愚痴を吐いてスッキリするスレ39
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ここは「卓上ゲーム関係の愚痴」を吐き出すスレッドです。
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愚痴を吐いてスッキリするスレ38
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1543305398/ 敷居の高さを誇るのってださーい
それを他人に聞くのもださーい >>679
たかだか30年ちょいの経験で語って悪かったな坊主 キャリアを盾に自分がやってるのは敷居の高い高級店として
プレイ人口の多いゲームはチェーン店扱い
うんプレイ人口増える訳ないわな まあ実際そういうこと言う人は増やしたくもないんでしょ >>686
敷居が高いは後ろめたくて入りにくいといった意味がある
が、みんな単に入りにくいという意味で使ってるので
一般的に使われてない本当の意味というやつだな
自分はこんなこと知ってるんだよ！と自慢したかったのだろう 無料で遊べるD&Dが高額ルルブのクトゥルフより全然遊ばれてないんだから
結局敷居の高さ低さじゃなく需要や魅力があるかないかだよな 単にめんどくさそうで入りにくいと言うのは何て言えばいいんだ？
ポテンシャルバリアが高い？ うちよそのエロ話しかしないPL達から逃げたい
うちよそシナリオだけして生きてろ 殺意高めにしてギャグみたいに持ち込みキャラ潰そうぜ(困 値段より一緒に遊ぶ人を探す方がずっとハードル高いでしょ
MAPやキャラクターの位置関係を表すマーカーの必要性が低いのでプレイ環境も手に入りやすい
>>689
ああなるほど
文脈的に絶対ここでは違うけどそういう使い方もできるね お前のエロ話は不快
改まらないなら悪いけどやりたくない
と言えたら楽なんだけどなぁ 閑古鳥が鳴いてる上に常連がうるさいから入りづらいだけのただの場末の店じゃないですかねえ むしろ常連が入り浸ってて入れ替わりが少なかったら客単価高くなるのは当然じゃね 繁盛してるから高くしても売れるという話じゃなくて場末だから高くしないと回収できないという話だからな まあぶっちゃけモスよりマックの方が売れてるし（暴言） かといって無料でも手にとってもらえないものが高級かというのはある >>707
関係ないよ
手に取って貰えるかどうかは値段でなく、宣伝で決まる 実際DD遊んでる人は無料部分だけってことはまずないからな バージョンこそ違うが宣伝で言うならHPや雑誌や公式動画もクトゥルフよりD&Dの方がずいぶん先行してるだろう
そこからの広がりは魅力があるかどうか ぶっちゃけ、うちよそエロ卓だの松卓だのが氾濫してる状況で
CoCの魅力とか言われても、そんなもんが一体何処に残っているのかと ファンタジーものって今は下火だしな
平成初期はそればっかりだったんだが 実際氾濫してるものなの？
オレはうちよそ卓とかここで知ったのでプレイ人口増えると変なのも増えるんだなと思ってたんだけど 魅力が無いのにバズって知名度があがったんなら
魅力があるのは少しはマシになってるはずなんだがなあ 卓ゲでも小説やアニメでもファンタジーというジャンルもの自体は今でもコンスタントに出続けてむしろタイトルは当時より多い
でも細分化した分パワーダウンしてる気がする 別にソドワでいいじゃん
となってるのが大きいのでは 洋ゲーという時点でとっつきづらそうと敬遠する層は確実にいるだろうし
初心者向けデータが無料で遊べると言われてもその後本格的にやるとなった場合の基本ルルブの値段を和ゲーの文庫ルルブと見くらべちゃうと敬遠する気持ちもわかる
それを言ったらCoCもルルブが高い洋ゲーだろと言われそうだけど 翻訳版遊ぶ分にはあまり関係ないんだけど、その環境で遊ぶ人と翻訳待たずにガンガン原書で遊ぶ人との溝はあるな 毎夜時間作って予定も空けてセッション参加してるのに、KPCと他PCの茶番とかいう名目のイチャイチャが多くてやってられない
そりゃRPによってKPCと仲良くなってその後の展開が変わるとかめちゃくちゃわかるし全然OK、ギミックに関わってきたりとかもわかる
でも3時間半取った時間の中で片方のPCの出番15分も無いとかさすがにどうよ？ もっとやるせないのは、そのPLはずいぶん速筆で仕事の休憩時間にも小説、っていうかこっちから見たら小説未満の文章を作れるくらいで、
一方こっちは帰宅して急いで風呂と食事済ませてやっとセッションできるくらいのレベルでなかなか創作時間が取れない
もちろん時間が無いなんて言い訳だし、与えられるばかりじゃなくちゃんと自分からも発信できる人だからこそ、一緒に遊んでイチャイチャして楽しいんだと思う
でもこっちだって発信がゼロなわけじゃない、時間はかかるけど産み出してるつもり
なのに、「他PLさんの文章が面白かったのでセッション内で引用します！」とかそういうことされるともう、私いらないんだよなあ
自分でも滅茶苦茶言ってるし甘えすぎとも思うけど、なんか限界きてしまった。もうやめようかな 楽しくないと思った時は、やめられる環境ならスパッとやめて別の人と遊ぶべき
やめるにやめられない環境ならともかく そもそも茶番が名目ってのが頭おかしすぎるんだが
名目になってないだろそれ >>723
いままさにシナリオ途中だからやめるにやめられなかったけど、限界迎えたので、ちょっと話持ちかけてみる
>>724
セッション内でキャラ同士の会話で終わることとかわりとザラ
シナリオ進行してほしくてさりげなく促したりするんだけど、その空気を読まずに他PLが延々と絡みを続けてて無理だった 名目が「茶番」なら即やめろって言えるだろ
名目が「ロールプレイ」って言われちゃうとそういうわけにもいかないが 721のよくわからない所は
自分もそのイチャイチャに混ざりたいけど、実力が無くて混ざれないのが辛いのか
それともTRPGで茶番展開される事そのものが嫌なのか >>727
最初はシナリオの流れに関係あるようなRPだけど、だんだんエスカレートしてって、ただ町のあちこち巡るだけとか、そこまで必要か？ってくらいの絡みになるから茶番とした
その流れをぶった切る勇気が無いのにここで愚痴書いてるのにも自己嫌悪
>>728
イチャイチャに混ざりたいわけではないんだけど
>>722読むとたしかにそう見えちゃうな
適度な絡みなら全然良いしこっちも楽しめるけど、シナリオ置いてきぼりなのと出番が毎回偏りすぎてるのが辛かった >>729
要は茶番ごっこ遊びするにしても限度があると、なるほどね
茶番の内容が具体的にわからないけど
ゲームの本筋にまるで関係ないものばかりなら、展開に寄与しないし、
だから茶番、ひいてはゲームに加わりにくいと素直に相談するしかないかもなあ
それを言えない間柄なら同情するし、別に自己嫌悪する必要もないと思うよ
卓の大半が茶番ごっこをこそ楽しんでいるのであれば、君とは合わないだけだ
茶番そのものは否定しないが、参加者の発言回数や言動を俯瞰しながら
卓の舵取り出来ないのはGMの責任大きいよ まさになりチャが目的か、ゲームの一部としてのロールプレイかの問題やね
線引きが人によって違うんだろうけど
ゲームのためのロールプレイはともかく話も進まない馴れ合い進行続くのオレも苦手だわ
GMやる時は全員で盛り上がってないなら切って話を進めるようにしてるけどGMが率先してんじゃなぁ KPCとは何なんだろうか
NPCと同じ意味なのか？ 知らんけど
たぶんうちよそ卓だからKP(GM)のPCって事なんだろ
キャンペで自分の持ちキャラをNPCとして出すのに近い感じで 自分の持ちキャラをNPCとして出すKPは、KPが馴れ合いしたいタイプだとキッツイぞ。
KPお気に入りのPLとの会話RPだけで、1時間消費された時はこいつバカかと思った。
そいつPLの時も、死人が出てるくらいの悲惨なEDなのにお気に入りPLとイチャつくRPしかしないから最悪なんだよな…
個人の私情がダダ漏れのPLとは卓したくないって愚痴。 734が一言一句同意で頭痛くなる
こういうタイプってどこにでもいるんだな…… >>729
＞茶番とした
何だよやってる連中が茶番を名目としてるわけじゃなくて
お前が勝手に茶番って呼んでるだけじゃねーか 茶番それ自体は嫌いじゃないけどどれくらいからやりすぎになるのか加減がわからなくて最近うまく乗れなくなってきてしまった
自分がルーニー気味なところあるので余計に KP(GM)がお気に入りとイチャつくの優先とかクソすぎるわ
そんなことされたら二度とそこの卓参加しない いちゃつくGMは見たことないが、進行止めてまで雑談に参加し始めるGMは遭遇したことあるぞ！
オフセとかオンセのボイスセッションならまだいいけど、ただでさえ時間がかかるテキストの時には止めろ イチャつきかどうかわからんけどGMやってて特定の1人2人しか喋ってないなと思ったら
そいつが盛り上がってたり自分が楽しかったりしても流れ切って進行するね >>736
ゲーム進行に関係ないRPなんか全部茶番だろうが ゲームも茶番だぞ
自分がどれだけ許容出来るかの程度問題に正義を掲げるな ゲームの本筋ならともかく脱線は自分は全然許容できるし楽しいという時でも
参加者の中に楽しめてない人がいるのに気付いたら普通そこで切り上げない？
自分がよけりゃいいってものでもないと思うがなぁ ＧＭのＰＣがＮＰＣとして出てくると困る
敵の変装かと思ってころしたら本人でお通夜になった事ある >>739
うるせーずっと休みなくメモパットにずっと次の描写なり書き込んでてホントに休みなく指動かしてるんだから興味のある雑談にくらい参加させろぃ 結局は卓の雰囲気だわ
脱線した方が楽しい人もいれば
サクサク進めて欲しい人もいる
脱線は悪！なんて断ずるのは独善でしかない
卓の雰囲気が正義であり
卓の傾向が気に食わないのならそいつが少数派の異物というだけのこと
それを、自分が正しいのだからお前達の楽しさは我慢して俺も楽しめるようにしろ！というのはただの悪質なクレーマーでしかない なりチャだけやってろとかお互い押し付けてばっかだなこの問題になると 合わない人間を巻き込むのが問題なのであって、全員が合意してればどんな遊び方しても構わんのよな
巻き込まれて愚痴ってるやつはご愁傷様だが 合わないやつを巻き込んで洗脳しようとしたら失敗したという愚痴 俺にだけルルブ買わせておきながらSNSでガチャ爆死報告してるのはもしかして馬鹿にされてるのかな
なんか悲しくなってきた 趣味があわない少数派が異物ではなく
卓を囲む以上は全員の落とし所を一致させるまでは必要だろ
じゃないと、逆の立場になったら自分が地雷異物扱いされるんだぞ？いくらなんでもそんなの閉鎖的すぎるわ
まあその結果、次呼ばれないとかは別の問題だが
ろくに事前調整せず事故った事故ったと連呼する奴の多いこと 脱線は悪って誰か言ってるっけ？
なんでこの人急に怒り出したの？？？ まあ少なくともシナリオに不要なRPは入れるな派は散見されるな シナリオに不要なRPを入れるのが悪い訳じゃないよ
それを何十分も続けるのが駄目なだけ 深夜アニメのお色気シーンみたいなもんだ
チラッと1カットくらい挿むのは構わないが、それだけ30分続けられて話が全く進まないのではダメなんすよ シナリオに不要なRPっていうとうちのこ語り以外に思いつかない
やはりうちの子勢は害悪なんだなって コミュニケーションが普段から取れない連中が、このゲームをしてるのが間違い。 最初からやたら長くて辛いって愚痴から始まった話なのに
一切脱線ゼロと言ってることにしたい人はなんなん？ シナリオに関係ないRPはいらないとか言う人がいるからじゃないかな >>746
しゃらっぷ、ちょこちょこならばまだいいが、がっつり雑談始めて三十分卓が進まなかったこっちの身になりやが！
卓終了予定をきっちり守ってなんて言わないけど、予定として掲げてるなら、それを踏まえて参加してるのにわざわざずらしにかかるな やたら笑いのRPしたがるやつも何なんだろうな。いわゆるトンチキ系の。空気悪くしたくないから愛想笑いしてるけど疲れるんだよ。そいつの中で笑い取るのが目的になってんのならプロ目指せよ。絶対無理だけど。 場の笑いを取るためならば目的も手段も方法も結果も行く末も選ばないようなコメディアン的なのじゃなくて、そいつの好きな漫画アニメ特撮からのパクネタなんだよなあ 動画ネタらしいけどオルガとかフリージアとか何度も繰り返すから正直飽きた ニコ動やらSNSやらのトレンド追ってないとギャグが理解できなかったりするからなぁ
回りがゲラゲラしてんのにキョトンだったことよくあるわ
お笑いを理解するには受けとる側の教養が必要とかなんとか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
