度に覚えきれるものでもないからそこは焦らなくて良いと思う。
0087NPCさん (ササクッテロ Spd1-LPut)垢版2019/02/12(火) 17:37:16.58ID:???p
卓ゲ動画は手間が死ぬだけで難しい部分はあまりないよ
Aviutl弄ってればそのうち出来る
あと俺はnicotalk使ってるくらいかな?
レイヤー100超えそうになったら色々出てくるけどね
0094NPCさん (ワッチョイ 8235-owbC)垢版2019/02/12(火) 19:46:55.89ID:???0
>>93
なるほど
じゃあ一回で3、4個の動画を上げるのも問題ないのかな?開催趣旨にちょっと反する気もするんだけど

身内用に作りためてた動画があるから、どうせならこの機会にまとめて投稿した方が見てくれるかなと
0096NPCさん (ワッチョイ e140-Mamb)垢版2019/02/12(火) 19:56:23.05ID:???0
>>94
チンスペの人が確か一度に五本くらいあげてたときあるし問題ないと思うよ
単発いっぱいあがるなら気軽に見れるしありがたい
0098NPCさん (ワッチョイ e124-gf/b)垢版2019/02/12(火) 20:36:44.51ID:???0
むしろそこらへんは投稿者側の都合だよね。

一括投稿したほうが数字取れる派と 制作終わってるけど日ごとから週ごとにわけて定期投稿した方が数字取れる派がいると思うし
そもそも数字はそんな気にしないよって投稿者もいるわけで
0101NPCさん (ワッチョイ e124-gf/b)垢版2019/02/12(火) 21:32:09.73ID:???0
さすがにあいつらとか裏影みたく、後ろめたい行為をしているのならとかく
普通に数字取れる分にはモチベーションにつながるんだから、取れるように考えて投稿するのは初投稿とかならなおさらだと思うよ?
0102NPCさん (ワッチョイ e16d-/WZR)垢版2019/02/13(水) 08:21:03.15ID:???0
初投稿だからこそ人に見てもらえるような努力も必要だと思うけどな
再生数もコメントも気にしねえってならつべにでも適当に上げとけばいいわけでさ
昔ならともかく今の時期の新規なんて数字出にくいんだから尚の事その辺は大事だと思う
0103NPCさん (ワッチョイ 02e7-DOJB)垢版2019/02/13(水) 08:46:09.26ID:???0
卓ゲ祭りにあわせて出すんなら、それでも人の目に触れる機会は増えるんじゃねーの
最初なんだし、あまりハードルあげないでやってみればいいよ
0104NPCさん (ササクッテロ Spd1-LPut)垢版2019/02/13(水) 13:14:43.66ID:???p
RPGが敵を倒さなきゃ経験値入らないのと同じで動画も完成させなきゃ経験値が入らない

完璧目指してテクニックが身につくまで完成しない動画より
現時点の自分を出して完成させた方が今後良くなっていくと思うよ
ネタには鮮度もあるしね
0105NPCさん (ワッチョイ 62aa-uhoz)垢版2019/02/13(水) 14:25:00.62ID:???0
絵師でも下手だろうとバンバン公開してる人のが上達早いみたいな話を聞いたしどんどん作っちゃいなYO

動画も作ってるうちに新技術取り入れて行く欲さえあれば進化してくさね
0106NPCさん (ワッチョイ 496e-kcY8)垢版2019/02/13(水) 14:36:22.76ID:???0
技術の進化は投稿速度の低下から失踪に繋がる諸刃の剣だからなぁ
そうやって消えていった動画がいくつあることか
0109NPCさん (ワッチョイ e140-Mamb)垢版2019/02/13(水) 16:55:35.45ID:???0
エイリアスと複数オブジェクトのexoファイル化とかを知ってればかなり高速化できるんだけどね。
前に知り合いの投稿者と話したら全然知られてなくて驚いた
0110NPCさん (ワッチョイ 62aa-uhoz)垢版2019/02/13(水) 17:05:43.52ID:???0
レイヤーごとにオブジェクトの初期位置固定も可能で
画像貼り付けるたびに位置調整してた頃と比べて大分作成速度が上がったしな
0114NPCさん (ワッチョイ 5fe7-OU7K)垢版2019/02/17(日) 07:52:36.52ID:???0
編集こり出して投稿遅れるのはあるあるだよな
編集こり出したからか、飽きたからか、嫌気がさしたからかは知らんが
0115NPCさん (ワッチョイ 7f71-Ily8)垢版2019/02/17(日) 08:07:59.00ID:???0
中にはオープニングムービー 作り出して、投稿五分のうち毎回一分半を占めてたりする。
ニコニコシークできないんで毎回同じムービー流すの辞めてくれませんか、、、
0119NPCさん (ワッチョイ 476e-DcjB)垢版2019/02/17(日) 17:56:32.91ID:???0
酷い時は毎回EDまで流してきてその後に会話があったりなかったりするせいでED入ったら即次パート行くわけにもいかないとかだとほんま…
0126NPCさん (ワッチョイ df01-0urH)垢版2019/02/18(月) 01:07:20.10ID:???0
個々人の趣味だろうからそれが絶対だと断定はしないけど
まぁ返す必要ないだろ、そもそもコメントで疑問を口にするのなんてそういうのを疑問に思ったって感想を口にしてるだけで作者からの返事なんざ求めてないだろうし
というか返事求めてコメントする奴って大体やべーやつじゃん、数個動画跨いでるのに「〇〇の質問の答え待ってます!」って書いてるコメント見るたびヒェッてなるわ
0127NPCさん (スッップ Sd7f-nkGy)垢版2019/02/18(月) 02:02:30.78ID:???d
コメ返しなんて投稿者の自己満足だぞ
視聴者が動画にコメントしたいように投稿者もコメントにコメントしたいんだ

要る要らないじゃなくて、やりたいやりたくないの代物
0128NPCさん (ワッチョイ 5f13-cT+3)垢版2019/02/18(月) 13:44:29.80ID:???0
コメ返し普通に面白く見てるけどな、疑問点とか解消されることもあるし
まあコメ返しで喧嘩始めるとかはその限りではないが
0134NPCさん (ワッチョイ df01-0urH)垢版2019/02/20(水) 23:12:00.51ID:???0
視聴者様はこんなのばっかだ
再生回数伸ばして他のまともな視聴者が来やすくなる為の撒き餌以外に存在価値がない
0135NPCさん (アウアウウー Sa21-NvQz)垢版2019/02/21(木) 00:21:25.21ID:???a
まあプロじゃないんだから制作側だって色々語りたいだろうし、
別にシナリオ解説とかコメ返しとかやること自体は構わんと思う
俺はよっぽど気に入った卓のじゃないと見ないけど
0136NPCさん (ササクッテロ Spbd-aV7y)垢版2019/02/21(木) 00:27:15.29ID:???p
ニコニコがようつべに勝ってるところは検索と投稿者とコメントでの意思疎通だし好きに書けばいいじゃん
実際返事待ちコメでコメ稼げたりしてる訳だし
足りないのは足せないけど余分と思う物は飛ばせるんだから
0149NPCさん (ワッチョイ 1142-0h/P)垢版2019/02/27(水) 22:45:56.74ID:???0
コメつけたけどコンテンツツリーサボってるのは
何時もコンテンツツリーに小一時間かけてる身としては
ちょっと納得いかない気もする
0152NPCさん (ワッチョイ 1142-0h/P)垢版2019/02/27(水) 23:00:23.50ID:???0
>>150
ツリー登録ツールは素材数が多すぎて全部がリストに
飛ばなくて結局どれが飛ばなかなったか確認しながら
登録することになってる

いや、素材60個近く登録してるこっちが悪いんだがw
0154NPCさん (ワッチョイ a610-0yis)垢版2019/02/27(水) 23:33:53.43ID:???0
そりゃ素材作ってくれた人達疎かにしてたらだめだわ…
仮で着けて完全に忘れてたのは俺が悪かった
他のやつも見たらついてないやつあったりしたし
各所に謝りたい位よもう
0157NPCさん (ワッチョイ df6d-ouaW)垢版2019/03/10(日) 07:01:28.59ID:96msJObX0
もうじきレス止まって一ヶ月になるけどもう話すこともなくなってきちゃったのかねぇ
0161NPCさん (ワッチョイ 1f10-uGU8)垢版2019/03/10(日) 10:43:45.17ID:???0
ボドゲの方がTRGPよりパイが少ないのか
確かにボドゲはプレイするのが簡単だから動画需要よりプレイ需要の方があるか
0168NPCさん (ワッチョイ a371-FdxJ)垢版2019/03/10(日) 23:45:59.31ID:???0
>>163
テンポ良く、見やすさも考慮されてる。リプレイの内容を別として、動画作成のお手本にしたいほど。
手間暇かかってるだけに力尽きちゃったかな
0169NPCさん (ワッチョイ 1213-/kwh)垢版2019/03/11(月) 12:21:28.55ID:???0
ムーンジャンクしんどいな
装備は順調だったのに50Fあたりのカッパハウスで力負けした
水場やパワーがめっちゃ多いから諏訪子かさとり様あたりの方が良いのかな
0177NPCさん (ワッチョイ 6371-ILuC)垢版2019/03/11(月) 20:16:49.21ID:???0
バガはひでーと思うけど、東京はツボる層を確実に仕留める魅力はあると思うわ
ただ色々とめんどくさい
シナリオ考察とか自分がPLGMだったらーとか思考しながら見ないと楽しめない
バガは駄目だ。自己満足動画かつ工作が鬱陶しい
検索妨害ざら、あと歌動画は適当なジャンルにいけ
0199NPCさん (ワッチョイ 3fb4-4/7R)垢版2019/03/18(月) 18:54:21.63ID:???0
読めない卓は誤読訂正減るというより誤読放置してね?
普通なら手抜きと思うところだけどあの速度なら仕方ないと思わせられる
0200NPCさん (ワッチョイ cf40-D8oG)垢版2019/03/18(月) 19:36:01.86ID:???0
読めない卓は、誤読や演出を全部投げ捨てて速度に全振りしてるからね。
あのクオリティで伸ばすには同じ速度かそれ以上の速度で投稿してさらに笑いどころも作らないといけない。
0202NPCさん (ワッチョイ a310-a7RG)垢版2019/03/18(月) 20:29:45.81ID:???0
不勉強でnicotalkってのを初めて知ったわ
YMM使ってるんだけど、今作ってるの出来たらそれで短い動画作ってみようかな
0203954 (ワッチョイ e3f6-eB/e)垢版2019/03/19(火) 00:25:18.86ID:???0
nicotalkは台本ありきの紙芝居向け
YMMは動画のタイムライン見ながらゆっくりを設定できるのでゲーム実況向けって感じで分けて使ってるな
0204NPCさん (ワッチョイ bfab-geq4)垢版2019/03/19(火) 19:19:28.10ID:???0
チンスペの人が仕事さえなければクオリティ維持したまま読めない卓と同等の速度で投稿できるのにってイキってたわ
あんなに再生コメントブクマ稼いでるのに、自己顕示欲満たされないもんなのかね
0207NPCさん (スププ Sd1f-kM5W)垢版2019/03/20(水) 09:54:43.04ID:???d
動画界隈以外でのアレも知ってるけど
効率化出来る手順を全て行った上で無駄な所も突き詰める手早さもある奴だからやれると言ったなら出来るんだろうなぁって評価が出せる奴だぞ

まぁ別にアレの信者じゃないしとある一件でアレに恨みがあるから普通に煽るけど
0212NPCさん (ワッチョイ 7b07-h+kS)垢版2019/03/22(金) 07:01:33.38ID:???0
顔も知らない他人のリアル事情を憶測で考えるのは余計だけど読めない卓の投稿者は
セッション後はいつも焼き肉だったりよく旅行行ってたりルルブ買い漁ったりしてて貯金出来てるのかなと思うことがある(失礼)
0219NPCさん (ワッチョイ 0b10-rXtv)垢版2019/03/23(土) 00:59:59.20ID:???0
紅地剣失踪せずに投稿してるな

しかし投稿間隔がかなりランダムだが、これなら週1で出してくれる方がありがたいんかね
0223NPCさん (ワッチョイ eecf-Fqlx)垢版2019/03/23(土) 20:09:02.56ID:???0
あっても、ここで名前挙げることが迷惑にしかならんから自分でタグ冒険しようぜ
どうせTRPG動画なんて数が知れてるからさ
0226NPCさん (ワッチョイ f3aa-ynio)垢版2019/03/25(月) 22:48:05.56ID:???0
万人ウケ目指しても水没しちゃうし
どうせなら自分が楽しいと思うのを目指せ
一部の人に刺さるくらいのもののがやりやすいかも

そして完成しても1週間くらい寝かせて客観視しよう
0228NPCさん (ワッチョイ 7aab-5HBQ)垢版2019/03/25(月) 23:25:19.60ID:???0
一分以内で本題に入れみたいな話はどっかで聞いたな
biimシステムの開祖も読めない卓も、前置きの茶番はほぼないスピーディーさだよね
0229NPCさん (ワッチョイ eecf-Fqlx)垢版2019/03/26(火) 00:01:10.12ID:???0
まあ、PC紹介やPL同士の身内ネタでグダグダやりたいのは分からんでもないけど
見てる側からすりゃどーでもいい情報だもんなあ
0230NPCさん (ワッチョイ eecf-Fqlx)垢版2019/03/26(火) 00:09:09.25ID:???0
>>226
TRPG動画の時点でニッチ枠だしな…

個人的には、自卓の雰囲気がそのまま伝わる動画が投稿者サイドとしては便利だと思ってる
名刺代わりにもなるし、自然と卓傾向が似た仲間が集まってくるようになるんだよね
0231NPCさん (ワッチョイ 3a71-2uzf)垢版2019/03/26(火) 13:06:00.72ID:???0
SW動画だと 最初に酒場で顔合わせ、その前の自己紹介 的なの入るけど、まず本編進めておけよ、と思う。開幕いきなり戦闘でも良いふ

キャラ立ち絵が職がわかる程度に書かれてるなら、それだけで自己紹介なく一話進めても問題ないだろう
0234NPCさん (ワッチョイ b324-WX4v)垢版2019/03/26(火) 20:32:32.05ID:???0
ダイス振ってその場で作ってる風の演出するなら分かるけど、単にキャラ紹介するならそのままpart,1中にやっちゃえばいいし
0236NPCさん (ワッチョイ 0605-s46W)垢版2019/03/27(水) 10:11:55.74ID:???0
前に実卓でシノビガミの動画作ろうとして録音通りに進めたら、
開幕で既にキャラ紹介長すぎ、順番変えて紹介分離したらサイクル中の会話がほぼ意味不明、
結局要約して議事録化or多量に補足が必要みたいな状態に陥って完成品を面白くできなかったんで投稿諦めたな

なんかその辺上手くやってる動画とか無いものかな
0238NPCさん (ワッチョイ 6aaa-ynio)垢版2019/03/27(水) 11:07:58.92ID:???0
要点だけ会話で触れて、あとはデータ表記なんかでもいいんじゃ無い?
BGBさんとか詳細データすらラストまで伏せてるしダイス目も録音だからか成否だけで済ませてる
0239NPCさん (ワッチョイ 07a2-0zLl)垢版2019/03/27(水) 23:48:58.95ID:???0
ビガミでリプレイ伸びてるところは大体ロールプレイ何それレベルの超高速卓ばかりだし
自分でやる時はともかく、動画にするならあれに「キャラの設定」っていらないんじゃないかとすら思ってる
0241NPCさん (ワッチョイ df71-bw20)垢版2019/03/28(木) 04:39:18.03ID:???0
シノビガミのシステムはGM負担が少ないから、実卓の機会も多いし、映像化もテンプレ化できる結果、動画で流行ったんだろうな
0246NPCさん (ワッチョイ 9fe7-twBZ)垢版2019/04/03(水) 01:30:02.86ID:???0
少し前から愚痴こぼしたり、マシュマロ停止したりしてたけど
どうやら通報されたり、嫌がらせみたいなこと受けてたみたいだ
0249NPCさん (スププ Sdbf-sDWV)垢版2019/04/03(水) 11:13:09.70ID:???d
製作者の人間性はともかく
製作した動画はTwitterのCoCうちよそ勢っていうゴミ共に多大な影響を与えてるだろうから消えるなら動画全部消してから消えて欲しい
0250NPCさん (スップ Sdbf-W3Jh)垢版2019/04/03(水) 12:06:52.87ID:???d
自分はイマイチ雰囲気に馴染めなかったから途中離脱したんだが
荒らされるような動画ではなかったと思うので意外
むしろ儲っぽいというかキャラ萌えコメが多くてガッチリ囲われてるイメージだったわ
0262NPCさん (ワッチョイ 616d-BZhk)垢版2019/04/05(金) 04:16:12.50ID:???0
そろそろBGBの新作動画が見たい…ツイッタ見てると定期的にオリジナルのシナリオ集出してるから割と活動はしてるみたいだけど
0263NPCさん (ササクッテロル Sp91-nB65)垢版2019/04/05(金) 13:15:08.24ID:???p
話もしっかりしててゆっくりつけて絵も気合い入れてる奴が 落書きみたいな絵でプレイヤーが奇声あげてる様な動画に負けてるともやっとするな
0265NPCさん (スップ Sd02-rv7b)垢版2019/04/05(金) 14:11:23.44ID:???d
自分はゆっくりの方が好きだけど肉声も耐えられるから上位にあったやつ観てみたけど
1話はずっと何が面白いのかPLが爆笑しながら茶番してて進まず2話も同じだった
あれ何が面白いんだ…みんなどう楽しんでるんだ…
0271NPCさん (ワッチョイ eeef-yhdD)垢版2019/04/07(日) 09:52:58.40ID:lD8du37Y0
ニコニコで一番伸びてんのも肉声だよな
あれなんで400万もいってんだろうな、初心者にとってとっつきやすい内容わけでもなく特別凝ったシナリオでもないわけでもないし
0273NPCさん (アウアウカー Sa09-HMCu)垢版2019/04/07(日) 12:03:09.47ID:???a
ゆっくりが下火になった辺りに肉声とフリーの立ち絵じゃない、枚数の多い一枚絵+ちょっとしたアニメーションってのが珍しかったからだと思う
0275NPCさん (ワッチョイ 0989-xlxQ)垢版2019/04/07(日) 12:17:22.71ID:???0
肉声苦手でゆっくりばかり見てる
最近、越智満の人のログを見て女の人だと知って衝撃だった
男女のグループなのは知ってたけど、やらない男の人は男だと思ってた
0292NPCさん (ガラプー KK4d-4gj9)垢版2019/04/14(日) 07:29:56.01ID:???K
>>267
ちょうどそれみたとこだった
あれはたぶん楽しんでる空気自体で楽しめる層と
動きが入って脳内補正要らないようにできてる部分で引き付けてるんだろう
マンガの読み方すら知らない層が増えてるらしいし図面とキャラの駒とか絵と声だけじゃ理解できない層がいても不思議じゃないのかも
0293NPCさん (スププ Sd33-Ob+P)垢版2019/04/14(日) 11:56:09.86ID:???d
単純に客層が違うだけでしょ
クトゥルフとして見れば何の面白みも無いけど、大喜利か何かだと見れば悪くないと思う

アダルトビデオを恋愛作品として見たらゴミだけど、今晩のおかずとして見ればご馳走、みたいな話
んで、世の中的にはAVの方が需要あるんだろっていう
0296NPCさん (ワッチョイ 4924-LJPv)垢版2019/04/15(月) 01:30:29.09ID:???0
ギャグやってるのが悪いんじゃなくて、毒入りよろしく
脈絡なくリドルやってクリアして脱出みたいなシナリオばっかだから
色々言われるだけじゃないの
(GMはすげー楽だけどなアレ)
0297NPCさん (ワッチョイ ebcf-Ob+P)垢版2019/04/15(月) 15:04:16.07ID:???0
TRPGプレイヤーとしては、グループSNEのリプレイみたいにストーリー中のミニゲームとしてリドルを入れてくるなら面白いが
リドルそのものをシナリオのメインコンテンツに持ってくる脱出系みたいなのは辛いなあ

てか、悪霊の家の影響で「マップ管理で、KPの地の文に調べるコマンドを連発する」のがCoCだと思ってる人結構いそう
0302NPCさん (ブーイモ MM4d-C4Qa)垢版2019/04/17(水) 12:15:02.43ID:???M
作業的にひたすら探索技能ふって脱出するフラグを立てて行くだけのゲームと化してるから、それTRPGである必要なくね?って意味じゃないの
0303NPCさん (ガラプー KKf5-4gj9)垢版2019/04/17(水) 12:38:59.47ID:???K
なるほど??
でもCoCは目ぼし聞き耳図書館などの調べるための技能があるんだから使って調べる前提にしか思えない
相手は対等に程遠い存在だし怪しいところだけにするにはどこが怪しいという情報すらないんだからそれしかない気もするんだが
でなきゃリアル神話技能使いまくることになってそれこそTRPGの必要性が薄れる
同じシナリオでも半分も探索せずに良いエンドにいく話もたくさん動画化されてるんだから単に合わないのばかり見てるだけじゃないかな
0307NPCさん (ガラプー KK4d-4gj9)垢版2019/04/17(水) 16:34:57.30ID:???K
オンセ含めた実卓に限定した場合「風」かそうじゃないかなんてどこで違うの?
どこからがどうとか基準あるなら聞きたいんだけど
0308NPCさん (ブーイモ MM4d-C4Qa)垢版2019/04/17(水) 17:35:57.26ID:???M
そのPCのロールプレイをそのPLがやる必然性が有るか無いか、だろ
中身が誰であってもゲームを楽しめるようにしたのがデジタルゲームなんだから、TRPGでそれと同じことをやるならこのデジタル時代にわざわざTRPGを遊ぶ必要が無い
だから全ての技能はPCが能動的に「使う」もので有るべきなのに、その過程をすっ飛ばして、シナリオに「使わされ」る事が多い脱出ゲームシナリオはその必然性が薄いねっていう話
0310NPCさん (ワッチョイ b3c9-XGqV)垢版2019/04/17(水) 19:16:29.32ID:???0
TRPG性の違いっちゃ違いだけど、
社会人TRPGゲーマーとしては労力と時間の割りにリスクだけ高い
「片っ端から調査判定」で情報を出すスタイルは合わんなあ

むしろ必要な手掛かりは判定無しで出して、それを突っ込んで調べるときに判定させてる
踏み込んだ情報を得るのは複数のルートにするし、何ならロールプレイやキャラの繋がり利用してもOK
もちろん、他人が作ったシナリオだろうが公式だろうが必要なら弄る

一々部屋入るごと、家具ごとに全員に判定させてたらゲームのテンポ悪くて時間だけかかり、
重要な手掛かりの時に全員失敗したらそれはそれで困るから

クトゥルフの動画で、同じ場所を二回調査して両方に成功しないとグッドエンドに至る情報が得られない
というのがあったけど、PLを疑心暗鬼にするだけで良いことないと思うんだけどなあ
0311NPCさん (ワッチョイ ebcf-Ob+P)垢版2019/04/17(水) 19:17:10.75ID:???0
軽い気持ちで書き込んだのに、まさしく示唆した通りの奴が現れて草

別に「調べるコマンド連打スタイル」を否定したわけじゃないんだがなぁ…
仲のいい奴で集まって遊べば、岩場で石ひっくり返してダンゴムシ探す的な楽しみがある
それがCoCだと思い込んでる奴多いよなってだけの話
0312NPCさん (ワッチョイ b3c9-XGqV)垢版2019/04/17(水) 19:21:52.39ID:???0
この手の話はCD&Dの頃からあって、
ローグバッチとかで一連の動作を自動で処理するバッチファイルに見立てたり
10フィート棒でひたすら床を突いてたりしたんだけどね

オンセとか場所の都合で時間制限あるとそこらはスキップしたり受動判定に任せて、
見つかった罠を解除するのをローグの見せ場にするようにしてる

同じ理由で、自分にはは合わないからダラダラしたキャラの掛け合いとか内輪ネタが売りの動画、
シナリオを進める意識が薄い動画は肌に合わないなあ
クトゥルフだと火力マシマシのスタイルやシナリオ、適当にd100判定で色々決めるような動画も合わないか
0314NPCさん (ワッチョイ 13e7-U5P5)垢版2019/04/17(水) 20:06:06.59ID:???0
動画スレなんだから、自分にあった動画見りゃいいじゃん
ここで文句言う分には別にいいけど、動画でぶーたれんなよ
0315NPCさん (スフッ Sd33-DHpD)垢版2019/04/17(水) 20:09:24.05ID:???d
>>310
TRPG黎明期でもないならその辺はCoCじゃなくてもやってる
というかシステムでそういう事しなくても判定1回から数回で情報得れるようになってるんだよね
古いゲームだとそういうルール整備してないだけでメーカー側も作業の軽減なり簡略化に勤しんでるんだけど
何故か今になっても「TRPGは手間がかかる遊びだから遊び方もとことん手間をかけるべき」って思想を捨てない奴が多いんだよなぁ
0317NPCさん (ワッチョイ b3c9-XGqV)垢版2019/04/17(水) 20:18:48.80ID:???0
>>315
時間あったり、早めの判定結果でのミッション失敗を許容できる卓ならそういうスタイルも有りなんだろうけどね
クトゥルフはルルブのサンプルシナリオが古いからってのもあるのかも
CoC7thが翻訳されたらどうなるか気になるところではある
0318NPCさん (ワッチョイ ebcf-Ob+P)垢版2019/04/17(水) 20:35:19.63ID:???0
悪霊の家は、あえて初心者向けって事でルルブに入れられてる経緯があるからなあ…
「部屋の中には机と棚があります」「机を見ます」「机の上には本とランタンがあります」「本見ます」
的なやり取りを繰り返すだけのTRPGは確かに煩わしいと感じるかもしれんが
GM側にしろPL側にしろ、TRPG初心者が迷う事なく遊べるチュートリアルとしては優秀よ
0319NPCさん (ワッチョイ b301-DHpD)垢版2019/04/17(水) 21:11:37.33ID:???0
>>318
それは別に良いと思うよ、GMとのやり取りをする方法を学ぶのにもいいし
ただしGMがその見ますに対して目星判定とか求め出す様な奴だとこの初心者可哀想としか・・・
0322NPCさん (ガラプー KK4d-4gj9)垢版2019/04/17(水) 22:51:32.45ID:???K
そのダメ出ししてる人たちがどういう展開を理想としてるのかが見えてこないんだが
>>310をよんでも一般人が知らない場所で本棚みつけていきなり重要な本を見つけたことにするの?という疑問になる
というか「重要な手がかりを失敗したら困る」ってダイスロールいらない遊び方になってない?
対人で吟遊やってる光景しかイメージできないんだけどそれが理想なの?
0324NPCさん (ワッチョイ 3105-is61)垢版2019/04/18(木) 00:01:05.86ID:???0
そうやってテーブルトーク要素をすぐ吟遊とか言って何でも判定で解決させろみたいな感じになるから
そんなのTRPGじゃなくて良いじゃん、ってなるんでしょ
0325NPCさん (ガラプー KKd5-muCh)垢版2019/04/18(木) 00:17:46.31ID:???K
テーブルトークに重点置きすぎてRPがないがしろになっている
オカルト技能すら持ってない一般人が情報もなくノーリスクで外国語の本みつけてオカルト情報理解するのが当たり前のRPというなら感性があわない
ゲームと名がついてるのに能動的になにもしなくても一方的に情報が溢れてくるとかゲームと呼べるのか疑問
ルルブにある技能をふっても飾りなんじゃルルブの通りにやってますといえるんだろうか
0326NPCさん (ガラプー KKd5-muCh)垢版2019/04/18(木) 00:21:45.16ID:???K
>>324
キャラ設定無視
技能値無意味でダイスロールなし
探索者とは名ばかりで自分で探索する気がなくてもKPがどんどん情報だして誘導する
これが吟遊じゃないと?
0327NPCさん (ワッチョイ a201-qQoQ)垢版2019/04/18(木) 00:26:46.50ID:???0
>>322
当たり前じゃん、ゲームなんだよ?
キラキラ光ってる場所を調べてキーアイテムが手に入るのになにをおかしく感じる必要がある

TRPGはストーリーを楽しむ為のツールじゃなくてゲームなんだよ?
0329NPCさん (ワッチョイ 0da2-JNgg)垢版2019/04/18(木) 00:31:27.47ID:???0
交渉事や相談事をリアル言いくるめとかいう技能上位な言い回しする文化ができた辺りから
こういうのが出てくるのは予想できたこと。だからCoC界隈はって言われるんだよ
しかもナチュラルに技能あればどんな無茶も許容するし、技能外のことすんなって横暴発言してる自覚もない
0330NPCさん (ワッチョイ a201-qQoQ)垢版2019/04/18(木) 00:41:02.14ID:???0
極論ばっかだなぁ
これだからろくに人と面と向かってゲームも出来ない動画勢は困る
一生動画だけ見てこっちの界隈に入ってこないで欲しいものだ
0332NPCさん (ワッチョイ a201-qQoQ)垢版2019/04/18(木) 00:45:53.46ID:???0
>>331
ぶっちゃけない、ほぼ真似しちゃいけない事しかない
しいていうならカツオ人間のマスタリングはGMやる時の参考に丁度いいけど、アイツは人格的に参考にしちゃいけないから見ない方がいい
0334NPCさん (ワッチョイ 0da2-JNgg)垢版2019/04/18(木) 00:51:56.02ID:???0
どの卓がっていうこともなくあちこちで見るけど、
判定見逃しによる詰みや破綻につながるプレイを
ぶっちゃけトークで抑止するのはいい手法だと思ってる。進行的にも空気的にも
0335NPCさん (ワッチョイ a201-qQoQ)垢版2019/04/18(木) 01:10:05.53ID:???0
>>334
あーそれね、昔のやろうず全盛期の時の話だと論外中の論外らしいよ
なんでもシナリオに没頭して楽しんでるのにいきなり現実に引き戻されるから興醒めするとかなんとか
勝手に覚めてろよトリップすんな気持ち悪いとしか思えなかったわ
0336NPCさん (ワッチョイ 6910-Wsuu)垢版2019/04/18(木) 01:13:27.46ID:???0
ぶっちゃけは大事だな
明後日の方向にシナリオが向かおうとしてるとき、
良いアドリブ展開思い浮かばなければ正直に方針修正お願いしてるわ
0337NPCさん (ワッチョイ a924-Ihuv)垢版2019/04/18(木) 02:52:24.19ID:???0
PCの行動によってその場で次々と横道を生やしまくっていくタイプのGMで終わりの見えない長期シナリオ化しPL間の相性の悪さが表面化して卓がばらけてしまった古傷
所謂うちの子勢みたいな人は好きなのかもしれないけれど本筋が本筋らしい配分になっていてほしいな
0338NPCさん (ガラプー KKc1-muCh)垢版2019/04/18(木) 05:06:05.10ID:???K
もうとにかく人のプレイや動画にケチつけたいんならまずは自分が考える理想のTRPGを説明してからにしてくれと
説明もなくあれはダメこれもダメしかいわないから極論にしか聞こえないんだよ
0339NPCさん (ワッチョイ 6910-YIQo)垢版2019/04/18(木) 07:31:25.10ID:???0
なんで動画スレなのに動画の内容じゃなくて脳内の内容になってるのか
具体的な動画がないなら該当スレに行っとけ
0340NPCさん (ワッチョイ a2c9-YIQo)垢版2019/04/18(木) 08:48:08.06ID:???0
>>322 >>325
本棚に並んでる本なら判定なしで見つけたことにするぞ
ダイスは内容の理解で振らせる
読めない場合に備えて、読める人、外国語翻訳ソフト、関連する資料を用意しておくけどな
0341NPCさん (ワッチョイ a935-ki2h)垢版2019/04/18(木) 11:28:28.30ID:???0
議論の内容以前にガラプーは明らかに日本語の理解能力が低いから、もうレスもアナログゲームも二度としなくていいよ
0342NPCさん (ワッチョイ 0da2-JNgg)垢版2019/04/18(木) 12:00:09.91ID:???0
極論しか考えられない奴から見たら他みんな極論に見えるのも仕方ない話か
とりあえず技能でサイコロ振ることだけがロールプレイじゃないんですよ
0343NPCさん (スップ Sdb2-npX0)垢版2019/04/18(木) 12:11:35.85ID:???d
RPの定義もバラつきあるんだよな。
個人的にはキャラの台詞を言わせるやつなんかは
『キャラプレイ』とか『なりきりロール』って具合に
使い分けてほしいと思う。
0347NPCさん (ガラプー KKc1-muCh)垢版2019/04/18(木) 12:39:49.27ID:???K
>>341
そうか?
こっちに反発する人の方が理解力なくて何度具体的にといっても提示せずどうとでも解釈できる言葉で話を混乱させ誤解があるとしても修正すら怠って会話にならないと思うが
0348NPCさん (ガラプー KKc1-muCh)垢版2019/04/18(木) 12:44:15.34ID:???K
一応いうけど自分にとってのCoCは
推奨技能を考慮したキャラを作りで知り合い推奨なら接点の調整をつける
初対面ならPCに名乗らせ場合によっては数値に出ないPCからの好感度が増減することで対応がかわり不自然にならない範囲の行動をさせる
PCの性格によって技能値関係なく聞き耳しないのか当然ならば聞き耳しない
部屋に入ってKPが言葉で配置を説明するなら状況に応じてダイスロールを行う
例えば本棚もただあるだけでは放置で異空間だったり事件発生すれば技能ロールだけど「英語のメモ翻訳のための辞典を探す」とかなら無条件提示
部屋に探索場所が複数あればPCバラバラの場所に目星で怪しそうなのに技能失敗したなら時間経過または他のPCが追加で見る理由をRPして技能ロール
バッド含めたエンドに辿り着けないようだとKPからフォローが入るが何らかのエンドに向かう限りはフォロー入るかはKP次第
時間制限含めて探索遅れや推理ミスでロストしても当たり前
そういうもんだと思ってるけどこれ極論なのか?
0350NPCさん (ワッチョイ a924-Ihuv)垢版2019/04/18(木) 12:49:05.23ID:???0
そういえばパラノイアの電源ゲーム発表されたけど動画出てくるなら見たい
良さそうなら買うけど詳しくは内容知らないな…
0352NPCさん (ガラプー KKc1-muCh)垢版2019/04/18(木) 12:51:32.78ID:???K
極論ぽい発言が見えたから「まさか本当にこんな意味じゃないだろうな」とあえて最初に感じた極論で丁寧に聞いたけど訂正が入らないってことは本当に極論で考えてたんだろうと解釈した
それを日本語の理解能力いわれてもな
0353NPCさん (スッップ Sdb2-uge+)垢版2019/04/18(木) 12:51:45.15ID:???d
>>344
必ずしもセリフは必要ないよ
>>345の例どっちもR(役割)P(演技)してる
ただ肉声リプレイではセリフを言って演技するのが主流みたいだから
それしか知らなくて上の例をRPと見なさないアホがたまにいて揉める
PCになりきってセリフ言わないしPL会話で相談するのが多い動画に全然RPなくてつまらんってコメがそこそこ付いて荒れてるのも見たことある

動画の話ではないがツイッターでPL会話禁止って条件で卓募集してる人がいてざわついてた事もあったな
0354NPCさん (ガラプー KKc1-muCh)垢版2019/04/18(木) 12:54:39.50ID:???K
>>349
>>338読んで理解できない?
アンカーなしで話す人で会話が錯綜して何をイメージしているのか特定できないなら「こうあるべき」って考えているスタイルを具体的に書けってことなんだけど
0355NPCさん (ワッチョイ a2c9-YIQo)垢版2019/04/18(木) 12:54:45.47ID:???0
>>347
いや、疑問に思うというレスがついたから>>340で具体的に説明したんだが

>>310をよんでも一般人が知らない場所で本棚みつけていきなり重要な本を見つけたことにするの?という疑問になる

>オカルト技能すら持ってない一般人が情報もなくノーリスクで外国語の本みつけてオカルト情報理解するのが当たり前のRPというなら感性があわない

これはどう考えても脳内極論だろ、誰もそんなレス付けてない
0357NPCさん (ガラプー KKc1-muCh)垢版2019/04/18(木) 13:37:41.24ID:???K
>>355
ごめん>>340は単純に別人の回答だと思ってた
じゃあ追加で聞くけど本はどの状況でどうやって提示する?
事件発生前になにげなくはいった部屋の確定情報ででるのとこんな本を探しているといわれてでるのとでは両極になるから
とりあえず>>348に対して極論だのおかしい間違ってるだの思うところがあるなら指摘してくれた方がはやい
0358NPCさん (ガラプー KKc1-muCh)垢版2019/04/18(木) 13:42:46.51ID:???K
ちなみにこちらの反発は>>303の直後にアンカーなしで>>304>>305>>306と続いたことに起因している
アンカーないってことは直前のこちらの発言に対してのものと解釈するしかないわけなんだが何故か頭から全否定されているから
こちらのやってる普通とおもってるプレイを全否定から入る人が本当にこちらのプレイスタイルを理解していってるのか思い込みで決めつけているのか
そうやって会話するでもなく否定して切り捨てるような人がどんな解釈でプレイしているのかってところ
0359NPCさん (ワッチョイ a2c9-YIQo)垢版2019/04/18(木) 13:56:08.91ID:???0
>>357
時間に追われていない状況で書斎に入ったと仮定して、
書斎の描写として
ハードカバーっぽい本がびっしりと並んだ本棚、抽出付きの書き物机、
本棚と反対側には民芸品みたいな物が並んだ棚がある、と描写して、

本棚を見てみるor本棚を調べる、どんな本があるのか確認、
などのアクションがあれば手掛かりとなる本を見つけたことにする
その状況で判定は不要だと思うから(母国語の読書判定が不要なコミュと同様に)
本の内容を理解するときに判定させれば良い

別に私は君のスタイルに興味ないが、君が>>322で絡んできたので答えてる

>というか「重要な手がかりを失敗したら困る」ってダイスロールいらない遊び方になってない?
>対人で吟遊やってる光景しかイメージできないんだけどそれが理想なの?

>>325で妙な脳内極論を思い付きで押しつけられて不愉快なので
>オカルト技能すら持ってない一般人が情報もなくノーリスクで外国語の本みつけてオカルト情報理解するのが当たり前のRPというなら感性があわない

私に妙な絡み方したり、自分の極論やイメージを勝手に押しつけてるのは君だろ
0360NPCさん (ワッチョイ a935-ki2h)垢版2019/04/18(木) 13:57:20.47ID:???0
>>358
もう>>348の時点で文章構成めちゃくちゃで意味不明なのでこれ以上喋らなくていいですよ
いっその事このスレの主旨に則って、自分が考えるCoCを動画にして説明した方がまだ周りの理解を得られるのではないでしょうか
卓名はそうですね、「日本語よめない卓(真性)」とかでどうですか
0362NPCさん (ワッチョイ f605-is61)垢版2019/04/18(木) 17:33:13.55ID:???0
そもそも技能偏重の脱出ゲームに対しての愚痴があっただけなんだから、
お前の思うTRPGなんて無関係甚だしいし回答もヒトによるで終わる話
微塵も相手にされてないのを回答できないからとでも思ったのかね
0363NPCさん (ワッチョイ b571-czbk)垢版2019/04/18(木) 18:09:09.59ID:???0
紙を調べます→目星どぞ →失敗
で裏面に書かれてる事に気付けないってどんだけ節穴なんだよ。その影響か一時期 指摘しないと裏面気付けないトリックが流行ってゲンナリした

裏面メモの元祖ってどこ? スープ?
0364NPCさん (ワッチョイ 9213-JNgg)垢版2019/04/18(木) 18:09:59.58ID:???0
めっちゃ荒れててワロタ
動画スでいうアレな脱出ゲームってぶっちゃけ毒入りのことだよね
ただあれ単体でやるから意味不明なだけで、キャンペの途中で挟んで前後軽く肉付けしたら別に問題ないセッションにできると思うんだけどな
0367NPCさん (ガラプー KKc1-muCh)垢版2019/04/18(木) 19:05:32.28ID:???K
>>363
裏面トリックの是非はともかく置いてあるメモを読むだけなら裏面まで確認しない人の方が日常では多いだろう
個人的には「紙を手にとって読みます」ならばメモを置く描写がないままテーブルの向こう側の人と会話したなら相手に気づかせていいと思うけど
幸運でみるか相手の姿勢や身長差から無条件にするかはそれぞれとして
0368NPCさん (スップ Sdb2-npX0)垢版2019/04/18(木) 19:14:28.55ID:???d
裏面チェックって面白みはないな

ダンジョン探索でいちいち警戒するって宣言しないといけない、みたいな煩わしさしか感じない
0369NPCさん (ガラプー KKc1-muCh)垢版2019/04/18(木) 19:19:01.59ID:???K
>>359
それは本を調べなきゃとか情報集めなきゃと思う前でもいきなり手がかりの本をだすってこと?
それこそスープの例でいくなら目覚めて他の行動も情報もないままたまたま最初に目についた部屋に入って本棚眺めただけで特定の本をみつけるってこと?

確かに昨日は一部の人にこっちのやり方勝手に決めつけられた上に全否定連発されてピリピリしてたんでその余波がいったのは申し訳ないが脳内極論の押し付けってのは読み取り間違ってるよ
「しかイメージできないんだけどそれが理想なの?」「というなら感性があわない 」
と確認の言葉として言ってるんだからそうじゃないと否定すれば終わる話だから
0371NPCさん (ワッチョイ a2c9-YIQo)垢版2019/04/18(木) 19:36:06.33ID:???0
>>369
>「しかイメージできないんだけどそれが理想なの?」「というなら感性があわない 」
>と確認の言葉として言ってるんだからそうじゃないと否定すれば終わる話だから

なんで君の勝手な俺ルールに付き合わなきゃならんのだ
それこそ勝手なルールの押しつけだろ

勝手に質問して答えなければ了承したことになる、
それを延々と繰り返すという君のコミュニケーションスタイルが嫌われてるんだよ

自分はそもそも毒入りスープみたいな理不尽空間でのシナリオやらないから、
やらないシナリオの仮定の話に答えるつもりはないよ
0373NPCさん (ワッチョイ 316d-wlzz)垢版2019/04/18(木) 19:51:42.32ID:???0
オムニバスっぽい、独立した短編中編がいくつかつながって次第に大きな物語が見えてくるタイプの動画でなんかおすすめない?
0374NPCさん (スフッ Sdb2-qQoQ)垢版2019/04/18(木) 20:11:51.77ID:???d
>>369
俺らはお前のオカンでもオトンでもないんやで

どうせこんな所でスレチの話題続けるくらいだし録にTRPGしたことないんだろうけど
お前見たいな遊び方をする奴が自分のプレイスタイルを他人に押し付けるのは困スレで晒されるレベルの悪いプレイングだから、初心者が被害に会う前にTRPG辞めてね
0375NPCさん (ワッチョイ f605-is61)垢版2019/04/18(木) 20:34:38.99ID:???0
・COCは技能で調べることが前提、技能使わない情報取得はキャラ設定無視
・判定させないならメタ知識で殴るしかない
・技能使わせないのはGMの吟遊
・判定無しで情報出すのはGMの吟遊
・恙ない進行のために渡したい情報を無条件に渡すのはGMの吟遊
・判定なく情報が出てくるのはTRPGの否定。技能使わないとゲームの意味がない
・対話や注視でノーリスクに情報得られるのはおかしい(判定使って得るならノーリスクは何もおかしくない)
・技能使わない=受動
・技能使わない=RP蔑ろ


ガラプーの脳内卓がどんな大暴走してるかはもはやスルーするにしても、
少なくとも意見だけでもこれだけの暴論並べてると言う凄み
0378NPCさん (ワッチョイ 5571-p6V6)垢版2019/04/18(木) 22:02:10.39ID:???0
一口にメモと言っても知り合いが日常的に残すメモと
毒入りスープ空間でこれ見よがしに置かれた謎メモじゃ話変わってくるよな
後者を確認すると言ったら普通裏まで見ると思うんだ
0382NPCさん (ガラプー KKc1-muCh)垢版2019/04/18(木) 23:59:23.42ID:???K
>>375
すごいな人の話をどれだけ捏造すればそう思い込めるんだろうな
とりあえずそんなことはおもってないしメタみたいに使ってさえいない言葉出してまで全否定するところから入りたいってのは理解した
そりゃそんな無茶苦茶理論で話してると思い込まれたら話にもならんわな
0384NPCさん (ガラプー KKc1-muCh)垢版2019/04/19(金) 00:11:50.69ID:???K
・技能を一切使わせずに情報を渡すのはおかしい
・キャラの設定に反した行動はおかしい
・重要な情報を技能もRPもなしに一方的に渡すのはKPの都合のみでPCないがしろ
・部屋にあるものをみんなでひとつひとつにダイスふるより各自が気になったものをバラバラと調べる方が自然
・メモ調べるための技能失敗なら裏なんて気づかないのも不思議ではないがメモを手に取った人の正面に人がいるなら無条件で裏がみえてもいい
・CoCならダイスロールがゼロなんておかしい
受動=PCに判断や行動をさせない
吟遊=PCやPLの言動で気づかず技能でも失敗してるのに強制的にKPの都合で情報を押し付けること
0385NPCさん (ワッチョイ f605-is61)垢版2019/04/19(金) 00:18:30.23ID:???0
>>382
・COCは技能で調べることが前提、技能使わない情報取得はキャラ設定無視
→303、322、324
・判定させないならメタ知識で殴るしかない
→303
・技能使わせないのはGMの吟遊
→322、326
・判定無しで情報出すのはGMの吟遊
→326
・恙ない進行のために渡したい情報を無条件に渡すのはGMの吟遊
→322
・判定なく情報が出てくるのはTRPGの否定。技能使わないとゲームの意味がない
→303、325
・対話や注視でノーリスクに情報得られるのはおかしい(判定使って得るならノーリスクは何もおかしくない)
→325
・技能使わない=受動
→325
・技能使わない=RP蔑ろ
→325

ぎょうすうまでかかないとまだわからないかな?
0386NPCさん (ワッチョイ 0da2-JNgg)垢版2019/04/19(金) 00:56:19.60ID:???0
俺の考え方が絶体でおかしいのは周り全てだ、自覚もなく極論を吐いて脳内の世界を当然と信じて疑わない
この尊大さと厚顔無恥具合はキャラ付けとしては1つありかもしれないな、卓の迷惑にならない範囲で参考にしてみよう
0390NPCさん (ガラプー KKd5-muCh)垢版2019/04/19(金) 08:19:26.92ID:???K
読めない文章ってだけなら逆の意味にとることはない
普通は否定している相手に「おまえの脳内はこうだ」なんて言わない
結局最初の時点で相手を勝手に最悪の思考の見本形態だと決めつけてそこから抜け出せずにいるのが問題
“最悪の思考”を否定する文章を「こいつは“最悪の思考”を肯定するはず」と思い込んで否定文を肯定の意味で解釈しようとするから日本語破綻に見えるんだろう
0391NPCさん (ワッチョイ 92e7-61/s)垢版2019/04/19(金) 08:24:35.99ID:???0
そんな話もうどうだっていいから、この話題終わらせよう

>>373を考えてみたんだが、あまり浮かぶのないなぁ
色猫卓は細かいセッションが色々とあるが、大きな物語ってわけではないし
複数セッションが集結するってーと、クズ卓あたりか?
0395NPCさん (ワッチョイ 0da2-JNgg)垢版2019/04/19(金) 09:47:59.19ID:???0
うーん、やっぱりこのリアル狂人をロールの参考にするのは無理そうだわ
知性ある生き物の発言と獣の呻き声じゃ物が違いすぎた
0400銀ピカ (ワッチョイ e245-s4yl)垢版2019/04/19(金) 18:32:16.42ID:???0
っつーか難しく考えすぎっす。

要は、旧世紀において一口に「情報」と呼ばれていたものが、2000年代以降、

・入手できると有利になる(あるいは入手できないと不利になる)情報、つまりPCを対象とした情報
・入手することによってPLがPCになにをさせればよいかがわかる情報、つまりPLを対象とした情報

の大きく2種類に分けられることが経験則として蓄積されていき、
中でも後者をいちいち判定によって渡していたのでは、いつか判定に失敗した際にPLが次になにをすればよいかのかが不明となり、
最悪セッションが停滞してしまうという事故が多かった点から、PLがなにをするべきか困らない程度には最低限の情報を出しておこうねという、
ハンドリングテクニックへ昇華されていったのが大もとの概念っす。
0401銀ピカ (ワッチョイ e245-s4yl)垢版2019/04/19(金) 18:34:55.03ID:???0
つまり、PCが有利に立てる情報(シナリオボスの弱点だとか、敵要塞への安全な潜入ルートだとか)の調査に関してはいくらでも判定させてよいが、
まずPLのPCにはなにができるのか、次にPLはPCになにをさせるべきか、最終的にPLはPCをどのような状態にしたいのか、
このようなPLがPCを動かすための情報は報せなければ知りようがないので、そのへんの区別を意識して情報を渡すようにするとスムーズに進みますよってことなんす。

余談だけど、FEARげーなどにおける今回予告やトレーラー、シナリオハンドアウトとそれに付随するコネやロイス、因縁、クエスト、PS、スピリチュアルアンカーなどは、この哲学の延長線上にあるっすね。
0407NPCさん (ワッチョイ 8124-YIQo)垢版2019/04/20(土) 05:10:32.62ID:???0
情報の出し方もあるだろけど、毒入り系がアレなのって
単純に別げー(脱出ゲー)をやりたいからって、無理やりやってるブッコんでるからなんじゃねえの
0408NPCさん (ワッチョイ a2c9-YIQo)垢版2019/04/20(土) 06:32:54.29ID:???0
後は現実と乖離した理不尽空間なんでシナリオ作成者やKPの脳内正解当てになりやすいというのがある
理不尽空間でなければ「本当にあったSAN値が下がるクトゥルフTRPG」みたいに、
KPの想定を超えた展開でクリアというのも起こりやすいし
0415NPCさん (ワッチョイ a2c9-YIQo)垢版2019/04/20(土) 11:39:45.43ID:???0
>>413
あれも毒入りスープと基本変わらんよ
シナリオで想定された脱出方法突き止めるしか脱出手段がないわけだし
だるま駅とかもそう
NPCとのやりとりとか少ないからそういう点ではKPは楽
0417NPCさん (ワッチョイ a2c9-YIQo)垢版2019/04/20(土) 14:08:35.86ID:???0
>>416
単なる傾向の話してるのに良い悪いの問題にすり替えるなよ
読解能力ないな
どんなシナリオだってメリットデメリットがあるのは当然だろ

例に挙げた「本当にあったSAN値が下がるクトゥルフTRPG」なんて気心知れた面子で、
KPが経験者でなければ破綻してるし
オープンなシナリオはシナリオ想定外の事態が起こりやすいんだよ
それに対処出来るかどうかが問題になることが多い
0418NPCさん (ワッチョイ 5eef-s4yl)垢版2019/04/20(土) 14:14:11.16ID:???0
脱出ゲーム系はエンディングが脱出と死亡の2種類しかないからなー
行動に応じて結末が変わるのが醍醐味だと思ってるから味気ない
0419NPCさん (ワッチョイ a2c9-YIQo)垢版2019/04/20(土) 14:48:05.12ID:???0
理不尽空間脱出物は初対面の面子とオンセで遊ぶとかには向いてる

PCの目的ははっきりしてる、やれること、できないことがはっきりしてるから、
できない行動を却下しやすい(孤島や雪の山荘物に優る)

その空間の脱出ルールを突き止めていくから、クトゥルフや時代背景についての知識もいらない、
ルール習熟に差があってもいい
0420NPCさん (ワッチョイ 8124-YIQo)垢版2019/04/20(土) 14:55:15.18ID:???0
クトゥルフの名前だしたいけど、クトゥルフはしたくないってよくわかんね

さすがにそういうのだったら、もう図面書いて、あとは情報だけ考えて
最初から「脱出ゲームとして」やった方が色々早いんじゃねえの・・・?キャラシ書いてるだけ無駄でしょ
0421NPCさん (ワッチョイ 0da2-JNgg)垢版2019/04/20(土) 16:55:39.60ID:???0
ただただクリアのためだけに技能振ることしか頭にないとそういう結論にしかならないけど、
道中のくだらないやり取りとかキャラの演技とかも込々なら別にどんなルール上でも回るでしょ、COCと言わずTRPG全般は
それこそ自由にやれよとしか
0422NPCさん (ワッチョイ cecf-EG0x)垢版2019/04/20(土) 17:08:55.91ID:???0
>>420
現実としてTRPGで脱出ゲームやる事が好きな層も居るし
KPのマスタリング能力の限界がクローズドで、それ以上は処理できないって場合もある

第一、砂山で泥人形作って遊んでる人に「粘土でやれよ、捏ね固める作業無駄じゃね?」と言ったところで
彼らは「砂山で」「泥を練る」ことが好きなんだから、見当違いなんだよ…
0423NPCさん (ワッチョイ f6a6-+1ox)垢版2019/04/20(土) 17:08:57.74ID:???0
単に「身内でわいわい楽しくTRPGをやりたい」のか、
「TRPGをやるために集まった集団」なのかで
好みのシナリオやプレイ傾向なんかが変わってくるってだけの話だと思うよ

極論KPもPLも全員が楽しめればそれでいいのさ
0425NPCさん (ワッチョイ cecf-EG0x)垢版2019/04/20(土) 17:21:17.11ID:???0
大事なのは排斥じゃなくて、棲み分けやね
だからこそ募集やシナリオ公開したりする時に、クローズドとか明記するわけだしさ
0429NPCさん (ワッチョイ f505-is61)垢版2019/04/20(土) 20:37:15.72ID:???0
COCであるか否かとCOCのルールでやる必要性の有無はまったく別の問題では?
COCのルールでやったゲームなら全てCOCではあるだろ
0430NPCさん (ササクッテロラ Sp79-TeSO)垢版2019/04/20(土) 20:40:32.46ID:???p
自分が発注した作品な訳で無いのだから気に入らなきゃ見なきゃいいし 自分が良しと思う動画が流行ってないのが嫌なら影響力のある動画作ればいいと思うの
0432NPCさん (ワッチョイ 5ed5-61/s)垢版2019/04/20(土) 21:44:26.56ID:???0
実際COCの基本ルルブに人狼とか吸血鬼とかゴーストだとか
神話生物関係ない(もしくは亜種?)みたいな怪異が記載されていたりするからなぁ

ただCoCルールをゴテゴテ魔改造やらハウスルール付けてプレイアビリティ下げてまで
超能力バトルやらやりたいとか言うの見るとうーんこのってなる
0436NPCさん (ワッチョイ b170-JNgg)垢版2019/04/22(月) 04:08:27.95ID:???0
>>420
それこそCoCは脱出ゲームやる物だと思い込んでる連中からすれば
「は?なんで何もない所から始めないといけないの?CoC有るのに」って所なのでは
0437NPCさん (ワッチョイ 92e7-61/s)垢版2019/04/22(月) 08:39:03.81ID:???0
ボイスロイドの声に馴染めないの、俺だけかな
好きだった投稿者さんがゆっくり音声だけじゃなく、ボイスロイドを使うようになって、聞けたもんじゃない

戻してくれとお願いするのもアレだし
諦めるしかないかな・・・
0439NPCさん (ワッチョイ 6910-Wsuu)垢版2019/04/22(月) 09:09:26.23ID:???0
ボイロよりはゆっくりの方が好きだけど、
ゆっくりは男声が聞き取りづらいので男キャラのみボイロ導入考えてる
大塚明夫か若本規夫あたりのボイロ出ないかねえ
0446NPCさん (ワッチョイ 5eef-s4yl)垢版2019/04/22(月) 13:58:28.05ID:???0
肉声が不快っていう人は自分でセッションやらんの?完全動画勢なの?

俺は長らくゆっくり動画勢だったけど自分で一回セッション参加してからは肉声アーカイブ以外物足りなくて見れなくなったわ
0449NPCさん (ワッチョイ adef-IstU)垢版2019/04/22(月) 15:14:05.09ID:???0
全く知らない連中の肉声は大体不快だけど、ある程度人柄分かってる連中のは不快じゃなくなる(こともある)
こいつらの長話やバカ話に付き合っても良いと思えるかどうかだと思うよ
0450NPCさん (ブーイモ MMb2-ki2h)垢版2019/04/22(月) 15:34:53.69ID:???M
ま〜ったく関係ない話だけど、大喜利ゲーは機械音声だとどう頑張って編集しても録音肉声の面白さに勝てないから困る
0454NPCさん (ワッチョイ 8124-HmQt)垢版2019/04/22(月) 19:06:56.09ID:???0
前からある肉声動画ってどっちかといえばオタク的な人らがやってるのが多かったけど
今時の動画ってパリピというかぶっちゃけDQNの類が暴れてるの多いから印象あんまよくないだろうな
0455NPCさん (ワッチョイ 1215-hooH)垢版2019/04/22(月) 19:30:26.98ID:???0
最初に見たのが肉声動画だったからゆっくりは物足りなく思ってたけど
結局テンポ良くて見やすくて内容が面白ければなんでもいいやってなった。
0464NPCさん (ワッチョイ 8124-HmQt)垢版2019/04/22(月) 23:25:44.58ID:???0
いやあ、再生数の多い肉声って三流ユーチューバーみたいに極端なリアクションばっかだからなぁ
ああいうのはガチで倦厭されるだけでしょ
0465NPCさん (ワッチョイ 5571-p6V6)垢版2019/04/22(月) 23:29:17.66ID:???0
再生数が多いのなら三流ではないのでは?
卓のノリやキーパリング、RPの方針が合うか合わないかは自分で見て判断したいので
投稿者の主観で編集改変されてる可能性のあるゆっくりリプレイは嫌だな
それはもう二次創作やん
0466NPCさん (スップ Sdb2-/b9t)垢版2019/04/22(月) 23:38:08.28ID:???d
チェッカーか我々だか知らんけど一部の乱痴気騒ぎみたいなセッションを基準に肉声を否定されてもなぁ
逆にお前らどんなテンションで遊んでるの?
葬式めいてしめやかに執り行われるの?
0468NPCさん (スフッ Sdb2-qQoQ)垢版2019/04/22(月) 23:46:51.39ID:???d
>>463
そんなにダイス振りたきゃ延々とダイス降ってればいいんじゃない?
煩わしいRPなんかもせずただダイス目だけ楽しめるぞ

>>466
少なくともバカ笑いもしないし奇声もあげないな
ゆっくりでも充分伝えられる程度の事しかやらない
0471NPCさん (アウアウカー Sab1-Cgza)垢版2019/04/23(火) 00:24:58.29ID:???a
肉声の卓動画となると,複数いるなかで聞くに耐えないクチャクチャ音とかするのが一人いるだけでダメだからなぁ.
Vtuberのやつは、地雷が判断しやすいから見やすかった.
0472NPCさん (ワッチョイ 6910-YIQo)垢版2019/04/23(火) 00:40:40.67ID:???0
素人の実況が聞きにくくて文句を言うなんて普通だろ
だって素人なんだからそりゃ全く知らない人が聞いたら聞くに堪えなくても不思議ではない
テレビだって元スポーツ選手とか糞みたいな喋りだと聞くに堪えないしな
0474NPCさん (ワッチョイ 6910-Wsuu)垢版2019/04/23(火) 01:57:06.52ID:???0
好きなVtuberの参加してる肉声卓楽しかったから適当な肉声卓チャレンジしてみたけど、なんかやっぱダメだったわ
なんだろうな、なんか聞いててものすごく身悶えしたくなるんや
0476NPCさん (ワッチョイ 6910-Wsuu)垢版2019/04/23(火) 02:42:17.73ID:???0
自分が参加してる上に相手が知り合いだったら何も問題ないやろそりゃ
見も知らない連中のグループチャット聞かされるのは拷問やな
肉声動画はそれに近いかもしれん
0477NPCさん (ワッチョイ 41aa-npX0)垢版2019/04/23(火) 02:58:39.93ID:???0
パソコン越しの音声そのものが苦手の可能性も、と思ったけど身内なら大丈夫なのか

しかしその感じだとニコ生なんかの音声付き配信やゲーム実況もダメそうに思える
0478NPCさん (ワッチョイ 5571-p6V6)垢版2019/04/23(火) 03:08:46.47ID:???0
別に個人的な好き嫌いだから肉声がイヤならイヤでいいんだけどな
十把一絡げに肉声セッションを毛嫌いするようなヤツがそもそもどうしてTRPGなんて社交的な遊びに興味持ったのかなという純粋な疑問を投げ掛けただけなんだ
0480NPCさん (スフッ Sdb2-qQoQ)垢版2019/04/23(火) 07:57:10.77ID:???d
>>477
もちろん駄目だよ、あんなの全員ウケ狙いのイキリキッズだろ?
この前引退した維新なんとかの動画昔見たけど、あれもウケ狙いと奇声上げるだけの動画でしかなかったし、ゆっくり付ける手間も面倒くさがる奴らのどうがなんてどれもあんなもんだろ
0482NPCさん (ワッチョイ cecf-EG0x)垢版2019/04/23(火) 08:17:55.15ID:???0
肉声セッションで上位に上がってくる動画を並べると確かに品がない人達が並ぶとは思う
TRPG動画に限らず、ニコニコ全体としてオタク系の文化圏と、あたまわるい系(ニコ生由来とか)の文化圏があるから…

しかしまあ、だからといって100%地雷だと切り捨てるのも乱暴だろう
例え9割が地雷でも、残りの1割を巻き込んで地雷認定するのは可哀想だ
0484NPCさん (ササクッテロル Sp79-/dwQ)垢版2019/04/23(火) 09:30:02.47ID:???p
全ての人にとって9割地雷だったら再生数伸びないんじゃないかな
もし全ての人に9割地雷のジャンルで再生が伸びるなら世間は地雷を観たいって欲求に逆らえないって事だから
そこに良作埋めてもいいんじゃないかな

そして人によって地雷の割合が変わるなら作成者にとって面白いと思うジャンル作るのは愚かじゃないと思う

いや動画作成なんて割りに合わないことするのが愚かかなって悲しい気分になることは多いけどね
0485NPCさん (スフッ Sdb2-qQoQ)垢版2019/04/23(火) 10:20:04.80ID:???d
仮に肉声嫌いな奴でも見れる最高の肉声セッションをお前らが見つけて布教しようとしたとするじゃん?
「それ肉声だろ?どうせ地雷だからゴミだよ」と見ずに言うよ、中身の面白さとか関係なく肉声は100%地雷しかないから見る価値がないってのが真っ先にあるから端から選択肢として存在しない
0487NPCさん (ワッチョイ 0971-czbk)垢版2019/04/23(火) 10:52:28.97ID:???0
肉声のやつって編集してないの多くない?
ゆっくりだと「視聴者に説明する」前提で喋り解説するけど、セッションから切り取っただけの肉声は視聴者を意識してないから、単純に読み聞かせの物語として内容が落ちる。

そして発声が悪いGMも多いので二重苦。
なので俺も 485 の指摘通り肉声はクソ で終わる
0489NPCさん (ササクッテロ Sp79-+1ox)垢版2019/04/23(火) 12:21:49.38ID:???p
登山家は結構許されてる感あるチェッカー系とその信者が肉声嫌悪生み出してるゆっくりでも叩く動画は叩いてるって感じだけどね
内容的には面白いセッションして動画化したからみてね系は大体許されて面白い俺たちがTRPGしたから見てね系は叩かれる感じ
0492NPCさん (ワッチョイ 8124-HmQt)垢版2019/04/23(火) 21:55:38.51ID:???0
無編集なのはあるね。 生放送とか長時間垂れ流しの動画ならまだしも
長くて数十分の動画だと、そもそもかなり薄味な展開しかできないし

それを無駄に騒いでつぶすんだからしょっぱくなるのは理屈だと
0497NPCさん (ワッチョイ 5571-p6V6)垢版2019/04/24(水) 00:02:53.86ID:???0
そもそも自分で買ってプレイするでもなく卓設けるでもなく人様のお溢れで甘い汁吸ってる分際で
投稿者側の自己顕示欲ばかり非難するのが間違い
嫌なら見なきゃいいんやで
0499NPCさん (ワッチョイ 6910-Wsuu)垢版2019/04/24(水) 00:19:51.30ID:???0
そもそも嫌だから見ないって話に食って掛かってくる奴がいるからこじれるわけでな
まあ無駄にディスる奴もいるからおあいこではあるんだが
0504NPCさん (ワッチョイ a201-qQoQ)垢版2019/04/24(水) 00:33:12.25ID:???0
自分が>>478
>別に個人的な好き嫌いだから肉声がイヤならイヤでいいんだけどな
と言ってる癖に、肉声は嫌いと言うと顔真っ赤で反論しちゃう子可愛い
GWはまだ先ですよ?
0508NPCさん (ワッチョイ 9210-JNgg)垢版2019/04/24(水) 00:41:47.79ID:???0
肉声動画大好きなのはわかったから少し落ち着いたらどうかね
個人の好みの話という結論を自分で出してるのに何を求めてるんだよ
0509NPCさん (ワッチョイ a201-qQoQ)垢版2019/04/24(水) 00:48:16.52ID:???0
ほんとに肉声が認知されて市民権を得て欲しいなら>>481に対してオススメの動画は何か、どういった点が面白くてどういう風に見て欲しいかくらいはちゃんと言うよね
でも煽ってる奴はそれをしないって事は、肉声なんてどうでも良くて気持ちよく暴れれる場所だから暴れてるキッズ君なんだろうね

最近見たけどゆ卓の知り合わない探索者の〜ってシリーズ
跳躍卓とか見て「シナリオブレイクとかするの楽しいじゃん!」とか思ってる奴に是非見てもらいたいな
これを見てホントのシナリオブレイクはこういう事を言うんだっての理解して欲しいわ
0510NPCさん (ワッチョイ 5571-p6V6)垢版2019/04/24(水) 00:52:42.13ID:???0
いや100%クソだから見ないっつってるヤツにわざわざ勧める必要ある?
どっちがいい悪いじゃなくて人が好きなもん貶すのはよくないぞという
至極真っ当なお説教をしてるだけやん
0512NPCさん (ワッチョイ 5571-p6V6)垢版2019/04/24(水) 00:56:02.62ID:???0
「ゆっくりが好き」「肉声が嫌い」「肉声が嫌いだからそのファンに喧嘩売る」
これらは全く別問題だぞ

何が嫌いかより以下略
0514NPCさん (ワッチョイ a201-qQoQ)垢版2019/04/24(水) 01:01:45.75ID:???0
今の俺のワッチョイ後半がかなり特徴的だから回線変わってもワッチョイで誰が俺か察しやすいんだなぁと思ってたらただの偏執病患者だった
0515NPCさん (ワッチョイ 6910-Wsuu)垢版2019/04/24(水) 01:08:58.31ID:???0
動画作りの話なあ
俺はゆっくりで動画作ってて、聞き取りやすさ的に音声のテンポ大事だと思ってるから
セリフとセリフの間隔を8フレームで同じになるよう調整してるんだけど、
20分の動画だとこれだけで半日潰れるから一括で調整できる方法知ってる人いない?
使ってるソフトはaviutlとゆっくりムービーメーカーです
0518NPCさん (ワッチョイ 5571-p6V6)垢版2019/04/24(水) 01:18:41.28ID:???0
ゆっくり素人で恐縮なんですが、テキスト上に三点リーダがある部分で音声も無言になるのは仕様なのか手動でそうしてるのか
正直テンポ悪いので音声上では飛ばして欲しいと思っています
0519NPCさん (ワッチョイ ad83-MEp9)垢版2019/04/24(水) 05:37:16.57ID:???0
俺みたいな少数派はあくまで他所の卓の実際のゲームが見たいんで、ひたすら卓上だけ映して肉声の垂れ流し動画大歓迎なんだけどね
逆にリプレイ風動画とかには一ミリも興味ないし、ゆっくりだと遅くて聞いてらんないから文字だけの方がマシ

でもそうなるとようつべの外人の動画になっちゃんだよね……
0521NPCさん (スフッ Sdb2-qQoQ)垢版2019/04/24(水) 07:59:23.33ID:???d
>>519
最近はゆっくりの読み上げも早くして脚色はしても実際の卓であった事を動画にしたゆっくり動画が主流だぞ
最近でもリプレイ風を投下してるのは昔からリプレイ風を投下してた奴くらいだ
0522NPCさん (スッップ Sdb2-MEp9)垢版2019/04/24(水) 09:40:42.78ID:???d
あのね、本人たちはいらねぇと思ったところが俺たちには参考になったり逆に本人たちは重要だと思ったところが俺たちには要らなかったりするの
そうなると余計な編集されるぐらいなら垂れ流しの方が俺は有用なのよ
0524NPCさん (スププ Sdb2-EG0x)垢版2019/04/24(水) 11:01:16.28ID:???d
プレイングの参考にするならノーカット録音がいいってのは同意だが
生主系のプレイングを参考にするとか、一番駄目なやつでは…

動画勢のなかでもトビキリのゴミが完成するぞw
0525NPCさん (スフッ Sdb2-qQoQ)垢版2019/04/24(水) 12:13:28.87ID:???d
>>522
お前にとって有用かどうかの判断をするならそもそもTRPGどころか趣味全般に走るなんて無駄だから辞めろとしか
そんなに有用なものだけ取入れたいならお前の好きな動画製作者に金でも払って目の前で卓でも開いてもらったらいいじゃん
0528NPCさん (エムゾネ FFb2-MEp9)垢版2019/04/24(水) 14:42:30.54ID:???F
上にちゃんと書いたろ?俺は『ゲームのプレイ』が見たいんであって、ウェイのばか騒ぎが見たいんじゃないのよ
だからCoCの動画はほぼ見ないね。全く参考にならないしつまんないから

D&D系とかSRとかWoD辺りが増えてくれると嬉しいんだけどね
自分の周辺以外のプレイングはなかなか見る機会が無くてね
0533NPCさん (ワッチョイ 1d83-7fbs)垢版2019/04/25(木) 03:27:49.32ID:???0
そうそう、5版は細かいルールがオプション扱いされてるからどの辺を使ってるかあるいは使ってないのかとかも見たいんだよね
0537NPCさん (スップ Sd03-HmPj)垢版2019/04/26(金) 03:49:51.20ID:???d
おいおい なーに意識高い系気取ってるんだ?
TRPGも動画も肩肘はらず気楽に楽しめばいいじゃない
お高く硬派気取ってたらどんどん老害化していくぜ?
0538NPCさん (ワッチョイ 45d4-MRXB)垢版2019/04/28(日) 19:50:14.45ID:???0
よーし休日で時間あるからパパ動画作っちゃうぞ〜

と思ったらAviutlとやらの使い方がよく分からない
キャラ絵とか素材は集めたつもりだが、これでどうやって画面を作るん?
0540NPCさん (ワッチョイ 35aa-iuBj)垢版2019/04/28(日) 21:05:25.95ID:???0
>>538
基本拡張編集のウィンドウ出して
そのタイムラインにテキスト、画像、効果音、BGMなんかを配置するだけで動画にはなる

AVIUTL本体だけでは足りなかったり不便だったりするので
ニコニコにある導入解説動画を参考にしよう
(動画が完成したら親登録する人もいる

あとは以下のサイトがとても詳しいので読んで見るといいですよ
https://aviutl.info/

既存の動画見てあの演出や表現はどうやるんだろうと考えて
試行錯誤しつつ機能を把握して実践していけば
どんどん技術も付いてきますんでいろいろやってみるといいですよ
0541NPCさん (アウアウウー Sae9-rfLT)垢版2019/04/28(日) 22:21:30.68ID:???a
演出の参考にするなら酔っ払い卓と朽ち果てたくないってシリーズがオススメ
いきなりあのレベルは無理でも絶対刺激になる
0542NPCさん (ワッチョイ 0301-5Il6)垢版2019/04/28(日) 22:27:11.98ID:???0
この場合下の下を見せて「こんなのでも動画作れるんだ、俺にも出来そうじゃん」と思わせる方が大事な気がする
ほら、お前らの黒歴史を晒すんだよォ!
0548NPCさん (ワッチョイ 35aa-iuBj)垢版2019/04/29(月) 01:29:42.72ID:???0
原則権利者が「ダメだ」と言えばダメ

世界一有名なネズミの会社みたいに厳しいところもあれば
黙認する権利者もいるわけだが相手の気分次第なのは間違いない

過去に実際起きたパターンだと(別ジャンルの動画だが)
そういう権利者が存在しているのにもかかわらず動画作者が調子に乗って
作品を私物化した結果視聴者から権利者に通報されて動画全削除になったパターンを見たことがあるので

正攻法でやるなら絵師に許可貰ってやるなり自作するなりしたほうがベター
0549NPCさん (スフッ Sd43-5Il6)垢版2019/04/29(月) 02:45:33.72ID:???d
フリー素材使ったけど後々動画が有名になってフリー素材の絵師がそいつの動画用に立ち絵書いてくれるパターンもあるからなー
まぁ色猫は例外中の例外とも言えるけど
0550NPCさん (スプッッ Sd43-8XPP)垢版2019/04/29(月) 03:22:50.10ID:???d
前に有名な卓動画はイメージ持っていかれるから規約から外してくれってマシュマロがあったな
それで、今は大半書き下ろしてるんだろ
0551NPCさん (ガラプー KK79-N7i2)垢版2019/04/29(月) 10:18:36.47ID:???K
アニメ絵でも稀に原作が二次創作許可だしてる作品がある
その作品キャラでフリーの立ち絵素材配布してるのを使うのが初心者には無難
ただ元キャラの原作設定があるとそれ無視した言動は叩かれるもとになる
人によってはMMDモデルをつかってる人もいるがこれも規約次第
動画のためにMMDモデルから作るようになるのは化け物レベルだが存在はする
立体だからカメラワークなどで演出凝ることもできるし平面絵のように見せることもできるから演出の多様性ならたぶんMMDモデルが一番可能性は広がる
0555NPCさん (ワッチョイ 8d71-AG6z)垢版2019/04/29(月) 19:03:23.65ID:???0
>>552
規約の意味を考えれば、禁止している事以外は法の範囲で自由なんだけどね。
MMDモデルは規約に「MMD以外の仕様禁止」が入ってるの多いんで困り者
0557NPCさん (ワッチョイ 0301-5Il6)垢版2019/04/29(月) 20:54:20.32ID:???0
>>555
その使用禁止って自分のモデル使ってエロ動画作る奴らに対する牽制だからなぁ
連絡とって使用用途を説明すれば許可してくれるところが多いらしいぞ
0560NPCさん (ガラプー KK11-N7i2)垢版2019/04/30(火) 10:04:24.77ID:???K
MMDは着せ替え可能でも加工禁止は割とあるから難しいんだろう
加工は自作呼びするのを防止したいだけの人と大事に作ったモデルに流血欠損だけでなく色変更でイメージ変えてほしくないのがいるから厄介
多いのは前者だと思うから連絡手段あるなら許可もらえる可能性は高いと思うよ
0562NPCさん (ワッチョイ 1d42-Sr1b)垢版2019/04/30(火) 13:42:31.84ID:???0
加工禁止って加工したモデルの公開禁止は多い気がするけど
改造モデルの動画内利用を禁止してるのはあまり見ないな

そもそも着せ替え自体首のすげ替えレベルのモデル改変だし
ボーン追加しないと手持ちのモーションが使えないこともあるし

良かったらどのモデルか教えてもらえるかな?
0577NPCさん (ワッチョイ 0640-36Ce)垢版2019/05/08(水) 23:19:32.69ID:???0
FEARゲーは動画にしにくいというより、遊んでて楽しいけど見てる側が微妙に感じるものが多いから、エンタメとして作りにくい。
0579NPCさん (ワッチョイ 43a2-Cg3z)垢版2019/05/08(水) 23:34:31.99ID:???0
正直紙芝居にならないシノビガミ作れって言われたら無理だと思う
せいぜい戦闘を頑張るか、常に何かしらを適当に動かし続けるかくらいしか
0582NPCさん (エアペラ SD02-6cJC)垢版2019/05/08(水) 23:44:48.25ID:???D
途中送信してしまった

編集凝ると見やすくなるが失踪率が加速度的に上がるから、エタるぐらいなら紙芝居でさっさと上げて欲しいよな
0584NPCさん (ワッチョイ 1710-ahOC)垢版2019/05/08(水) 23:47:27.67ID:???0
ソードワールド動画は週1でも完結まで4年とかざらなんで最初は週3は必要だろ
上白でさえ完結しないで失踪したくらいだし
0586NPCさん (ワッチョイ 9f15-vVMj)垢版2019/05/09(木) 05:08:34.76ID:???0
編集凝っても見やすくなるとは限らんからなぁ。
OP凝りまくって本編全く始まらん奴は途中で帰りたくなる。
あとゲームみたいなUIなのはいいけど数人立ち絵置いて
名前しかウィンドウに表示されないからこいつ誰だっけってなる奴とかあった。
0590NPCさん (ワッチョイ 7797-lMmt)垢版2019/05/09(木) 23:01:01.37ID:???0
戦闘は行動宣言してダイス振ってを繰り返しだからあんま動画映えしない上に作るのもめんどくさいからな
そりゃ戦闘前提じゃないCoC動画が流行るわ
0592NPCさん (ワッチョイ 77a2-gMth)垢版2019/05/10(金) 00:14:16.69ID:???0
淡々と進む戦闘は動画映えしないが、
ロールプレイ挟みながらやると今度はテンポ悪くて見る気が失せるものが出来上がるジレンマ
まぁ、ナイトメア張りにキャラがガリガリ動いたらそりゃ何のシステムでも楽しいだろうけどふつう無理でしょあのレベルの作るのは
0593NPCさん (ワッチョイ 5710-y0Vo)垢版2019/05/10(金) 07:57:38.77ID:???0
TRPG全般としてビルドを考えるのは面白いけど戦闘自体面白くないと思ってるわ
動画でもその傾向があるだけなんじゃないかな
0596NPCさん (スプッッ Sd3f-VlDc)垢版2019/05/10(金) 10:52:01.75ID:???d
ルールがわからんと何故その選択をしたのかがわからんし、いちいち解説入れるのも大変だけどね
その辺全くシカトして垂れ流しでも俺は全然かまわないけど
0598NPCさん (スフッ Sdbf-ayrw)垢版2019/05/10(金) 12:03:50.16ID:???d
>>595
やってる側は面白いけど
MMOでレベリングやレアドロ掘りの為にひたすらダンジョンに籠ってる様子が動画として面白いと思わないから動画にはしないよ
0603NPCさん (ワッチョイ fff6-gaDU)垢版2019/05/13(月) 23:38:54.12ID:???0
埋もれた動画探すにはどうすりゃいいのだろ、コメントの新しい順検索で何か上がってこないか毎夜チェックしてるけどやっぱ人気卓の動画しか上がってこねえ
タグで絞りまくるしかないのかな
0610NPCさん (ワッチョイ b771-RSGa)垢版2019/05/14(火) 05:00:53.56ID:???0
クオィティがどうだろうと完結してナンボだからな
2年も3年も待たされてエターってのが一番ゲンナリするからフルのアーカイブしか見なくなったわ
0619NPCさん (スププ Sdbf-gaDU)垢版2019/05/14(火) 20:27:35.25ID:???d
再生コメントが盛り上がらなかったら心臓に毛が生えているレベルじゃないと多分折れるからな。コメント0とか見ようとしてる俺の方が心痛くなる
0628NPCさん (ワッチョイ b771-RSGa)垢版2019/05/14(火) 23:16:10.32ID:???0
>>612
完結してないというか完結する気配がない感じ
チェッカーの人とか自前で動画化してるけどあれこれ手を付けては放ったらかすので
焦れったくてアーカイブ見ちゃった
0629NPCさん (ワッチョイ 5724-oWYU)垢版2019/05/15(水) 00:26:50.45ID:???0
完結が難しいならリレー形式でやればいいんじゃないかな
参加者もとい複数の投稿者でone drive辺りで素材共有してさ
ぼっちkpの妄想卓の場合?……知らんな

ところで完結といえば普通にクリアした動画って少ないよな(トゥルーエンド的意味で)
ストラフトン山の火も
1.情報を集めないまま山に向かって、イタクァ召喚されて全滅
2.ミ=ゴを追跡せずに一泊して、イタクァ召喚されて全滅
3.イタクァを召喚されたので、ニャル様の化身が送還呪文使って解決
4.イタクァを召喚されて仲間を殺されたが、ツァトゥグァの力でねじ伏せ勝利
5.教団のイタクァ召喚の野望に気づいたところ(探索中)
6.これまでの事件の黒幕?から山の招待状を貰ったところ(探索開始)
今のところ、普通にクリアした動画がない
0632NPCさん (ワッチョイ 1f01-ayrw)垢版2019/05/15(水) 00:55:27.55ID:???0
>>629
俺の知ってる火は召喚されたイタクァをセガールがボコボコにするハッピーエンドだったよ

というか火ってどんだけ準備しても山登るのが運ゲだし下手すると街に到着して1泊→イタクァ降臨で凍死もある運ゲのクソシナリオだからどんだけひどい死に方するかで遊ぶシナリオだぞ?
0633NPCさん (オイコラミネオ MM6b-dL1V)垢版2019/05/15(水) 07:45:58.71ID:???M
ストラフトン山に関しては>>629に挙げられたどれもが「普通にクリアした」エンディングだと思うわ
トゥルーエンドっていうのが所謂グッドエンドのことならそれは普通ではないよ
0636NPCさん (ワッチョイ 9fe7-vM1y)垢版2019/05/15(水) 08:50:49.93ID:???0
色猫の人が卓ゲ祭りの前に、マイリス登録でニコレポテロになるだろうけどそのまま通知残しますとか言ってたなぁ
オフにすりゃいいのにって思った
0637NPCさん (ワッチョイ 5710-y0Vo)垢版2019/05/15(水) 09:07:50.05ID:???0
ニコレポは広告と生放送がうざいな
まあ広告はしょうがないんだけど、生放送は動画勢には関係ないから告知なしにしたい
0642NPCさん (スフッ Sdbf-ayrw)垢版2019/05/15(水) 18:36:52.60ID:???d
基本的に文句言う奴は不満点を自分で何とかしようって気が無いからな
そのくせ他人に文句ばかり言う
0645NPCさん (スッップ Sdbf-mUIf)垢版2019/05/15(水) 21:50:26.33ID:???d
正直割合は増えたと思うよ。
昔のコメント見てると当時は当時でゆとり叩きが横行してたから完全に美化する気は無いけどさ…。
0647NPCさん (ワッチョイ 3790-/dZE)垢版2019/05/15(水) 23:09:08.05ID:???0
>>603
システム名と投稿の新着順ソートで上から順に見ている
面白いと思ったら投稿者のページからマイリストや投稿動画を見に行って過去の動画を引っ張るのがルーチン

動画を探すツールを作ろうと思ったこともあるが、
ニコニコのタグが優秀すぎてこれ以上どうすれば便利か思いつけずにやめた
たがこのスレを見る限り不満な点はありそうなのか
0648NPCさん (ワッチョイ b771-RSGa)垢版2019/05/15(水) 23:24:24.87ID:???0
自分自身も昔は文句言ってたけど当時はそれを文句だと認識してなかったっつーだけの話
増えてなどいない 世代交代しただけ
キッズだゆとりだは昔の自分の姿を見てるんだと思え
0650NPCさん (ワッチョイ ef35-uqKv)垢版2019/05/16(木) 00:10:31.28ID:???0
マイナーな卓ゲ動画上げてるマンだけど、皆の検索方法見てると一回メジャーなシステムで動画作った方が少しは認知されそうだな
シノビガミかCoCの動画上げてみるか
0652NPCさん (ワッチョイ 1401-Lwc3)垢版2019/05/16(木) 00:52:31.05ID:???0
マイナーのジャンルにもよる、福袋に入ってるドマイナーゲームでも一発の楽しさがあれば認知されるし


流石に天羅とかになってくると最近の子には認知度が・・・
0659NPCさん (アウアウウー Sab5-MdQY)垢版2019/05/16(木) 06:53:19.48ID:???a
シノビガミもニコ動ではマイナーシステムだったし有名卓が投稿したらシステムの認知度は上がるよね
まあ問題は有名卓って基本CoCオンリーなんだが
0660NPCさん (ワッチョイ e2e7-Q2B8)垢版2019/05/16(木) 07:56:36.38ID:???0
狂信者たちがいく九頭竜島、展開最悪だな
薄いシナリオでPvPだけさせて、実はニャル様でしたーか
公式シナリオでのセッションが面白かっただけに、オリジナルシナリオのセンスが壊滅的なのが残念すぎる
0665NPCさん (ワッチョイ 0af6-ubGC)垢版2019/05/16(木) 14:05:25.42ID:???0
俺はゆっくりが喋ってくれればスキルとか半分聞き流すから気にならんけどSWは特にゆっくり無しが多いわ。編集面倒なのはわかる
0667NPCさん (ワッチョイ f010-EL+e)垢版2019/05/16(木) 19:12:27.95ID:???0
>>663
ソードワールドは終わっておけばいいところで引き延ばして失踪のジャンプ漫画打ち切りみたいなの多いんだよな
ところで紅地剣って終わる目途ついてるの?
0669NPCさん (JP 0H06-N32O)垢版2019/05/17(金) 14:32:57.99ID:???H
>>667
最初の方で全何話で終わるとかまで言及してたような
動画にする過程で色々変わったとかも見た気がするが、実プレイが下地にあった記憶が
0670NPCさん (ワッチョイ 4124-Q2B8)垢版2019/05/17(金) 22:50:51.28ID:???0
初めてのクトゥルフという動画をGWに一気見したんだが
注意書きの「他作品様のキャラクターが登場します。」て
REACT27とかに出て来たやらない夫?の事だよね?
どの動画のキャラか分からないんだが、誰か分かる人いたら教えてください。
0671NPCさん (ワッチョイ aca2-N32O)垢版2019/05/19(日) 19:20:36.49ID:???0
あかん、初動画をシノビガミで作り始めてみたんだがエフェクトかけるのが楽しくて
1回作ったシーン何回も何回も作りなおしてしまうわ
多分これもう完成しねぇな
0673NPCさん (ワッチョイ e912-MMVb)垢版2019/05/19(日) 19:51:13.98ID:Yl0EbASE0
YouTubeで動画少ないのはやっぱ検索機能の差か
見る人が多いのは圧倒的にツベだけどニコニコは検索機能だけは滅茶苦茶便利だからなあ
0676NPCさん (オッペケ Sr88-NzMj)垢版2019/05/19(日) 22:00:03.59ID:???r
ずっとニコニコ専門でcoc動画を見てたんだが
ようつべ専門のcoc動画投稿者とかもいるの?
面白い作品があれば見てみたいな
0677NPCさん (スププ Sd70-53Kk)垢版2019/05/20(月) 19:17:18.17ID:???d
Youtube専は、skype通話やどどんとふ画面をそのままキャプチャで垂れ流すタイプが多いかな
オリジナルシナリオも珍しいし、ニコニコ発祥の動画文化とはまた違う印象
0680NPCさん (スフッ Sd94-Lwc3)垢版2019/05/20(月) 19:51:11.20ID:???d
ギーグ達が机バンバン叩いてキーキー金切り声をあげたりどもり症の声がろくに聞こえなかったりいきなりオカンが入ってきて金切り声とそっくりな声で喧嘩したり
そんなアメリカの古き良きTRPG文化を忠実に再現してるような動画はつべの方にある印象

ニコニコはパリピを装うイキリオタクが奇声あげてるようなのしかない
0682NPCさん (ワッチョイ 0fad-Q2ES)垢版2019/05/20(月) 23:16:58.43ID:???0
ネクロンパっていう演出も絵も話もかなり凝ってるネクロニカの仮想卓動画があるんだけど、
間開いてる上に話も元のTRPGの世界観も複雑なのでストーリーが全くわからなくなってしまった
おまけに見返すにもあまりに長い
誰か見たことある人話筋とキャラの立ち位置を整理して教えてくれ
0683NPCさん (スフッ Sd70-Lwc3)垢版2019/05/20(月) 23:44:03.37ID:???d
面倒臭いオタクと面倒臭い腐れが好きな作品同士親和性高そうね
タイトル聞いただけでうげぇとしか思わない動画だから忘れたらいいんじゃない?
0686NPCさん (ワッチョイ 1d71-/Uuu)垢版2019/05/22(水) 21:40:10.85ID:nIMvWuMH0
>>679
配信アーカイブを動画に含まないのなら次スレからそう明記してくれ
0692NPCさん (ワッチョイ ea2f-Ekl2)垢版2019/06/03(月) 23:53:18.46ID:???0
>>689
ツイッターとチンスペと東北きりたんの怪談での変なイキリ
こいつはいじめがバレないかバレても軽傷だったなって感じがすごいしてる。それもかなりずる賢いポジションにいた人間で計算高い
0696NPCさん (ワッチョイ da01-imGn)垢版2019/06/04(火) 01:33:12.24ID:???0
仕方ないじゃん、不可抗力とはいえ癌に餌与えてるんだから
もう動画投稿辞めるなら残しとく理由もないでしょ?なら癌の餌断ち切らないと
0698NPCさん (ワッチョイ 6ae7-bUoT)垢版2019/06/04(火) 01:40:23.19ID:???0
こういうのがいるから辞めるって話にもなるんだろうなって話だ
なんでだろうと思ってたから、納得した

問題のある動画でなし、消す消さないは本人の自由だろ
外野がいうことじゃない
0699NPCさん (ワッチョイ da01-imGn)垢版2019/06/04(火) 01:43:41.06ID:???0
わざわざ本人に言いに行ったわけでも削除の為の活動行った訳でもないのに便所裏の落書きにキレてる・・・
というか安価ミスかと思ったらマジで>>249に対して言ってたし2ヶ月前の話題に食って掛る可哀想な子だったか
0713NPCさん (アウアウウー Sa1d-Cj6y)垢版2019/06/11(火) 17:23:43.03ID:???a
二次創作卓(ただほぼアバターだけ借りてる状態で原作ファンにはあまり優しくない)だが、再生1万動画が増える度に目標が高くなって達成出来ずに凹む
0719NPCさん (ワッチョイ ebaa-h9/G)垢版2019/06/12(水) 02:03:15.96ID:???0
運営は新システムせめてβ期間置いてほしい
周知が足りてないしいきなり刷新では混乱する

せっかくのTRPGタグカテゴリも実装されて半年でジャンル移行とはなぁ…
0722NPCさん (ワッチョイ 9a90-rTzS)垢版2019/06/13(木) 18:23:21.69ID:ZtREw7E/0
お気に入りの動画の展開がBADルートに入ってしまって
コメントでプレイヤーを責めるような物言いの奴が増えてきてつらい
やってる最中はわからなくなるもんなんだよなあ
庇った方がいいのかポジ意見で流した方がいいのか悩む
0725NPCさん (ワッチョイ 9a90-rTzS)垢版2019/06/13(木) 19:06:57.73ID:ZtREw7E/0
ありがとう
まだ先の展開がわからないから
その時のGMとPLのノリでコメント考える
あんまり酷いのはBLしてスルーする
0727NPCさん (スププ Sdba-9LPm)垢版2019/06/13(木) 19:23:12.16ID:???d
なんでだろう?
じゃなくてニコニコ動画のコメント機能のイメージそのままじゃん
「何も理解できない馬鹿が騒いでる様子か、識者ぶったアホがご高説垂れるかを見る機能がコメント機能」だぞ
0733NPCさん (ワッチョイ 8a01-9LPm)垢版2019/06/13(木) 21:56:05.26ID:???0
>>730
いきなり噛み付いてきてどうした?大丈夫?ストレス溜まってるの?
攻撃的に見えるんだったか、草生やすわ

いきなり噛み付いてきてどうした?wwwwww大w丈w夫www?ストレスwww溜wまwっwてwるwのw?wwwwwwwwwwww
0736NPCさん (ワッチョイ 9a94-rTzS)垢版2019/06/13(木) 22:34:30.41ID:tlO4yOMI0
>>733がいいお手本だよなあ
草生やしてもダメなもんはダメだ
コメントも楽しい意見が多い時だってあるんだけどね
0737NPCさん (ワッチョイ 5b71-Kn2M)垢版2019/06/14(金) 16:03:24.29ID:???0
実際動画作るときに
これは個人的に楽しかったし動画にしたいけどコメントでなんか言われそうだなぁ…って思ってやめることはある
0738NPCさん (エアペラ SDba-PwCC)垢版2019/06/14(金) 17:23:59.53ID:???D
傍目にも明らかな立ち回りミスひとつで「動画化はできんな」と没になる
再生コメント少ない弱小だから余計荒れが目立つんだ…
0746NPCさん (ワッチョイ 5bef-Xw4k)垢版2019/06/15(土) 19:23:43.19ID:???0
ゲーマー達のSW2.0の人だから続くんじゃないかな
熟練戦闘が来たらSW動画に戻るみたいだから、それまでに一区切りつけてほしくはある
0748NPCさん (ワッチョイ 9a13-YCmz)垢版2019/06/15(土) 20:10:45.30ID:???0
>>747
オリキャラでもダンジョンズ&ドラゴンズが遊びたい! ってやつ
俺はチェックしてなかったけど>>746が言う通り実績がある人みたいだから期待して良いのかな
0752NPCさん (ワッチョイ 8a01-9LPm)垢版2019/06/19(水) 20:04:05.13ID:???0
あれ前半の困行為連打とは打って変わって無難なシナリオしか回さなくなって一気につまんなくなったよな
最早あんなの信者しか見てないだろ
0755NPCさん (スプッッ Sd5a-uV/q)垢版2019/06/19(水) 20:51:21.58ID:???d
色猫卓は某セッションのロスト救済がぬるいなって思ってたけど、最新のセッションはそこら辺きっちりしててよかったよ。
いいクトゥルーエンドだった。

信者ではないけど、オリジナルシナリオだし安定して見れるから重宝してた。
これで動画終わりだと、見るもの減るなぁ。
0756NPCさん (ワッチョイ 8a01-9LPm)垢版2019/06/19(水) 21:08:41.77ID:???0
アンチ扱いされたよ、自分が気に入らなきゃアンチって完全信者の発想でくっそ笑える

この前色猫卓の動画みたのか他所で「CoCで秘匿シナリオやりたい!」って言って暴れてたの居たけどあれもお前?
色猫が秘匿シナリオで何やったか語られて叩かれる羽目になってて可哀想だったね、あれが世間一般の反応だぞ?
0760NPCさん (ワッチョイ 5b70-YCmz)垢版2019/06/19(水) 22:10:57.88ID:???0
「自分が気に入ってるのを気に入らないヤツはアンチ」が信者発想なら
「自分が気に入らないのを擁護するヤツは信者」はアンチ発想なのでは
0762NPCさん (ワッチョイ 8a01-9LPm)垢版2019/06/19(水) 22:41:19.66ID:???0
>>760
否定的な意見に全部噛み付くから信者なんだよ
お前の好きと俺の好きは違う、お前は好きかろうが俺は好きじゃない、お前は好きと言ってその話題は俺は嫌いと言った
それだけなのにアンチだアンチだと騒ぐから信者って言われるんだよ
図星あてられて顔真っ赤かよ恥ずかしい奴だな

>>761
今コミュニティ限定公開されてるあれを見て「このシナリオ作った人間はまともなシナリオじゃない」と思わない奴はTRPG向いてないから辞めろレベルの一般論なんだよなぁ
今で言うとゴブスレ作者が公開した半公式シナリオレベルの糞シナリオだぞ
0764NPCさん (ワッチョイ 5b70-YCmz)垢版2019/06/19(水) 23:02:12.81ID:???0
>>762
俺は好きとも嫌いとも言ってないぞ、見たことないし
お前の論調ならそのまま逆も言えるんじゃないの?ってだけ

肯定的な意見に全部噛み付くからアンチなんだよ
お前の好きと俺の好きは違う、お前は嫌いだろうが別のヤツは好きじゃない、お前は嫌いと言ってその話題を別のヤツは好きと言った
それだけなのに信者だ信者だと騒ぐからアンチって言われるんだよ

とかな
ストレス溜まりすぎだ、大人しく寝とけ?
0766NPCさん (ワッチョイ 8a01-9LPm)垢版2019/06/19(水) 23:13:47.66ID:???0
>>764
話題出されてレス番も付けずに話題に乗っかっただけでアンチ扱いしたのは向こうなんだよなぁ
だから信者と返したのに信者信者とバカの一つ覚えみたいに

お前も見たことないとか予防線貼るなよ、ほんとに見た事なくてどうでもいいならそもそもこの話題にレスなんかしねーよ
自分はよく知らないのに他人の話題にまで乗っかるとかどんだけ構ってちゃんなんだよ
0767NPCさん (アウアウウー Sac7-BqZP)垢版2019/06/19(水) 23:16:54.75ID:12CEKhwqa
本当にストレスで困ってる人達に失礼だぞ
リアルで追い詰められてネットでしかイキれない人ぐらいが適切だろう
0769NPCさん (ワッチョイ 5b70-YCmz)垢版2019/06/19(水) 23:28:46.24ID:???0
>>766
いや、悪い悪い
ストレス過多でブーメラン連投してたらつつきたくもなるってもんよ
別に構っていただかなくても結構なので寝ろ
0770NPCさん (ワッチョイ 7fa2-YCmz)垢版2019/06/19(水) 23:52:40.19ID:???0
そりゃーただよかったねーって話してるところでいきなりストレスで顔真っ赤のやつが
暴言始めたらただのアンチとしか言いようがないしねぇ
0771NPCさん (ワッチョイ d1aa-AU0d)垢版2019/06/20(木) 00:10:12.36ID:???0
じゃあカルシウム不足さんのが良いかな
男も生理周期によるイライラって見えにくいけどあるらしいわ関係ないけど
0775NPCさん (ワッチョイ c1f9-x0uf)垢版2019/06/20(木) 20:04:52.99ID:???0
卓m@sで吟遊GM卓だからクソだって個別の作品ごとに文句たれにわざわざ来るやつが居るけど、
そもそも卓m@s自体が吟遊GMと架空卓(と怪しい準リプレイ卓)ばっかしかないのは自明の理なのに、
なぜ合わないのがわかりきっている卓m@sを見に来てわざわざ毒吐きに来るのか理解に苦しむ。

こういうやつはゆっくりTRPG方面だけで引きこもっていてもらいたいんだけどな……
0777NPCさん (ワッチョイ 93e7-HQ34)垢版2019/06/20(木) 21:24:53.97ID:???0
毒吐く奴、暴言じみたこと言う奴はどこでもいらん
自分が正しいと思っているんだろうが、だからって何を言っても許されると思っている輩が多すぎる
だから失踪したり辞めたりする投稿者が出るんだよ
0780NPCさん (ワッチョイ b301-9j1Y)垢版2019/06/20(木) 22:00:19.90ID:???0
日本語

は置いとくとしても、衆目を集めたら賞賛だけじゃなく批判も出るのは少し考えたら判るだろう
自分から人目に着きに行ってるんだから批判されたくらいで舐めるなら端から向いてないだけだよ
0781NPCさん (ワッチョイ 09a2-eGkX)垢版2019/06/20(木) 22:25:06.73ID:???0
>>780
人未満のお前が人様の動画に対して偉そうなこと言う権利ないんだけど何言ってんの?
少し考えたら自分が無価値でどこにも意見を書き込むべきじゃない生き物だってわかるだろ
反論はないよな、何か言い返すような気を起こすなら掲示板使うの向いてないし
完全に自己矛盾だからな、何言われても受け入れろよ?
0782NPCさん (ワッチョイ d905-wr1t)垢版2019/06/20(木) 22:27:31.25ID:???0
一文字抜けてたなー、よろしくない
この程度が気になるほど言語力やばいのがいるとは思わなかったがキチっぽいし妥当か
0788NPCさん (ワッチョイ b301-9j1Y)垢版2019/06/20(木) 23:18:36.90ID:???0
>>783
俺の言う事は正しいから俺に従え!ってだけなら文句言う奴と大して変わんないぞ
お前がいくら正しい事言おうがそういう奴は居るし、決して居なくならないんだよ
なら考えるだけ損だろ、淡々と動画作って投下だけしときゃいいよ

TRPGやってりゃこんなの誰でもわかるだろ
0791NPCさん (ワッチョイ b301-9j1Y)垢版2019/06/20(木) 23:34:12.30ID:???0
せめて論破されたからって人格攻撃に走らない程度には人間性を身につけてからネット使って欲しいんだけどなぁ
学校でいちいち教えられないと何も理解しようとしないから困るわ

はいはい、負けですよーうわーん
0792NPCさん (ワッチョイ b990-rJvQ)垢版2019/06/20(木) 23:49:17.06ID:???0
色猫卓は途中まで面白いと思ったが、腐女子向け感が鼻に付いてから見なくなった
俺は単純にターゲット層ではなかったな
0797NPCさん (スップ Sdf3-JWVc)垢版2019/06/21(金) 19:04:07.90ID:???d
このスレでも>>36-51あたりで話題に出てる通りラフへローに失礼だとコメで指摘されてたからだと思う
自分も気にしてしばらく推移を見てたんだが
せめて投コメにラフへローの説明なりリンクなり書けば良かったのに
KP≠投稿者、誹謗中傷NGとだけ書き足してるのを見てこりゃ荒れるわと思ったね
0799NPCさん (ワッチョイ c1f9-x0uf)垢版2019/06/22(土) 09:23:38.24ID:???0
基本、見る専でTRPGをプレイする機会はない(ルルブだけがたまるw)一視聴者だけど、
あくまで茶番は茶番で楽しむものだと思うんだけどね。
まぁ最初に本格的に見たTRPG動画がFEAR系だったのもあるんだろうけど。

特にSW系だとちょっとでも吟遊要素のあるGMとそれに抗議しないPLが出た時点でやたらと噛み付くのが居るんだよな。
コメントならまだしも、最悪なのは個別記事の掲示板まで出張って長文で毒吐くパターン。
そしてこういうやつに限ってTRPG自体の実プレイの経験がなさそうに思えるのは自分だけだろうか?
0800NPCさん (ワッチョイ c110-0BNU)垢版2019/06/22(土) 09:46:04.44ID:???0
動画は動画であって実プレイは無関係なんだよな
動画なんだから、編集が上手ければ何でも良いんだよ

狭いコミュニティに限って実プレイ経験でマウント取ろうとしてくるから謎だわ
0801NPCさん (ワッチョイ 4915-cYME)垢版2019/06/22(土) 09:55:58.81ID:???0
実プレイしてるほうがダイス目やロールプレイに関してなにも言わないのが多いからなー.
エアプさんが必死に噛みついてるんだろうな.
0802NPCさん (ガラプー KK75-rk1R)垢版2019/06/22(土) 10:05:07.50ID:???K
動画は動画なんだから合わなきゃ見ない自由があるのに噛みつくやつはいるよな
リプレイでも仮想でも吟遊でも投稿者の自由だろうに
その辺明記してくれれば最初から見ないですむとは思うが動画方針たたくなんてそこのプレイヤー以外の誰かに失礼な場合しか考えられない
0804NPCさん (アウアウカー Sa5d-MEMW)垢版2019/06/24(月) 08:51:41.09ID:iMi2yQNra
なんとかかんとかさん、クトゥルフで銃器戦闘バリバリやりたいとか正気かよ

コオノスケさん、モデル孕ませといて流産させたとかグズかよ
0805NPCさん (ワッチョイ c16d-mDEe)垢版2019/06/26(水) 10:22:35.39ID:???0
そろそろBGBの新しい動画が見たくなってきた。最後に投稿されたのもう二年前くらいか…
サークル自体は活動してるみたいで定期的にイベントで新作のオリジナルシナリオとか出してるみたいだけど
0808NPCさん (ワッチョイ 51ef-57Dl)垢版2019/06/26(水) 12:56:16.59ID:???0
BGBはちゃんと区切りまで作ってるからいいんだけど、シリーズ途中で動画放置してサークル活動してる奴にはさっさと完結させろって言いたい
お前のことだよファミキチ
0810NPCさん (ササクッテロレ Sp8d-aVs3)垢版2019/06/26(水) 23:45:34.40ID:???p
ゆっくり付き腐向け以外でCOCとサタスペと人狼とネクロニカとパラノイアの動画粗方見終わったんだけど他システムでオススメある?
0814NPCさん (ワッチョイ 1a01-I8Ir)垢版2019/06/27(木) 01:44:34.15ID:???0
本当に見る気があるならSWでもD&Dでもアリアンでもダブクロでもアルシャードでもなんでもあると思うけど


この>>810のニコニコキッズ御用達TRPGラインナップ(特に人狼をTRPGとしてカテゴリしてる辺り)のなかに入れる程にサタスペの知名度引きあげたあいつらやっぱ凄いわと再確認したわ
0815NPCさん (ササクッテロレ Sped-D6ic)垢版2019/06/27(木) 02:16:57.08ID:???p
>>814
ありがとうございます SW(2.5含む)のゆっくり付きってほとんどなくね?元々アイマス字幕の見てたからそこらへんの声なしは大体見ました
できればゆっくり付きで探していますアリアンとダブクロも見てましたごめんなさい
D&Dとアルシャードでゆっくり付き検索してみます
0816NPCさん (オイコラミネオ MM65-9n+x)垢版2019/06/27(木) 03:20:57.12ID:???M
それだけ見てるならもう興味あるTRPGのシステム名で片っ端にタグ検索&再生数高いのから見てったほうがいいんじゃないか
とりあえずナラティブ系好きならミクさんのローズトゥロード勧めとく
0825NPCさん (ワッチョイ 2d10-3te8)垢版2019/06/28(金) 07:44:35.08ID:???0
ソードワールドにゆっくり付きが少ないのはなんなんだろう?
最初に流行った動画がゆっくり無しだったから今もそれを真似してるのかね
0831NPCさん (ワッチョイ 4d71-SgbD)垢版2019/06/28(金) 17:56:32.62ID:???0
無調整だったりするから耳障りなのであってな
関係ないけどサタスペの麻薬ってドラクエのやくそうみたいに仲間に使ってあげられたっけ
0835NPCさん (ワッチョイ 1a01-I8Ir)垢版2019/06/29(土) 01:21:35.12ID:???0
>>834
投稿者「嵐にケチつけられた・・・まぢむり病んだ投下やめょ・・・」

信者「そんなー!うぉぉ荒らし死ねー荒らし死ねー投稿者さん負けないでー!」

投稿者「皆さん応援ありがとうもっと投下します^^」

信者「やったー!」

をやりたいだけだから誘い受けは無視しとけ
0836NPCさん (ワッチョイ 6d35-WNT/)垢版2019/06/29(土) 02:05:54.03ID:???0
確かにアンチすら湧かない雑魚投稿者からすると少し羨ましくもある
実際どんぐらいから湧くのかな
1万再生いったら湧くかな
0838NPCさん (ガラプー KK39-Kg7x)垢版2019/06/29(土) 08:57:49.22ID:???K
あらしなんてどこでも湧くよ
視聴者数が増えればあらしの目にもつきやすいだけ
あらしだけでやる気なくす投稿者は向いてないけどあらしコメしかみえなければ普通の人は折れるものだからどんな方法でも作者に届くような応援は大事
普通に楽しんでコメすりゃ十分だろうけど
0847NPCさん (ワッチョイ 8971-gqEQ)垢版2019/07/02(火) 02:05:09.09ID:???0
自分でもTRPGやる勢は比較的おとなしいんやろな
セッション動画というエンタメにしか興味ないお客様連中はガラが悪い
0848NPCさん (ワッチョイ 5d72-ic3e)垢版2019/07/02(火) 21:07:45.45ID:???0
某投稿者が最近シナリオセッション上げてくれないなあと思ってたら
いつの間にかなろう作家になって、書籍化したりコミカライズが出ていた
まあ、そっちに行っちゃう人もいるよね
0850NPCさん (ワッチョイ 2524-3EWo)垢版2019/07/03(水) 01:34:41.79ID:???0
カフカもエアプシナリオ勢だから説的には通ってるんじゃねえの。
やっぱ普段、人と話してない奴がやばいってのは分かる話だし(実際アニメカテゴリとかヤバい)
そこらへんエアプ勢がヤバいのは理屈だと思うけどな
0853NPCさん (ワッチョイ 236d-mVFY)垢版2019/07/07(日) 00:58:00.10ID:???0
本当に久しぶりっていうのもあるけど、やっぱりここのチームの動画は楽しすぎる
動画にしたってことはそれだけ面白い回になったってことだろうし、これはまたこの先数ヶ月の楽しみが増えたな
0855NPCさん (ガラプー KK47-iOjR)垢版2019/07/08(月) 18:47:33.11ID:???K
あれって動画の時系列も実卓と同じ進行なのかな
PC1導入のラストでPC2が合流したときのわかってないセリフとかみるとそうなんだろうけど
何もわからなくてもノリと勢いで導入に登場するあたりリアルのいい仲間感出ていて羨ましくもある
0858NPCさん (ワッチョイ 1390-ZIIo)垢版2019/07/09(火) 01:55:16.44ID:???0
久しぶりにラフヘローみてTRPG熱が再発した
・BGBのように合わせる系GMに転がす系PLのクトゥルフリプレイ動画
・SW2.5を理解しやすいキャラ乗りに走りすぎてないリプレイ(風)動画
それぞれこれら2点でオススメの動画ないでしょうか…
0859NPCさん (ワッチョイ 236d-mVFY)垢版2019/07/09(火) 09:45:41.54ID:???0
BGBのメンバー数が気になる今日このごろ。今までに出てきた人だけでも結構な数いるし出てない人でまだ他にもいそうな気もするし…
サークルとしても結構大きなところなのではないだろうか
0862NPCさん (ワッチョイ c324-BTRT)垢版2019/07/10(水) 20:42:11.02ID:???0
フィアスコの奴なんかはもっとゆっくりしてると思うけどなぁ

まあ、ゆっくりボイスはそもそも数ないので再生速度とかで差を出してるので
そういう細かい事は言えない
0863NPCさん (ワッチョイ e324-P44A)垢版2019/07/12(金) 19:24:54.88ID:???0
ここで質問するのはスレ違いなのかもですが、
CoCの卓動画で、

冒頭、子供が2人どこかの廃墟(詳細忘れ)で、床にある地下への扉を引き上げ、
中は真っ暗で何もないんだけど、扉の内側に!!

っていう動画があったのですが、作品名を思い出せません。
もう一度見たいのですが、何か情報もらえませんでしょうか?
0866NPCさん (ササクッテロラ Sp3b-TItS)垢版2019/07/14(日) 14:04:48.92ID:n1ls1JeMp
間違いだらけってまだやってるんかね?
当時流行った忍殺出したあたりで切ったけど、なんか精神病んだとかなんとかはなんかで見た
0876863 (ワッチョイ e324-P44A)垢版2019/07/15(月) 23:29:23.78ID:???0
>>863>>865は私ですが、いたずらでも荒らしでもないのですが。
ここでする質問ではなかったということですかね?
失礼しました。
0877NPCさん (ワッチョイ 8a01-HQrp)垢版2019/07/15(月) 23:52:44.19ID:???0
まぁここで聞く内容ではないだろうし、少なくともあの情報だけで判れって方が無理だからもう少し質問の仕方を変えてこいとな
0880NPCさん (ワッチョイ b316-wWmB)垢版2019/07/16(火) 10:49:26.44ID:???0
肉声苦手だけど見れるって人が多い登山家は万人向けかもしれんね
自分も肉声苦手でゆっくりしか見てなかったけど唯一最後まで楽しく見た動画だ
0882NPCさん (ササクッテロル Sp3b-7lvz)垢版2019/07/16(火) 13:25:36.57ID:???p
登山家は登山知識が豊富な上に肉声が嫌われる原因のほとんど省かれてるからゆっくり派でも見られる
逆に肉声が嫌われる要素を全て入れた動画が上位にいるから登山家見た後にそれらを踏むと悲惨なことになる
0883NPCさん (ガラプー KKb3-H5k6)垢版2019/07/16(火) 14:02:04.54ID:???K
登山家は面白かったけど万人には進められないと感じた
本編は問題ないけどリアル登山の場所が上級者向けすぎてみてるこっちが怖いんだよ
0886NPCさん (ワッチョイ 4f71-3Dfo)垢版2019/07/18(木) 02:48:12.69ID:???0
肉声に親殺されたマンの人たちって「ゆっくりリプレイ」というコンテンツが好きなだけで
自分ではセッションやったりしないイメージ
0889NPCさん (スププ Sd5f-GLU1)垢版2019/07/18(木) 10:18:20.95ID:???d
そりゃ間違ってる動画の知識だけで語りだして毎回毎回やった事ある奴に訂正されてりゃそうも思うわな
こっちが格の違いなんて考えてなくても勝手に自爆して勝手に下に見られてると憤ってるからどうしようもない
0892NPCさん (ワッチョイ 8f71-A+2J)垢版2019/07/18(木) 12:41:09.13ID:???0
ゲーム実況とかなら肉声でも見れるのにTRPG動画になるとなんかだめ
RPしてPCになりきる感じのがだんだんムズムズしてきて見てられないから共感性羞恥みたいなもんかもしれん
自分がプレイしてたり、建学してるのは平気なのにな
0893NPCさん (スププ Sd5f-GLU1)垢版2019/07/18(木) 12:53:54.32ID:???d
というよりそもそと肉声とゆっくりじゃジャンルが違う
肉声はテレビ番組でいうとバラエティ
ゆっくりは番組でいうとドラマ

風雲たけし城が好きなやつに同じくゲームをプレイして進めてくから似たようなものと言ってライアーゲームを進めてもそりゃ楽しんでくれないだろうよ
0894NPCさん (ガラプー KKb3-1aTy)垢版2019/07/18(木) 14:07:39.81ID:???K
>>893
ゆっくりでもリプレイをジャンルが違うってのはいいすぎ
生放送の肉声セッションを元にゆっくりつけたヤツなんて違いがわからんレベルのもあるくらいだ
0895NPCさん (スププ Sd5f-GLU1)垢版2019/07/18(木) 14:56:04.53ID:???d
>>894
さっきのテレビの例ならバラエティ番組からドラマが生まれたみたいなもんだろ
TRPG題材にしててリプレイ要素含んでるからって同じジャンルにしようとするから拗れるんだよ
内容すっからかんでも場の雰囲気とかで楽しめる肉声と、空気感排してシナリオやPLの選択含む卓の内容を見せるゆっくり
ジャンルが違うものを比べるから齟齬が出来るんだよ
0896NPCさん (スップ Sd5f-wylN)垢版2019/07/18(木) 16:39:47.66ID:???d
その辺は好みの問題だろ?
俺は細かいプレイの雰囲気だとか気付きにくいテクニックやルール解釈なんかを見たいから垂れ流し肉声が好み
逆に脚色しまくりで物語をメインに据えたゆっくりは見る価値無しって思ってる
0899NPCさん (スププ Sd5f-GLU1)垢版2019/07/18(木) 17:20:06.22ID:???d
そもそもテクニックだのルール解釈だのはゆっくりでも判るからなぁ
リプレイでテクニックだのルール解釈だのを学ぶとろくな事にならないって紙のリプレイで学んでるからその辺を期待してリプレイ見たことないや

CoCは他のシステムみたいに酒場!ダンジョン!ボス!って簡単なシナリオが組みにくいし
神話生物の使い方やそれを使って怖がらせる方法とかの引き出し作る為にリプレイ見るけど、それならシナリオとギミックだけに注力出来るゆっくりの方が目的と合ってるから見てるのが多い
0900NPCさん (ガラプー KK83-1aTy)垢版2019/07/18(木) 19:24:47.59ID:???K
ジャンルが違うとかってのが既に思い込みなんだよ
ゆっくりだって空気感はだせる
だから肉声のしかも生放送の空気感があるのに「そのままゆっくり動画にした」と感じるものを例にしたんだ
KPと探索者がいて、それを外野で見てる立場のちゃちゃいれだってゆっくりでいくつも見た
同時に声を出して一人ずつ話せ系もみた
リアルセッションでもBGMや効果音入れてるの珍しくないし両者の違いはほとんどないんだよ

余計な雑音や間をカットするかどうか
聞きやすい喋りや単語にしているか
そういった部分で出来に違いが出ていて肉声は垂れ流しでいいやって手抜きが目立つから文句つけられやすいとかそれだけだろ

動画の出来に良し悪しはあるけど肉声だからゆっくりだから向こうにはできないことができるってことにはならないよ
0901NPCさん (スププ Sd5f-GLU1)垢版2019/07/18(木) 19:32:59.95ID:???d
>>900
それは「出来る」だけで「やる意味がある」訳では無いだろ
肉声でゆっくりみたいに雑音や雑談を排して動画作るのは手間がかかるだけだし
ゆっくりで肉声のように余計な音を足してリアル感を追求するのは省ける部分に余分な手間をかけてるだけだ
極々一部にそういうのがあるからってそれだけを見て多くの一般的な動画を無視した意見を上げるのは違うだろ
0903NPCさん (ワッチョイ 4f71-3Dfo)垢版2019/07/18(木) 21:41:32.52ID:???0
ハイテンションゲーム実況者集団がいつものノリでTRPGやってみた!

みたいな主旨の動画を引っ張ってきて肉声はクソとか言われても困るんだが
0904NPCさん (ササクッテロ Spa3-0num)垢版2019/07/18(木) 22:12:54.64ID:???p
クソかどうかじゃなくてジャンルが違うんだから好みの問題って話だと思った
何で一緒にしたがるかな

コンピュータゲームの肉声実況動画とボイロ実況動画の違いと根っこは同じだと思う
0906NPCさん (ワッチョイ 8f24-rG8U)垢版2019/07/19(金) 07:37:14.79ID:???0
ジャンルが違うとか言ってるの一人だけじゃん・・・

肉声が無編集でウェーイ系が騒いでるだけの動画が多いのは事実だけど
そうじゃない動画もあるし
何よりゆっくりでもそういう動画めっちゃあるんだから、なんだ…違うんじゃないか
0907NPCさん (ワッチョイ 3f40-ihfx)垢版2019/07/19(金) 07:43:47.72ID:???0
>肉声が無編集でウェーイ系が騒いでるだけの動画が多いのは事実だけど

これ。
ゆっくりなら声自体で打撃は受けにくいけど、生声はほんとむり
0908NPCさん (スププ Sd5f-GLU1)垢版2019/07/19(金) 08:01:12.91ID:???d
というよりジャンルが違うと言われる事に反論してる奴は何を求めてるんだ
別にスレ分けろと言われるわけでもなく劣ってると言われてる訳でもないだろ、どうしてもゆっくりと同じものとして扱って欲しいのか
0909NPCさん (ガラプー KK83-1aTy)垢版2019/07/19(金) 08:27:37.41ID:???K
逆にジャンルが違うって主張を通したがってる人は何をしたいんだ?
違うことにしなきゃ困るんだとしたら行き着く先はスレをわけろとかこっちで肉声動画の話は禁止とかになるんじゃないか?
わざわざ火種に繋がるおかしいこと言ってるのがいたら間違ってると訂正ぐらいするのは当たり前だろ
0910NPCさん (スププ Sd5f-GLU1)垢版2019/07/19(金) 10:21:42.71ID:???d
逆にじゃなくて、別物なんだから比較出来ない優劣は付けれないってだけなんだけど
なんでそんなにネガティブなの?
0911NPCさん (ガラプー KK83-1aTy)垢版2019/07/19(金) 12:53:37.90ID:???K
>>910
バラエティとドラマ
たけし城とライアーゲームみたいな極端な差異があるなんて言わなきゃそれですんだんだよ
何故わざわざ的外れな例を出す必要があったんだ?
0912NPCさん (スププ Sd5f-GLU1)垢版2019/07/19(金) 17:09:49.41ID:???d
>>911
例として出すならわかりやすくないといけないだろ
クイズミリオネアと1ルピーの神様くらい違うと言って判るような人に向けて説明するならともかく、共通の前提を置いた上で直感的にもわかりやすく違うものを上げる必要がある
だから共通点としてテレビの番組、違う物としてバラエティとドラマ
2つとも面白いテレビの番組だけど、どう面白いかの方向性が違うたけし城とライアーゲームで比較したんだ


まぁ肉声やゆっくり関係なく例え話に噛み付いてきた時点で煽りたいだけの荒らしだったみたいだな
構って損した
0914NPCさん (ワッチョイ 0f24-Gjoz)垢版2019/07/19(金) 20:40:08.58ID:???0
肉声は素人が声当てしたアニメみたいな感じだな
生放送垂れ流しは気にならないが動画にするとクソオブクソに聞こえる
0918N P Cさん (ワッチョイ 0f2e-Ohi2)垢版2019/07/19(金) 22:06:30.55ID:???0
>>750
アパートって、個人的に面白かったのだけど
やるとなると情報処理の負担が大きくて、真似は難しいなという感想となった
0919NPCさん (ガラプー KK83-1aTy)垢版2019/07/19(金) 22:19:53.24ID:???K
>>912
わかりやすくないし的外れな誤解招くだけの下手な例えだろ

なんどもいうが動画の作成テク次第で同じような内容が作れるんだよ
肉声自体、ゆっくり自体がダメっていう人以外なら基本的に作り方が合うか合わないかでしかない
肉声だから聞き苦しいわけじゃいしゆっくりだから他の作業しながら聞くのに適してる訳じゃない
同じレベルのものをつくれるのに何故極端に違うかのように広めたがるんだ
0920NPCさん (ワッチョイ 0f71-LBt4)垢版2019/07/19(金) 23:13:35.04ID:???0
単純に 素人の肉声と収録機材では聞くに耐えないってのが根本にある。有名実況者並のイケボでないなら、肉声って汚いから聞きたくない。
0921NPCさん (ワッチョイ 8f24-rG8U)垢版2019/07/19(金) 23:13:51.75ID:???0
例えの問題というか、普通 蜘蛛と昆虫は違う生き物です。→足の数に違いがあるから
って風に言うけど、

ジャンル違うからージャンル違うーって連呼するばかりで、何で違うと思うのかって
自分で突っ込んだ話してないから相手にされない
0924NPCさん (ワッチョイ 3f01-GLU1)垢版2019/07/20(土) 00:01:29.98ID:???0
>>921
今からするレスは最終行以外目を通さなくていいけど

突っ込んだ話というか俺が例を出す前から言われてるじゃん
肉声は実際に卓囲んでる雰囲気が出てるから好き、ゆっくりはストレスなく声が入ってくるから聞き取りやすくて好きって
楽しんでる意見を聞いてるとそもそも動画としての焦点が違う、部屋を見てるか盤面を見てるかでまず楽しみ方の視点が違うのに同じTRPGとして括ってるから齟齬が発生してるんだよ
だからわざわざテレビ番組という共通の括りで、番組内でゲームを進めるって方向性だけ一致してて、かつ楽しみ方が異なるたけし城とライアーゲームを例としてあげてるわけ

なんで突っ込んだ話してないかっていうとわざわざ今まで言われてわかりきってることを長文使って前提書いてまで何度もレスしたくないからに決まってるだろ
0925NPCさん (ワッチョイ 8f24-rG8U)垢版2019/07/20(土) 00:22:44.18ID:???0
いや突っ込んだ話っていうのは自分の中でおかしな事言ってないか、ちょっと考えてから言うべきではないかなーって事で

主張するにも、すげー受け手側の主観で且つ感覚的な言い分で、しかも作り手しだいで例外めっちゃあるでしょ
根本的なまとまりに欠けてるのに、わかりきってる(キリッって言ってる場合じゃないじゃないかな。自分で分かってないんだから
0926NPCさん (ワッチョイ 3f01-GLU1)垢版2019/07/20(土) 00:36:39.86ID:???0
優劣を比較して片方貶そうとしてる奴に対して見る奴の見方が違うから比較できないよって始まりから終わりまでずっと視聴者目線でしかない話題に対して作り手側の意思持ち込んで来てたのか

何がそこまで必死にさせるんだ、絶対に自分が好きなものが1番で興味無いものは劣る物じゃないと困るのか
0928NPCさん (ササクッテロ Spa3-0num)垢版2019/07/20(土) 00:51:04.95ID:???p
何度も出してる同じように作れるって話に意味ある?
大多数が同じに作ってるって言うなら話は別だが少ない例外を一般的みたいに言われても困る
0934NPCさん (ワッチョイ 4f71-3Dfo)垢版2019/07/20(土) 01:49:47.77ID:G8YADSmX0
そもそも別に「肉声派」ではないしな 両方好きで両方見る
0935NPCさん (ササクッテロ Spa3-Gjoz)垢版2019/07/20(土) 02:08:28.36ID:???p
別にウェイ系じゃ無いなら気にしないわ上がってたチェッカー卓笑いすぎてカオスな奴らは生理的に無理だった登山家は最後まで楽しめた
ゆっくりならラフへローの人ジャズエイジの人南部卓閑話卓淀澄卓あたりが好き
0936NPCさん (ワッチョイ 8f24-rG8U)垢版2019/07/20(土) 02:27:01.53ID:???0
そもそもウェーイ系肉声動画ってのはチェッカー卓とかみたいな連中が挙げてた動画やそれらに影響された一時的な流行り
0939NPCさん (ガラプー KK83-1aTy)垢版2019/07/20(土) 09:23:08.36ID:???K
>>924
番組内でゲームやる共通点?
たけし城は全員がまけることもある体当たりゲームで負けることのリスクはゼロ
ライアーゲームは必ず勝者がでる頭脳戦を題材にした漫画で負けると基本人生終わると言える

ここまで極端な違いってそうそうないと思うが
0942NPCさん (ワッチョイ 8f24-k+pP)垢版2019/07/21(日) 00:00:22.50ID:???0
BGBから見始めてゆっくり肉声隔てなく聞くけど真面目に考えてみる

多分一番ウェイ系なのは我々(個性豊かな〜)じゃないかな
これはもう実況者がメインでシナリオはおまけ
この人たちの人狼は見たけどクトゥルフは無理だった

肉声で一番伸びてる実はめっちゃ〜は笑い声とか過剰に垂れ流しで
陰キャ感はあるけどそこまでクトゥルフ知らない友人が
見てて面白いって言って興味持ったから(入門的に)いいのかもしれない

よくウェイ系言われるチェッカー系統は最初の孤島とかは編集がっつりされてるから
見やすいというかプレイ初めての人が多いという補正込みで面白かった
派生で他の人が色々上げていったのにはウェイ系部分も流して冗長気味なの結構多い気がする
風変りな恐怖症〜だったかな?タイトル忘れたけどあの辺りの人達のやつは
途中から結構きつくて途中から見てない
あと腐女子な人たちが回してるのもあったけど完全垂れ流しで無理だった
身内ノリ激しい+コメントが囲いのコンボだと辛すぎる

結局狂気山脈が無難に一番だと思う、これが無理なら恐らく肉声全部無理
狂気山脈はシナリオが初心者が作ったと思えないほど練られてるから
ようつべにある色々な人がやってるのも見てみて
毎回展開が違うからドラマがあって楽しかったし、続編も面白かった
よって結論としては狂気山脈を別の人達が回してるシナリオが一番お勧め
0943NPCさん (ワッチョイ 8f24-k+pP)垢版2019/07/21(日) 00:12:00.22ID:???0
途中から2回になったごめん

一時期高速卓系すごい見てたけど
色々回ってくると同じゆっくりでも段々飽きとか来るから
最終的にBGBとか越智満卓とかゆっくりでもないけどこいしの箱庭辺りを繰り返し見てしまう
特にラフヘローとか脳髄辺り何回見ても面白いのすごいわ
0945NPCさん (ワッチョイ 0f35-/r/E)垢版2019/07/21(日) 01:05:04.68ID:???0
狂気山脈が面白いのは編集のおかげもあるけど、一番はメンバーに知性がある事なんだよな
結局知性がないと本当に面白い動画は作れない
0946NPCさん (ワッチョイ 0f10-jGuh)垢版2019/07/21(日) 01:09:20.11ID:???0
プレイしてる人があほでも編集で頭をよく見せることはできるから、動画は編集力勝負なイメージ
良い動画は取捨選択が上手いわ
0947NPCさん (オイコラミネオ MM43-U0gv)垢版2019/07/21(日) 02:26:04.00ID:???M
狂気山脈回してる動画は、舐めて参加したルーニーがどんどん追い詰められてふざけてられなくなるのが良いわ
程良い連帯責任感と絶妙に役に立たないNPC、シビアなバランスのお陰だな
0956NPCさん (ガラプー KK83-1aTy)垢版2019/07/23(火) 12:37:40.79ID:???K
高速卓って何が高速のものにつくべきなんだ?
・喋りの速度
・投稿ペース
・話の展開
このどれかだとは思うんだが共通認識なく使われてる面もありそうだ
中には動画開始からキャラ紹介を経て卓終了まで10分に満たないのもあったけど
0958NPCさん (ワッチョイ 3f35-8f4Z)垢版2019/07/23(火) 16:37:20.92ID:???0
最初は茶番とか出目の反応とかでダラダラ長い卓に対して
短くまとまっている卓の事を指していると思っていたけれど
いつの間にか喋りの速度が速い卓になっていたイメージ
0959NPCさん (ワッチョイ cfa2-k+pP)垢版2019/07/23(火) 22:12:40.46ID:???0
話の展開の速さ+シナリオにかける時間の短さじゃねって思ってる
この辺りを詰めると喋る速度も超速になってることが多いってだけで
0961NPCさん (エアペラ SDdf-qiPX)垢版2019/07/24(水) 03:58:51.52ID:???D
もっと評価されるべきタグは一回ついたことがあるけど再生数的に自演に見えるのが嫌で消した
俺の動画を評価してくれた誰かよ済まんな
0967NPCさん (ササクッテロラ Sp23-ZSF6)垢版2019/07/28(日) 10:52:54.16ID:51sIbLd4p
なすがうまいの人は動画よりリアル卓に移行してしまったんかな
0970NPCさん (アウアウカー Saeb-cCBo)垢版2019/07/29(月) 16:39:15.08ID:93l6DUgYa
かぐや姫題材の平安クトゥルフ動画が投稿頻度高くてクッソおもろかった
0978NPCさん (ブーイモ MMaa-8zYB)垢版2019/07/31(水) 13:18:20.41ID:???M
この前広告20万近く貰えたけど目に見えるような伸びにはならなかったなぁ
広告貰えるだけありがたいけど、ランキング改正前だったらなぁとはやはり思ってしまう
0984NPCさん (ワッチョイ 0b27-tP4r)垢版2019/07/31(水) 19:47:51.33ID:sgllqfKV0
>>975
つべのが伸びてる異端
最初の毒入りスープはなんちゃってクトゥルフでアレだがそれ以外は良き
0987NPCさん (ササクッテロ Spa1-i9ML)垢版2019/08/01(木) 08:06:08.13ID:/Xb1Jgxzp
架空卓の大家()間違いだらけさんが息をしてないようだが?
0993992 (ワッチョイ d524-0ks1)垢版2019/08/07(水) 23:50:11.95ID:2Zh/Nk7C0
あっと失礼。
自己解決しました。
スマソ
0997NPCさん (ワッチョイ 9aaa-mHe7)垢版2019/08/11(日) 16:26:11.95ID:???0
動画が同一垢だとIP変更しても再生数が増えなくなったと聞いた
工作疑われた動画の実力が試される時がきたか!?
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