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TRPGのスタンダードを議論する 546
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0087NPCさん2019/01/12(土) 07:01:39.28ID:???
古典ファンタジー小説での、野外で逢う凶暴なモンスター(設定上尋常な出生をしており、無限湧きではない)

TRPGでの、凶暴なモンスターとのランダム・エンカウント(設定上尋常な出生をしており、無限湧きではない)

CRPGでの、凶暴なモンスターとのランダム・エンカウント(設定上尋常な出生をしており、無限湧きではない[ゲームシステム的には無限湧き])

最近の異世界作品での、CRPGのランダム・エンカウントを再現するための無限湧き(設定上も)

と、最近の異世界作品はゲーム世界という設定ではなくても世界設定をCRPGに寄せてるよね

今後はTRPGも、最近の異世界作品を見習って世界設定レベルでモンスターがパスツールに否定された自然発生説の如く無限湧きするようになるかもしれない
0088NPCさん2019/01/12(土) 07:11:38.61ID:???
モンスターの異常出現設定そんな珍しいか?
0089NPCさん2019/01/12(土) 08:16:39.50ID:???
ゲームと異世界の都合のいい所取りな感じ
ゲーム世界ってしちゃうと戻れない理由やゲームバランスとかに言及する必要があるから異世界にしてるというか
0090NPCさん2019/01/12(土) 08:23:40.82ID:???
というか明確に「俺がやってたゲームの世界だ!」ってヤツはもう大量にあるぞ
0091NPCさん2019/01/12(土) 08:49:00.87ID:???
これって普段、どんな物を読んでるかが如実に出るな
0092NPCさん2019/01/12(土) 09:10:55.02ID:???
最近のソシャゲRPGの隆盛を見て、
10年後の異世界ものは無限湧きと同様にガチャが世界設定に取り入れられてる作品が珍しくなくなっているのではないかと予想してる
0093NPCさん2019/01/12(土) 09:59:23.03ID:???
ディバインチャージャーがどっかで一発屋とか言われてたな
そして一発ネタとしては高いとも
0094NPCさん2019/01/12(土) 10:54:35.42ID:???
>>87
邪神の尖兵なので絶滅する事はなく無限湧きです、とか昔から割りとある気が
0095NPCさん2019/01/12(土) 12:15:59.54ID:???
D&Dとかの下級フィーンドとか戦場でのアンデッドとかかね?>無限湧き
小説とかだとそう言うのを何とかするのが主人公とかの目的だったりとかするけど
ゲーム設定(電源、非電源含めて)を使うようになったのは書き手や作り手が「ゲームで育った」世代になって来ただけじゃないかな?
最近のなろう系小説でTRPG関係のがちょくちょく出て来るけど、そう言うのは書いてる人が大概がゲーマー
しかも最近はゲームが出来ないから代替えで小説を書いてるなんてのがそれなりに居るしね
0096NPCさん2019/01/12(土) 13:11:13.75ID:???
無限なのか単に多いだけなのかって何が違うの?
0097NPCさん2019/01/12(土) 17:56:00.45ID:???
ドラクエやFFやウィザードリィ(CRPG)のワンダリングモンスターは
作中では両親から生まれてるが、
トルネコやシレンのモンスターはダンジョンの魔力によって虚空から生まれてる、
で良いっけ?
0098NPCさん2019/01/12(土) 18:13:15.56ID:???
>>97
ウィザードリィのゲームの方は特に言及は無かったはず
ただ、小説(ベニー松山版)ではダンジョンの主(ワードナやル・ケブレス)が基本的には召喚してたはず
例外的にダンジョンの入り口辺りや一部の弱いモンスターは外から迷い込んで来た者もいると言う感じ
0099NPCさん2019/01/12(土) 18:35:03.80ID:???
ある日突然無からわき出る闇の勢力が!みたいなのも珍しくないよなぁ……
0100NPCさん2019/01/12(土) 19:37:02.17ID:???
そう言うのは作中とか設定でネタバラシされるのが普通だけどね>ある日突然無からわき出る闇の勢力
TRPGの場合はGMセクションとかで設定してないと文句が必ず出る類いの話
0101NPCさん2019/01/12(土) 20:01:21.01ID:???
どんな文句だ?
0102NPCさん2019/01/12(土) 20:15:42.24ID:???
TRPGの場合新勢力よりも「善だと思ってたあの組織は実は悪だった!」が文句出るイメージ
GMが脚本家だと考えたら「あ、テコ入れで設定180度変わったから」って言われるようなもんだから当たり前だけど
0103NPCさん2019/01/12(土) 20:17:28.15ID:???
ロストロイヤルだっけ?
0104NPCさん2019/01/12(土) 20:41:06.86ID:???
リプレイ込みだとアリアンロッドもかね?>実は敵
アルシャードとかNWとかも新しい敵勢力の設定が徹底的に不足してて文句言われてたな
0105NPCさん2019/01/12(土) 21:06:34.47ID:???
>新しい敵勢力の設定が徹底的に不足してて
それはまた別の問題だな
0106ダガー+謙虚な自爆ロボ2019/01/12(土) 22:44:45.52ID:JFBaZMVj
>実は敵
てゆうかどんな組織だろうが必ず腐ったり内ゲバ始めたりってのは
リアルでもエンタメでもワリと必然の流れだとは思う。
まァソレが面白いかどうかはともかくだが。
メリケンTVシリーズとかがそうやってgdってく展開嫌い、とかはワリと聞くかも。

ゲム世界ファンタジーの例もそうなんだけど、
世界観の構造化やぶっちゃけ度が保証されてるかどうか?ってのは
例えば「背景世界設定の緻密さ」なんかよりも
消費者側にとっては重要なコトなのかも知れず。
0107NPCさん2019/01/13(日) 11:00:58.70ID:???
内部が腐敗しているのと、その組織全体が悪なのはまた別の話
0108NPCさん2019/01/13(日) 16:09:56.78ID:???
PC支援組織全体が悪なんて例あったっけか
組織全体がPCの敵に回るならまだ解るが
0109NPCさん2019/01/13(日) 19:29:41.01ID:???
ルリルラってどういう扱いなの?
0110ダガー+謙虚な自爆ロボ2019/01/13(日) 21:02:15.47ID:3ed9R83b
>>107
「シナリオの切り口」以外の理由を除いて善悪が切り分けられるワケでもなし、
「中にはPCの敵対者/理解者もいる」みたいなケースも含めて特別な差はないよ。
公式が決めた設定ではなく、あくまで実際の扱いのハナシ。

やはり混沌の定義すらも相対的な世界の相に過ぎないRQが
スタンダードってコトかな!

>>109
・蟲化を秘密にしてた評議会陣営(実質的な世界政府
・蟲化をぶっちゃけて評議会に反乱し蟲化を幻糸的に制御する気の白銀陣営(親英雄派
・幻糸全体を消して解決する気の黄金陣営(正統だが初期は弱小な世界盟主

英雄大戦ではこの3つから選ぶコトになるのが大体の落としドコロ。
0111NPCさん2019/01/13(日) 21:31:47.65ID:???
>>110
ちょっと言ってる意味がわからない。
組織全体が悪の場合と一部が悪の場合では対応も違うし
0112ダガー+謙虚な自爆ロボ2019/01/13(日) 22:48:55.64ID:3ed9R83b
>>111
そもそもどんな背景世界なのか?
その中での組織の知名度や公共度や影響力や背景となる民族性や思想は
(主にPCに対して)どのような位置になのか?
その内部の穏健派と過激派のパワーバランスや交渉の余地の有無は?
とかも限定せずに語るのは不毛な思考実験の類でしかないと思うっすよ。

特にキミは単純に「悪」ってゆってるけど
ソレが一体どんな基準でゆってるのかもワカランし、
PCがその「悪」の側だって有り得るワケだし。
(そう例えばスタンダードなストブリでもだ!

その上で、PCが軍勢相手に無双する展開なのか
組織の首魁を暗殺する展開なのか
公的圧力なりを切り抜けて脱出する展開なのか
社会に潜むエージェント相手の陰謀劇になるのか
それともお使いなりで交渉材料を揃える展開になるのかは
実際のシナリオやその中での選択次第でしかないじゃろ、ってコト。
0113NPCさん2019/01/13(日) 23:08:28.30ID:J8jiYyRN
学校の教室でリアル型脱出ゲームしてみた
https://www.youtube.com/watch?v=GktW6c28dzo&;t=110s
美女と牢屋から脱出します
https://www.youtube.com/watch?v=pqpemO8djEs&;list=PLNjbhsIKwRPObet6U0mZ_tWpjZfWwAMQG&index=5&t=364s
【牢屋】猫と協力してリアル型脱出ゲーム
https://www.youtube.com/watch?v=4kkr4J4um7k
家でリアル型脱出ゲームやってみた
https://www.youtube.com/watch?v=fHNg4pwmkJo&;t=55s
お風呂でリアル型脱出ゲームやってみた!
https://www.youtube.com/watch?v=rQzgMmr8dH8&;t=215s
島まるごと使ってリアル型脱出ゲームやってみた。
https://www.youtube.com/watch?v=PdpRIAhPLzw
パトカーでリアル脱出ゲームやってみた!!
https://www.youtube.com/watch?v=C_W6wSrq7VY&;t=172s
時計だらけのお風呂でリアル脱出ゲームやってみた!!
https://www.youtube.com/watch?v=mPHPQHgTZrg&;t=217s
男女二人きりで脱出ゲームやったらやばかった
https://www.youtube.com/watch?v=hxBsEZB-KMM
0114NPCさん2019/01/13(日) 23:24:37.05ID:???
>>112
悪って属性がいずれかの悪ってことだろ?
スタンダードなD&Dでは明確だ。
0115NPCさん2019/01/13(日) 23:33:14.70ID:???
この議論に関しては「何をもって悪とするか」に関してはオーバーロード(多重定義)可能だと思う
要は挫くべき存在と言うこと
その上で、組織内に協力者を得たいと思った時、
組織そのものが悪でない場合には情報拡散がポイントとなり、
組織そのものが悪である場合には情報秘匿がポイントとなるといった違いが出る
0117NPCさん2019/01/13(日) 23:36:01.49ID:???
そういや属性も他に採用されずに全然スタンダードじゃないよな
0118NPCさん2019/01/13(日) 23:36:34.48ID:???
>>116
悪の基準に関してしか言ってないからなねぇ
0120NPCさん2019/01/13(日) 23:42:00.85ID:???
特に流れと関係ないけどパスファインダーRPGこそがスタンダード
最近日本語版が発売されたからお決まりの突っ込みを受けることもなくなったぜふう
0121NPCさん2019/01/13(日) 23:43:41.51ID:???
そりゃいまだに属性でもめるぐらいふわっとしてるからな
0122NPCさん2019/01/13(日) 23:45:06.70ID:???
>>118
前提無視して言った意味がわからん
0123NPCさん2019/01/13(日) 23:47:39.41ID:???
むしろ2軸属性のあるTRPGって他に何かあったっけ
0124NPCさん2019/01/14(月) 00:08:37.76ID:???
>>122
108にレスしたわけじゃないからねぇ
0126NPCさん2019/01/14(月) 00:22:36.50ID:???
>>124
なんだ>>102からの流れとは関係ない事を突然言い出しただけか
0127ダガー+謙虚な自爆ロボ2019/01/14(月) 00:31:40.92ID:YnWWDoik
>>123
法も混沌も天秤も所詮は百万世界でのコズミックバランス上の
所属事務所に過ぎないストブリがスタンダードってコトっすよ。

エイラーンやアリージャンスで可視化されてるのが解り易いし
当然強くなると(組織ではなく)世界からご褒美もらえるし移籍したりもするし。
0128NPCさん2019/01/14(月) 00:35:37.97ID:???
ウィザードリィってTRPG版は2軸属性なのか?
元はGNEの1軸だったが
0130NPCさん2019/01/14(月) 04:11:03.52ID:???
もう話題変わってるけど、不思議のダンジョン系の公式サイトをいくつか見たけどモンスターが突然現れる原理は特に書かれてなかった
本当に魔力で生まれてるのかもしれないし、ちゃんと親から生まれ育った上で、主人公が階段降りたらその階段が消滅するのと同じように別の階から降りてきたのかもしれない
0131NPCさん2019/01/14(月) 05:39:01.46ID:???
>>126
突然じゃないよ。
俺のレス先を見れば元になる話が出てるからね。
0132NPCさん2019/01/14(月) 07:42:46.83ID:???
>>96
それを話のギミックとして使うかどうかだがギミックとして使うつもりなら違いは出せる

>>117
Fateとかに採用されてるんで馴染みある人は多いと思うぞ
0133NPCさん2019/01/14(月) 08:51:23.35ID:???
世界全体で無限と言うわけじゃなくて
どこからともなく補充されるのでダンジョンなりなんなり
特定の場において個人の冒険者の力で狩りつくすのはほぼ不可能って話ね
0134NPCさん2019/01/14(月) 09:04:10.23ID:???
>>133
ダンジョンじゃなくてエリアならポップ区域の開拓は不可能なわけだし、
ポップを押さえ込めるアイテムなり儀式があれば話のネタになる

リポップのクールタイムが短ければダンジョン内での休憩や帰路にも影響が出る

とまあその条件でも設定によっては色々ありうる
0135NPCさん2019/01/14(月) 09:36:32.68ID:???
ダンジョンの中のモンスターとかなら無限に召喚されるでも不都合はないわな
ダンジョンの中での上限数が設定できるなら特にね
属性もあると便利な印象
個人的には悪属性のモンスターなら良心の呵責なしに相手取る事が出来るのはありがたい
0136NPCさん2019/01/14(月) 10:00:18.93ID:???
D&Dの属性は

1.ロールプレイの支援ツール
2.相手を気持ちよく退治するためのギミック
3.世界の記述

この辺の役割を複合して持ってるから、便利と言えば便利
二軸だと悪役にバリエーションが出しやすくて誠によろしい
0137NPCさん2019/01/14(月) 10:28:11.15ID:???
ダンまちの無限湧きダンジョンて
不思議のダンジョン意識してるよね

各キャラのパラメータやスキルを作品内のキャラでも確認できたり、
CRPGをラノベ化してる感じ
0138NPCさん2019/01/14(月) 10:45:33.92ID:???
オバロやダンまちは今後何故世界がゲーム的なのか説明されるかも知れない
ゴブスレは既に神々がゲームのために作ったからと説明されている
0139NPCさん2019/01/14(月) 11:52:38.64ID:???
ダンまちはマップ固定だから不思議なダンジョンよりも
ラグナロクオンラインみたいなMMOを参考にしてるかもしれない。
ROのモンスターはPCの真横に出たりするけどどうやって発生してるの?
0140NPCさん2019/01/14(月) 12:00:04.55ID:???
いや、CRPGのポップの仕方から発生論語っても意味ないだろ
ポップ形式に意味は無いですってのが殆どだろうし
0141NPCさん2019/01/14(月) 12:11:49.14ID:???
>>136
便利と言ってもスタンダードになってないからねえ
0142NPCさん2019/01/14(月) 12:16:54.72ID:VEhGm04G
>>138
オバロの方は現代の主人公がゲーム世界に入ってるって設定じゃなかったっけ?
0143NPCさん2019/01/14(月) 12:23:53.74ID:???
>>142
今までの説明だと、あれはゲームの要素を含んだ異世界でゲームの世界とは別
MMO終了してもゲームが続いているからおかしいと思って調べてみると別世界
これまでにゲーム内からその世界に来たキャラクターがいるらしいが、
ゲームの世界と今主人公が存在する世界の関係は不明
0144NPCさん2019/01/14(月) 12:58:43.84ID:???
そういえばROを参考にしたTRPGであるアリアンロッドは
モンスターを無限湧き設定にはしなかったか

まあそんなピーキーな設定にすると齟齬が生じやすそうだものね
0145NPCさん2019/01/14(月) 13:59:02.29ID:???
何度倒されても無限湧きするベール=ゼファー
0146NPCさん2019/01/14(月) 14:00:05.94ID:???
プレイ時間もゲーム内リソースもほぼ完全に有限なTRPGでの無限沸きって
ラスボスの無敵状態とか戦闘時間の経過で自動敗北とかと同じような
特殊なギミックの一種にしかならんだろ
0147NPCさん2019/01/14(月) 14:05:04.63ID:???
ワンダリングモンスター
0148NPCさん2019/01/14(月) 14:07:45.72ID:???
>>131
そのレス先のダガーは元々>>102からの流れだろうに
おまえさんは文脈を理解せず単語だけを取り出して
的外れなレスをしただけって事だ
0149NPCさん2019/01/14(月) 14:10:47.13ID:???
俺、>>148の逆鱗に触れちゃった?
こんな粘着される覚えないんだけど?

D&Dのスタンダード性を証明されたことが気に入らなかったのかしら?
0150NPCさん2019/01/14(月) 14:22:49.12ID:???
同人誌より売れてないスタンダード
0151NPCさん2019/01/14(月) 14:27:23.36ID:???
>>150
狭い範囲の売上は参考にはなってもそれ以上にはならないからね。
0152NPCさん2019/01/14(月) 14:39:05.38ID:???
というか、海外も含めたら一番売れてるのはD&Dで終わってるから、
態々「日本では」とか限定付けて勝負してるわけだからなあ
0153NPCさん2019/01/14(月) 14:42:09.36ID:???
>>146
WizardryRPGの狂王の試練場シナリオみたいな限定されたダンジョンを繰り返し攻略するスタイルだと、
ダンジョン環境を維持するために無限湧きになる
0154NPCさん2019/01/14(月) 14:53:14.14ID:???
他にはメガテン系は分霊という設定上ゲーム中は無限湧きだなあ
(一応魔界にいる本体を倒せば無限湧きはしなくなるという話ではあったが、ゲーム内ではサポートされていない)

ゴブリンスレイヤーTRPGも発売されればおそらく世界設定的に無限湧きだろう
0155NPCさん2019/01/14(月) 15:05:52.47ID:???
>>149
D厨独自の独りよがりな傾向を指摘されただけかと
0156NPCさん2019/01/14(月) 15:09:49.02ID:???
むしろ「海外でなら勝つる」という逃げ道がないと立場すら保てないのがD&D

D&Dユーザーは常に海外ユーザーと一心同体の環境だというならともかくだが
別にそうじゃないからな
0157NPCさん2019/01/14(月) 15:10:39.20ID:???
まぁ執拗に絡んでるのは確かだけどね
しかもどうでも良い事に
0158NPCさん2019/01/14(月) 15:10:52.01ID:???
>>154
アニメで「時々人間の村に現れる少数のゴブリンは、どっかの敗残兵とかゴブリンの巣から追い出された奴だ」て言ってたし、
MMOモンスターみたく空気中から自然発生するのではなく、ちゃんと巣の中で胎から生まれるのでは?
0159NPCさん2019/01/14(月) 15:11:46.33ID:???
また、いつものD&Dにコンプレックス持っているのが粘着したりしてるのか
0160NPCさん2019/01/14(月) 15:12:14.77ID:???
むしろ日本のスレなのに「海外も含めたら」というのが限定付けだわなあ
日本では同人誌や使いまわしのゲームにすら負けてるのが現実
0161NPCさん2019/01/14(月) 15:14:14.34ID:???
むしろ売れてもないのにスタンダードだと言い続けるほうがコンプレックスひどくないか?
0162NPCさん2019/01/14(月) 15:14:22.00ID:???
>>158
確実なのは人型生物の腹を借りて増えると言うのがあるだけ>ゴブリンスレイヤー
ただ、言い伝えみたいなので「緑の月から来る」と言うのやどこからかゲートを通って来てたのは原作でも出ていた
0163NPCさん2019/01/14(月) 15:15:31.38ID:???
>>158
元々の世界設定として、あの世界(四方世界)は神々が作った遊戯版で、
モンスターも人類もコマだから神々が作り出して絶滅はしないと作者が言っている

その上で、外伝ではゴブリンが無限湧きする暗黒の塔を上ってるので、
二重の意味で無限湧きタイトルだと思う
0164NPCさん2019/01/14(月) 15:15:31.69ID:???
売れてないと言いながら実数は出てきてないので何とも言えんわな>D&D
逆に売れていない事にしたいだけの奴がいるのは判る
0165NPCさん2019/01/14(月) 15:16:32.02ID:???
日本のスレでも車の売れ行きとかは普通に海外もカウントするだろ
アホか
0166NPCさん2019/01/14(月) 15:16:35.64ID:???
そのコンプレックス故に日本のガラパゴス環境を認めないのは
むしろD厨の側だからな
孤高なのと孤立しているのは違うという事が理解できない
0167NPCさん2019/01/14(月) 15:17:43.49ID:???
自分で日本はガラパゴスって認めてるじゃんw
0168NPCさん2019/01/14(月) 15:18:16.88ID:???
なるほど、今度は孤立してると来たもんだ
余程、D&Dが苦手なんだろうな
0169NPCさん2019/01/14(月) 15:19:51.57ID:???
実数が出なくても負けてることはわかるよな
もしかして実数3倍差じゃないと負けとは認めないとか?
0170NPCさん2019/01/14(月) 15:20:07.96ID:???
>>163
『無限湧きする暗黒の塔』、ここのゴブリンは普通のゴブリンではなく別の世界から投影された影と言うのはイヤーワン二巻目でも言及されているぞ
0171NPCさん2019/01/14(月) 15:21:02.71ID:???
そもそもダードスレで売り上げの話をする奴は素人ってダガーがいってた
0172NPCさん2019/01/14(月) 15:21:40.39ID:???
>>169
悔しいのは判るが往生際悪くない?
実数が出てないのに三倍差とか苦し紛れにも程があると思わない?
0173NPCさん2019/01/14(月) 15:21:51.02ID:???
同人誌より売れてないなら売れてない事自体は明らか
0174NPCさん2019/01/14(月) 15:22:47.53ID:???
>>170
いや、それアウトにしたらメガテンの分霊とか無限召喚系も全部アウトだから無意味じゃね?
0175NPCさん2019/01/14(月) 15:23:11.76ID:???
実数が出ないと負けが勝ちになるんだ
0176NPCさん2019/01/14(月) 15:24:20.73ID:???
売り上げに文句があるなら売り上げの実数出してから言えって昔ダードスレで言ってた
0177NPCさん2019/01/14(月) 15:24:40.11ID:???
>>175
実数が出ないと皮算用にもならんと言う話よ
それも判らないなら算数も出来ない訳だ
0178NPCさん2019/01/14(月) 15:24:42.44ID:???
D&D自体はどうでもよくて
覇権www他クソザコwwwとか騒ぎたいだけのいつもの子でしょ
0179NPCさん2019/01/14(月) 15:25:50.42ID:???
むしろ実数が出てないから負けを認めないとか海外ならとか言い出すほうが往生際悪くない?
0180NPCさん2019/01/14(月) 15:27:02.18ID:???
>>174
まぁ確かに「ゴブリンには変わらん」と主人公に言われてたな
ただ、あの世界の中でも一般的ではないパターンだったとは思うけどね
0181NPCさん2019/01/14(月) 15:27:04.95ID:???
実数出さずにどうやって売り上げ比べるんだよ?
単なる妄想?
僕が売れてると思った物が勝ち?
0182NPCさん2019/01/14(月) 15:27:39.77ID:???
往年のダードスレを彷彿とさせる、大変素晴らしい流れですね
これは現在のスタンダードはD&Dだと確定しましたな
0183NPCさん2019/01/14(月) 15:28:06.64ID:???
>>180
どのみち、ゴブスレTRPGに関しては出てみないと分からないからねえ
0184NPCさん2019/01/14(月) 15:29:07.03ID:???
>>179
土俵の上に立って無い話をしても意味が無いと言ってるんだけどね
数の比較も売り上げの比較もデータが無いのに言っても妄想でしかないと言う話よ
0185NPCさん2019/01/14(月) 15:29:26.68ID:???
>>182
往年の負けパターンを繰り返してるとスタンダードになれるの?
0186NPCさん2019/01/14(月) 15:29:56.55ID:???
イエサブは妄想でランキング付けてたのか・・・
0187NPCさん2019/01/14(月) 15:32:19.29ID:???
そりゃ公表されてないだけでイエサブ内にはちゃんとデータあるだろ
0188NPCさん2019/01/14(月) 15:33:21.54ID:???
イエサブのランキングは実数は出てないからね
その週(や月)にどれくらい売れた順番程度でしかないわな
0189NPCさん2019/01/14(月) 15:34:37.70ID:???
>>167
ガラパゴス環境自体には良いも悪いもなくて
ガラパゴスの内と外は違うというだけの単なる事実だからな
0190NPCさん2019/01/14(月) 15:36:16.00ID:???
年間ランキングで先にでた同人誌に負けてるのに
一時の結果とか実数が無いからとか言われても
0191NPCさん2019/01/14(月) 15:36:48.44ID:???
海外は善でガラパゴスは悪だからスマイトしても許される(D厨脳)
0192NPCさん2019/01/14(月) 15:38:11.88ID:???
まぁ、D&Dに関して言えばイエサブで買うのは少ないかも知れんなとは思う
あそこは定価販売だからネットだと割引販売が幾つもある訳だし
すぐに欲しいとか言うのでなければ割引販売してる所を探すだろう
0193NPCさん2019/01/14(月) 15:42:34.45ID:???
PHBより前に出てるクトゥルフ、のびのびTRPG、シノビガミ、ネクロニカ、インセイン、ダブルクロスには確実に負けてるな
上級ルールブックに負けてるトーキョー・ナイトメアも微妙
0194NPCさん2019/01/14(月) 15:46:03.51ID:???
実際に販売期間や全体の数が判らんと何とも言えんよね
同人誌の方もあくまでイエサブの数だけだから他所で売ってるかも判らん訳だしイエサブの売り上げだけ見てもね
逆に他所で扱っていなくてイエサブでしか売ってないなら当然のようにイエサブに集中する訳だし
0195NPCさん2019/01/14(月) 15:48:48.72ID:???
書籍で売ってるほかと違って店舗販売はイエサブが中心だから逆にイエサブに集中するな
0196NPCさん2019/01/14(月) 15:50:51.37ID:???
店舗販売はイエサブが中心というのはD&Dの話な
0197ダガー+謙虚な自爆ロボ2019/01/14(月) 15:52:22.04ID:YnWWDoik
>>148
オレの>>106あたりからの流れは
「ゲム中のPCの認識と実際に行われたシナリオこそが真である」とゆう
もっと包括的なハナシを含んでるつもりなので
強いてゆえば>>115あたりが現実的な落としドコロに踏み込んでると思うよ。

売り上げバナシやガラパゴス云々もそうなんだけど
極一部を抽出するコトは畢竟切り口次第となるハナシでしかなく、
包括的(海外でなら〜も日本がガラなコトも等価な事実だ)な視点を以って
世界の相の一つに過ぎないのだと認識した上で
只一人の戦士として闘い続けているRQとストブリこそがスタンダードだってコトさ。
0198NPCさん2019/01/14(月) 15:53:56.29ID:???
ネクロニカより売れてないのにスタンダードは無いわ
0199NPCさん2019/01/14(月) 15:58:00.31ID:???
>>196
それはどうかな?
ヨドバシの店舗で扱ってるのはTwitterとかでも割りと見る話
通販の方でもビックは予約即完売が多い
他にもカードゲームとか扱ってる店舗や何かでも置いていたりする>D&D
むしろ割引販売していないイエサブはメインではないのでは?
0200NPCさん2019/01/14(月) 16:00:16.27ID:???
TRPPGとか扱ってる店を>>196はイエサブしか知らないのでは?
0201NPCさん2019/01/14(月) 16:03:19.97ID:???
それこそ書籍はイエサブで買う必要ないな
0202NPCさん2019/01/14(月) 16:07:25.05ID:???
確か駿河屋とかはD&Dは3割引きだったかな?
近所の店とかでないなら1800円違えば、普通はそっちで買うよな
出るのはイエサブの方が早いだろうけど
0203NPCさん2019/01/14(月) 16:08:56.61ID:???
書籍ならイエサブよりポイントが付いたりする他店や通販で買った方がお得
0204NPCさん2019/01/14(月) 16:10:41.30ID:???
>>201
書籍はどこで買っても値段は一緒だけど、イエサブは入荷が早いからそっちで買うのは多いんじゃない?
値段が同じなら早い方で買うのはいるでしょ
0205NPCさん2019/01/14(月) 16:13:23.91ID:???
イエサブもポイントは付くんじゃなかったっけ?
確か、ポイントカード持ってた気がする
0206NPCさん2019/01/14(月) 16:15:38.98ID:???
書籍もイエサブ以外で買うほうがポイント付いて安いぞ
0207NPCさん2019/01/14(月) 16:18:41.38ID:???
書店のポイントって100円に付き1ポイントだったかな?
貯まると500円の図書カードと交換だった気が
イエサブは500円でハンコ一つ、ハンコが20ぐらい貯まると500円券で使えるだったかな?
0208NPCさん2019/01/14(月) 16:18:58.75ID:???
書籍でもamazonやヨドバシなら6%付いて数百円安くなる
0209NPCさん2019/01/14(月) 16:23:23.35ID:???
6%を高いと見るか安いと見るか
書籍の6%だとパスファインダークラスのを買わないと交通費とバーターで終りそう
まぁ近所や通勤路ならそこで買うのは変わらんだろうけど
0210NPCさん2019/01/14(月) 16:27:08.42ID:???
つまり書籍はイエサブで買うより通販の方がお得と
0211NPCさん2019/01/14(月) 16:30:40.16ID:???
通販は発売日には手に入らないからそれに耐えられるならじゃない?>通販の方がお得
特に書籍(特に文庫)は書店発売日以降の発送になるから
0212NPCさん2019/01/14(月) 16:32:53.88ID:???
通販でもプレイヤーズ・ハンドブックは
尼の書籍を含まないテーブルトークRPG部門で8位
ヨドのボードゲーム部門で448位
0213NPCさん2019/01/14(月) 16:38:15.62ID:???
ソード ワールド2.0 RPGスタートセットが
ヨドのボードゲーム部門で257位
0214NPCさん2019/01/14(月) 16:53:24.63ID:???
>>155
え?
そんな内容の指摘だったっけ?
0216NPCさん2019/01/14(月) 17:07:39.56ID:???
のびのびTRPG ザ・ホラーはヨドのボードゲーム部門で17位だぞ
がっつりTRPGかというと微妙だが
0217NPCさん2019/01/14(月) 17:10:14.12ID:???
むしろ売れてるボドゲってどんなんだ
0219NPCさん2019/01/14(月) 17:29:34.64ID:???
トップはその辺だろうけどヨドは日本語版出てるドイツゲーも普通に流通してるし
0220NPCさん2019/01/14(月) 17:40:54.58ID:???
>>214
昔のDマン思い出すなあ君…w
0221NPCさん2019/01/14(月) 20:08:06.10ID:???
Dマンや214みたいなのがDnDユーザーの代表だと思わないでくれな?
0223NPCさん2019/01/14(月) 20:11:36.86ID:???
・このスレでは、特定システムのファン同士が厨な発言をしあいますが
 その殆どは、偽悪的なネタである事を承知しておきましょう。
 厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたら、貴方はただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
(>>1)

ネタスレで何を
0225ダガー+謙虚な自爆ロボ2019/01/14(月) 20:42:27.99ID:YnWWDoik
まァHJはコレまで色々あったけど
D&Dといいボドゲといい
今でも色々とスゲェなァってのはある。

http://deathball.jp/character/shisas/kurakura/
こんなの通しちゃう紙一重な人材いるくらいだし。ソコだけはマジでリスペクトっすよ。
0226NPCさん2019/01/14(月) 20:55:03.47ID:???
ダガーが評価する狂気は他の人には評価されないからw

SWワルツだけはその例外だが
0227NPCさん2019/01/14(月) 20:59:26.36ID:???
新発売のドミニオンも表記ミスだの梱包不良だのトラブってるらしいが
0228NPCさん2019/01/15(火) 19:06:21.39ID:???
この世界でいると存在すると考えられていたユニコーンやグリフォンが実在し、四大元素説が正しいファンタジー世界では、
自然発生説なんて正しいに決まっており、黴や羽虫に限らず大型生物にまで自然発生説の範囲を広げたダンまちは
先進的なのではなく、むしろ古式ゆかしいファンタジーの世界観を真っ当に継承している。

世のファンタジー作家たちも大森藤ノの志を継承し、ルルブに自然発生説が正しい事を明言したり、
燃素説や骨相学や瀉血が正しいことを前提としたスキルを導入すべきではなかろうか、と思いました
0229銀ピカ2019/01/16(水) 23:40:24.33ID:???
アルシャードだと、クリーチャーは動植物や無機物が過剰にマナを取り込むことによって生まれてくるっつー設定だった喃。
だからマナがある限りは倒されても無限リスポンしつづけるし、シャードでマナを吸収して復活しないようにできるクエスターのハンターなど(つまりPC)は重宝されるとゆう哲学。

>>225
有精卵ならともかく、無精卵ってソコまで扱いに気をつかうものかしらん。
0230NPCさん2019/01/16(水) 23:43:54.12ID:???
人間で考えれば、毎月のオリモノみてーなもんだ
……いや微妙だなこれ
0231NPCさん2019/01/16(水) 23:57:39.31ID:???
単体生殖する種族なのかもしれん
0232NPCさん2019/01/17(木) 10:09:44.41ID:???
ソードワールド1やロードスの世界は
北に氷の門が、南に炎の門がある地球平面説を採用してるでいいんだっけ?
0233NPCさん2019/01/17(木) 17:18:51.74ID:???
るるぶに書いてあることを嫁
0234NPCさん2019/01/17(木) 17:24:37.71ID:???
常識で考えましょう
0235NPCさん2019/01/17(木) 18:22:29.47ID:???
常識と言う眼鏡で 僕たちの世界は
 のぞけやしないのさ 夢を忘れた 古い地球人よ
0236銀ピカ2019/01/19(土) 00:09:37.74ID:???
常識、つまりドミネーターの歪んだエゴの発露たる世界律にすらも立ち向かえてしまうBBTこそがスッタンダード。常識的に考えて。

>>230-231
ところで、産卵萌えってどの程度のスタンダード性があるんか喃。
特殊性癖のデパートだった頭がおかしくなる前の小太刀右京すら言及してなかったところを見るに、最上級者向けのフェティシズムな気がするんじゃが。
0238NPCさん2019/01/19(土) 09:19:41.53ID:???
>>236
たまごっちが流行ってたから一般性癖
0239ダガー+謙虚な自爆ロボ2019/01/19(土) 16:05:35.45ID:Ue9Pjxz1
>>229
>有精卵ならともかく、無精卵ってソコまで扱いに気をつかうものかしらん。
「勝利。」とかゆってるから
「そもボールを破壊してはならないルール(超人野球としては妥当か)で、
 更に卵がボールとして認められてしまう」ってトコまでがネタなんだろう、
なんつうネタの解説させるピカいもんは今年も相変わらずの読解能力。

>産卵性癖
リアルでの疑似プレイ含めて存在してはいたが
しゅごキャラあたりで覚醒した戦士がいて
モン娘あたりでメジャー化した感はなくもない(適当
0240NPCさん2019/01/30(水) 11:42:13.22ID:???
常識とはなんぞや
0241NPCさん2019/01/30(水) 12:00:10.34ID:???
>>240
卓を囲んで人と遊ぶ上で最低限持っていてほしい共通認識

かなぁ

当然、卓毎に違う
0242銀ピカ2019/02/01(金) 00:16:39.35ID:???
ダガ夫の発言は聞き流すくらいで丁度いい。

>>237
偏差値61パワーっつーと、青山学院大(地球社会共生学部)とか学習院大(国際社会科学部)くらいの強度か、まあまあだな。
公家板だと、義手義足や石化の偏差値はもっと下がりそうよね。

ところでこの表、ネコミミ・ウサミミに縦マウントか横マウントかが書かれていないようだが……?

>>239
産卵プレイっつーと、オレの世代的にはドラゴンボールのピッコロ大魔王なんだがなあ。
もしかして、水曜夜7時台のアニメの出産シーンで覚醒した戦士もいらっしゃるのかしらん(ピラフ一味は始終ドン引き状態だったが)。
0243NPCさん2019/02/01(金) 22:02:46.71ID:???
そのダガ夫よりよっぽど聞き流されてる人に言われてもな
0244NPCさん2019/02/03(日) 00:43:47.54ID:???
銀ピカの書き込みは、五六段は落ちるよな
0245NPCさん2019/02/03(日) 08:15:18.81ID:???
銀ピカは、あっいるのかって感じだな。話というより存在証明
0246NPCさん2019/02/03(日) 09:39:52.36ID:???
アマいもんを銀ピカと呼ぶのはダード素人
0247銀ピカ2019/02/04(月) 00:40:01.55ID:???
素敵な人、略して素人。
BBTを手に入れて、もっと素敵になってみないか?

>>243
なあに、アンタが聞いてくれてるだけで充分さ。

>>245
いまオマエの部屋にいるヨ。なかなか趣味の良いカーテンだナ。
0248NPCさん2019/02/04(月) 01:29:21.05ID:???
普段から言い慣れてそうな言い回しに草
0249NPCさん2019/02/04(月) 18:37:28.80ID:???
キモいだけで面白くないからみんな黙っちゃう
0250NPCさん2019/02/04(月) 20:40:24.61ID:???
今から>>249君が面白いことを言うそうです
0252NPCさん2019/02/04(月) 22:19:11.99ID:???
なんというか以前からダガーのポジションに憧れていたけど
とうとうなれなかった感じはあるのは否めない
0253NPCさん2019/02/05(火) 01:28:57.40ID:???
俺もそう思ってる
0254銀ピカ2019/02/05(火) 19:25:09.01ID:???
ダガ夫のポジシヨンっつーとどの辺なんだろ?
ザ・ライトブリンガーズでたとえて呉れんか喃。
0255NPCさん2019/02/05(火) 20:12:30.04ID:???
ザ・ライトブリンガーって何だ?
ザいるの?
0256NPCさん2019/02/05(火) 20:15:29.51ID:???
グローランサでしょ
0257NPCさん2019/02/05(火) 20:39:01.70ID:???
最近は薬にも毒にもならない程度の立ち位置かな
0258NPCさん2019/02/05(火) 20:58:08.45ID:???
そらフレッシュマンやろ
まあ、ライトブリンガーズはどいつもこいつもロクデナシだから誰でも良いっちゃ良いが
0259銀ピカ2019/02/05(火) 21:23:11.14ID:???
フレッシュマン……名前は爽やかハンサムガイの印象だな。

>>255
こう、オブ・ザ・デッド的な。
0261NPCさん2019/02/05(火) 21:51:06.70ID:???
of付いたからって意味は変わらないよ

ただ、theは「あの建物」とか「あいつの持ってる鉛筆」とか「あの男」とか「チーム」とか固有のものに付けるってだけ

カラーズ(たくさんの色)には付けないけどカラーズ(色を例えたある一つの選手チーム)には付ける
0262ダガー+謙虚な自爆ロボ2019/02/05(火) 22:24:16.73ID:N43hKjnc
>でもまァ光持ち帰りし者の神話からゆっても、
>「群れ(バンド)の中のステロタイプ像」みたいなのはあると思う。
>つまり、
>ボーカルであるオーランスは目立ちたがり屋のやらかし屋で、
>ギタリストであるイサリーズはよく舌の回るエエカッコしいで、
>ドラマーであるチャラナは天然だけどみんなに頼られるママであり、
>ベーシストであるランカーマイは自分美学大好きな変態でぼっち。

キミはどのタイプ?
ちなみにユールマルはサイコな賑やかしのバンドストーカーで
ギーナ・ジャーは「みんなの為に場所取りと宣伝しとけ」って言われただけの裏方役。

>ザ・ライトブリンガーズ
バンドとゆうよかグループサウンズ感が。

>フレッシュマン
最初期から居てとっくに死んだハズなのに
なぜかまだ平気なツラで生き続けてるのがダイナシって事か。
0263NPCさん2019/02/05(火) 22:30:42.76ID:???
俺ギーナジャーだわ
0264NPCさん2019/02/05(火) 22:56:09.72ID:???
>>262
で、ダガーは自分では誰相当だと思ってんの?
0265NPCさん2019/02/05(火) 23:42:26.45ID:???
俺は自分ではイサリーズのつもりだが実際には毎回オーランスの尻拭いな点も同じか…

ダガーはどれも持ってるような
0266ダガー+謙虚な自爆ロボ2019/02/05(火) 23:58:25.15ID:N43hKjnc
>>264
地界の底でトロウル共を焼き払いながら
憤怒の形相でフマクトとストームブリンガーとCoC第7版を振り回して
のこのこやってきたPC4人に襲いかかるけど
死んだ後でちゃっかりキレイな皇帝になるイェルムってコトでイイよ。
0267NPCさん2019/02/06(水) 00:23:32.22ID:???
CoC第7版が一番破壊力高そうだな
業界的な意味で
0268NPCさん2019/02/06(水) 01:06:33.42ID:???
日本では版上げしないだろ
0270NPCさん2019/02/14(木) 14:13:26.99ID:???
なぜ、日本だけクトゥルフTRPGが一位なんだろう?

なぜ他の物が選ばれないのかを考えると
D&DやSW2.0じゃ駄目な理由が、何かあるはずだよね?

単に、今がファンタジーの時代じゃない?
リアル現代世界のキャラが活躍できる、異世界転生(転移)系なろうが人気なのと同じ?

D&DやSW2.0は戦闘ルールとか意外に多くて、初心者がすんなり入れない?
D&DやSW2.0は世界観が固定されすぎてて、新しい国とか現代ネタも入れにくいから?
戦士や魔法使いよりも、探偵や警察や医者などの方が初心者がロールプレイしやすい?

ただでも世界ではD&Dが一番人気なんだよね?
なぜ日本だけ違いが出るのか?
それとも根本的に考え方が間違っていて、遊んでる人たちの人種が全く違う?

D&DやSW2.0は、キモオタ、アニオタ、現実逃避オタ?の好みで
クトゥルフTRPGは、それだけじゃなくて、リアル充実したホラー好き、バカ騒ぎ好きに受けてる?
ただ単に、オタクの数<リア充の数の違いが、そのままプレイヤー数の差に出てるだけ?

うーん、そうだとしても世界ではそうなってないし
なぜ日本だけ、こんなに差がでかいのか?
リプレイの数なんてSW2.0の圧倒してるし、クトゥルフTRPGの有利な点ってなんだろう
ニコニコ動画とかでコメント投稿出来る、コミュニティー環境のせい?
キャラが死んで、ギャーギャー、ワイワイ、バカ騒ぎ出来るTRPGが便利に消費されてるだけとか?

でも仮にそうだとしても、その手のTRPGって過去にいっぱい出てたはずだけど
リプレイ動画作りまくってるクトゥルー狂信者の布教活動が熱烈なのかなぁ
漫画家が下手糞すぎてコケたとはいえ「ゆっくり妖夢と本当はこわいクトゥルフ神話」は漫画化
これってロードス、初代ソードワールド、ルナル・サーガ以来?クリスタニアも漫画版あったかな?
0271NPCさん2019/02/14(木) 14:39:14.82ID:???
クトゥルフが一位って何かデータあんの?
0272NPCさん2019/02/14(木) 15:04:32.80ID:???
仮想脱出ゲームとして遊べるからとか
脱出ゲームって大衆に人気あるんでしょリアル脱出ゲームとかパリピが押し寄せるイメージあるし

日本で空前の巨大迷路ブームとか起きて各地に趣向凝らした巨大迷路がポコポコ建てられたらD&Dブームとかくるんじゃないの
0273NPCさん2019/02/14(木) 15:10:28.08ID:???
D&Dのブームはもう三十年以上前に来てたからな
単に媒体が変わってきたのと翻訳販売してた会社が二転三転して海外から置いてきぼりにされているだけな気はする
0274NPCさん2019/02/14(木) 15:13:07.83ID:???
>>271
ない
日本ではユーザー数のデータもTRPG関連商品の売り上げデータも存在しない
>>270の脳内でクトゥルフが1位なだけ
0276NPCさん2019/02/14(木) 15:34:48.74ID:???
>>275
これが日本のユーザー数のデータだと思ってるなら頭の病院行った方が良いぞ
0277NPCさん2019/02/14(木) 15:35:41.90ID:???
5ちゃんのオッサン連中には現実が見えてないからなぁ
0278NPCさん2019/02/14(木) 15:36:31.33ID:???
お前、統計とかサンプリングとか全然知らないだろ
0279NPCさん2019/02/14(木) 15:38:20.37ID:???
現実ってSW2.0のユーザー数がクトゥルフの1/10以下ってこと?
またまたご冗談をw
0281NPCさん2019/02/14(木) 15:39:44.68ID:???
オンセだろうがコンベンションだろうがクトゥルフ人気は凄いぞ
特に女性からは圧倒的に支持されとる
意外と知っててビビるのは夜職のお姉さんたち
0283NPCさん2019/02/14(木) 15:41:40.52ID:???
で、クトゥルフが一位って何の一位?
0284NPCさん2019/02/14(木) 15:43:58.97ID:???
そりゃ新発売の方が一時的には売れる
0285NPCさん2019/02/14(木) 15:44:49.34ID:???
じゃあトータルの売り上げは?
0286NPCさん2019/02/14(木) 15:45:16.08ID:???
現実ってD&Dの基本ルールブックが旧作のクトゥルフ同人サプリより売れてないってこと?
またまたご冗談をw
0287NPCさん2019/02/14(木) 15:57:23.55ID:???
昔と違って専門店もイエサブだけと言うだけではないし、通販サイトもAmazonだけではないからな
それこそ出荷数だけでも把握してるのはそれぞれの出版社くらいだし外野が騒いでも意味無いわな
0288NPCさん2019/02/14(木) 16:01:42.91ID:???
まぁお前らがどれだけ現実逃避しようがすでにクトゥルフが日本じゃスタンダードだけどな
0289NPCさん2019/02/14(木) 16:05:22.92ID:???
いつものアレがどっかでやり込められて逃げて来たんじゃないの?
ここは逃避先の一つだし
0290NPCさん2019/02/14(木) 16:09:15.26ID:???
さすがに数値で示されてないからクトゥルフが一位でない可能性も微粒子レベルで存在していると言われてもなあ
それこそお前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな
0291NPCさん2019/02/14(木) 16:13:36.47ID:???
売り上げに拘るのもいつものパターンだな
0292NPCさん2019/02/14(木) 16:33:28.48ID:???
>>274でクトゥルフが1位という売り上げデータは存在しないと言い出してるしな
0293NPCさん2019/02/14(木) 16:34:40.03ID:???
まあ、スタンダードかどうかはともかく、
ユーザー数とかはクトが1位でいいんじゃねーの?
スタンダードかどうかはともかく
0294NPCさん2019/02/14(木) 16:38:04.72ID:???
まあ個人の感想よりは3万近いプレイヤーデータや全国30店舗の売り上げ順位の方が信用できるのは事実
0295NPCさん2019/02/14(木) 16:38:35.35ID:???
>>286
君の現実ってイエサブだけなのか
そりゃ話が通じないわけだなw

D&Dはきちんと第三者に取材されて記事になるんだが

世界中でいまだにプレイされる世界最古のRPG「ダンジョンズ&ドラゴンズ」
ttps://gigazine.net/news/20180528-dungeons-dragons-revival/

世界最初のRPG「ダンジョンズ&ドラゴンズ」はなぜ2018年に歴代最高の売上を記録できたのか?
ttps://gigazine.net/news/20190110-dungeons-and-dragons-best-seller/
0296NPCさん2019/02/14(木) 16:39:46.95ID:???
>>292
お前の日本にはTRPGが買えるのはイエサブだけなのかw
0297NPCさん2019/02/14(木) 16:45:24.84ID:???
>>295
これこそ何万とか数値的な売り上げデータ無いよなw
ボジョレーヌーヴォーの過去最高みたいなもん
0299NPCさん2019/02/14(木) 17:02:16.44ID:???
D&Dに関しては専門店よりホビー扱いでヨドバシとか駿河屋みたいなところつかえば2割引きくらいで買えるからそっちつかうほうがやすいんだよな
0300NPCさん2019/02/14(木) 17:07:15.58ID:???
>>295
>合計300万回以上の再生数を記録しているとのこと

日本のクトゥルフ動画で多いのは合計500万回ぐらいあるんだが
もしかして日本でのクトゥルフの方が売れてたりして
0301NPCさん2019/02/14(木) 17:35:59.42ID:???
否定も肯定も出来ないネタだからね
いつものに付き合う必要もないでしょ
0302NPCさん2019/02/14(木) 21:11:43.76ID:???
ダードスレで売り上げの話を始める奴は
僕はバカですみんな貶してくださいと言ってるようなものだ
0303NPCさん2019/02/14(木) 21:20:19.31ID:???
>>296
D&Dや同人誌とか以外は一般書店で注文できるから
交通費とか使ってイエサブで買わなくていいしな
0304NPCさん2019/02/14(木) 21:23:59.22ID:???
>>303
D&Dもネット通販してるし、Amazonより安い所もちょくちょくある
0305NPCさん2019/02/14(木) 21:28:40.79ID:???
>>300
日本での5版の公式配信は数千回だから全世界や日本のクトゥルフの1000分の1だな
0306NPCさん2019/02/14(木) 21:36:17.79ID:???
公式配信はとっくに止めてるから比較しても意味無いわな
0307NPCさん2019/02/14(木) 21:46:26.43ID:???
シリーズ終了したのは日本のクトゥルフ動画で再生多いやつの方が早いぞ
0308NPCさん2019/02/14(木) 22:43:40.85ID:???
つまり関連性は欠片もないと言う訳だ
0309NPCさん2019/02/14(木) 22:50:34.85ID:???
公開自体を停止したとかならともかく再生回数が少ない理由にはならんなあ
0310NPCさん2019/02/20(水) 22:01:32.94ID:???
再生数云々も所詮は形を変えた売上論争の一つに過ぎないのに
それでもまだ数字に拘らなきゃいけない理由でもあるのかね
0311NPCさん2019/02/20(水) 22:09:05.93ID:???
>>270ぐらいから1位がどうとか言い始めたからじゃ?
0312NPCさん2019/02/21(木) 00:24:16.04ID:???
むしろ売り上げや人気関係無いなら
スタンダードではなくオーソドックスとかでは
0313NPCさん2019/02/21(木) 07:22:54.47ID:???
関係ないと言うよりはデータとして抜き出されてるのが局地的なものでしかないからだろ
残念ながら全体を俯瞰できるようなデータは公表されてない
0314NPCさん2019/02/21(木) 13:57:20.12ID:???
そうそう
データが公表されるまでクトゥルフが一位なんて誰も認めないよ
0315NPCさん2019/02/21(木) 20:29:49.70ID:???
確かに再生数500万回なんて日本のTRPGにとっては局地的なデータだわ
0316NPCさん2019/02/21(木) 20:55:02.89ID:???
マジレスすると何百万回再生されようと実際の売れてる数が明示されない限りは根拠にはならんよ
0317NPCさん2019/02/21(木) 21:17:06.92ID:???
合計300万回以上とか歴代最高の売上とか言われても実際の売れてる数が明示されないと根拠にならんのはホント
0318NPCさん2019/02/21(木) 21:18:49.20ID:???
実際の売れ数は、オリコン調べで10万冊をちょっと超えたくらいだって何度も
で、10万達成してる作品は幾らでもある
0319NPCさん2019/02/21(木) 21:29:09.68ID:???
確かオリコン本ランクって加盟店だけだし調査が始まったのも発売始まって結構経ってからでは
0320NPCさん2019/02/21(木) 22:25:31.67ID:???
加盟店数は全国書店数の5分の1
集計開始はクトゥルフ発売開始から4年後
0321NPCさん2019/03/01(金) 14:27:59.27ID:???
スタンダード獲得
クトゥルフ=ルールが曖昧で言ったもの勝ちの世界でゲームは面白くない、なりきりチャット化してる
プレイヤー=若い女の子も参加してくれて楽しい

スタンダード脱落
D&D=ルールや世界観を補足するサプリも多くゲームは面白い
プレイヤー=汚いオッサン多すぎて楽しくない
0322NPCさん2019/03/01(金) 14:30:56.00ID:???
※個人の感想です
0323NPCさん2019/03/01(金) 14:35:59.81ID:???
D&Dのアドベンチャーリーグは女性が結構いるらしいぞ
Twitterでも女性率は結構高い【年齢層も高い】
0325NPCさん2019/03/01(金) 14:42:10.76ID:???
実際売れてるしなあ
0326NPCさん2019/03/01(金) 14:52:13.98ID:???
割りとどうでも良い話>女性率
クトゥルフはルルブ未所持率は高そう
0327NPCさん2019/03/01(金) 15:00:19.02ID:???
脱落どうこう以前に何回も死んでるしなあ
0328NPCさん2019/03/01(金) 15:08:09.08ID:???
不死鳥のように甦るTRPG、それがD&D
そして甦る度に(会社が)強くなる
0330NPCさん2019/03/01(金) 15:12:55.45ID:???
浪人生みたいだな
0331NPCさん2019/03/01(金) 15:25:25.36ID:???
>>326
販売数的には、色々なところで売上が上位になってるから、買ってる人が少ないわけじゃないんだろうけどな
人が多ければ買わない人も多くなる。
0332NPCさん2019/03/01(金) 15:49:25.31ID:???
買わないのが5%として
5万のうちの5%と
1万のうちの5%じゃ目に留まる数は違うよな
0333NPCさん2019/03/01(金) 16:04:26.82ID:???
そもそもクトゥルフってルルブの書き方ではチャート類コピーして渡せとか簡単にルール説明しとけとか
プレイヤーはルルブ持ってない前提だし真紅郎もオフセならKPだけでいいしオンセなら各自持ってた方がベターつってたはず
0334NPCさん2019/03/01(金) 16:34:36.85ID:???
そんでどどんとふの作者に目をつけられると
0335NPCさん2019/03/01(金) 16:36:14.19ID:???
>>333
オフセでの話だからな
オフセでCoCやってるのってどれくらい居るんだろ?
0336NPCさん2019/03/01(金) 17:48:32.61ID:???
>>334
正直、あの人もなぁ
「ルルブ買わずに遊んでる人を私は嫌ってます」で終わらせとけばいいのに
0338NPCさん2019/03/01(金) 21:32:11.07ID:???
>>334
でもアイツは豆腐メンタルだから、とふ周辺の悪口書いとけば勝手にブロックして目をつけられなくなるぞw
0339NPCさん2019/03/01(金) 22:46:59.28ID:???
それは正しいブロックの仕方じゃねぇか
0340NPCさん2019/03/01(金) 22:55:20.88ID:???
自分にとって不快なものを目にしたくないのは当たり前の心理であって、豆腐メンタルとか関係ないでしょ
0341NPCさん2019/03/02(土) 12:59:59.38ID:???
真紅郎がわざわざ「未経験者や初心者は他の参加者がサポートできるなら
未所持でもいいよ。でも何回か遊んで楽しかったら買ってね」っていってるのに

どどんとふのアレが「初心者期間の判定なんてできないから全部乞食認定でいいやん。
趣味にくらい金払えよ」っていって言いだしてて

そのくせ自分は趣味のサイト運営で広告収入を得たり、「欲しい物リスト」を張りだして
リアル物乞いしたりしてて

???ってなってる
0343NPCさん2019/03/02(土) 13:08:38.48ID:???
>>341
判ってないみたいだけど、どどんとふの管理人と開発者は別の人間だぞ
批判するのはいいが対象の区別くらいつけんと恥をかくぞ
0344NPCさん2019/03/02(土) 13:19:49.82ID:4HvVDglC
開発者が運営費用を語りながら乞食してたから全くのゼロ運営とは思わんかったわ
0346NPCさん2019/03/02(土) 14:25:14.78ID:???
>>340
だったら、自分が不快な「ルルブを買わずに遊んでる層」の話も見ないようにすればいいのにね

>>345
無料の抜粋ルールを公開するには今後スタンダードになっていくのかねぇ
個人的には、誘いやすくてありがたい流れではあるんだけど
0347NPCさん2019/03/02(土) 15:02:54.62ID:???
>>344
そう言う風に居直ってる奴が何を言っても正当性は感じられない
あまりにも間抜け過ぎる
0348NPCさん2019/03/02(土) 15:04:42.09ID:???
この雑な無理筋感…
0349NPCさん2019/03/02(土) 15:19:21.84ID:???
>>347
いや、居直ってないよ。勘違いした理由を書いただけで間違いも認めてる。
なんでそんな必死なの?
0350NPCさん2019/03/02(土) 15:22:47.78ID:???
五十歩百歩かな
どっちも相手を責めるだけだしな
0351NPCさん2019/03/02(土) 15:26:38.35ID:???
責めなきゃいけない理由があるんだろ
0352NPCさん2019/03/02(土) 15:28:11.15ID:???
スタンダードRPGの開発者等にはTwitterで特定政党の支援を表明するのやめてほしい
0353NPCさん2019/03/02(土) 15:30:23.12ID:???
リアル物乞いって言われて本人が反応したくらいにしか思わないがな
0354NPCさん2019/03/02(土) 15:35:01.76ID:???
>>333
今SWのルルブも見たけど
ルールブックはGMは必ず1冊用意して下さい。
プレイヤーも、ひとり1冊持っていると便利です。
ぐらいの書き方だな
0355NPCさん2019/03/02(土) 15:38:46.67ID:???
オフセに関しては最初からずっとそうだぞ
0356NPCさん2019/03/02(土) 16:00:18.99ID:???
>>355
オンセでは例外ですってルルブに書いてあるの?
0358NPCさん2019/03/02(土) 16:13:45.49ID:???
>>356
オフセは最初からそうだぞ(オンセは安田均がツイッターで補足している)
0359NPCさん2019/03/02(土) 16:42:00.61ID:???
>>358
すまん、オンセでのことを聞いてるのに「オフセでは最初から」と言われても困る
0360NPCさん2019/03/02(土) 16:45:57.93ID:???
人の話を聞かないで自分の意見しか言わないのは居るわな
そう言うのが事態をややこしくするんだが
0361NPCさん2019/03/02(土) 16:47:04.24ID:???
>>359
ヒント、相手はオンセの話はしてない
0362NPCさん2019/03/02(土) 16:48:56.08ID:???
そもそもCoCの話をしてたのにいきなりSWの話をしはじめるあたりからおかしいんだがなぁ
0363NPCさん2019/03/02(土) 16:51:49.33ID:???
>>361
うん、相手がオフセの話をしたから、オンせではどうなのって聞いたんだぞ。
お布施の話はもう聞いてるから、わざわざ聞き返さない。

流石にこのレベルで会話が成り立たないと心配になってくる。
俺、なんか致命的な勘違いしてる?
0364NPCさん2019/03/02(土) 16:53:06.20ID:???
>>362
まあ、そこは「こcではこう」に対して「swでも同じ様にこう」って話だからなぁ。
わからない流れじゃない。
0365NPCさん2019/03/02(土) 16:53:13.75ID:???
たぶん>>354にオンセとオフセどっちが知りたいか書かなかったのが問題だろ
そのうえSWの話に切り替えてるし
どっちかわかんないんじゃあSWのオフセのツッコミ入れられても文句言えない
結論、勘違いというかバカだと思ってる
0366NPCさん2019/03/02(土) 16:56:04.62ID:???
ってか答えてるじゃん
オンセに関してはあとで安均が捕捉したって
0368NPCさん2019/03/02(土) 17:00:55.80ID:???
この、日本語で書いてるけど会話ができてない人は、一人なの?
このレベルが複数人居るの?
0369NPCさん2019/03/02(土) 17:01:26.23ID:???
ルルブにはGMが持ってれば問題ないと書いてあるというだけで
後からオンセとかオフセとか条件つけてるだけだよな
0370NPCさん2019/03/02(土) 17:02:49.96ID:???
>>368
多分自演だとバレてるから騙せないんだよ
0371NPCさん2019/03/02(土) 17:03:53.79ID:???
>>369
それが理解できてないから自演までして暴れてるんだろう
0372NPCさん2019/03/02(土) 17:05:39.28ID:???
まあ、SWだと魔法とかPLが参照する情報もそれなりに有るからなぁ。
各参加者が自分で見れる情報がないと大変だってのはわかるよ。
必要(必ず要る)とは言わないが、ないならそれなりの苦労をするわけで、
卓の主催者がルルブ無いと参加駄目っていうパターンも多いだろうし、主催が言ってるなら従わないとだめだよね。
0373NPCさん2019/03/02(土) 17:07:24.81ID:R4FFxvbJ
とりあえず、IDもわっちょいも何も出ないダードスレで自演とかアホなこと言い出すならID出してくれないか?NGリストに入れるから。
0374NPCさん2019/03/02(土) 17:11:18.57ID:???
>>358>>366で答えて貰ってるのに、理解できてない奴が次々書き込んだ時点でみんな分かってるよ
0375NPCさん2019/03/02(土) 17:15:12.10ID:R4FFxvbJ
で、安田均のアカウントをフォローしてないから内容知らんのだけど、「オンセだと各自手元に一冊用意してね」って話だったでいいのか?
0376NPCさん2019/03/02(土) 17:15:45.94ID:???
自分で調べろ自演荒らし
0377NPCさん2019/03/02(土) 17:18:38.54ID:R4FFxvbJ
ツイッター、過去の発言探すのめんどいのよねぇ。
ぶっちゃけ、苦労してまで探す気が出るような話題でもないので。
0378NPCさん2019/03/02(土) 17:19:10.29ID:???
意味不明なのは>>359あたりからか
>>358はちゃんとオンセの話もしてるのにどうして>>359になるんだ?
0379NPCさん2019/03/02(土) 17:20:27.39ID:???
>>377
じゃあ俺もそんなクズのために調べ直す必要性を全く感じない
0380NPCさん2019/03/02(土) 17:20:43.19ID:R4FFxvbJ
>>378
そりゃ356の返答になってないからだぞ。
356で俺が書いた質問を読み返したか?
0381NPCさん2019/03/02(土) 17:21:21.43ID:R4FFxvbJ
>>379
うん、面倒ならそれでいいよ。
書き込む手間かけさせてすまんかったね。
0382NPCさん2019/03/02(土) 17:22:05.97ID:???
荒らし火病ったか
0383NPCさん2019/03/02(土) 17:23:17.23ID:???
ルルブに書いてあった?に対して
安田均が後からツイッターで補足した云々なら
答えてるじゃん
バカは自演しちゃダメだよ
0384NPCさん2019/03/02(土) 17:26:19.05ID:R4FFxvbJ
>>383
オンせでは例外なのか、ルルブに書いてありましたか?
に対しての答えは、
書いてあったor書いてなかった
だよね?
そこから説明が必要か?
なんで「オフセでは〜」が出てくるんだよ。
0386NPCさん2019/03/02(土) 17:28:15.68ID:R4FFxvbJ
せめて、「ルルブには書いてなかったが安田均があとからツイッターで云々」という話にならなきゃ話のつながりが意味不明だよね?
俺が聞いたのは安田均が説明したかどうかじゃなくてルルブにはどう書いてたかって話なんだが。
0387NPCさん2019/03/02(土) 17:28:27.78ID:???
ヒント:ルルブに書いてあればツイッターで補足する必要がない
0388NPCさん2019/03/02(土) 17:30:08.62ID:R4FFxvbJ
まあ、俺が池沼で話にならないと思ってるならNGに入れといてくれ。
せっかくID出してるんだから利用してくれよ。

池沼だと罵倒するのが目的なら知らんがな。
0389NPCさん2019/03/02(土) 17:30:53.06ID:???
自分からCoCの話題をSWに切り替えたんだからSWのルルブくらい持っとけって話
0390NPCさん2019/03/02(土) 17:31:09.85ID:R4FFxvbJ
>>387
ヒント:ルルブに書いてあっても補足が必要な話はいくらでもある
0391NPCさん2019/03/02(土) 17:31:15.02ID:???
アリアンロッドのルルブも見てみたが
筆記用具やシートは全員分必要と明記
ダイスやルルブはひとりひとりが持っている方が望ましいという書き方だな
0392NPCさん2019/03/02(土) 17:31:51.39ID:R4FFxvbJ
>>389
切り替えたのは俺じゃねーぞ。
0394NPCさん2019/03/02(土) 17:33:20.55ID:???
持ってもないゲームのルルブの記述に他人を攻撃するほどの興味持つなよって話
0395NPCさん2019/03/02(土) 17:34:29.91ID:???
まあ自演バレバレだったしな
0396NPCさん2019/03/02(土) 17:37:02.50ID:???
>>390
その場合、補足という表現を用いないんじゃないかな
0397NPCさん2019/03/02(土) 17:43:13.49ID:???
こんだけ荒らしたんだから、もう相手してもらえることはないと気づいて消えなさい
0398NPCさん2019/03/02(土) 17:48:18.66ID:R4FFxvbJ
>>396
そっか?
普通に補足という表現はすると思うんだが。
0399NPCさん2019/03/02(土) 17:49:28.86ID:???
連投規制でも食らってたか?w
0400NPCさん2019/03/02(土) 17:55:40.16ID:???
安田均の意見って
asama_uru/status/1098711909019279360
に対してのこれ?
yasudahitoshi2/status/1098751089896116225
0402NPCさん2019/03/02(土) 18:01:52.54ID:???
安均が仲間と遊んでた頃って時点で気づけよ池沼
0403NPCさん2019/03/02(土) 18:06:55.49ID:???
こっちじゃね

安田均
GMが持ってない(コピー)のは論外だが、ここでは時代の変化もある。
ぼくの論はオフセが基本で、今問題なのはオンセでの各員ルール保持についてだろう。
これは正論以外にも意見はある。遊ぶのにゲームが1つ以上必要なのは珍しい。正論と同時にオフセでも遊ぼう。
0404NPCさん2019/03/02(土) 18:08:36.07ID:???
NGにしてるからID出してくれよ池沼
0405NPCさん2019/03/02(土) 18:18:24.02ID:R4FFxvbJ
>>403
ふむ
あんまり今回の話と関係があるようにも思えんなぁ
0406NPCさん2019/03/02(土) 18:19:25.40ID:???
文脈を知らないから正論の意味が理解できないだけだろ
0407NPCさん2019/03/02(土) 18:22:37.23ID:R4FFxvbJ
>>406
そうなのかも知れん
ツイッタは、その辺の検索が致命的にやりにくいんよねぇ
直接引用コメとかしてくれてるならともかく、rt入れてそこに別出しで意見とか書かれると追いようがない
0408NPCさん2019/03/02(土) 18:22:39.14ID:???
正論はたぶんこっち
あさま
‏「ルールブックは、なるべく買って遊ぼうぜ」とは私も思うのだけれど、個人的には、
TRPGの楽しさが詰まったルルブの魅力を伝えることで、「わぁ、楽しそう。欲しいな」で、買ってもらいたいな。
そんなルルブこそ、宝物になるのだと思うもの。皆で推しのルルブの魅力をどんどん発信していここう〜。
0409NPCさん2019/03/02(土) 18:24:52.01ID:???
違う
つながらないだろ池沼
0410NPCさん2019/03/02(土) 18:27:16.48ID:???
それではここで正解をどうぞ!
0412NPCさん2019/03/02(土) 18:29:38.18ID:???
直前に引用リツイートしてるんだよなあ
0413NPCさん2019/03/02(土) 18:33:14.37ID:???
こういうところでまた自演がバレる
0414NPCさん2019/03/02(土) 18:48:49.05ID:???
>>357
ゴブスレTRPGはともかくこのすばTRPGはシステム的にはアリアンロッドクローンなのが確定してる
0415NPCさん2019/03/02(土) 18:49:19.29ID:???
自演君満足した話を切り替えたか
0416NPCさん2019/03/02(土) 19:07:08.19ID:???
何でずっと居る設定なんだろ
0417NPCさん2019/03/02(土) 19:09:01.72ID:???
そうするとどうやってか連絡を取り合って同時に消えたことになるなw
0418NPCさん2019/03/02(土) 19:41:08.99ID:???
そりゃ飯の時間には消えるんじゃねぇかなぁ普通
0419NPCさん2019/03/02(土) 19:42:06.80ID:???
いちいちそんな反論するから、あっ(察し)ってなるんだなぁ
0420NPCさん2019/03/02(土) 19:52:53.55ID:???
あー、そうやって本人確定するのか
0421NPCさん2019/03/02(土) 19:53:34.34ID:???
だからズレてるって言われてるって気付こうよ
0422NPCさん2019/03/02(土) 20:05:53.49ID:R4FFxvbJ
>>410
まあ、最初に書いた本人しか正解はわからんし、その人が正解張らなきゃ誰もわからんわな。
0423NPCさん2019/03/02(土) 20:09:21.96ID:???
同時に湧いてて草
0424NPCさん2019/03/02(土) 20:10:05.61ID:???
>>422
おいおい、バカが気づいてないだけで答え書いてあるぞ
どうなってるんだお前の自演精度
0425NPCさん2019/03/02(土) 20:14:53.39ID:???
ひょっとして自演厨はずっと居てるのか?
0426NPCさん2019/03/02(土) 20:32:50.22ID:R4FFxvbJ
>>424
で、どれのことを言ってるのか知らんが、その答えという代物が正しいことをどうやって証明するんだ?
0427NPCさん2019/03/02(土) 20:54:08.00ID:???
また連呼ちゃんかよ
いい加減板から出てってくんねえかな
0428NPCさん2019/03/02(土) 20:57:31.75ID:???
またそうやって話ずらそうとする
0429NPCさん2019/03/02(土) 21:10:20.21ID:???
>>426
RT先だから。
Twitterの機能が分かってないのは分かるが、無知で恥ずかしいぞ。
当然、話も完璧につながる。
0430NPCさん2019/03/02(土) 21:11:00.49ID:???
Twitterの機能というか作法か
0431NPCさん2019/03/02(土) 21:16:42.89ID:R4FFxvbJ
>>429
だから、rt先も何もどれが正しい安田均のつぶやきなのかがまずわからんだろ?
お前はわかってる(つもりな)のかもしれんが、当人以外には正しいことの証明なんてできんのだよ。
0433NPCさん2019/03/02(土) 21:17:43.97ID:???
そういえば連呼ちゃんが大好きなできルフくんがなんかTwitterでオモロなこと言ってたなぁ
0436NPCさん2019/03/02(土) 21:18:41.25ID:R4FFxvbJ
>>400
>>403
安田均の書き込みだけで2個スレに上がってる。
どちらも、オンセで全員ルルブを買うべきかどうかについては話してない。
どっちらもそれ自体にはrtがついてない
0437NPCさん2019/03/02(土) 21:19:21.82ID:???
>>433
今日はここを荒らしてたのかガラケー=連呼ちゃん
擦り付けはよくないぞw
0438NPCさん2019/03/02(土) 21:21:09.13ID:???
>>436
ツイッター知らないからワカンねぇだけだぞw
0440NPCさん2019/03/02(土) 21:22:11.79ID:???
あ、やっぱり図星だったのかこの反応の早さは
0441NPCさん2019/03/02(土) 21:22:40.64ID:R4FFxvbJ
>>429
で、どのつぶやきのrt先がオンセにおけるルルブ所持の話を安田均が書いてるつぶやきなんだ?
0443NPCさん2019/03/02(土) 21:26:30.62ID:R4FFxvbJ
そも、どれが該当の安田均のつぶやきなんだって話にrtついてるって返してるの、rtが何なのか理解してない?
文中にrtって文字を入れるのがrtだと思ってる?
あれは、自分が直前にrtしたつぶやきに対する意見だよって意味なんだが。
0444NPCさん2019/03/02(土) 21:26:57.36ID:???
ヒント:文中のRTの入れ方に作法がある
0445NPCさん2019/03/02(土) 21:28:14.19ID:R4FFxvbJ
>>444
さっきからヒントって言って的はずれな書き込み繰り返してるの、あなた一人でやってる?
それとも、あなたレベルがあと何人か居るの?
0446NPCさん2019/03/02(土) 21:29:02.38ID:???
おまえやばいよ
超恥をかいてるよw
0447NPCさん2019/03/02(土) 21:29:53.05ID:???
自分で答えにたどり着いてるのに気づいてないのが草
0448NPCさん2019/03/02(土) 21:33:52.92ID:???
ずいぶんと態度のでかい物乞いだな
0449NPCさん2019/03/02(土) 21:34:23.14ID:R4FFxvbJ
twitter.com/asama_uru/status/1098711909019279360?s=19
rt無し

twitter.com/yasudahitoshi2/status/1098751089896116225?s=19
直接のrt無し
書き方からこの前に入れてるrtも安田均当人のつぶやきではなさそう

>>403
rt無し

>>408
rt無し

ほかに見逃してるやつある?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0450NPCさん2019/03/02(土) 21:35:34.52ID:???
Twitterのことをググった方が早いぞ
0451NPCさん2019/03/02(土) 21:36:42.79ID:???
まぁ少なくともこのスレで質問することじゃないわな
0452NPCさん2019/03/02(土) 21:37:10.15ID:???
別に一人でも複数でもいいけど
やたらツンツンしてる人もうちょっと控えてくれ
いい加減にしないとおじさん「マターリしようよ♪」とか古代の呪文唱えちゃうぞ
0453NPCさん2019/03/02(土) 21:38:14.86ID:???
さっきどっかで「致命的な勘違いしてる?」とか聞いてたやつなら
今まさにだぞ
0454NPCさん2019/03/02(土) 21:46:16.88ID:???
RTを直接じゃなく間接的にしただけでこんなに混乱するもんなのか
0455NPCさん2019/03/02(土) 21:50:48.66ID:???
RT自体はしてるよ
安均がRTとRT先への発言を分けただけ
それも別に珍しいことじゃない
0456NPCさん2019/03/02(土) 21:53:31.15ID:???
>>454
キチガイがはしゃいでるだけじゃね
0457NPCさん2019/03/02(土) 21:58:38.03ID:???
ようするに
「ルールブックは、なるべく買って遊ぼうぜ」を正論と認めつつも
オフセで共有しつつ遊ぶのも認めてる感じ
0458NPCさん2019/03/02(土) 22:06:40.69ID:???
微妙に違うんじゃね
オンセでは正論(1人1冊購入)の他にも異論(オンセのような共有)もある
オンセだけやってるとわからないこともあるからオフセでも遊ぼう
じゃね
0459NPCさん2019/03/02(土) 22:13:12.67ID:R4FFxvbJ
>>454
安田均の発言ってどれ?
に対して、rt先って言われたら、「へ?」ってならない?
「rtしてる書き込み」ならそれがどれなのかはわかるけど。
ただ、それだと、書いてある内容がルルブの準備に対する補足になってない。
0460NPCさん2019/03/02(土) 22:17:54.46ID:???
>今問題なのはオンセでの各員ルール保持についてだろう。
>これは正論以外にも意見はある。
>遊ぶのにゲームが1つ以上必要なのは珍しい。
>正論と同時にオフセでも遊ぼう。

オフセに馴染んだ安田御大は「オンセではルルブが1つ以上求められる」
ことに違和感を感じていてオフセも経験して良いことは取り入れては?
(そして、浮いたお金でリプレイでも買ってね。)と読むと、
すべてのツイートに一本筋が通んだなぁ。
0461NPCさん2019/03/02(土) 22:18:30.22ID:R4FFxvbJ
>>429
ここでrt先だからって言ってるが、この流れだとrt先じゃなくてrtしてる安田均のつぶやきがそれに該当するってことで良いのか?
0462NPCさん2019/03/02(土) 22:19:38.83ID:???
周回遅れの池沼の振る舞いに草不可避
0463NPCさん2019/03/02(土) 22:21:05.41ID:R4FFxvbJ
>>460
SNEの公式な意見じゃないにしろ?少なくとも安田均はオンセでもオフセでも、「ルルブは卓に一個ぐらいでいいんじゃねーの?」って認識って事なのかね
0464NPCさん2019/03/02(土) 22:22:36.90ID:???
やっと理解したかバカめ
0465NPCさん2019/03/02(土) 22:23:29.38ID:R4FFxvbJ
swのルルブ記述はオフセでは昔からこうだし、オンセでは補足されてるよって話だから、オンセだとおふせと違うよって話なのかと思ったよ
0466NPCさん2019/03/02(土) 22:25:07.78ID:R4FFxvbJ
というか、別にSWのルルブに書かれてる事について補足をつぶやいたわけじゃないよね、これ。
0467NPCさん2019/03/02(土) 22:25:49.32ID:???
SWではオフセは昔からGM1冊(オンセは安田均が補足
そのまんまだったんだよなぁ
0468NPCさん2019/03/02(土) 22:27:27.54ID:???
だから主語がswじゃなくて安田均個人なんだな
0469NPCさん2019/03/02(土) 22:27:44.78ID:???
池沼ってやっぱり理解が遅いんだな
0470NPCさん2019/03/02(土) 22:29:55.07ID:R4FFxvbJ
>>467
SWの補足?
0471NPCさん2019/03/02(土) 22:30:52.34ID:???
だから主語が違うんだろ。理解遅いぞ
0472NPCさん2019/03/02(土) 22:34:10.77ID:R4FFxvbJ
>>471
それって、SWの話に主語の違う話を唐突に持ち込んできましたって話?

そんな流れ、正気度なくなってるやつと書いた当人以外に理解できるのか?
俺はずっとSWの話をしてるものだと思ってたわ。
0473NPCさん2019/03/02(土) 22:34:27.51ID:???
たぶんebはクトゥルフの他はそうでもないからルルブ1人1冊主義で
SNEはebよりは売るものがたくさんあるから
共有しつつ色々手をだしてねって主義になるんだろうな
0474NPCさん2019/03/02(土) 22:36:01.03ID:???
(理解できたから安均ツイートと解説が複数出たんだろうよ)
0475NPCさん2019/03/02(土) 22:38:10.72ID:???
そんなん、どんなに遅くとも安田均のツイートにSWの文字がなかった時点で気づくことじゃね
0476NPCさん2019/03/02(土) 22:40:24.35ID:R4FFxvbJ
>>474
関係ないツイートまで出てきた上に、正しいとされるツイートが正しいことを誰がわかって、それが本人じゃないってのは何かでわかるのか?

正しいとされるツイートはSWとは無関係で、もとの発言はSWの話にかぶせている
この状況で、SW無関係なツイートが正しいってどんなロジックでわかるんだ?
0477NPCさん2019/03/02(土) 22:40:33.90ID:???
そもそも真紅郎のツイート自体がCoCに限定してなかったはずだしなぁ
0478NPCさん2019/03/02(土) 22:41:33.09ID:R4FFxvbJ
>>475
それが正しいツイートだとわかってる人ならね。
0479NPCさん2019/03/02(土) 22:41:59.31ID:???
ただの池沼荒らしだな
0480NPCさん2019/03/02(土) 22:42:46.10ID:???
>>478
何人かは余裕で分かった。おまえは全く分からなかった
それでいいじゃないか
0481NPCさん2019/03/02(土) 22:44:45.87ID:???
分かんないときに意味不明の自演と中傷をするのやめれば教えて貰えるのに
0482NPCさん2019/03/02(土) 22:50:28.51ID:???
自分の能力が低いだけなのに
「こんなレベルの奴が複数いるのか?」と言い放てば
そら嫌われますわ
0483NPCさん2019/03/02(土) 22:56:15.49ID:???
これは恥ずかしい
0485NPCさん2019/03/02(土) 23:02:20.33ID:R4FFxvbJ
なるほど

やっぱりわかったロジックは誰も説明できないのね
0486NPCさん2019/03/02(土) 23:03:10.00ID:???
正直、わかんない方が不思議なんだが
0487NPCさん2019/03/02(土) 23:04:24.27ID:R4FFxvbJ
>>486
んじゃなぜわかるのか論理的な説明よろしく
0488NPCさん2019/03/02(土) 23:04:56.55ID:???
でもどうせわかんないよ、バカには
0489NPCさん2019/03/02(土) 23:06:22.28ID:R4FFxvbJ
SWのオフセこうです、オンセは安田均が補足入れてます

この流れでSW関係ないつぶやきが転記されて、これが言ってた補足だとわかるためにはどんなロジック展開が必要なんだ?
0490NPCさん2019/03/02(土) 23:06:34.30ID:???
>>473
クトゥルフルルブも真紅郎も1人1冊主義なんて主張してないが
0492NPCさん2019/03/02(土) 23:07:03.19ID:???
もうこの時点でダメな雰囲気
0493NPCさん2019/03/02(土) 23:09:17.63ID:R4FFxvbJ
もちろん、安田均の補足がSW関係ないことも、転記したつぶやきが正しく言われてた補足だということも知っていた人間なら正しいことがわかるが、それって最初に補足云々言った当人だけじゃない?
0494NPCさん2019/03/02(土) 23:10:13.18ID:???
少なくともツイートについては、それって答えて貰ってたんだから
どんなにバカでもそこにSWの文字がなかった時点でわかるだろ?
0495NPCさん2019/03/02(土) 23:10:18.41ID:???
>>490
少なくとも、何度か遊んでどんな遊びかわかったら買ってねとは言ってるぞ
0496NPCさん2019/03/02(土) 23:11:55.22ID:R4FFxvbJ
>>494
「それって答えてもらった」本人の発言だとわかる人って誰だと思います?
0497NPCさん2019/03/02(土) 23:13:47.55ID:R4FFxvbJ
本人しか正しいかわからないはずの情報を、複数人が正しいとわかっている事前提で書き込んでるのが不思議でしょうがない。
0498NPCさん2019/03/02(土) 23:14:37.83ID:???
そりゃ実際正しいからだろ
0499NPCさん2019/03/02(土) 23:14:43.23ID:???
なんではなから論理がわからん奴に論理的な説明をするなんて苦行をせにゃならんのだ
0500NPCさん2019/03/02(土) 23:15:44.85ID:???
安田均 オンセ
でツイッター検索したら一番上にある
0501NPCさん2019/03/02(土) 23:16:15.12ID:???
少なくとも答え出てたじゃん実際。あれ以降は完全にバカの空回りだった
0502NPCさん2019/03/02(土) 23:16:54.88ID:R4FFxvbJ
>>498
「実際正しい」ってのがわかるのは、最初に補足云々言った人だけなんですよ。
最初の補足がSW関係ない話だったのか、後の転記が間違ったつぶやきを転機してるのかわかる人はね。
0503NPCさん2019/03/02(土) 23:17:41.41ID:???
俺は正論以外もあるというセリフを覚えてたから、安田均、正論でググったはず
0504NPCさん2019/03/02(土) 23:17:58.53ID:R4FFxvbJ
>>501
なぜその答えが正しいとわかったんですか?
本人以外にはわかりようがないはずなんですが?
0505NPCさん2019/03/02(土) 23:18:45.22ID:???
>>502
それも答え出してもらってたじゃん、ツイッターの作法をしらないから
お前が個人的に理解できなかっただけで
0506NPCさん2019/03/02(土) 23:19:28.21ID:???
回答してたじゃんね
0507NPCさん2019/03/02(土) 23:20:07.29ID:R4FFxvbJ
>>358に正論なんて全く書いてないけど、SW無関係なつぶやきに書かれていた正論以外もあるって言葉をどこから思い出したんだろ?
0508NPCさん2019/03/02(土) 23:20:15.13ID:???
>>499
連呼はこの有様で自分は頭いいと思い込んでるからな
相手に証明要求して答えられなかったからはい俺の勝ち〜
っていう無敵の馬鹿バリヤに逃げ込むのもいつも通り
0509NPCさん2019/03/02(土) 23:21:25.87ID:???
坂東真紅郎@隠居中

‏ときおり話題に登りますけど、ルールブック未所持でもTRPGはプレイできますし、やっても全然構いません。
友達がもってれば、みんなでそれを参照しながら遊べます。
TRPGコンベンションに行けば、とくに断りがない限り未所持でも卓に入れます。
何度か遊んで気に入ったら買ってください。
0510NPCさん2019/03/02(土) 23:21:43.48ID:R4FFxvbJ
>>505
んじゃあなたは、「答えだした人」が最初に補足云々言ってた当人だってわかったんですか?
すごいなぁ
知らないはずの匿名掲示板の書き込み相手を特定できるなんて、書いた当人以外無理だと思ってました
0511NPCさん2019/03/02(土) 23:22:59.56ID:???
>>412が答えてるし、その直前のrtを最後まで読むと
ルルブ問題を話してるのがわかる
それが安田均のrtの内容と完全につながるし、先の真紅郎の話とも一致する
0512NPCさん2019/03/02(土) 23:24:13.84ID:R4FFxvbJ
>>511
で、412が最初の発言主だってどうやってわかったんです?
あと、SWとは無関係な話をしてるってことがわかった経緯についてもよろしく
0513NPCさん2019/03/02(土) 23:25:27.36ID:R4FFxvbJ
それはそれとして、直前のrtってツイッタの仕様上、探すのがむちゃくちゃ大変だと思うんだけど、みんなどうやってる?
0514NPCさん2019/03/02(土) 23:25:31.55ID:???
>>511で分からなかったら人としてもうダメだよ
0515NPCさん2019/03/02(土) 23:27:21.44ID:???
最初の発言者かどうかは関係ない
最初の発言者の発言より前のこのスレの話題と繋がるから正しいとわかる
0516NPCさん2019/03/02(土) 23:27:40.82ID:R4FFxvbJ
>>514
ごめんな。
俺、本人じゃないから、複数の噛み合わない名無しの書き込みがあったときにどれが正しいのかなんてわからないんだわ。
本人じゃないからさ。
0517NPCさん2019/03/02(土) 23:28:50.28ID:???
本人かどうかも関係ない
その通りに試してみれば、それ以前のこのスレの話題とリンクするから
バカじゃなきゃ正解だとわかる
0518NPCさん2019/03/02(土) 23:30:16.05ID:R4FFxvbJ
>>515
最初の発言者に対するレスなんですけど?

関係ないってどーゆーこと?

もしかして、これだけ言っても、「本人しか知り得ない情報をもとに会話してる複数人」って話がわかってない?

みんな友達で、電話かなんかで連絡取り合って書き込んでるんだよね?
0519NPCさん2019/03/02(土) 23:30:58.72ID:???
安田御大がつい最近そういうツイートをしたことをチェックしてれば分かるしな
0520NPCさん2019/03/02(土) 23:31:21.05ID:???
やっぱり基本的に知能が低いんだよ
0521NPCさん2019/03/02(土) 23:33:22.23ID:R4FFxvbJ
>>517
元の話からSWの話に変えた(変わった)直後にSWの話にレスして、SWのルルブ記載の話をしてるけど後半のカッコ内はSW関係ないことがわかるなんてすごい!
0522NPCさん2019/03/02(土) 23:34:25.04ID:???
2月22日だとわかれば見にいけるだろ
0523NPCさん2019/03/02(土) 23:35:38.14ID:R4FFxvbJ
>>519
SWのルルブ記載の話に対する補足が最近出てきた話だってどうやってわかったんです?
本人みたいですごい推理力ですね。
まさか、7月発売のルルブ記載の補足が最近のつぶやきだとわかるなんて。
0524NPCさん2019/03/02(土) 23:37:37.93ID:4HvVDglC
>>518
バカに分かりやすく説明できるかな

発言a
発言b
発言c
発言d
発言e
発言f

発言cが何を指しているのか分からなかった
そこで発言dの言うとおりに調べてみたところ
発言abとおおむね同じ話題のツイートが見つかり、発言efもそれを肯定した
このとき発言cの投稿者が発言deの投稿者と別人であろうとさほど問題はない
0526NPCさん2019/03/02(土) 23:41:18.52ID:R4FFxvbJ
>>524
いやぁ、aは汎用的な話、bはswの話、cもbにのってswの話をしてるんですよ。
そこで、aにあった発言が出ても、cの言ってるのとは別の話だと思いません?
本人以外は、どれが正しいのかなんてわからないんですから。
0527NPCさん2019/03/02(土) 23:41:42.96ID:???
だからコミュ力が低いって言われるんだよ(終
0528NPCさん2019/03/02(土) 23:43:15.23ID:R4FFxvbJ
>>525
だから、「SWではこう」って書いた直後の安田均の補足の話がSW無関係だってわかる人しか理解できない話なんですよ。
どうやってわかりました?
0529NPCさん2019/03/02(土) 23:44:58.74ID:???
だから、言われてみたとおりに試してみればSWの文字がないんだから
汎用的な話買ってわかるだろうに
0530NPCさん2019/03/02(土) 23:45:42.49ID:R4FFxvbJ
>>529
swの文字がないんだから、間違ったつぶやきを転記してるんじゃないの
0531NPCさん2019/03/02(土) 23:46:55.10ID:???
そもそもCoCのルルブの話の後にも>>335でオフセでの話だからなと書かれてるから
SW限定のオフセオンセの話ではないととれるぞ
0532NPCさん2019/03/02(土) 23:47:48.80ID:???
普通の人間はそこで話題から察するんだって
0533NPCさん2019/03/02(土) 23:49:23.34ID:R4FFxvbJ
なんで最初の話がSW無関係で転記されたつぶやきが正しいことがわかって
最初の話がSW関係あって転記が間違ってる可能性を考慮しないのか?

そも、本当に転記されたつぶやきが正しいのか?
元になってるSWの話が全然出てないから、転記した内容が間違ってるんじゃないの?
転記が正しいと言い切れるのは一体誰なのか?
0534NPCさん2019/03/02(土) 23:51:17.33ID:???
せいぜい、主語がSWじゃなくて安田均だったのはそういうことかー、くらい
0535NPCさん2019/03/02(土) 23:51:25.65ID:R4FFxvbJ
>>531
SWのルルブにこう書いてあるよ、それはオフセの話だよ、オンセについては安田均が補足書いてるよ
って流れでどうやったらSW無関係だと思えるの?

>>532
普通の人間じゃなくても本人ならわかるけどねw
0536NPCさん2019/03/02(土) 23:53:07.86ID:R4FFxvbJ
>>534
それは、転記が正しいことを知ってないとわからないんだよ。
だって、SWの話をしてたんだぜ。
そこにSW関係ない話を持ってきたんだぜ?
持ってきたSW関係ない話が間違ってるって思わない理由は何なのさ?
0537NPCさん2019/03/02(土) 23:53:23.99ID:???
なんの能力なら高いんだろう
0538NPCさん2019/03/02(土) 23:54:33.19ID:???
SWの話が出る前からオフセオンセでのルルブの話が出てるんだが
0539NPCさん2019/03/02(土) 23:54:50.34ID:???
コミュ障って感じだなw
0540NPCさん2019/03/02(土) 23:58:26.41ID:???
SW限定じゃなくCoCとSW両方でオフセだからつってるし一般論だよな
0541NPCさん2019/03/03(日) 00:33:41.21ID:7c9kgfBY
>>538
それは知ってる。
でも、安田均の補足の話はSWの話に被せられてるんだよ。
前の話に対して被せられた話ならその意見もわかる。
でも、違うよね?
0542NPCさん2019/03/03(日) 01:06:37.60ID:???
知ってるっていうか、理解できてない
致命的にバカだからどうしようもない
0543NPCさん2019/03/03(日) 01:21:59.14ID:???
流れ的には、一般論、COCの話、SW、「SWのオフセについてだけ突っ込んだ人」に噛みついてオンセの情報を聞き出そうとした感じだから、SWだけで頭が固まっちゃった人の方が残念な感じに見える
0544NPCさん2019/03/03(日) 01:32:24.74ID:???
読みにくいな

@一般論
ACoC
BSW
CSWのオフセにだけツッコミ
D4の人に噛みついてオンセ情報を聞き出そうとした約1名が暴走
Eツッコまれた後(括弧)付きで「安田均」の最近のツイート紹介

という流れだから「SWの話だけ」で頭が固まっちゃった人の方が
残念な感じに見える
05465452019/03/03(日) 02:16:36.13ID:???
>>490 >>509
間違えてRTしてた人のURLを貼ってしまった。>>545は見なかった方向で。

真紅郎
https://twitter.com/sinkurou/status/1087562671912710146
>ただし、オンラインセッションは別です。
>オンセでは各人が手元で参照しなければならないので
>ルールブックを所持していることが参加の必要条件なことが多いです。
>もちろん、中には仲間がフォローするから未所持でもいいよというケースもあります。
>が、とくに断りがなければ必要だと考えるべきでしょう。

安田均
https://twitter.com/yasudahitoshi2/status/1098751089896116225
>GMが持ってない(コピー)のは論外だが、ここでは時代の変化もある。
>ぼくの論はオフセが基本で、
>今問題なのはオンセでの各員ルール保持についてだろう。
>これは正論以外にも意見はある。
>遊ぶのにゲームが1つ以上必要なのは珍しい。正論と同時にオフセでも遊ぼう。

正論と正論以外の意見の解釈は>>460 >>458 >>457
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0547NPCさん2019/03/03(日) 04:16:39.06ID:7c9kgfBY
>>544
Eは、>358だよね?
SWのオンセの話について突っ込まれて、なぜかSWのオフセの話をした上でカッコ付きで安田均の話を紹介
なんだよねぇ
さて、この流れでカッコの中はSW無関係だと思う人って誰?
0548NPCさん2019/03/03(日) 04:22:49.79ID:7c9kgfBY
たとえば、>>361の彼とか、「オンセの話をしてない」とまで言ってるんだよなぁ
>>383君はどうなんだろ?ルルブに記述があったかどうかについて、安田均の補足があったと思ってるよねぇ
>>387君はどう思ってるのかな?

で、>>403に対して、「それで正しい」的なレスも見当たらないなぁ

なぜみんなで一斉に正しいことがわかったんだか。
0549NPCさん2019/03/03(日) 04:34:22.96ID:7c9kgfBY
>>400に対しては>>401が違うと言ってるけど、
なぜ違うとわかったのか。

>>409と言ってる人もいるな。
違うのは上の安田均のつぶやきか、正論に対するものなのかわからんけど。

そんな中でなぜか正解を知ってると主張する人が複数人現れたわけだ。
本当に複数人かどうか知らんがな。
0550NPCさん2019/03/03(日) 04:39:39.95ID:???
これで今日もNGワードに設定できる。GJ
0551NPCさん2019/03/03(日) 04:41:58.94ID:7c9kgfBY
>>550
お前らもID出してくれると楽なんだけどねぇ
0552NPCさん2019/03/03(日) 04:44:36.79ID:???
なんでスレを荒らすキチガイに協力してやらなきゃいけないんだよキチガイ
0553NPCさん2019/03/03(日) 04:49:16.94ID:???
>>551
今までいろんなキチガイを見てきたが、おまえがbQだ
0554つんぼ♪機会攻撃を誘発する2019/03/03(日) 10:09:10.33ID:gkJJjr3W
Twitterの場外乱闘会場になってない?
0555NPCさん2019/03/03(日) 11:22:06.67ID:???
2ch代表がガチ池沼だったという悲劇
0556NPCさん2019/03/03(日) 11:39:48.42ID:???
それがなかったらツイッターで安田均と真紅郎がこんなこと言ってたで終わる話だったんだから別に場外乱闘ってほどでもない。
0557NPCさん2019/03/03(日) 11:47:09.94ID:???
あまりにも連レスすぎて読む気が起きないけど、結局何が言いたかったんだろうかid出し主は
0558NPCさん2019/03/03(日) 12:17:02.99ID:???
俺は馬鹿じゃないお前らは自演
0559NPCさん2019/03/03(日) 12:44:40.91ID:7c9kgfBY
>>557
「そんなこともわからないのかバカが」って言われたから、「本人しかわからない情報をもとに真実にたどり着ける人が沢山居るんだ。不思議だねぇ。」って返してるだけだよ。
0561NPCさん2019/03/03(日) 12:51:14.96ID:7c9kgfBY
>>560
やだなぁ、自演だなんて言ってないですよw
なんでそう思うかなぁ。

元発言主と友達で、5ちゃん外で連絡取り合ってるパターンとか、エスパーダから元発言主の考えがわかるとか、そーゆー可能性もあるじゃないですか。
0562NPCさん2019/03/03(日) 12:54:44.09ID:???
明らかな揶揄を誉め言葉と思う脳神経
0563NPCさん2019/03/03(日) 12:56:01.75ID:7c9kgfBY
どこから褒め言葉と思うなんて感想が出てきたんだろ?
0564NPCさん2019/03/03(日) 13:07:35.15ID:???
俺にはエスパーダが何のことか分かるぜ
0565NPCさん2019/03/03(日) 13:09:57.46ID:???
検索したら一番上に出るものが本人しかわからない情報ねえ
0566NPCさん2019/03/03(日) 13:12:22.49ID:???
そのあとの「これが件の情報に違いない」っていう判断が
本人以外には絶対できないというのが論調なんだけど文脈で分かるだろ?って話
0567NPCさん2019/03/03(日) 13:17:24.58ID:???
それに間違ってたら「違う」って答え合わせしてもらってて
正解を書き込んだ人は「違う」と言われず、話が続いたから
いろいろ判断できる根拠は出てたんだけどね
0568NPCさん2019/03/03(日) 13:20:22.34ID:???
なんでお前らわかるんだ?おかしいぞ!つってるけど
自分が検索やRTのやり方を知らなかっただけじゃん
0569NPCさん2019/03/03(日) 13:22:38.77ID:???
とっくに答え書いてあったのに、それが答えだと気づかないままとか
0570NPCさん2019/03/03(日) 13:22:50.42ID:???
連呼ちゃんにとってはいつものこと、常識や知識がないからそれ前提で会話が進んでると「俺のわからない話で会話が成立するなんておかしい!お前ら自演だろ!!」とのる
0571NPCさん2019/03/03(日) 13:33:25.75ID:???
普通
 わからない。調べよう。
 これならこれまでの流れと一致する。
 違うともいわれなかった。
 これかな。
 うん、矛盾なく会話に参加できるね。
 ああ良かった。

池沼
 分からない。
 俺は賢いはずだ!みんな自演だ!
 そうだ俺を陥れようとしてる!
 自演扱いして悪口いったれ!
 自演がバレた…他人のふりしてID出したれ!
 奇声発して暴れたれ!きいいいいいいいい!
 きいいいいいいいいいいいいいいいいいい!
 きいいいいいいいいいいいいいいいいいい!
0572NPCさん2019/03/03(日) 13:38:07.64ID:???
>>559
なるほどな
とりあえずTwitter始めてみたらどうだ?仕組み分かるぞ
0573NPCさん2019/03/03(日) 13:47:24.28ID:???
>>571
>池沼

だからダガーに「どこまで行っても頭の中に自分のことしかない」って言われるんだよなぁ
0574NPCさん2019/03/03(日) 13:54:08.86ID:???
>>571
自己愛性パーソナリティ障害の症状だな
やはりガラケー=連呼ちゃんが暴れてたのか
ツイッターの知識がないんだな
0575NPCさん2019/03/03(日) 15:16:00.40ID:7c9kgfBY
>>565
>>566
SWのオンセの話を検索したんですか?
それともなぜかあの流れでSWとは関係がない話だとわかったんですか?

>>567
違うって言ってるのが正しいとわかるなんて不思議ですねぇ。
匿名掲示板でIDすら出してない人間の答え合わせを信用するんだ。

ちなみに
>>401
>>402
が違うって言ってる話、正解らしいつぶやきの流れで出てきてる話なんだぜ
「安均が仲間と遊んでた頃って時点で気づけよ池沼」だそうだけどw
0576NPCさん2019/03/03(日) 15:17:32.86ID:7c9kgfBY
>>571
わからない調べよう
SWと無関係な話しか出てこないぞ
どっちかが間違ってるんだろうけど、どっちが間違ってるのか判断する材料がないぞ
まあ、僕はどっちが正しいか何故か知ってるけど

ですよねぇ
0577NPCさん2019/03/03(日) 15:19:37.69ID:7c9kgfBY
>>409
ここでも否定されてるけど、この否定は信じないんだな、なぜか。
0578NPCさん2019/03/03(日) 15:22:11.11ID:7c9kgfBY
>>572
ツイッタの仕組みと無関係なんですけどねぇ、これ
で、君はどうしてカッコ内の話がSW無関係であとから出たSW無関係なつぶやきが正しいことがわかったの?
どちらかが正しくどちらかが間違ってるんだけど、本人以外に判別する方法無いよね?
0579NPCさん2019/03/03(日) 15:27:03.87ID:7c9kgfBY
安均が仲間と遊んでた頃って時点で気づけよ池沼
と言われてるつぶやきは、あとから正しいとされてるつぶやきの流れで書いてる
さて、前者の否定は信じなくて後者の否定を信じる理由は一体何なのか?

https://i.imgur.com/1gytE8V.jpg
0580NPCさん2019/03/03(日) 15:42:17.54ID:???
ソードワールド オンセ
なんて明らかにノイズの多い検索より
安田均 オンセ
の方が情報が見つけやすいぐらいわかろうぜ
0581NPCさん2019/03/03(日) 15:51:03.63ID:7c9kgfBY
>>580
ん?
それで調べるってことは、カッコ内がSW無関係だってわかってたってこと?
わかってないなら、調べた時点で出てきた情報に対して、SW無関係だから違う話って判断になると思うんだけど?

俺としては、そこがわからんのよ。

もとのカッコの話は明らかにSWのルルブ記述の話の流れで出てきてる
出てきたつぶやきは、SW無関係
a.カッコ内の話が流れ無視した話
b.出てきたつぶやきが無関係なつぶやき
のどちらかだと思うんだけど、判断材料が無いはずなんだよねぇ
でもなぜか、aだということを知ってる人が出てきている。
0582NPCさん2019/03/03(日) 15:53:10.17ID:7c9kgfBY
なぜbのパターンを考慮しないのか?
0583NPCさん2019/03/03(日) 15:58:34.16ID:???
むしろクトゥルフのルルブの話ですでにオフセの話も出てるし>>354もSWのルルブ”も”と言ってるのになぜSWに限定しようとするのか
0584NPCさん2019/03/03(日) 16:02:12.93ID:7c9kgfBY
>>583
SWのルルブに書かれてる内容について、オンセではどうなのって聞いてるからだぞ。
むしろ、SWのルルブに書かれてる内容について話してるときにSW無関係な話を持ち出すか?
0585NPCさん2019/03/03(日) 16:03:08.36ID:7c9kgfBY
>>583
で、あのカッコ内がSW無関係ってわかってたってことでいいのか?
0586NPCさん2019/03/03(日) 16:04:17.95ID:???
というかな

「オンセについて安田均がツイッターで補足」について調べようと思ったら
オンセ、安田均、ツイッターであたりググってみえるべきで
そうすると1〜5番目までに該当のツイートが出てきてた上に、
間違っていたら「違う」と教えてもらえたんだろ?

この条件では正解にたどり着けない方が頭悪いというかグーグルの使い方が
悪いんだろう
0587NPCさん2019/03/03(日) 16:10:15.01ID:???
SW無関係じゃなくSWも含む話なのを勝手にSW限定の話にしてるだけだよな
0588NPCさん2019/03/03(日) 16:12:09.48ID:7c9kgfBY
>>586
SWのルルブ記述についての補足
を調べるときにSW外すのか?

という話をしてるんだが、あのカッコ内を書いた時点で読んだ俺以外の人間はSW無関係だとわかってたってことでいいのか?
0589NPCさん2019/03/03(日) 16:14:10.44ID:???
そんな高度()な次元の話じゃなくて
>(オンセは安田均がツイッターで補足している)
この元ネタをググるときに
オンセ、安田均、ツイッター、補足以外のワードで
ググるやつがバカだっていうすごく単純な話。
0590NPCさん2019/03/03(日) 16:14:22.02ID:7c9kgfBY
>>586
画像を貼っといたが、「違うと教えてもらってた」やつ、正しいとされてるやつの話の流れで出てきてるつぶやきだぞ?
言ってる内容は続いてるから、前者が違うなら後者も違うになると思うんだが?
0591NPCさん2019/03/03(日) 16:16:09.87ID:???
いや、言われたとおりのワードでググれば正解にたどり着くんだから屁理屈いらないよ
0592NPCさん2019/03/03(日) 16:16:21.66ID:7c9kgfBY
>>589
もしかして、ググった結果、トップに出たものが必ず求めていた正しい検索結果だと思ってる?
中身見てSW無関係そうでも、違う話だなって思わないってことでいいのか?
0593NPCさん2019/03/03(日) 16:17:41.80ID:7c9kgfBY
>>591
そのワードで検索して出てきたものが正しいと考えるにはSWのるるぶ記述に対する補足の話はしてないってことが事前にわかってないと無理だと思うんだよ。

検索結果のトップが常に正しいと思ってる人以外は
0594NPCさん2019/03/03(日) 16:18:31.99ID:???
いや、だから、違ってたら「違う」って教えてもらえる環境だったんだろ?
0595NPCさん2019/03/03(日) 16:21:48.22ID:7c9kgfBY
SWのルルブに書かれている話をしてる流れで出てきた話がSW無関係だとわかる人間だけが正解にたどり着けるクイズ

激ムズだと思うんだがなぁ
そりゃ、書いた当人ならSW無関係な話をしてることは知ってるだろうけどさ

そもそも、本人が答え合わせしたわけじゃないから(やったかもしれないが、本人ですとも何とも言ってないから他人にはわからない)、
例のつぶやきが本当に正しいのかどうかもわからないんだよね
0596NPCさん2019/03/03(日) 16:22:50.47ID:???
クイズじゃねぇよ、初歩的なコミュニケーション障害
0597NPCさん2019/03/03(日) 16:23:24.81ID:7c9kgfBY
>>594
匿名掲示板でIDすら出さない名無しさんが唐突に違うと行った話が何なの?

後から出てきた正解とされてる話にも違うと言ってるやつが出てきてるようだし、前者の間違ってるやつも後者の正しいとされてるやつと同じ流れで書かれてるつぶやきだぞ
0598NPCさん2019/03/03(日) 16:24:34.72ID:???
>(オンセは安田均がツイッターで補足している)

答え合わせまでしてもらえたのにこれでググれなかったってだけだろ?
それおまえが個人的にネットに疎いだけでクイズじゃないぞ。
0599NPCさん2019/03/03(日) 16:24:43.80ID:7c9kgfBY
わかったよ

匿名掲示板で名無しさんに違うと言われたら信じるし、検索のトップにあったらそれも信じる子がいっぱいいたんだね。
0600NPCさん2019/03/03(日) 16:25:43.02ID:???
俺が分からなかった以上、相手に問題があるっていうだけの理論。
0601NPCさん2019/03/03(日) 16:25:58.70ID:7c9kgfBY
>>598
それ、SWのルルブ記述の話をしてる流れに対するレスなんですよ。
なんでその流れでSW関係ないレスをしたんですか?
0602NPCさん2019/03/03(日) 16:27:27.33ID:???
今からでもいいから
オンセ 安田均
でtwitter内検索してみな?

該当しそうなのがそのツイートしかないからまともなやつなら間違えようがないぞ
0603NPCさん2019/03/03(日) 16:28:28.42ID:???
ググるときに、「直接使われている可能性の高い単語」より
「文章の流れに出てくる単語」を優先するやつがバカなだけなんだけどなぁ
0604NPCさん2019/03/03(日) 16:28:32.47ID:7c9kgfBY
>>594
>>598
なんで答え合わせを当人がやってると思うの?
0605NPCさん2019/03/03(日) 16:30:43.65ID:7c9kgfBY
>>603
調べた結果、話の流れと無関係な結果が出てきたときに、「もとの話が流れ無関係だった」と判断するのって変じゃないの?
検索結果が望むものじゃない可能性を考えない理由がわからん
グーグルさんを魔法の鏡かなにかだと思ってる?
0606NPCさん2019/03/03(日) 16:31:23.09ID:???
>>604
とりあえず信じてその通りにやってみて
「あってたら」誰が書いたかなんて関係ないからだぞ
0607NPCさん2019/03/03(日) 16:32:16.37ID:???
魔法の鏡もなにも実際に正解が上位にきて、答え合わせまでしてもらえたんだろ?
0608NPCさん2019/03/03(日) 16:33:33.44ID:???
>魔法の鏡かなにか

常に正解とは限らないけど、今回はばっちり正解だったんだから問題なくね?
0609NPCさん2019/03/03(日) 16:37:16.50ID:???
オンセ 安田均
でtwitter内検索すると安田均自身の発言が1つしかないから間違えようがないんだが
0610NPCさん2019/03/03(日) 16:37:16.81ID:???
十分なキーワードが教えてもらえ、それでググったら正解が検索上位に表示され、
もし間違ってても「違う」と教えてもらえて、それでも俺はググれなかったから、
「おまえら自演だ」ってキチガイの理論なんだけど。
0611NPCさん2019/03/03(日) 16:40:41.54ID:???
そもそも直接正解を教えてもらえなかったのは
キチガイ君が相手を自演扱いした挙句、面倒くさいから自分では調べたくない
と発言したせいだってのが非常に香ばしい
0612NPCさん2019/03/03(日) 16:42:21.69ID:7c9kgfBY
>>606
だから、合ってるかどうかがわからんだろって話をしてるんだよ

あってるって言われた → 言ったのが本人かわからん → あってたら本人

トートロジーだな
0613NPCさん2019/03/03(日) 16:46:37.83ID:???
こういう共有感覚のなさが池沼の証
0614NPCさん2019/03/03(日) 16:50:46.69ID:???
大切なことだから2回言います

オンセ 安田均
でtwitter内検索すると安田均自身の発言が1つしかないから間違えようがないんだが
0615NPCさん2019/03/03(日) 16:51:28.24ID:7c9kgfBY
>>614
出てきた結果がSW関係ないんだろ?
0616NPCさん2019/03/03(日) 16:51:40.57ID:???
>>612
「合ってたら本人」じゃないぞ。
それで正解にたどり着けたのであれば、相手を詮索する必要がないだぞ
なんらかの知的障害を抱えてるんじゃないか?

>>613
>自己愛性パーソナリティ障害の人物は傲慢さを示し、優越性を誇示し、権力を求め続ける傾向がある。彼らは称賛を強く求めるが、他方で他者に対する共感能力は欠けている
0617NPCさん2019/03/03(日) 16:53:39.47ID:???
匿名掲示板で、何者かのアドバイスで何らかの結論(回答のある問題で、しかも正解)が得られたのなら相手が誰だったかなんて関係ないわな。
どうしてそこで「本人とわからないと不安で発狂」してしまうんだろう
0618NPCさん2019/03/03(日) 16:53:50.65ID:7c9kgfBY
なんで、「SWのルルブ記述の話について聞いたら帰ってきた答え」がSW無関係だと思うの?

ちょっと、当人が見てたら本当のところ教えてよ
SWのルルブ記述の話についてSW無関係なレスを返したって本当?
0619NPCさん2019/03/03(日) 16:55:13.58ID:7c9kgfBY
>>616
だから、正解かどうかの判断をするのにどうやったのって話をしてるのに、答えが正解だったらっておかしいよね?
0620NPCさん2019/03/03(日) 16:56:17.60ID:???
いや、匿名掲示板でアドバイスを求めて
・いわれた通りやってみたらできた。答えが出た
以上の結論を求める方がおかしいんだって
狂気に侵されているといっても過言ではない
0621NPCさん2019/03/03(日) 16:57:56.21ID:???
正直、手取り足取りアドバイスしてもらって正解がわからないんだったとしても
他人は困らんしな
おまえさんは、自分以外は理解できたことが悔しいという別の悩みを抱えている
0622NPCさん2019/03/03(日) 16:58:41.62ID:7c9kgfBY
>>617
正解かどうかを判断するのに本人かどうかが大事なんだが?

本人以外が勝手に違うとか正しいとか言っても意味ないよね?

本人かどうかが大切って話じゃなくて、「違う」って書いた書き込みが赤の他人が書いたものなら意味がないよねって話をしてるんだぞ。
名無しのID無しが書いた「違う」を信じる理由は何?
0623NPCさん2019/03/03(日) 16:59:10.55ID:???
>>615
SW無関係ではないな
SWも含む話
0624NPCさん2019/03/03(日) 17:00:05.44ID:7c9kgfBY
>>620
答えが出たらその答えの正しさは気にならないってことでいいんか?
ググってトップに来たから正しいだろうってちょっと俺には信じられない感覚なんだが

偽医療のサイトとかで騙されるタイプ?
0625NPCさん2019/03/03(日) 17:02:19.01ID:???
こいつは「俺にはちっとも理解できなかったのに、みんなが理解できるはずがない!
だからこれは自演だからだ」って発狂しているんだから、「問題がどんなに簡単で
論理的に考えれば誰でも解決できた」ことを証明しても火に油を注ぐようなもん。
0627NPCさん2019/03/03(日) 17:07:16.50ID:7c9kgfBY
>>623
つぶやきの中にSWのるるぶ記述に関する話が一切出てきてないんだが、SWのるるぶ記述の補足に見えるのか?

>>625
まあ、ググってトップにあったらそれが正しい
みたいなロジックを展開されたら理解できんし、理解できないのが正しいと俺は思うよ
0628NPCさん2019/03/03(日) 17:08:03.97ID:???
当たり前でも「ふつうは理解できる」とか言っちゃダメなやつなんだ
0629NPCさん2019/03/03(日) 17:12:20.47ID:???
「SWのルルブさえ持ってたら、7c9kgfBYならきっとわかったよ。今回は運がなかったね」
「普段から安田均のツイッターをチェックしてれば、7c9kgfBYならきっとわかったよ」
「7c9kgfBYは惜しかったね、普段からツイッターを使っていればこんなことには」
とかかな
0630NPCさん2019/03/03(日) 17:12:49.57ID:???
>>627
逆にSWは無関係とも一切出てきてないぞ
0631NPCさん2019/03/03(日) 17:13:36.46ID:7c9kgfBY
>>629
すまん、その条件を満たそうが、「ググってトップにあったからSWの話をしてなくても正解」なんてロジックには辿り着けそうにない。
0632NPCさん2019/03/03(日) 17:15:11.91ID:???
「7c9kgfBYは、ツイッター検索になれてないハンディキャップがあった。仕方ない」
「7c9kgfBYは、SNE以外のメーカーのファンだから仕方ない面がある」
0633NPCさん2019/03/03(日) 17:15:29.30ID:???
ツイッター検索の話だろ?
0634NPCさん2019/03/03(日) 17:16:05.21ID:7c9kgfBY
>>630
そりゃ、わざわざ「SWのルルブ記述とは無関係です」なんて言わんやろ。
SNEがどれだけゲーム出してると思ってるんだ?
その全てについて「無関係です」って書き込むのか?

で、君はあれを見て、「SWのルルブ記述に関する補足だ」って思ったの?
思ってないけど、単に俺を否定したいから言ってみたの?
0635NPCさん2019/03/03(日) 17:17:37.88ID:7c9kgfBY
>>633
ツイッタでも変わらんよ。

ツイッタ検索でトップに来たから正解
なんて考えには俺はたどり着けないし、たどり着きたくないし、たどり着いたらだめだと思ってるわ
0636NPCさん2019/03/03(日) 17:18:44.13ID:???
「7c9kgfBYは最初からSWに強く拘っていたからね。不利な立場にあった」
「もう少しツイッターに触れてみて、検索を覚えれば7c9kgfBYなら余裕だよ」
0637NPCさん2019/03/03(日) 17:19:42.01ID:7c9kgfBY
・誰とも知らん人間が違うと言わなかったから無関係に見える話でも正解
・ツイッタ検索でトップに来たから無関係に見える話でも正解

他、なにか正解だと考える理由あった?
0638NPCさん2019/03/03(日) 17:23:21.48ID:???
「答え合わせしてくるやつが、7c9kgfBYを嫌ってたんだからしょうがないよ」
「みんながもっと7c9kgfBYに優しく接してくれていればきっと解けたよ。周りが悪い」
0639NPCさん2019/03/03(日) 17:23:33.41ID:???
トップじゃなくてツイッタ検索で安田均自身の発言がそれしかないんだがな
0640NPCさん2019/03/03(日) 17:24:10.81ID:7c9kgfBY
>>639
それしかないから中身が無関係でも正しい
0641NPCさん2019/03/03(日) 17:25:12.11ID:???
だんだん満足して文章が短くなっていくのほんとに草
0644NPCさん2019/03/03(日) 17:31:48.80ID:???
マジで鎮火かよ。ガイジだな
0645NPCさん2019/03/03(日) 17:33:32.37ID:???
わかりにくいけど選択肢が一つしかない問題に対して
出題ミスだろと怒るならわかるがなんでお前ら正解してるんだと怒る意味がわからん
0646NPCさん2019/03/03(日) 17:33:54.35ID:???
こういう風に介護してもらえると満足するんだな。ガイジ使った人体実験とか面白い
0647NPCさん2019/03/03(日) 17:36:24.69ID:???
「俺が解けなかった理由も聞いてくれ!」をガイジ風にいうと「解けたやつ自作自演だろ」になるわけか
0650NPCさん2019/03/03(日) 17:44:57.57ID:???
選択肢が一つしかない問題
0651NPCさん2019/03/03(日) 17:46:40.02ID:???
「7c9kgfBYはもともと現実に興味がないんだからしょうがないよ。
 それよりももっとファンタジー方面の才能を伸ばすべきだと思うんだ」
0652NPCさん2019/03/03(日) 17:48:41.89ID:???
ガイジ荒らしってこんなので満足するんかよ。気持ち悪いわ
0653NPCさん2019/03/03(日) 17:55:06.84ID:???
言い方を変えただけで、言ってることは無能認定だよね
0654NPCさん2019/03/03(日) 18:51:21.83ID:???
>>578
とりあえず誰と勘違いしてんだ
0655NPCさん2019/03/03(日) 20:03:45.25ID:???
ガラケー=連呼ちゃんの相変わらずのガイジっぷりに草
0656NPCさん2019/03/03(日) 20:38:31.62ID:???
暴れてた当人による擦り付けが進行中
0658NPCさん2019/03/03(日) 20:44:33.99ID:???
自分のことしか考えない自己愛性人格障害がガラケー=連呼ちゃんな
誰それの擦り付けじゃなく言動から判断できるぞ
0659NPCさん2019/03/03(日) 21:00:25.80ID:???
頭の弱い精神的露出狂がガラケー=連呼ちゃん
0660NPCさん2019/03/03(日) 21:15:39.01ID:7c9kgfBY
>>654
別に勘違いしてるわけじゃなくて、アンカー先の内容を書いた人間に質問してるだけだよ
何らかの手段でどっちが正しいかどうか区別がついたんでしょ?
0661NPCさん2019/03/03(日) 21:17:05.50ID:???
自分の都合が悪い時は相手が本人かわからないと連呼してたのにキンモー
0662NPCさん2019/03/03(日) 21:27:23.75ID:???
その時プライドを守る荒らし方を他に思いつかなかっただけだろ
0663NPCさん2019/03/03(日) 21:33:33.34ID:7c9kgfBY
>>661
ん?
そこで言ってる本人は"括弧書きで安田均の話を振った本人"の事じゃなくて?
>>654に言ってるのは>>572を書いた本人という話だよ
0664NPCさん2019/03/03(日) 21:33:54.73ID:???
流行りの子供部屋おじさんかな?
0665NPCさん2019/03/03(日) 21:35:28.14ID:???
ガイジ向けの慰めで怒りを沈めてたガラケー=連呼ちゃん必死の虚勢
0666NPCさん2019/03/03(日) 21:36:50.22ID:???
>>660
だから何でそれを俺に聞いたのかと
0667NPCさん2019/03/03(日) 21:36:58.72ID:7c9kgfBY
SWのオンセの話について聞いたときも、SWのオフセの話とSWじゃないオンセの話を返した人間が居たみたいだし、
相手が何を言ってるか理解できずに居るのがトレンドなのか?

こう言うと、それはお前だろみたいな事を実例出さずに言ってくるやつが出そうだけど。
0668NPCさん2019/03/03(日) 21:37:57.69ID:7c9kgfBY
>>666
君はそれがわかったんじゃないのか?
むしろ、なぜ聞かれないと思ったのか。
俺は何度もいろんな人にそれを聞いてるんだけど。
0669NPCさん2019/03/03(日) 21:38:07.51ID:???
そういうのが本人の書き込みだといかにして証明するんだ?
って騒いでたのがガイジくんだろ
0670NPCさん2019/03/03(日) 21:39:12.02ID:???
ガイジだから自分の言動の矛盾までは理解できないんだろうなw
0671NPCさん2019/03/03(日) 21:40:50.27ID:7c9kgfBY
>>669
ん?
書き込みに直接アンカー飛ばしてるんだけど、どうやったら別人になるんだ?

>>572を書いたAさんに質問してるんだよ?
他のBさんなわけはないと思うんだが
0672NPCさん2019/03/03(日) 21:41:29.74ID:???
ガイジ慰めおじさん帰ってきてくれーwww
0673NPCさん2019/03/03(日) 21:42:10.64ID:7c9kgfBY
まあ、その後でレスを始めた>>666とかを書いた人なんかがAさんじゃない可能性は一応あるけど、そんな話をしてる?
0674NPCさん2019/03/03(日) 21:43:15.69ID:???
たぶんそのレスした相手が本人だってどうやって見極めるんだって話だろ、ガイジ君
0675NPCさん2019/03/03(日) 21:44:05.26ID:???
ガイジ慰めおじさーんまだかよ
0676NPCさん2019/03/03(日) 21:45:14.59ID:7c9kgfBY
>>674
あなたが言ってる本人って、括弧書きで安田均の話をした人のことを言ってる?
俺はこの流れでそんなことは言ってないよ。
572を書いた本人って言ってる。これは括弧書きで安田均の話をはじめた人と同一人物と入ってないはずだが。
0677NPCさん2019/03/03(日) 21:45:49.88ID:???
都合のいいガイジだな
0678NPCさん2019/03/03(日) 21:46:25.21ID:???
理解できなくてパニック障害を起こしてるじゃないか
ガイジ慰めおじさん手遅れになっても知らんぞ
0679NPCさん2019/03/03(日) 21:48:01.94ID:7c9kgfBY
そうじゃなくて666を書いたのが572を書いた本人とは限らんだろうと言われたらそれはたしかにそうなんだが、
流石に会話の途中で他人のフリして書き込むキチガイのことまでは想定してないぞ。
そも、それこそ偽物でも、質問に対して理論的で納得できる答えが帰ってくるなら俺の目的は果たしてるんだし。
0680NPCさん2019/03/03(日) 21:49:34.11ID:???
ガイジ慰めおじさんに見捨てられたガイジくん
0681NPCさん2019/03/03(日) 21:49:35.39ID:7c9kgfBY
あの書き込みにはアンカーは付けてるけど、質問自体はアンカー付けてない書き込みなんかでも広く聞いてるわけだしなぁ
0682NPCさん2019/03/03(日) 21:50:30.78ID:7c9kgfBY
>>654
で、俺が勘違いしてないのは理解できた?
0683NPCさん2019/03/03(日) 21:51:03.41ID:???
必死に言い訳してんじゃねぇか
ガイジ慰めおじさん何してんだよ
0684NPCさん2019/03/03(日) 21:58:48.80ID:???
さっき下手に慰められちゃったから反論できないんだよなぁ
0685NPCさん2019/03/03(日) 21:59:08.74ID:???
>>682
なんであれで君が勘違いしてないかどうかってわかるんだ
0686NPCさん2019/03/03(日) 22:01:13.79ID:???
アンカーが続いたら「最初にレスした本人だろう」という認識はidもワッチョイもないスレではやってはいけないってのは5chになる前から言われてた事よ
0687NPCさん2019/03/03(日) 22:04:03.80ID:???
たとえそうだとしてもなんの本人証明にもならんわな
さっきまでのガイジのいいぶりだと
0688NPCさん2019/03/03(日) 22:04:18.08ID:7c9kgfBY
>>685
勘違いしてるのか?
俺が勘違いしてるってことは、
>>666でだから何でそれを俺に聞いたのかと言ってるやつが"俺"じゃなかったという事なんだが、別人なの?

まあ、すでに書いたけど、別に別人でもいいんだよ。
質問自体は彼だけに言ったものじゃなくて他の人にも聞いてるんだから。
0689NPCさん2019/03/03(日) 22:04:44.27ID:???
ガイジ慰めおじさんはよう!
0690NPCさん2019/03/03(日) 22:06:17.68ID:7c9kgfBY
ここで大事なのは、ツイッタの転記が正しいかどうかは、反応したやつが本人かどうかは重要。
本人じゃなきゃ正しいかどうかわからんしな。

俺の質問は本人じゃなくても答えてくれるなら誰でもいいんだよ。
>>687君でもいいんだ。
0691NPCさん2019/03/03(日) 22:07:05.64ID:???
荒ぶれるガイジ
0692NPCさん2019/03/03(日) 22:07:26.09ID:7c9kgfBY
>>686
うん、俺は別人でも全く問題ない。
君が答えてくれたっていいんだよ。
0693NPCさん2019/03/03(日) 22:08:01.46ID:???
答えてくださいだろガイジ
0694NPCさん2019/03/03(日) 22:09:19.12ID:7c9kgfBY
>>685
578は572を書いた人間に質問してるから、そこは勘違いのしようがない。
572を書いたのが572を書いた人間とは別人だという可能性はゼロだから。
0695NPCさん2019/03/03(日) 22:09:30.03ID:???
夕飯離席前の言動が全て言いがかりだったと本人も自覚してるのがよくわかる
0696NPCさん2019/03/03(日) 22:10:25.21ID:???
ガチ池沼みたいなこと言いだしたなw
0697NPCさん2019/03/03(日) 22:11:01.27ID:7c9kgfBY
>>695
572を書いたのが572を書いた人間とは別人の可能性があるって言ってる?
支離滅裂に思えるが、どうやればそんなことができるのか教えてくれないか?
0698NPCさん2019/03/03(日) 22:12:07.53ID:???
安田均がオンセと言ってるツイートが一つしかないんだから
本人じゃないとどれかわからないはずだってのがまず破綻してるよな
0699NPCさん2019/03/03(日) 22:12:11.33ID:7c9kgfBY
>>695
君が>>695を書いた人間とは別人の可能性があるなら勘違いしてる可能性もあるな。
0700NPCさん2019/03/03(日) 22:12:43.40ID:???
そんなことの事実確認が必要なのは池沼だけだってのw
0701NPCさん2019/03/03(日) 22:13:31.10ID:???
すさまじいガイジっぷり
0702NPCさん2019/03/03(日) 22:13:56.70ID:???
とりあえず安価を略すな
0703NPCさん2019/03/03(日) 22:14:00.48ID:7c9kgfBY
>>698
安田均がSWのルルブに書かれた内容の補足をしてるつぶやきがゼロっぽいんだけど?
なんでSWのルルブに書かれた内容の補足について聞いたのにSWのルルブに書かれた内容の補足をしてないつぶやきが該当してると思ったの?
0704NPCさん2019/03/03(日) 22:15:10.75ID:???
「俺の考察では1+1は2なんだ」という主張を繰り返すのが
いかにもバカっぽいって話だろ
0705NPCさん2019/03/03(日) 22:15:28.08ID:???
そもそもSWの話と言及しだしたのって誰なの?(今北産業
0706NPCさん2019/03/03(日) 22:16:01.75ID:???
そしてなんでずっとそれについてレスしてるの?
0707NPCさん2019/03/03(日) 22:16:33.34ID:7c9kgfBY
>>702
君もアンカをつけてればもう少し説得力のある書き込みになったかもね。
まあ、なんかガイジとか慰めおじさんとか言ってる人たちもアンカー全くつけてないし、まだ書いてるだけ俺がマシに見えてこない?
0708NPCさん2019/03/03(日) 22:17:19.40ID:???
ガイジ慰めおじさんいないとお前ダメじゃんw
0709NPCさん2019/03/03(日) 22:18:39.11ID:???
なんで安価つけろって全方位レスに安価先固定しなきゃならんのだ
安価つけろの説得力ってなんだよ
0710NPCさん2019/03/03(日) 22:19:17.28ID:???
IDつけても知性も品性も良きならないぞ
0711NPCさん2019/03/03(日) 22:19:49.73ID:7c9kgfBY
>>705
>>354でSWのルルブの話を始めてるんだよ。
でそこに質問を投げてる。
SWのルルブの話にレスされた質問がSWのルルブとは無関係だって思うのは、ちょっと頭おかしいと思うんだがね、俺は。
どうも、それが当然だと思ってる人もいるらしい。
0712NPCさん2019/03/03(日) 22:20:43.79ID:???
単純にお前が池沼だからアンカーがついてないと
どれが誰へのレスか認識出来ずパニック障害を引き起こすだけだろ
0713NPCさん2019/03/03(日) 22:21:18.58ID:???
もともとの話はCoCの話でそれにに加えてSWもとはなったが
SWの話じゃないとだめだと言ってるのはこいつだけ
0714NPCさん2019/03/03(日) 22:21:30.91ID:???
荒らしに負けず頑張ってください
0715NPCさん2019/03/03(日) 22:22:33.16ID:???
頭おかしいのは池沼IDくんだってみんなわかってる
0716NPCさん2019/03/03(日) 22:23:48.51ID:7c9kgfBY
>>709
またアンカなしに書き込んでるね。

>>713
そりゃSWの話を始めた人間に質問したんだからなぁ
君はあれを見たときにカッコ内がSWの話とは違う話だと思ったの?
0717NPCさん2019/03/03(日) 22:24:08.94ID:???
知能低いから目立ってる
0718NPCさん2019/03/03(日) 22:25:26.20ID:???
現実に他人には理解できたもんだから悔しくて他人などいない自演だと騒いでたんだよねぇ
0719NPCさん2019/03/03(日) 22:26:58.03ID:7c9kgfBY
>>713
CoCの話を聞きたいならCoCの話をしてるところにレスするし、汎用的な話を聞きたいなら汎用的な話をしてる所にレスするよね?
SWの話をしてる所にレスしてSW以外のことを聞きたいなら、せめてそのことを書かないとわからないよね?
というのが一般的な会話だと思ってるんだけど、君はどう思う?
0720NPCさん2019/03/03(日) 22:27:26.71ID:???
都合の悪い現実を受け入れられない脳の障害、それが自己愛性パーソナリティ障害
0721NPCさん2019/03/03(日) 22:27:59.56ID:???
相変わらず本筋から外れたマウントしかできないのな
0722NPCさん2019/03/03(日) 22:29:01.68ID:???
それでも現実には他人には理解できたんだよねぇ
現実を受け入れようよ
0723NPCさん2019/03/03(日) 22:29:31.47ID:???
>>711
安価辿ってみたけど>>583で「も」って発言からルールを固定してないというのがスレの総意に見える
そしてオンセではどうかという問いがあったっぽいってのが>>584で見て取れるけど、オンオフ分けて質問してる意味は問いたい

あ、自分は今北産業レスだよ
0724NPCさん2019/03/03(日) 22:30:22.02ID:???
>>716
>また安価なしに書き込んでるね
の意味が本気で分からんのだけど
0725NPCさん2019/03/03(日) 22:30:38.05ID:???
本筋で起きた現実を受け入れられないという指摘は本筋の話だろ
0726NPCさん2019/03/03(日) 22:31:16.88ID:???
>>354もちゃんと>>333のクトゥルフのルルブの話に安価つけて話つなげてるじゃん
SW単独の話なら安価つなげる必要無い
他の人はだいたい理解できてるぞ
0728NPCさん2019/03/03(日) 22:32:40.60ID:???
本筋で起きた現実を受け入れられないという指摘は本筋の話だろ
0729NPCさん2019/03/03(日) 22:33:57.90ID:7c9kgfBY
>>723
その"も"って、その前のSWじゃない話に対してSWもっている話じゃないのか?
0730NPCさん2019/03/03(日) 22:35:03.15ID:???
お前にしか理解できない妄想はいいよ
0731NPCさん2019/03/03(日) 22:36:28.11ID:7c9kgfBY
>>729
"SWも"って言ってる話じゃないのか
だな、書き間違えてるすまん

SWではこうだよって言い始めた相手にSW以外の話を唐突に前触れもなく聞くのが普通の会話なのか?
0732NPCさん2019/03/03(日) 22:37:22.26ID:???
ルールとマナーを守って楽しくデュエルしよう!

>1
0733NPCさん2019/03/03(日) 22:37:37.03ID:???
自分だけに都合いい解釈すんなよ
他のやつは曲解しなくても素直に理解できたんだよ
0734NPCさん2019/03/03(日) 22:37:45.26ID:???
このスレ一応目を通してるけど口をはさむ気は起きないな
そもそも何を争ってるんだか?
0735NPCさん2019/03/03(日) 22:39:11.08ID:???
Id 僕は池沼ではありません
その他 いえ池沼です
0736NPCさん2019/03/03(日) 22:39:44.73ID:???
>>729
レスの多さと日付跨いでるっぽいから全部追えてないから分からないから無駄な事聞いてるかも知れないけどCOCもSWも果てはほかのルルブでさえ「も」、オンやオフでのルルブ未所持問題に対しての言及は書いてないという話だと思うんだけど合ってるのかな?

ごめんなさい何だけどそもそもの話題の問題点のレスってどこからなの?

今北産業で通じると思ったけど通じなくてごめんね
0737NPCさん2019/03/03(日) 22:41:06.37ID:???
みんなが理解できたことがこいつだけ理解できなかったから
こいつは全部自演ってことにしたい
ただそれだけの話
0738NPCさん2019/03/03(日) 22:41:16.96ID:???
安田が言ってるのは一般論だから当然SW"も"含む話って普通はわかるぞ
0739NPCさん2019/03/03(日) 22:41:24.42ID:7c9kgfBY
356 NPCさん sage 2019/03/02(土) 16:00:18.99 ID:???
>>355
オンセでは例外ですってルルブに書いてあるの?

だからな。
ルルブに書いてあるの?って聞いてるんだぜ。
0740NPCさん2019/03/03(日) 22:43:51.50ID:7c9kgfBY
>>736
大元は、cocやswはルルブの所持については書いてあるが、オンセオフセの区別自体は記載されてないって感じの話だな。
0741NPCさん2019/03/03(日) 22:44:08.30ID:???
そもそもSWのルルブすら持ってないのに乞食するのがまずい
0742NPCさん2019/03/03(日) 22:45:20.71ID:???
>>737
ありがとう
だいたい把握

要は客観的な視点と直接的な応答との整合性がとれないタイプの人が固執してるって事なのね
0743NPCさん2019/03/03(日) 22:46:37.17ID:???
>>740
ありがとう
オンオフの区別の話は何で起こってるの?
未所持の扱いに違いはあるの?
0744NPCさん2019/03/03(日) 22:52:19.08ID:7c9kgfBY
>>743
なんでって言われると、一連の流れの中では>>355が「オフセに関しては〜」って話をしてるからかな

もっと広い話を想像で書くと、
「オフセではルルブは卓に1個でもいいけどオンセでは一人一個必要」って意見を持ってる人が少なからずいて、ルルブ記述をそのままオンせに当てはめるとその考えとは違うのが公式の考え
みたいになるから「オンセでは違う」という意味を匂わせて「オフセに関しては〜」と言ったんじゃないかと思ってる
0745NPCさん2019/03/03(日) 22:54:46.64ID:7c9kgfBY
オンセでは一人一冊必要って話自体は、利便性の問題でオフセとは違うと言ってる人が多いかな。
誰かが持ってるルルブを借りて見るのが容易いオフセと違って、オンセだと借りて見るのが、難しいからね。
0746NPCさん2019/03/03(日) 22:58:32.60ID:???
>>738
福岡の女の人はどうですかといわれて九州の女は気が強いと答えてもだいたい意味通じるよな?
聞いてるのは福岡についてなのに福岡について答えてないのはおかしいとキレまくってるような状態
0747NPCさん2019/03/03(日) 22:58:53.37ID:???
>>743
ツイッターでオンセのルルブ未所持問題と呼ばれる罵倒合戦が何度も起きてる。
ある非リア充くんが(ツイッターに手を出すのが怖いので)その話題をダースレに持ち込んだ

ツイッターの利用法がわからず、話題についていけない非リア充くんは悪態をつく。
その態度の悪さを小バカにしつつも情報を渡しつつ誘導してやる優しい住人。

ところが、ツイッターを使いこなせないことがバレて恥をかいた非リア充くんは、
全て自分を貶めるための自作自演だといいはじめる。
0748NPCさん2019/03/03(日) 23:04:29.58ID:???
そう、安田均が答えているんだから「SWのことも含まれる」んだよね
0749NPCさん2019/03/03(日) 23:06:57.69ID:???
>>744
大まかな流れを辿ってきたけどTwitterの話もあるからTwitterでの一連の流れってものがあってそれが>>744とスレの人たち(主にレス応酬組)との問題のズレが最初期からあるんじゃないか?

ってのが>>744>>745のレスから見受けられるけど合ってる?
Twitterやってないからとかそういうのは別問題だから良いんだけどルルブ未所持問題は「ルールなんて買う必要はない」っていう一部の人間の発言があった事で、
安田さん含めた著名人(公式含む)が、昨日今日のやり取りの前提話だという事は知っておいた方がいいかなって思った
じゃないとずっとすれ違ったレスが繰り返されると思う
0750NPCさん2019/03/03(日) 23:09:38.49ID:???
騙されてるぞ
恥をかかされたから相手を自作自演だと罵倒しているだけで
細かい議論はすでにそうでもいいのだ
0751NPCさん2019/03/03(日) 23:10:56.33ID:???
罵倒したいだけの人が混ざってるから長文無駄だよ
0752NPCさん2019/03/03(日) 23:12:40.56ID:???
真紅郎
https://twitter.com/sinkurou/status/1087562671912710146
>ただし、オンラインセッションは別です。
>オンセでは各人が手元で参照しなければならないので
>ルールブックを所持していることが参加の必要条件なことが多いです。
>もちろん、中には仲間がフォローするから未所持でもいいよというケースもあります。
>が、とくに断りがなければ必要だと考えるべきでしょう。

安田均
https://twitter.com/yasudahitoshi2/status/1098751089896116225
>GMが持ってない(コピー)のは論外だが、ここでは時代の変化もある。
>ぼくの論はオフセが基本で、
>今問題なのはオンセでの各員ルール保持についてだろう。
>これは正論以外にも意見はある。
>遊ぶのにゲームが1つ以上必要なのは珍しい。正論と同時にオフセでも遊ぼう。

正論と正論以外の意見の解釈は>>460 >>458 >>457
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0753NPCさん2019/03/03(日) 23:15:44.56ID:???
>>7749
悪態をついたおかげで、>>752を自力で探させられた/見つけられず教えられたやつが、全ては自分を貶めるための自作自演で、見つけられなかった俺がバカだったわけじゃないと主張している
0754NPCさん2019/03/03(日) 23:17:08.35ID:???
更新してから書けば良かった

もうちょっと遡って見た感じ>>747と似た印象を受けたのね

それはそれとして>>744さんは「利便性の問題」と言ってるルルブ未所持問題に関してはどういうスタンスです?

自分は「利便性の問題だからオンでは持て」という意見は持ってなくて「ルルブを持ってないから細かいルールなんて気にしなくて良い、という意見を言ってる人を視界に入れたくない」派です
0755NPCさん2019/03/03(日) 23:18:44.75ID:???
んー、赤っ恥書いたから暇つぶししてるだけ?
0756NPCさん2019/03/03(日) 23:19:07.21ID:???
プロでも利権が絡んでもめてる問題について素人が2chで議論ごっこをしてなんになる
0758NPCさん2019/03/03(日) 23:20:54.96ID:???
自分だけツイッターの検索とRTがわかってなくてツイート特定できなかったから
お前らがわかってるのはおかしい自演だと暴れてるだけ
0759NPCさん2019/03/03(日) 23:26:08.73ID:7c9kgfBY
>>754
利便性の問題であれば、それは卓の参加者がどうするか決めることで、今卓内で問題の有無にかかわらず遊んでるなら、外野が外から口を出す問題じゃない
ってのが自分の考えだね。
0760NPCさん2019/03/03(日) 23:27:52.09ID:???
既に買えないゲームもあるからなぁ
0761NPCさん2019/03/03(日) 23:28:31.13ID:???
756NPCさん2019/03/03(日) 23:19:07.21ID:???
プロでも利権が絡んでもめてる問題について素人が2chで議論ごっこをしてなんになる
0762NPCさん2019/03/03(日) 23:29:57.22ID:???
安田均が何て言っていようがどーでもいーじゃないか
みんな自分の意見があるだろう
0763NPCさん2019/03/03(日) 23:30:34.60ID:???
どうせおまえエアプじゃん>>ID出しキチガイ
0764NPCさん2019/03/03(日) 23:30:56.22ID:???
>>724の意味がわかったぞ

略すなって言ったのは>>を飛ばすなって意味で安価先を固定しろって意味で言ってない
0765NPCさん2019/03/03(日) 23:32:01.79ID:???
>>762
安田は大声では言えないがPLが自由に決めろよ派
真紅が絶対1冊買え派(CoCの翻訳者の一人
0766NPCさん2019/03/03(日) 23:32:50.16ID:???
産業がきて、7c9kgfBYが急におとなしくなったから自演だったのかな
0767NPCさん2019/03/03(日) 23:34:07.87ID:???
そろそろつらくなってきて、ルルブの話に戻したくなったんだろう
0768NPCさん2019/03/03(日) 23:39:21.52ID:???
夜の間中、徹底的にいたぶられて朝になってログをみるのが怖いから、収拾をつけてから寝ようと目論んだんじゃないかね。
0769NPCさん2019/03/03(日) 23:40:18.89ID:???
まだやってんのかみっともない
0770NPCさん2019/03/03(日) 23:41:40.38ID:???
図星かあwww
0771NPCさん2019/03/03(日) 23:41:50.06ID:???
真紅郎もオフセでは全員持ってなくていいとか
オンセでも未所持でいいケースもあるとか言ってるんだがどこから絶対1冊買え派なんて出てきたんだ
0772NPCさん2019/03/03(日) 23:42:06.71ID:???
>>759
ありがとう

利便性と卓内の問題という認識である、というのは分かりました
恐らくそこからしてこの話題の前提論理が違うのだと思います
これは著作権の問題から生じた問題なのでここまで無駄に多くのすれ違いレスがあったのだと思います
0773NPCさん2019/03/03(日) 23:42:51.43ID:???
>>769
この身勝手な感じ。やはりガラケー=連呼ちゃんが寝る前の火消しを試みたのか
0774NPCさん2019/03/03(日) 23:43:14.74ID:???
>>771
さっきからアレに絡んでる奴だろ
0775NPCさん2019/03/03(日) 23:43:23.40ID:???
坂東真紅郎@隠居中
ときおり話題に登りますけど、ルールブック未所持でもTRPGはプレイできますし、やっても全然構いません。
友達がもってれば、みんなでそれを参照しながら遊べます。
TRPGコンベンションに行けば、とくに断りがない限り未所持でも卓に入れます。
何度か遊んで気に入ったら買ってください。
0776NPCさん2019/03/03(日) 23:44:22.09ID:???
>>771
それはリンク先みろボケ。ルルブなしで遊んでいいのは何回かだけなんだとよ
0777NPCさん2019/03/03(日) 23:44:29.03ID:???
6 名無しさん@恐縮です [sage] 2019/03/03(日) 23:38:47.43 ID:1D+ccEM20
まだやってんのかみっともない
0778NPCさん2019/03/03(日) 23:46:08.50ID:???
真紅郎は他にも何度もオンセは一人一冊買えと発言してるから
0779NPCさん2019/03/03(日) 23:47:51.63ID:???
えーとオンセで出来れば全員持った方がいいというのは個人で参照できる利便性というだけで著作権は関係ないぞ
0780NPCさん2019/03/03(日) 23:49:25.34ID:???
真紅郎はオンセでPLが自主的に未所持PL狩りをやってくれてるおかげで儲かる側
それをオブラートに包むために「オンセでは一人一冊が一般的」という言い方を
しているだけ
0781NPCさん2019/03/03(日) 23:50:24.97ID:???
>>779
やめろ、そう発言して顰蹙かってる元2ch出身の業界人の話はよすんだ
0782NPCさん2019/03/03(日) 23:50:44.88ID:???
>>779
著作権の話は前述の非リア充くんがツイッターごっこをやりたいがために
持ち込んだ概念だと思うよ。口調的にそいつがガラケー=連呼ちゃん=IDキチガイ
0783NPCさん2019/03/03(日) 23:54:14.39ID:???
真紅郎
・オンセでは一人一冊が一般的
・未経験のものが何度か遊ぶだけなら、卓の同意が得られるならいいよ
・曲解してないで気に入ったら買えっつてんだろ

だんだんオブラードが溶けている
0784NPCさん2019/03/03(日) 23:54:59.85ID:???
連呼ちゃんって言われると違和感あるな
空気を読む事ができない系の神経症の持ち主じゃねかな

連呼ちゃんid出しでここまで持続力ねぇでしょ
0785NPCさん2019/03/03(日) 23:56:39.08ID:???
なんでこれだけの話がSWとかオフセだとかで暴れられたんだ
0786NPCさん2019/03/03(日) 23:57:30.63ID:???
専用スレで規制されたと噂されてたから、汚名挽回()したいんだろ
0787NPCさん2019/03/03(日) 23:59:32.19ID:???
>>785
明日学校があるから寝るだけで、実際はまだ暴れたりないんじゃない?
0788NPCさん2019/03/04(月) 00:03:35.82ID:???
766NPCさん2019/03/03(日) 23:32:50.16ID:???
産業がきて、7c9kgfBYが急におとなしくなったから自演だったのかな

768NPCさん2019/03/03(日) 23:39:21.52ID:???
夜の間中、徹底的にいたぶられて朝になってログをみるのが怖いから、収拾をつけてから寝ようと目論んだんじゃないかね。
0789NPCさん2019/03/04(月) 00:11:28.45ID:???
>>738
「それSNE社長の個人的意見じゃないか、俺はSWの話を探しているんだよ」
てんでキチガイだよな
0790NPCさん2019/03/04(月) 00:22:44.63ID:CV8B5/6G
>431NPCさん2019/03/02(土) 21:16:42.89ID:R4FFxvbJ>>435
>>>429
>だから、rt先も何もどれが正しい安田均のつぶやきなのかがまずわからんだろ?
>お前はわかってる(つもりな)のかもしれんが、当人以外には正しいことの証明なんてできんのだよ。
>
>433NPCさん2019/03/02(土) 21:17:43.97ID:???>>437
>そういえば連呼ちゃんが大好きなできルフくんがなんかTwitterでオモロなこと言ってたなぁ


ID出しキチガイくんが興奮し始めた直後に、連呼擦り付けくんが唐突にできルフくん叩きを始めてるから
ID出しキチガイくん=ガラケー=連呼ちゃん=過去の罪(連呼)を人に擦り付けたがる人=できルフくんに完全に無視されて恨んでるバカ
なのは確実
0791NPCさん2019/03/04(月) 06:13:39.06ID:???
ID出しながらできルフィくんとか余程なんだな
0792NPCさん2019/03/04(月) 10:41:05.28ID:???
お、早朝のその時間帯から復讐とかやっぱり連呼ちゃんかwww
0793NPCさん2019/03/04(月) 11:07:15.66ID:???
くさ生え散らかしてまぁ
0794NPCさん2019/03/04(月) 12:10:50.31ID:???
結局、バレちゃったね。バカだから仕方ないけど、悔しいねw
0795NPCさん2019/03/04(月) 12:24:53.80ID:???
w出してる方が悔しがってる感高い
0796NPCさん2019/03/04(月) 12:27:58.75ID:???
必死な方じゃねw
0797NPCさん2019/03/04(月) 12:29:12.88ID:???
池沼慰めおじさん出番だぞ
0798NPCさん2019/03/04(月) 12:37:40.82ID:CV8B5/6G
慰めようと書いてたんだけど
>>433の時点ですでに興奮してて、ID君の敵を過去の自分の敵と同一人物認定することの意味がID君の自演であるという理由以外に説明できない
0799NPCさん2019/03/04(月) 13:06:29.99ID:???
>>793

お、日中から復讐とかやっぱり連呼ちゃんかwww
0801NPCさん2019/03/04(月) 13:17:12.16ID:???
そういうところだぞ()

5:00- 5ch荒らし開始
8:20- SHR、5ch荒らし中断
8:30- 1コマ
9:30- 2コマ
10:30- 3コマ
11:30- 4コマ
12:20- 人間の便所で餌を喰う
13:10- 5コマ
14:10- 6コマ
15:10-15:25 LHR、逃げるように教室を離れる
15:30- 5ch荒らし再開
0802NPCさん2019/03/04(月) 13:21:05.11ID:???
自分のスケジュール?便所飯とかわざわざ公表しなくてもいいのに
0804NPCさん2019/03/04(月) 13:35:08.50ID:???
>>802
「自分のスケジュール?」っていうなら、便所飯の部分も笑って流せばいいのに…
そういうところだぞ
0805NPCさん2019/03/04(月) 13:36:11.57ID:???
梅かベーコンか
0806NPCさん2019/03/04(月) 13:44:06.11ID:???
日中にこの流れになるのは完全にガラケー=連呼ちゃんが荒らしているとき
0807NPCさん2019/03/04(月) 13:53:15.85ID:???
そいつニートかよ
0808NPCさん2019/03/04(月) 14:04:53.32ID:???
テスト期間明けの高校生
0809NPCさん2019/03/04(月) 14:09:49.83ID:???
高校生なら卒業して春休みかもしれん
0810NPCさん2019/03/04(月) 14:22:28.54ID:???
高校生じゃないことにしようと必死なやつがいるから高校生
0811NPCさん2019/03/04(月) 14:23:53.49ID:???
春休み中の高校生は夜通しの争いを避けたり、朝一番に書き込みしないんだな>>791
0813NPCさん2019/03/04(月) 14:26:30.37ID:???
本当にそうしたいなら、トラウマに流されず便所飯をスルーすべきだった
0814NPCさん2019/03/04(月) 14:42:00.36ID:???
ガラケーが、一昨日のID出しくんと同時に発狂し、
過去の自分の敵と、一昨日のID出しくんの敵を同一人物認定しようとした理由が
「ガラケー=ID出しくん」以外に説明できないんだよね
0815NPCさん2019/03/04(月) 14:47:58.35ID:???
また、連呼が他人に罪を擦り付けてる
0816NPCさん2019/03/04(月) 14:49:13.83ID:???
>>815
交互に書き込むと、言われて悔しかったことの鸚鵡返しに見えるぞ
0817NPCさん2019/03/04(月) 18:37:35.91ID:???
一人があきらめると鎮まる
0818NPCさん2019/03/04(月) 18:40:59.61ID:???
そこで試合終了だゾ
0819NPCさん2019/03/04(月) 18:49:27.96ID:???
この即反応するキモイのがガラケー
0820NPCさん2019/03/04(月) 18:51:43.38ID:???
貴方はただのアホです。
0821NPCさん2019/03/04(月) 18:56:19.77ID:???
レッツ エンジョイ&エキサイティング スタンダードスレ
0822NPCさん2019/03/04(月) 19:03:15.83ID:???
この即反応するキモイのがガラケー
0823NPCさん2019/03/04(月) 19:20:13.91ID:???
とうとう連呼は壊れたか
まぁ、今回も早かったな
0824NPCさん2019/03/04(月) 19:34:40.08ID:???
おまえの昨日おとといの発狂はなんだったんだよw
0826NPCさん2019/03/04(月) 19:47:24.68ID:???
814NPCさん2019/03/04(月) 14:42:00.36ID:???
ガラケーが、一昨日のID出しくんと同時に発狂し、
過去の自分の敵と、一昨日のID出しくんの敵を同一人物認定しようとした理由が
「ガラケー=ID出しくん」以外に説明できないんだよね
0827NPCさん2019/03/04(月) 21:45:54.10ID:???
ほら連呼ちゃんはid出さないっしょ?
0828NPCさん2019/03/04(月) 21:46:29.30ID:???
こんなしょうもない事でグダグダしても恥ずかしいだけなんだけど
連呼ちゃんにとっては大事なことなんだろうな
0829NPCさん2019/03/04(月) 22:00:32.13ID:py4btl9g
>>772
著作権の問題であるなら、「オンセでは一人一冊ルルブ持ってないと駄目」じゃなくて「著作権法に違反してるのはだめ」って形で言わないとだめじゃないかなぁ。
ルルブ持たずにオンセしてる人間が全員著作権法に違反してるわけでは多分ないのだろうし、オフセで遊んでる人間にだって著作権法に違反してる人間も居るかもしれない。
0831NPCさん2019/03/04(月) 22:13:40.87ID:???
>これは著作権の問題から生じた問題なのでここまで無駄に多くのすれ違いレスがあったのだと思います
まず著作権の問題だと思ってること自体がすれ違いというか的外れだよなあ
0832NPCさん2019/03/04(月) 22:47:49.30ID:???
それ正確には「的外れ」じゃなくて
ツイッターでの「未所持問題=違法ダウンロード問題」直結くんの意見を
引きずってるんだよ

これは今北産業とか名乗ってたやつが「いま来た」というのは真っ赤なウソで
あらかじめツイッターでの論争を知っていて、
同様の議論へ誘導したかったということ

今北=ID=ガラケー=連呼という証左
0833NPCさん2019/03/04(月) 22:51:23.69ID:???
今北産業とか名乗ってた???
0835NPCさん2019/03/04(月) 23:16:37.19ID:???
またクリティカルしたのか
0836NPCさん2019/03/04(月) 23:20:24.96ID:???
ファンブルじゃね
0837NPCさん2019/03/04(月) 23:31:09.21ID:???
加害者のクリティカルは被害者にとってはファンブルに等しいわな
0838NPCさん2019/03/04(月) 23:45:12.65ID:???
犯人はこの中にいる?
0839NPCさん2019/03/05(火) 00:14:43.38ID:???
今北産業だと言ってID君叩きの流れを日曜の夜のうちに鎮静化しようとしたやついるね
茶化して誤魔化そうとしているやつも同じやつだろう
0840NPCさん2019/03/05(火) 00:34:49.74ID:???
日曜の今北産業くんと月曜のIDくんの主張が同じなの草
0841NPCさん2019/03/05(火) 00:41:45.18ID:wEsCj9hZ
これか

>772NPCさん2019/03/03(日) 23:42:06.71ID:???>>829
>>>759
>ありがとう
>
>利便性と卓内の問題という認識である、というのは分かりました
>恐らくそこからしてこの話題の前提論理が違うのだと思います
>これは著作権の問題から生じた問題なのでここまで無駄に多くのすれ違いレスがあったのだと思います
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
0842NPCさん2019/03/05(火) 00:43:58.13ID:???
832NPCさん2019/03/04(月) 22:47:49.30ID:???
それ正確には「的外れ」じゃなくて
ツイッターでの「未所持問題=違法ダウンロード問題」直結くんの意見を
引きずってるんだよ

これは今北産業とか名乗ってたやつが「いま来た」というのは真っ赤なウソで
あらかじめツイッターでの論争を知っていて、
同様の議論へ誘導したかったということ

今北=ID=ガラケー=連呼という証左
0843NPCさん2019/03/05(火) 00:46:45.98ID:???
これに乗っかったのが月曜のID君。叩かれるのに疲れて自演で誘導してたのは確定だな

829NPCさん2019/03/04(月) 22:00:32.13ID:py4btl9g>>841
>>772
著作権の問題であるなら、「オンセでは一人一冊ルルブ持ってないと駄目」じゃなくて「著作権法に違反してるのはだめ」って形で言わないとだめじゃないかなぁ。
ルルブ持たずにオンセしてる人間が全員著作権法に違反してるわけでは多分ないのだろうし、オフセで遊んでる人間にだって著作権法に違反してる人間も居るかもしれない。
0844NPCさん2019/03/05(火) 01:03:43.46ID:???
著作権が問題が生じるのは違法コピーが関わっているときだけだぞ

それがなければ例えGMを含む全員がルルブ未所持状態で遊んでいても著作権の問題は生じない
0845NPCさん2019/03/05(火) 01:33:29.46ID:???
『ID丸出しキチガイ>>829』と『丸出しのために事態を鎮静化しようとしたはずのキチガイ>>772』が、なぜか二人とも『オンセでの未所持は著作権違反』と誤認しているから、そういうところでバカの自演とわかるねって話
0846NPCさん2019/03/05(火) 02:13:16.99ID:???
まあ確かにうろ覚えで遊んでいるっていうだけだな
または頭の中のそれっぽい何か
0847NPCさん2019/03/05(火) 02:15:40.86ID:???
某業界人が記憶で遊ばれると取り締まれないとか言ってたな
どうがんばっても取り締まり対象じゃねぇよと思った
0848NPCさん2019/03/05(火) 03:15:54.21ID:???
違法ダウンロードの問題は客側が全額を負担して解決する問題ではない。
真紅郎は違法ダウンロードを出汁にルルブの販促を図ってるだけだろう。
安田均はそれはおかしいんじゃない?って発信してるだけ立派といえる。
0849NPCさん2019/03/05(火) 04:29:49.39ID:kuQqHcV0
>>845
俺は「オンセでの未所持は著作権違反」なんて言ってないんだが?
0850NPCさん2019/03/05(火) 05:01:09.68ID:???
このスレではルルブ買えと言ってた奴も著作権どうこうじゃなく売り上げに貢献しろとかちゃんと参照しろという意味で言ってたんじゃねえの
0851NPCさん2019/03/05(火) 06:09:11.17ID:???
反応すんなよ。粘着荒らしだぞ
0852NPCさん2019/03/05(火) 07:32:45.67ID:???
ゲヘナやりたいけどルールブックが…
0853NPCさん2019/03/05(火) 14:13:17.80ID:???
>>850
もしそうなら相手が勘違いしていることについて注意したりしないといけなかったな
だから同じ勘違いに引きずられているようにしか見えないんだから
まあバカがツイッターのクソ世論に引きずられたとみるのがとても自然
0854NPCさん2019/03/05(火) 14:36:29.06ID:???
Twitterでは完全に一緒くたにされてしまっている
未所持問題と違法コピー問題だが、
Twitter「以外」では「なにいってるんだこいつらw」
レベルで切り離されて考えられている問題。

>>829がそれを理解していたのなら
>>772に対し未所持問題と違法コピー問題は別の問題だと
一言突っ込んでおかないと不自然だった。
全員が突っ込み袋叩きに合うような大ボケをスルーし、
話に乗っかろうとするようなものだからな。
0855NPCさん2019/03/05(火) 14:44:11.71ID:???
そもそもその発言以前からの言動からすでに産業=7c9kgfBYだとバレてた

>766NPCさん2019/03/03(日) 23:32:50.16ID:???
>産業がきて、7c9kgfBYが急におとなしくなったから自演だったのかな

>767NPCさん2019/03/03(日) 23:34:07.87ID:???
>そろそろつらくなってきて、ルルブの話に戻したくなったんだろう

>768NPCさん2019/03/03(日) 23:39:21.52ID:???
>夜の間中、徹底的にいたぶられて朝になってログをみるのが怖いから、収拾をつけてから寝ようと目論んだんじゃないかね。

>769NPCさん2019/03/03(日) 23:40:18.89ID:???>>773
>まだやってんのかみっともない

>770NPCさん2019/03/03(日) 23:41:40.38ID:???
>図星かあwww

>773NPCさん2019/03/03(日) 23:42:51.43ID:???
>769
>この身勝手な感じ。やはりガラケー=連呼ちゃんが寝る前の火消しを試みたのか
0856NPCさん2019/03/05(火) 15:17:31.52ID:???
そういやガラケー=連呼ちゃんは
クトゥルフのルルブを持っているふりをするのに
無断転載サイトを利用してたね
有罪じゃん
0857NPCさん2019/03/05(火) 15:21:38.46ID:???
>>772が勘違いなんて>>779でとっくに突っ込まれてネタ扱いで終わってた話なんだが
0858NPCさん2019/03/05(火) 15:41:00.50ID:???
そうだな。誰でも気づき突っ込めることを
勘違いしたまま話に乗ろうとする>>829は自演だな
0859NPCさん2019/03/05(火) 15:51:29.33ID:???
>>845
こういう自演認定するやつっていつも一つも合ってなくて笑える
0860NPCさん2019/03/05(火) 15:55:19.88ID:wEsCj9hZ
>>857
でもその発言以前から自演だとバレてたことからは目を逸らすの?
0861NPCさん2019/03/05(火) 15:56:13.22ID:???
>>859
こういうこというやつがたいてい何の証拠も出せない短文レスなの笑える
0862NPCさん2019/03/05(火) 15:57:32.76ID:???
この調子でなにかが一斉に湧いたら自演で犯人が火消しを始めたの確定
0863NPCさん2019/03/05(火) 15:59:25.40ID:???
>>832
今更疑問なんだけど、今北がTwitter知っててもこのスレに来たのがあの時だったら今北じゃないの?
ずっと居座ってて今北なら詐称だろうけど
0864NPCさん2019/03/05(火) 16:02:40.09ID:???
>>862
俺とお前しか居ないもんなこのスレ
0866NPCさん2019/03/05(火) 16:05:36.99ID:???
今北産業で頼む
0867NPCさん2019/03/05(火) 16:06:13.12ID:???
>>861
証拠を出せというのは無理なんじゃ?
0869NPCさん2019/03/05(火) 16:23:00.90ID:???
今日も
バカが
自演
0870NPCさん2019/03/05(火) 16:56:34.08ID:???
こうやってパタってレス途切れるとやっぱり自演とかすぐ言うからなぁ
0871NPCさん2019/03/05(火) 17:02:39.72ID:???
もうD&Dスレに誤爆してワッチョイバレてるけどな>連呼
0872NPCさん2019/03/05(火) 17:58:15.90ID:???
誤爆ってAスレに書き込む予定の書き込みを別のBスレに書き込むことだよな?
独特の日本語を使ってるのか、彼にしか理解できない誤爆があったのか
0873NPCさん2019/03/05(火) 18:05:42.88ID:???
900 NPCさん (ワッチョイ f703-QE5O) [sage] 2019/03/05(火) 14:01:29.42 ID:wEsCj9hZ0
毎日早朝に一斉に湧く自演連投くん泣ける
0874NPCさん2019/03/05(火) 18:13:46.30ID:???
D&Dスレも毎日深夜から早朝にかけて書き込みあるから誤爆とも言い切れん
0875NPCさん2019/03/05(火) 18:37:24.23ID:???
前後の話題と関係ないし、誤爆じゃないとすると急に気が触れたことになるがよろしいか
0877NPCさん2019/03/05(火) 18:51:20.89ID:???
めちゃくちゃ火病ってるから図星だったんだろうなw
0878NPCさん2019/03/05(火) 18:56:20.71ID:???
誤爆だろうと狙い通りだろうと
このスレでガラケー=連呼ちゃんが自作自演してた事実が発覚したのとは
全然関係なくね?
0879NPCさん2019/03/05(火) 18:59:05.39ID:???
いつの話題だよソレ
0880NPCさん2019/03/05(火) 19:01:32.68ID:???
ガラケー=連呼ちゃんが批判を免れる方法を他に思いつかないんだろう
0881NPCさん2019/03/05(火) 19:02:18.27ID:???
>>879
だが誤爆云々した時間帯はさらにもっと前だな
0882NPCさん2019/03/05(火) 19:07:24.71ID:???
D&Dスレで自演とかよくあること

870 :NPCさん (アウアウカー Sac9-D7b+):2018/06/29(金) 15:47:27.97 ID:P3QGJs7Da (2/7)
>>869
ちなみにパラディンはドラゴンボーンで
ダイス振って作りました

872 :NPCさん (アウアウカー Sac9-Mdob):2018/06/29(金) 18:16:19.83 ID:P3QGJs7Da (3/7)
オンラインでダイス振って作りましたっても、みんなの前で振り直してねって言われる気が
0883NPCさん2019/03/05(火) 19:07:47.71ID:???
著作権法違反の問題は違法コピーなのに
ルルブ未所持問題にしか触れていない状態で
ルルブ未所持を著作権違反とは言ってないと言い訳しても
全く説得力ないよね
違法コピー問題をそもそも知らなかったから
言葉にもしておらず、
あとで辻褄を合わせられただけだろ

829NPCさん2019/03/04(月) 22:00:32.13ID:py4btl9g>>841
>>772
著作権の問題であるなら、「オンセでは一人一冊ルルブ持ってないと駄目」じゃなくて「著作権法に違反してるのはだめ」って形で言わないとだめじゃないかなぁ。
ルルブ持たずにオンセしてる人間が全員著作権法に違反してるわけでは多分ないのだろうし、オフセで遊んでる人間にだって著作権法に違反してる人間も居るかもしれない。

844NPCさん2019/03/05(火) 01:03:43.46ID:???
著作権が問題が生じるのは違法コピーが関わっているときだけだぞ

それがなければ例えGMを含む全員がルルブ未所持状態で遊んでいても著作権の問題は生じない
0884NPCさん2019/03/05(火) 19:13:51.34ID:???
>862NPCさん2019/03/05(火) 15:57:32.76ID:???>>864
>この調子でなにかが一斉に湧いたら自演で犯人が火消しを始めたの確定

案の定、他スレでの誤爆認定というこのスレと無関係の話題になってて草
0885NPCさん2019/03/05(火) 19:20:35.18ID:???
コピペ変ですよ
0886NPCさん2019/03/05(火) 19:37:07.65ID:???
流石に誤爆に動揺して間抜けが加速してるな
0888NPCさん2019/03/05(火) 20:34:44.38ID:???
誤爆はなぁ…言い訳できなくなるからなぁ
0889NPCさん2019/03/05(火) 20:46:10.64ID:???
ひどい自作自演w
0890NPCさん2019/03/05(火) 20:56:47.28ID:???
本人の認識に関わらず全てのルルブのコピペは著作権に違反している
出版社がこの範囲なら黙認します(親告罪)と宣言しているだけ
だから著作権に違反するのはダメと言ってるバカはニワカ
0891NPCさん2019/03/05(火) 21:03:26.27ID:???
全てのコピペが違反?
嘘はよくないよ
0892NPCさん2019/03/05(火) 21:18:59.31ID:???
まさか引用とか言い出すんじゃないだろうな
0893NPCさん2019/03/05(火) 21:20:26.13ID:???
ガラケー=連呼ちゃんは基本的どころかあらゆる意味でバカだから黙ってたほうがいいのに
0894NPCさん2019/03/05(火) 21:23:53.86ID:???
私的使用のための複製行為には著作権の効力が及ばない(著作権法30条1項)
0895NPCさん2019/03/05(火) 21:41:17.79ID:???
それがオンセオフセでの配布が私的使用に当てはまらんって主張
0896NPCさん2019/03/05(火) 21:53:33.82ID:???
まあ明らかに公的や商用利用ではないわな
0897NPCさん2019/03/05(火) 21:57:57.86ID:???
ルールブックじゃなくてそこら辺の小説ならどこまでコピペできると思うよ?
0898NPCさん2019/03/05(火) 21:58:30.35ID:???
これは単に>>890が言ってることがおかしいってだけの指摘では
0900NPCさん2019/03/05(火) 23:32:55.98ID:???
オンセでのルルブ未所持を問題視する意見は、自分の観測範囲でもいろいろな理由が挙げられてるな。
で、著作権絡みの話もよく聞くんだが、それについては、違法行為を行ってるならオンセとかルルブ未所持関係なく駄目だし、違法行為を行ってないならルルブ未所持でも法的には問題ないんだから、オンセのルルブ未所持とは切り離して言えよ。

ってのを再度書いてみる。
0901NPCさん2019/03/05(火) 23:34:55.19ID:???
ところで、誤爆って何?
0902NPCさん2019/03/06(水) 00:31:50.36ID:???
ルルブ無しにキャラメが出来るのか?
0903NPCさん2019/03/06(水) 00:43:49.41ID:???
サンプルキャラがあるルールならルルブ無しでも使えるな
0904NPCさん2019/03/06(水) 06:29:52.98ID:???
マスターが用意したキャラかもしれないし、ルルブ持ってる人からいろいろ教えてもらいながら作ったのかもしれないし。


違法に公開されたルルブ類を利用するのは違法じゃないってのも一応有る。
0905NPCさん2019/03/06(水) 06:39:13.96ID:???
商業的利用じゃなきゃ私的流用でセーフなんてルールだったら
違法コピー問題なんて起きないだろ
0906NPCさん2019/03/06(水) 07:35:44.14ID:???
>>898

「どこからが私的流用の範囲外」であるか法律だけでは判断できないため
出版社が訴えて判例がでるまでは違法か否かは未定の状態
そういう意味では>>890は正しいんじゃね。

これまでの判例にTRPGのルルブ転載案件がない限りな(俺は聞いたことない)
0907NPCさん2019/03/06(水) 07:37:06.56ID:???
「全ての」って言ってるから間違いでしょ
0908NPCさん2019/03/06(水) 07:38:41.87ID:???
ルルブのって書いてあるから問題なくね?
0909NPCさん2019/03/06(水) 07:42:42.33ID:???
「セッション目的での」が入ってれば、頭カチカチくんにも突っ込まれなかったかもな
0910NPCさん2019/03/06(水) 07:44:37.36ID:???
商用利用じゃないの他に不特定多数への公開をしないとかいろいろ追加の条件は必要だな
0912NPCさん2019/03/06(水) 08:03:48.17ID:???
意見が軽んじられて悔しいのは分かるけど、
私的利用の範囲という法律が違法ダウンロード問題に対応できてないのが現実
現行の法律をちゃんと調べても現状を満足させる答えは出てこんよ
0913NPCさん2019/03/06(水) 08:09:33.43ID:???
>自分自身や家族など限られた範囲内で利用するために著作物を複製することができる。

これだとオフセのサマリー作成すらアウト(親告罪の被害者の裁量)になる
>>890の言う通りだな。
0914NPCさん2019/03/06(水) 08:10:31.40ID:???
自由に使える場合めちゃめちゃ多いじゃねえか
0915NPCさん2019/03/06(水) 08:14:49.79ID:???
よくわからんことをいう
0916NPCさん2019/03/06(水) 08:15:50.29ID:???
TRPG以外での話?
0917NPCさん2019/03/06(水) 08:18:36.98ID:???
こういうアホがたくさん湧いて会話が成立しなくなるのもよくある話
0918NPCさん2019/03/06(水) 08:23:57.76ID:???
「友人」も含んじゃうと限られた範囲に収まらなくなる恐れがあるから外されたのかね
まさしく焦点はそこなんだが
0919NPCさん2019/03/06(水) 08:26:55.17ID:???
ズレズレのこといってたやつは授業でも始まったのか?ガラケー?
0920NPCさん2019/03/06(水) 08:29:32.91ID:???
「自分自身や家族など」は限られた範囲の例えとして出てるだけで
「限られた範囲」がメインだぞ
0921NPCさん2019/03/06(水) 08:37:14.45ID:???
だから「友人」が外されたんだろ?限られた範囲に収まらない可能性があるから。
その解釈のどこに問題があるんだ?
0922NPCさん2019/03/06(水) 08:39:17.95ID:???
ズレてんぞハゲ
0923NPCさん2019/03/06(水) 08:52:24.58ID:???
まあ逆に言えば限られた範囲の友人なら該当するな
0924NPCさん2019/03/06(水) 09:09:59.84ID:???
>>913
サマリーが著作物の複製になるかどうかが微妙だったりする。
ルルブに記載の文章をそのままコピペしてれば著作物の複製なんだけど、自分の言葉に直してたりすると複製じゃなくなるので。
0925NPCさん2019/03/06(水) 09:14:22.23ID:???
CoCルルブ29ページ
・プレイヤーにルールの概略を説明し、本書の最後にあるゲームの表一式をコピーして渡す。
・(その前にまず、十分な枚数の探索者シートをコピーしておくことをわすれないように)
・”既製の探索者”を使う場合には、その部分をコピーして、プレイヤーに1人ずつ選ばせる。

CoCルルブ34ページ
”クトゥルフ神話TRPG”のプレイを始めるために必要な用具は次のとおりである。
最低3種のダイスと筆記用具は、プレイヤー1人1人に必要である。
また、キャラクターシートなどのシート、チャート類もコピーして人数分そろえよう。
これらのほかに、キーパーが、プレイヤーに渡す資料などを準備してもかまわない。
0926NPCさん2019/03/06(水) 12:49:40.88ID:???
連呼は誤爆してからすっかり萎縮してるけど、ある意味では連呼より酷いのが残っちまったみたいだな
0928NPCさん2019/03/06(水) 14:05:01.28ID:???
>>924-925
だからその辺はもう著作権法じゃなくて
出版社や著作権者の意向であって、法律の縛りじゃないんだよね
>>890の擁護乙
0929NPCさん2019/03/06(水) 14:11:19.44ID:???
>>928
924は著作権法の問題だぞ
著作権法で権利を保証される範囲は何なのかという話で、コピペじゃない自分の言葉で書き直した場合は元の著作物の権利者であっても公開・配布を止めることができないけどって話。
0930NPCさん2019/03/06(水) 14:34:46.84ID:???
>>906
必ず私的複製の範囲内の複製があるので
全てのと言った時点で間違い
0931NPCさん2019/03/06(水) 14:39:40.88ID:???
どちらにせよ、先日の今北産業とID出しくんの頭の中で
ルルブ未所持問題と違法コピー問題が同じ問題になっていたのは
まったくの不自然で自作自演だったっていう結論で良い
0932NPCさん2019/03/06(水) 14:41:40.68ID:???
>>930
「友人で限られた範囲」がどこまでか定義がないレベルの規制じゃないか
0933NPCさん2019/03/06(水) 14:58:33.43ID:???
4桁円ならたかがそんなもん買えばいいのにって思っちゃう
0934NPCさん2019/03/06(水) 15:00:24.25ID:???
法律の正しい解釈を進めようとするとこういう知能の低いやつがついていけなくなって、お金の話と摩り替えようとするのがネットの悲しい所。
0936NPCさん2019/03/06(水) 15:09:43.75ID:???
Twitterでこの話題が避けられているのも
知能の低い暴漢が殴りかかってくるからなんだよね
0937NPCさん2019/03/06(水) 15:11:56.69ID:???
>>924
>>913
サマリーアウトって言ってる業界人なら知ってる

なんとか右なんとかって言うんだけど
0938NPCさん2019/03/06(水) 15:15:05.52ID:???
制作会社に楽しませてもらう分の金を払うにこしたことはないくらいにしか考えてなかった。
頭の悪いこと言ってしまって申し訳ない、失礼しました。
0939NPCさん2019/03/06(水) 15:15:18.64ID:???
やつはアホの暴漢のひとりだからしょうがない
0940NPCさん2019/03/06(水) 15:16:05.76ID:???
>>938
思考能力のないTwitter民とまるっきり同じじゃないか
治療した方がいいぞ
0941NPCさん2019/03/06(水) 15:17:16.61ID:???
なら一人で十冊もに十冊も買ってればいいじゃん
法治国家で他人にする意見じゃないよ
知能低いの?
0942NPCさん2019/03/06(水) 15:19:19.49ID:???
>>938
お友達連れて沢山で来いよ、キチガイ暴漢
数しか取り柄がないんだろ
お前では全く話になんね
0943NPCさん2019/03/06(水) 15:26:30.86ID:???
Twitter民はバカだから、法律について難しく考えるよりは
相手を乞食認定してでも頭を使わない道を選ぶ
だから騙されやすいし、真紅郎も扱いやすくて調子に乗る
0944NPCさん2019/03/06(水) 15:29:00.71ID:???
>>931
別問題と書いてるように読めるんだが
0945NPCさん2019/03/06(水) 15:31:58.80ID:???
829 NPCさん 2019/03/04(月) 22:00:32.13 ID:py4btl9g
>>772
著作権の問題であるなら、「オンセでは一人一冊ルルブ持ってないと駄目」じゃなくて「著作権法に違反してるのはだめ」って形で言わないとだめじゃないかなぁ。
ルルブ持たずにオンセしてる人間が全員著作権法に違反してるわけでは多分ないのだろうし、オフセで遊んでる人間にだって著作権法に違反してる人間も居るかもしれない。

うん、一緒に扱うなと言ってるな
0946NPCさん2019/03/06(水) 15:32:10.86ID:???
正直ここ>>933>>938までツイッターの糞議論を再現できるとは思わなかったわ
0947NPCさん2019/03/06(水) 15:34:12.36ID:???
>>945
それ違法コピー問題の方が問題になっているのを知らないから
その単語が使われず、
後から読むと、まるで辻褄が合っていたようにみえるだけだよ
連投してまでご苦労様
0948NPCさん2019/03/06(水) 15:37:05.40ID:???
???「オンセでのPLのルルブ未所持問題は、著作権的にアウトなオンセツールの製作者や広告費を得ているオンセサイトの運営者が罪滅ぼしのためにやっている活動!!」
0949NPCさん2019/03/06(水) 15:38:05.91ID:???
>>933,>>938
頭の弱いやつが寄付金感覚で金を払うのは全く問題ない。
法律を守ってるやつが犯罪者のように扱われるのは問題ある。
0950NPCさん2019/03/06(水) 15:38:08.28ID:???
>>947
・違法コピーが問題なら違法コピーが問題と言え
・違法コピーの問題をルルブ未所持問題にごまかすな
としか言ってないな
0951NPCさん2019/03/06(水) 15:41:06.53ID:???
オンセでのルルブ未所持に関わってくる著作権って違法コピー問題じゃなくて違法にコピーされた著作物の使用問題のはずだよなぁ

今話題のダウンロード違法化の対象範囲拡大の話だよ
0952NPCさん2019/03/06(水) 15:41:38.09ID:???
急におかしな雰囲気になったと思ったらガラケー=連呼ちゃんが学校終わる時刻だったwww

火曜
5:00- 5ch荒らし開始
8:20- SHR、5ch荒らし中断
8:30- 1コマ
9:30- 2コマ
10:30- 3コマ
11:30- 4コマ
12:20- 人間の便所で餌を喰う
13:10- 5コマ
14:10- 6コマ
15:10-15:25 LHR、逃げるように教室を離れる
15:30- 5ch荒らし再開

授業開始時刻30分後頃の書き込みは小休憩を利用しているものと考えられ
0953NPCさん2019/03/06(水) 15:43:07.71ID:???
授業中に小休憩があるんだな最近の学校は
0954NPCさん2019/03/06(水) 15:43:25.99ID:???
ルルブをスキャンしてネットに上げる
→アウト。権利者が訴えれば捕まるケース。

ネットに上げられたルルブを利用する。
→法的にはセーフ。権利者が訴えても無駄。

ただ、後者は倫理観の面で嫌う人間も多かろう。
0955NPCさん2019/03/06(水) 15:44:49.36ID:???
>>953
授業中に1時間も休めるとはびっくりだ(D&D5版脳)
0956NPCさん2019/03/06(水) 15:50:57.03ID:???
>>954
静止画ダウンロード違法化が着々と進行してるけどな
0957NPCさん2019/03/06(水) 15:53:23.64ID:???
ガラケー=連呼ちゃん反応し過ぎて浮いてるぞw
0958NPCさん2019/03/06(水) 15:59:21.32ID:???
話の中身がいきなり
・書き直したサマリーならセーフ
から
・違法コピーの入手先問題
へと切り替わってるから、今来た人が自演で話を切り替え始めたように見える
0959NPCさん2019/03/06(水) 16:01:39.45ID:???
議論をそっちに誘導したいんだろうね
0960NPCさん2019/03/06(水) 16:22:28.38ID:???
>>952
誤爆した間抜けが偉そうに(w
0961NPCさん2019/03/06(水) 16:33:03.93ID:???
>>932
一回で同卓する友人なんて明らかに限られてるぞ
0962NPCさん2019/03/06(水) 16:33:05.16ID:???
>>958
違法コピーの入手先問題って誰か言ってるの?
見当たらないんだけど。
0964NPCさん2019/03/06(水) 16:41:36.93ID:???
つか、TRPGのスタンダードと違って著作権とかそれなりに運営されて実績がある法律なんだか、なんとなくとか多分で語らずにちゃんと調べろや
0965NPCさん2019/03/06(水) 17:18:03.92ID:???
15:29以降雰囲気変わりすぎで強権が食いつくだけでレスもつかないの草
0967NPCさん2019/03/06(水) 17:32:05.90ID:???
ここらへんFEARスレでも話題になったがハッタリがおかしいって結論だったな
0968NPCさん2019/03/06(水) 17:46:56.58ID:???
ハッタリってあれだけプロフィールに学歴載せてないのなんで?
あいつ肩書き大好きなのに
0969NPCさん2019/03/06(水) 17:56:19.65ID:???
>>948
あ、その謎理論Twitterで見た事あるぞ
速攻でブロッたけど
0970NPCさん2019/03/06(水) 17:57:06.98ID:???
サマリーっていうのは映画評論とか解説と同じポジションなのかもね
映画や評論まで禁止しようとするハッタリや真紅郎がおかしいってことで
0971NPCさん2019/03/06(水) 17:58:06.44ID:???
>>970
しんくろうサマリーまで言及したことあったっけ?
0972NPCさん2019/03/06(水) 17:59:29.43ID:???
意図的に避けてるんじゃないかな
放っておけば信者が勝手に暴れてくれるから
0974NPCさん2019/03/06(水) 18:05:14.22ID:???
ツイッターで速攻ブロックするような奴は2chで速攻ブロックしたとアピールしない

2chで速攻ブロックしたとアピールするような奴は、ツイッターでは速攻突撃する

おそらくこれは私怨粘着くんの嫌がらせだろう
0975NPCさん2019/03/06(水) 18:05:47.18ID:???
立てられなかった。すまん
0976NPCさん2019/03/06(水) 18:14:41.90ID:???
ガラケー=連呼ちゃん、ここでもスルーされてるのかよ
0977NPCさん2019/03/06(水) 18:35:52.78ID:???
>>969
連呼ちゃんが「擦り付けニダーーー」って顔真っ赤にしてたできルフくんのオモロ理論だね
0978NPCさん2019/03/06(水) 18:44:00.85ID:???
嫉妬と私怨まるだしで草
0979NPCさん2019/03/06(水) 18:49:43.41ID:???
嫉妬はともかく私怨を隠す気ないのはバカだからか?
0981NPCさん2019/03/06(水) 19:05:07.57ID:???
ガラケー連呼連呼ちゃんは私怨じゃないの?
0983NPCさん2019/03/06(水) 19:13:30.56ID:???
私怨や嫉妬で本人の発言まで操作できるならともかく頭おかしい発言してるのは当人だからなぁ
0984NPCさん2019/03/06(水) 19:13:50.69ID:???
ガラケー=連呼ちゃんのスレ潰しの手口を解説するいつものやつ↓
0985NPCさん2019/03/06(水) 19:15:05.21ID:???
嫉妬や私怨で粘着してるのがバレバレと言っているわけだがバカなの?w
0986NPCさん2019/03/06(水) 19:15:23.43ID:???
立てられんな。無能ですまん

この次のレスの人頼んだ
0987NPCさん2019/03/06(水) 19:18:56.77ID:???
そもそも誰も誰の発言か興味ないから半日以上放置されてたんだと思うが
0989NPCさん2019/03/06(水) 19:24:42.71ID:???
立てられんな。無能ですまん

この次のレスの人頼んだ
0990NPCさん2019/03/06(水) 19:52:57.82ID:???
よしやってみる
0997NPCさん2019/04/03(水) 22:00:08.58ID:???
たいたい竹流乙
0998NPCさん2019/04/04(木) 01:52:12.95ID:???
出てけよ
薄気味悪い
1000NPCさん2019/04/04(木) 21:05:10.67ID:???
どうせまた連呼ちゃんなんだろ
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