多分知らない人の方が多いから迂闊に侵入してきたのを撃ち殺せるぞ
探検
【新8版】WARHAMMER40,000 Part46本スレ 【WH40K】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
多分知らない人の方が多いから迂闊に侵入してきたのを撃ち殺せるぞ
縦深突撃したかったらビークル狙うのが吉だな
つまりこのゲームで接近戦が発生するのは近接アーミー同士の場合だけだよ
それじゃ面白くないんだよ。やっぱりウォーハンマーの華は白兵戦だ
それだ！！！
半分で10発
その半分で5匹
残る25匹は処理できないと思うけどね
キャプテンとかのオーラは除くけど
その後の戦闘の主導権握れるしね
オルクサイカーはその後ダジャンプでポイント稼いだりしてもいいし
威力高くても弾数少なめだから被害も甚大にはならないし
横にいるユニットからヘヴィフレイマーとかで攻撃されたらあ痛たたただが
策略でリロールしたとしてもはなかなか成功しないんじゃ
突撃用策略や特殊ルールも結構あったりするのよ
2D6の期待値7.5だからリロールしたら8以上は75%成功じゃないか？
縦深するときは敵ユニットの9mv以内には配置できない
つまり突撃ロールで9以上出さないと突撃失敗だよ
成功するか失敗するかだから確率二分の一だろ？
また次回があればよろしくお願いします！
数学的には7
体感的には6以下
実際には7以上（一般的な価格帯の掘り賽の場合）
じゃないか？
体感的に6以下ってのは人間は決断の際は失敗した記憶が強く残るって心理的な部分が影響してて
実際に7以上ってのはサイコロの表面重量比的に穴の数が多い目が出やすい傾向があるため
期待値を数学的に正しい7に近づけるには出目の統計を取って感情論を排除した上でカジノダイスや表面重量が均一な高級賽を使わないと…
あるある
でも2+セーブに頼ってダイス振るときって食らったら死ぬ攻撃+ゲームの鍵を握る場面だから覚えてる説
もう一回シェイド入れれば直るのかね？
パワーアーマーの背中の□枠が白く浮き出てる…
溝に溜まりすぎてたり振りが足りなかったりするとなるよ
多分筆にとる量が多すぎたんだと思うから薄くもっかい塗ればいいと思う
シェードやグレイズが一度白く出ると度目だわ
おそらく水で薄めすぎ、かつ量が多く溜まると出るみたい
ベース色流し込んでから、もう一度シェードして
薄めたいならラーミアンメディウムを使うのがいいね
このメディウムを瓶のような安全で大きめの容器でたくさん売ってほしいわ
乾いたシタデルカラー
再生しとったなぁ
639です
シェイドは振った後、薄めずにそのまま塗りました
ご指摘の通り、タミヤエナメルの感覚でドバドバ塗ったくってたのが原因ですた
今日は白くなった部分をMephiston Redで塗りなおした後、シェイドを薄ーく、軽く覆う程度に塗りなおしたら白化しませんでした
要領がつかめました、ありがとうございますた
それで合ってるよ
突撃するかされた、もしくは英雄的介入したターンはダメージロールの結果にプラス1する
デスカンパニーは回も1増えて凄いぞ！
おおー！！
ありがとうございます
基本的に遮蔽物の後ろにいるユニットを射撃することはできないですよね？
でもユニットの一部が見えていれば射撃できるということはわかりました。
このとき射撃するユニットから見えていない、もしくは射線の通っていないミニチュアにはアーマーセーブのボーナスが適用されるということでしょうか？
ニュアンス察して答えるけど、モデルからみえてないユニットはうてない
テレイン上にすべて入ってるインファントリーはセーブ+1
テレイン上にすべてはいっていて、かつモデルから半分以上見えていないヴィークルやモンスターもセーブ+1
遮蔽効果を得るにはインファントリー属性なら遮蔽物となるテレイン内に10体全てが完全に収まっていること
(このときクレーターのようなテレインで丸見えでも遮蔽効果は有効)
1体でもテレインの外にいたら遮蔽効果は全員分なし
モンスターやビークルは遮蔽物テレインの内部かつ半分以上隠れていないと遮蔽効果なし
(特殊ルールでテレイン外でも射手から半分以上隠れていれば遮蔽になるユニットもある)
丁寧に返答いただいたのにわからない点があります
ユニット全体が遮蔽物に隠れていれば射撃不可ですよね？一体でも見えていれば射線が通り、遮蔽物ボーナスがゼロということは遮蔽物ボーナスはどんな状況で得られるのでしょうか？
クレーターの例で射線が通っているのに遮蔽物ボーナスが得られるのはどういう理由なのでしょうか？
テレインにユニット全てが完全に収まっていれば、全モデルに遮蔽ボーナスが生じる(射手から見えているかどうかは無関係)
遮蔽ボーナスはユニット全体にかかるのでモデルごとに有る無し判定はしない
射手は一体でも見えていればユニット全体を射撃できる(もちろんテレイン内に完全に収まっている敵ユニットは遮蔽ボーナスあり)
その見えている1体が廃墟内にいるなら遮蔽ボーナスあり
かつ射撃で5ダメージを与えれば見えているかどうか関係なく5体が戦死(傷1なら)する
見えている1体を残して見えてない5体から戦死者を選んでもよい
またもし見えている1体が廃墟の外にいるなら残り9体についても遮蔽ボーナスは与えられない
廃墟内にいて見えない8体
廃墟内にいて見えている1体
見えてないけど廃墟外に1体
この場合も遮蔽ボーナスはないよ
見えてる奴だけダメージって事にしてるな、完全な楽しむためのハウスルールだけど
7版以前はそうだったよ
戦死者も攻撃ポイントから一番近い敵から死んでくとかね
たぶん見えてないとダメージ喰らわないと籠城得とか、先頭から死んでくと距離が詰められずいつまでも突撃できないとかゲーム的に面白みがなくなるので改訂されたんどろうね
ちょっとふと気になった事、意見貰ってもいいです？
タミヤとかのジオラマ系をテレインに使ってるけど、４０ｋの時代でも土嚢って現役だと思います？
死体をせっせと袋に詰めていそう。
なるほど・・・インペリアルガード勢が居ないから知りませんでした
少し胸のつっかえが捕れました
ネクロンクソ強くなるぞ
戦車のデザインは第一次世界大戦から戦間期あたりのデザインだし、
白兵戦突撃とか日露戦争あたりの戦術になってる
全体的に現代戦よりちょい古い感覚のほうが世界観には合致する
特撮ヒーローのマリーンすらおるんやで？土嚢くらい当然あるやろ
だから歩兵が一部廃墟内、一部廃墟の外にいる場合、外の兵から１個ずつセーブしていって外の兵が全員死に、
残った全員が廃墟の中にいるようになった場合は次のセーブからカバーを受けられる。
遮蔽関係のルールってベースの事だったんか……
ずっとミニチュアを含めたものだと思って隠れるの無理じゃねーかって勘違いしてたわ
要はユニット内の兵全員のベースがテレインを踏んでいれば
ミニチュアが丸見えだろうと遮蔽ボーナスは貰える
ビークルとかはリアル射線で50%隠れてないといけないっていう追加の条件があるけどね
遮蔽に関してはまだまだ勘違い多そう
CA2018の原文だと
INFANTRY units that are entirely on or within a ruin receive the benefit of cover.
だから今でもベースが完全に入ってなくても遮蔽ボーナス貰えると思うよ
なるほどー！
テレインに収まるというのはテレインをベースで踏んでいるという意味だったんですね。テレインの影に隠れて見えていないことだと思ってました。
これで見えているけど遮蔽ボーナスが付く状況を理解できました。ありがとうございます
モデルのベースが完全にテレインの敷地外にはみ出ていないという条件は変わらなそうだけど
in(すっかり内部にの意味合いが強い、、これは既に前の句のエンタイアリーオンで表現済み)じゃなくてわざわざ別に書いてあるということは、部分的にという意味合いで使われると読むのが当たり前
廃墟の上(完全接地、中空はダメよ)あるいは内部って意味じゃないの？
こう書いとかないとマンチキンがonしてねーから遮蔽は無効とか言い出しかねないとwww
わざわざ or within って付けてるから一部でもOK
この書き方の違いはオーラアビリティの範囲でも使い分けられてるから注意
上ってどういう意味でいってんの?
普通に昔からある奴も説明書に床のない組み方のってるよ
二階に乗ってるとか、クレーターの中がonやろな
>>688
なんか違う気がするんだよなー
entirelyはonとwithinの両方にかかってそう
そのへんの解釈はFAQでも出ないと確定できなさそうだけど
足がはみ出すんじゃなくて片足突っ込んでるだけでも遮蔽かかるって言ってるんだろ？
ベースの何％テレイン内部にあればいいとか出し書きがたない以上は
１ミリでもテレインの１階部分にミニチュアのベースがかぶれば遮蔽効果発生することになる
ただし２階は１ミリでも床からはみ出たら遮蔽なし、おかしいと思うんだけどな？
ユニットが全て乗っかっているか、一部でも中にあればいいんだよ
エンタイアリーの意味はどこいったの？
今のところは一部だけ入ってる状態はアウトだろうね
一部でも可というFAQが出たらわからんけど
ミリタルム・テンペストゥスってどんな立ち位置に居るのでしょう？
スタコレが出てるのに、なんかよくわからなくて
>>2のリンクにある事典で調べればいくらでも情報が得られるよ
英語だけどグーグル翻訳でもだいたい意味がわかるくらいに和訳される
テンペストゥスだけでアーミーが組めるのでスタコレが出てるがテンペストゥス単色はキツイと思う
返答ありがとうございます
辞典を読んでいたのですが、今一イメージがピンと来なくて
マリーンとの関係とかはどうなんでしょう？同じ帝国だから組ませるのは問題ないのでしょうか？
それはゲーム上の問題でマッチドプレーではマリーンとの混合は不可だったはず
編成に加えるには「帝国」ともう一つ同一キーワードが必要
ただしマッチドでなければ自由だからティラニッドとだって混合できる
なるほど、ありがとうございます
デタッチメントが別ならインペリウムアーミーは組めるよ
なるほど・・・
私は、WHに興味を持って、キルチームを勧められて、実はまだ自分のアーミーを決めかねている状態なのです、ルールも把握しきっていないし
組んでいて楽しかったのはティラニッドとオルクだったのですけど
どっちもそこそこ戦えるアーミーだからいいと思う
どちらかといえば日本語版コデックスがでてるオルクの方が始めやすいかな
どちらもリアルマネーは多めにかかるけど面白いと思うよ
返答ありがとうございます、やっぱりリアルマネーが居る種族ですか
ゼノ2を見てたんですが、ノブのパワーレート11って・・・
ノブじゃコデックスでガッツリ安くなって今はパワー７だよ
玉運びのつけ方とか装備とかちょっと変更入ったけど
っていうかオルクはコデックスで軒並みパワーとポイントがかなり安くなってるよ
他のアーミーと比べて特別お金かかる印象はないかな
オルクはやってないからわからん
強くて(ポイントが)高いからお金をかけずに高ポイント戦ができる！(あってる？)
なかなかのトークイベントでした
あと戦車多いと金かかるよね
ポイント帯が上がれば上がるほどアーミーごとの金のかかり方は差が開いていくよ
でも2000以上ってそんなにやらんからな
まず初級者1000、中級者1500、上級者2000が目安で
（もちろんロスター組み替えるから手持ちミニチュアはそれより多くなるけど）
それ以上の5000とかはアポカリプス大規模線とかのお祭りイベントになる
とりあえず、月末にでもスタコレを買ってみます
アプルーヴドやで
チャプター・アプルーヴド2018ですか、そっちも買わないといけないのか･･･
ありがとうございます
ポイント確認したいだけならバトルスクライブ使えば無料だよ
オルクはコデックス発売直後にチャプターアプルーブドが出た関係もあってあまり大きな影響はないからコデックスの方を買うといいよ
装備できる武器とかもインデックスとは微妙に変わってる事も書いてあるし
なによりユニットの説明などが日本語訳されているのでめちゃくちゃ楽しいよ
月末にでもコデックスとスタコレを購入してみます
また、装備で相談すると思いますがその時はよろしくお願いします。
ランナーの部品配置間違ったのか？
メーカー保証してくれんだろうし、日本人に普及させるのはまだ辛いな
購入したところが(オークションとか中古品じゃなく)取扱店とかなら、購入履歴と欠品状況の写真を日本公式サポートに連絡したら、まるまる一箱新品送ってくれますよ
ランナーが足りないとか間違って入ってたりすれば結構よくあることだから対応はしてくれるぞ
でもずっと販売してるキットだからランナーとしてのパーツ構成がおかしいということはない
作り方が間違ってる可能性はある
１つづつパーツ外して組んでたから間違いない、何事かと何度もランナー見比べて部屋の中も確認したので
もうこういうもんかとプラ板で塞いでジャンクで間に合わせた、多少形状違ってもオルクだしなで済むし
つぎは最初に写真撮ってから作業する
ゲート2か所しかないからあり得るが、開封時に落っこちた可能性もあるからもうちょい探してみたら
話自体がちょっと胡散く思えてきた
パーツ欠損なしで
同じランナーなのに別のパーツが成形されることなんかありえないんだから
チラ見しただけで気違いの文章だってわかる
1:金型がおかしくて世界中すべてのキラーカンが成形不良
2:このキチガイの組間違え
しかありえない
前者はそんなこと言ってるやつがいないので、消去法で後者の結論になる
パーツ足りないって人はランナーの写真見てどれが足りないか確認してみればいいよ
ランナーから脱落していたのか、成形されてなかったのか、無くしてわからなくなっただけなのか…
ありがとう、公式の使い方よくわからなかったけど
直接商品検索すればランナーも見れるんだな
結果、二本牙の大顎入ってるランナーのだけど部品欠損らしい
左側は各機体共通らしいと確認できたのでそれっぽく自作した分は間違ってないと安心した
とりあえず作れたんで問題ない、次は気をつける
ストンパ見たかったのに
じゃあその余分な左側はどっからでてきたんだ??
相手する気はないが、まともに文章読まないで煽るのはやめてくれ
憶測でキチガイ呼ばわりするようなキチガイが健常者装ってミニチュアゲームしに来るとか恐怖でしかない
二度と外に出るなよ
最初の書き込み見てみろよ
IPコロコロ変えてご苦労なことだ
>>728を読めや。
しかも不要な海外メーカー批判発言
クズは死ね
それであってるはず
ケイオス含むマリーンのボルト系武器全てにおいて
直前に動いてなければラピッドファイア範囲外でも範囲内扱い
ターミネーター、バイカー、センチュリオン、ヴィークルなら動いてても常に範囲内扱い
ありがと
これはボルター強くなるなぁ
とはいえ使いどころは難しいのかな？
だとしたら改定の意図がわからんw
あとボルター＝ボルトガンって初めて見た時分からなんだ
ラピッドのボルト、ボルター系の全てみたいよ
だからピストル1のボルトピストルやアサルト2のボルトライフルは除外の模様
シグマーの解説本に
外が寒くてスプレー吹けないときは
アバドンブラック塗り込めばいいとあるから
塗ればよい
>>756
改訂の意図は来月のホワイトドワーフに載ってるっぽい
新ユニットとラストストーカーにテレインで9000円ちょいぐらいだからキルチームやらないくても買う価値あるかなと思って
一体何と戦ってんだか…
https://www.dakkadakka.com/dakkaforum/posts/list/228757.page
ランナーは英語圏ではsprueって呼ばれてるんで
商品名 + sprueで画像検索すれば大抵のものは出てくるよ
シカリアン増強を考えていたところにあのセットが発表されて悦びが止まらない。
ところで新造形のHQのあの武器はなんなんだろう？
コミュニティに紹介されてるよ
ボルターが主力のシスターオブバトルの底上げも意図してると思う
コデックス控えてるしな
正式版のコデックスでなんかあるかもね
見てきた
装備はダメージの大きいプラズマガンて感じか。
アビリティは6インチ以内の味方に移動+1であったれかな？
中身チェックしないと、積んでる奴に不良品あってもわからないよなーと思ってさぼってる
バトルフォースとかランナー多すぎてもうわからん
くっそやすけどパーツ抜かれてたり複製品だったり最悪箱だけだったりするからな
レシートなくてもgw製品には間違いないから交換なり新品くれたりしてくれるよ
何度も度重なると目をつけられると思うけどな
感覚的にベースの数が足りないとか多いとか15箱に1箱はある気がするわ
あとはテックプリーストだから味方ビークルの回復能力があればエンジンシーアの代わりに入れれるな
ちなみにロスター組むときコスト下がったんでベサリウス・カウルが入れようと思って
1000P戦にその勢力のトップがいるってのはおかしいかな？まあイメージの問題なんだけど
500pt戦にインペリアルナイトってみんな考えたことあるよね？
少人数で移動中やテレポート事故で孤立したとこを襲われたとか
少数精鋭を率いての極秘作戦とか、まあいくらでも理由付けはできる
コマンダー一人で逃げるやつ
30kの神輿に乗ってるやつとか40kでも使えるようにならんかや
キルチームのセットのHQもあわせて考えてみます
しかし500Pでグィリマンか・・・うっかり遭遇した敵部隊は不幸だけどゲーム上では同じポイントだから戦えるのよね・・・
500ポイント分のスナイパーでアウトレンジ一斉射されたら
グィリマンだと何もできないまま2ラウンド死亡あるけどね
せやで
なお、その時になってようやく狂信者たちは自分たちが崇め奉ってきたものが神でもなんでもないただの化け物だと気づく模様
そうやで
ゴーントとか含め小型種は消耗品だからライフサイクル短そうだしね
ちょっと負傷して戦えなくなると吸収されて一括再生産される
大型種は生産コストかかるみたいである程度の自己修復はできるみたいだけど
ケイオスカルティストの人達も用がすんだら ポクスウォーカーにされそう
ケイオスはわりと自由闊達やで
渾沌の神への帰依とその呪いを甘受すれば基本自由にやっていいから
ケイオスカルティストの中でもナーグルの腐病だかの慈悲深き恩寵を受けたのがポクスウォーカーや
だからもともとケイオスの下僕だったやつもいるだろうけど、侵略された星の一般人や戦って殺された帝国軍もぽくすウォーカーになっちゃう
ナーグル・・・汚らしいけどみんな笑顔だし慣れれば最高なのかな
ティーンチはよくわからんな、コーンは絶対嫌です
上位の人間にはマジで手厚いケイオス界隈
きっとコーン信仰もアドレナリン全開でスポーツの比じゃないんだろうよ
ただ下位だとスポーンに変異とかあるけど帝国の下層民と比べると生贄とか重労働、異端容疑の拷問処刑から解放されてるだけ幸せかも
ナーグル信者は漏れなく疫病と苦痛に晒されたまま生かされるぞ…
ティーンチ様は"ご好意"で知識授けてくれるけど人間には耐えられないから発狂するかサイコパスというかパラノイアになるしかないし
コーンは戦う相手が居なくなると仲間内でも殺し合い始めかねないし
理解できそうなのはスラネの快楽じゃないか？
セノバイトみたいな頭おかしい方向の快楽だけど…
そういうふうに解釈するとスラーネッシュのいう快楽はヘルレイザーと同じく苦痛こそ最高の快楽って感じだろうな、デュカーリとかそんな感じだし
仲間割れと弱い者いじめあるけどな
あの世界の一般人としてはマシな部類なのかな
まあ戦禍や渾沌の出現で突然えらい目に遭う可能性あるのは同じだけど
あんなタツノオトシゴみたいなクリーチャーやスカイリムのエルフみたいな顔した女クリーチャーと
快楽を追求したくないで・・・
>>798
ケイオスよりジーンスティーラーカルトになって勝ち馬に乗りたいな（カルトがどういうものかよく知らないけど
この宇宙最強は間違いなくティラニッドよ
これ、「ポイントに余裕ないから7体分のポイントで、7体で1ユニットにしよう」とかってアリなんですか？
むしろ普通によくやる
ユニットとしての最低～最大数に収まっていれば何体でもok
ゲームのルール上はOK
ただ設定的には10人じゃないと異端認定される厳格なチャプターもある
デスガード達が頑張って食い止めたみたいな感じが可愛いと思いました
パワーレベルは5人毎とかで上がるから端数出ると勿体ないね
一部はティラニッドの本格的侵攻のドサクサ紛れに脱出して
次の場所で『布教活動』を再開する者もいる…
みたいな設定だったような
今度出る三丁拳銃マンもベテランみたいだしこの手合いじゃないかな
ゲームはいいと思うが外で出くわしたりすると厳しいな
ちょ
>>812
>>813
ありがとう！
最少5人、最大10人、って事だったのね……
ツイッター見ると女装するのはともかく青髭が目立ってて、まさかこの姿でゲームしにくるのかとw
ボゥイを組む時に、ボスノブはパワークロウ、それに、ロキットランチャ１、タンクバッスタボム1
として、残り8体はスラッガ＆チョッパとシュータの割合はどのようにしてます？
チョッパとシュータのどっち持たせるかはユニット内で揃えたほうがいい（ユニットのやることが明確な方が強いし動かしやすい）。
もしアーミー内で両方使いたいなら、チョッパボゥイとシュータボゥイを1ユニットずつ作ろう。
あとシュータボゥイならノブのクロオもバッスタボムも要らないかもしれない（基本的にそこまで近寄らないので）。
ロキットはタンクバッスタに持たせたほうが強いね。
なるほど、持てるならもったいないから持たしておくって発想でした
とりあえず今まだ、スタコレ+ボゥイ1箱なので、半々にしてみます
>>817
どんな魔境だよw
…冗談だよな？冗談だと言ってくれええ！
同じく
女装のおっさんは電気街でたまにみるが、天狗やマリーンメットってにわかには信じられんな
画像みたけどマジ天使
それと比べてフルグリムのブス加減ときたら
どっちの“神”だか
殆どのキットは一モデルに対して同種の装備は一つしかないよ。
趣味で両手につけるならもう一つ買わないといけないな
>>844
っていうか右手と左手のガトリング装備が違う装備なことに今気づいたわwww
そりゃ1つしか入ってないわなwww
とか思ってテンション上がってたのが馬鹿みたいだな……
リデンプターもそのうち出るかもね
オルクのボゥイで単品のキットだとベースは25mmなんですが、スタコレだと32mmになっているのですが、これどうした方が良いのでしょうか？
一応、スタコレにも25mmベースは付いていて、先に組んだ単品の方に合わせられるのですが、隣のスレで故意に小さいベースにするのはダメとあったのが気になって
まあ通販オンリーの地方民なんで対戦相手は…なんですけど
まぁ1番新しい大きさに合わせた方がベターだと思う。
あんまり対戦しないにしても、新しく買ったユニットと前のユニットとでベースの大きさ違ったら気持ち悪いと思うし
ベースだけの商品も800～1000円くらいで売ってるよ
リパッケージのボゥイがどうなってるか祈ってみます
インセプタースカッドのユニット構成
ノーノーのスタートセット記載のデータシートでは
５名になってるのどうして？
ミニチュア販売形態とインデックスのデータシートでは３名で構成されてるのに
フェアかどうかを言い出すなら既に25㎜で100体作ってるヤツも全部張り替えろって話になるからな
後から始めた者だけ振りになるって方がフェアじゃない
あとチョッパ持ちのボウイとかだと腕が邪魔で物理的に密集出来ないからあんまり変わらないと思うよ
リパッケージて４１００円のボゥイ？ 小さいほうでしたよ
コデックスでも３体からだし多分ただの誤植
背景が青いパッケージのは32mmベースになってるはずだけど、25mmだった？
前のは25mmだったのに
統一感を重視するもよし、安定感を重視するもよし
ただ微妙にサイズに有利不利が出てくるけど使用は好き好きだよ
対戦ツールとしてＷＨやってるヤツは基本ズルいから、有利になりたくて相手にも因縁を付けてくる
自分が有利不利でベース選定するからって一緒にするな
まぁ他人のベースサイズにぐちゃぐちゃ言う人とは対戦しない方がお互いのためかもしれん
そんな人実際に見たことはないけど……
あ、持ってるのは古いほうみたい
最近入ったものでもヨドバシのは在庫だったか
新しいほうは箱の写真みても３２ｍｍみたいですね
湯口（余剰部分）がやたら多いからどこまでがパーツかわからなくなる
刺々しいモデルだと見本見ながら区別しないといけない
パーツの段差にも小さな三角形の湯口があるから取り除いてな
いちおう洗浄しないでもいいことになってるくらい剥離剤は付いてない
フォージのレジンはベタベタヌルヌルだけど
なるほど
確かにやり過ぎだ、というほど湯口が付いてました
切りすぎないよう気を付けて組んでみます
世界観の表現としてはわかるんだけど、7版のルールには射撃のリアリティのためにブラストとかいろいろあるじゃん。それを省いて汎用性のある８版ルールになったんでしょ？
装備やアビリティにまとめられないのかなぁ
それがファンタジーの魔法に合わせてルールが重くなった。
今のシステムだったらアッサリ仕様に戻してもいいとは思うけどね。
AoSもそうなんだし
○mv以内にベースが収まらない兵は死亡するとか遮蔽物から一人でもはみ出たら全員に射撃が当たるカバーボーナスも付かないとか
白兵戦で接敵できる数とか明らかにベースの小さい方が有利なルールなんだよな。GWもベースサイズは個々の自由とか言うんだったら
ルールに反映しなきゃいいのにな
ゲーマー基質の連中本当に面倒クセェから
まぁ基本小さい方が有利な場面の方が多いか
正解→世界
オーラアビリティ系は発する側も受ける側もベース大きいほうが有利だな
まぁ自分の使ってるアーミーや戦法に対して有利か不利かで言ってるんだろうな
毎回それやられても付き合えるの？
大抵のバフは範囲内のユニットが対象だからベース大きいほうが広く展開出来るよ
あと射撃が強くて遮蔽物に隠れなきゃ生きていけない40ｋで単ユニットが広く展開してイイことあるん？
コレクション性やミニチュアが倒れる等の問題と天秤にかけた場合そこまで重視すべきことじゃない
アホくせぇからこの話終わりな
まあ確かにベースが大きい方が有利な面もあるが狭い階層にベースはみ出た兵は配置できないとかルールに愛されてない点が多いんだよな
古参だけ小さいベースでいいなんて不公平だからね
でも立体物という性質上「ベースサイズ更新されたから張り替えてね」とか言われても面倒だし完成品を傷つけたくないでしょ
だからその辺に関しては寛容であった方がお互いのためだと思うんだよね
少なくとも俺の観測範囲で「マリーン32mmベースに変わったから今まで作った分も全部張り替えます」とかやってるヤツ見たこと無いんだけど、この板のベース警察の皆さんは律儀に張り替えてるんですかね？
でもアレはルール云々より接地面積の問題だから
ミニチュアの構造の問題だから
ベースに関してはゲームのルール自体がそういう風になってるから…
そういうのを一回り大きいベースに乗せるのを「ズルだ」とか後ろ指さすのは違わない？
ダークヴェンジェンスのケイオスロードとかどう見ての２５mmサイズじゃなかったぞ
驚くことにダークヴェンジェンスのケイオスロードのベースは25mmだ
例外は縦深攻撃系ユニット
どっちが有利不利かなんて結局ルール次第で変わるんだよね
スペースウルフのキャラだったかな？ベースが接触してる敵の数だけ攻撃回数増えるみたいなルール持ってたから注釈ついてたんじゃなかったっけ
5版のカニスやんそれ
あれは特殊な例でしょ
２５mm扱いで接敵できるもんならやってみろっつーの
能力変わっちゃうから推奨ベースに乗せないのが批判されるのは仕方なかったよ
ＧＷが適当に変えてくるから今じゃもう意味ないけど
その時もやたらとカニスを例に出してウンタラカンタラ絡まれたけどさー
俺はダークヴェンジェンスのケイオスロードの話をしとんじゃボケって感じですわ
そのスタンスが当然でマジョリティだとは思わないで欲しいな
ビジネスチャンスですよ！
今のうちに作って売りだしたほうがいいんじゃないかwww
しかし、確かに昔のミニチュア見るとベースが窮屈そうなんだよな……w
すぐ倒れそうだw
取り外し可能とかならトーナメントとかにも便利そう？
それより使用ダイスの差が出やすいだろう
安いダイスは目の彫りの影響で１と2が出やすい
スクイッグダイスに至ってはゴム製だしwww
６をピンバイスで深く掘るなよ！
掘るなよ！
昔は付属ベース以上のサイズなら替えて良いってルールがあったよ
確か５版
>>913
海外のゲームメーカーにはあるよね
それこそ5%どころか1%も影響しないよ
公式からして守る気の無いダイスバンバン売ってるし、ゲームメインの趣味人ならサイコロの加工はして当たり前
一瞬懐かし漫画板のパトレイバースレかと思ったわ。
WHは英国製だぞ忘れたか
バラで買うのと殆ど変わらない箱もあるよな...
あれ旧価格でも他と比べるとお得感少なかったのに
なんで値上げ率最大組に入ってるんだろうな...
モデルはかっこいいけどねー
文句や喧嘩売ってばかりだけどよくもまあしょっちゅうそういうツイート探してくるよなって思う
全然違う人が取ってた記憶がある
K山が負け惜しみ言いつつこの前のホビージャパンに
コンテスト応募作品！（受賞とは言ってない）って作例にしてて厚顔無恥ぶりに笑った
アーミーによっては内容物的にバラで買ったほうがいいんじゃねえかってのもあるね
値上げするなら内容を見直して欲しかったよ
単純値上げは批判しかでない
ゴールデンデーモンにも掠った事ないけど大丈夫なのかな
BOX専用のデカールとか欲しいな
アバドンはどんだけデカいのか楽しみだ
ヴァンガードマリーンもカッコ良いね
ドーンクラウンに恨み節がすごいけど
普通の模型の腕前はともかくミニチュア界隈じゃ良くて上の下程度だろうに
それにコンテストは一般票が入るから必ずしも実力が評価される訳じゃないのも分からないなら
コンテストは止めた方がいい
着実に嫌われていってるな
こっちが嫌な顔しているのにイベントで毎回話しかけてくるのそろそろやめてｸﾚ
ティラニッドと混ぜる際の特殊ルールは無いのかなこれ
ジーンスティーラに興味が無くても面白い？
帝国領の勢力図みたいなのは日本語で見られるけど、ティラニッドもジーンスティーラーカルトにもまったく興味ないのだったらそこまで強くは勧めないかな
プラモデルも塗ったことのない超初心者です。
シタデルカラーのペインティングシステムを見たところ、
ベースカラーを中心にレイヤリングとドライブラッシングに分かれています。
これらの違いですが、
レイヤリング：新品ぽい仕上がりで手間が掛かる
ドライブラッシング：汚しの入った仕上がりで比較的手間が掛からない
という認識で合ってますでしょうか。
仮に合っているとして、初心者が塗るとしたら比較的手間の掛からない
ドライブラッシングから始めるのが無難でしょうか。
また、初めてなのでシェードは汎用性の高そうなナルンオイルだけに
してみようかと思っています。
この考えは甘いでしょうか。
（初心者だからこそ、ベースカラーに合わせたシェードを使うべきでしょうか）
初心者だった頃を振り返って、「最初はとりあえずこれで良かったなぁ」的な
アドバイスが頂ければありがたいです。
（例えば、最初は各種ベース色とシェード１色だけでも良い感じになるから
それで十分だったなぁとか）
スレ違いなら申し訳ないです。
基本的にはベースカラーで塗り分け、シェードで陰を、レイヤーで光の明を表現するよ
私の場合、オルクのペイントを8色くらいの基本カラーセットに濃い緑と茶色系のウォッシュ買い足しで始めてしばらくは個人的には満足していました。
半分あってて半分訂正したい
レイヤリング。重ね塗り。筆でペタペタ塗るぬり絵みたいな物と思っていい。
何段階か塗り重ねる場合は陰になる箇所に前段階の色を塗り残すようにする
ペタペタ塗るので色がハッキリでる新品っぽいと感じるのはそこかもしれない
ドライブラシ。擦り塗りとか言うかも。塗料を付けて拭き取った筆で擦ると言うかはたくと
出っ張った箇所だけに色が付くので立体感を出しやすい。
ザラッとした質感に見えるのが汚しに見えるのかもしれない。毛皮とか広い平面にも向く。
多分カラーチャートのポスターでレイヤリングとドライブラシが左右に分かれてるから
対極だと思ったんだろうが、使うカラーが違うから便宜上分かれてるだけで併用していい。
特にドライブラシはパタパタはたく為、二色目以降からはハミ出しやすいから
初心者なら一番広い個所をドライブラシして残りはレイヤリングかベタ塗り（一色だけ塗り）してウォッシュがラクかな
続
シェイドはナルンオイルともう一本茶系のレイクランドフレッシュシェイド辺りが有ると重宝すると思いますよ。
>>965の続き
昔はこのセットが便利だった
https://i.ebayimg.com/images/g/CvkAAOSwKqlbkF52/s-l1600.jpg
https://i.ebayimg.com/images/g/v2EAAOSwJhdbkF5~/s-l1600.jpg
これにアーミーカラーと一色明るいカラー
金銀、黒ウォッシュ、焦げ茶ウォッシュくらいで良かった
どうせ欲しくなって使う色全部買っちゃうんだけど
今ならこれかな
https://www.1999.co.jp/itbig55/10555022p.jpg
https://www.1999.co.jp/itbig55/10555022a6.jpg
https://www.1999.co.jp/itbig55/10555022a5.jpg
5000円で12色入ってるからカラーだけの定価よりも安いし
赤や金ベース、銀、肌色、淡いベージュ、焦げ茶ウォッシュと使いやすい色が入ってる
アーミーカラーと一色明るいカラーを買って不足を感じたら買い足せばいいんじゃないかな
ウォッシュは黒と焦げ茶はあると良いが
金に黒だとくすむし、白地とかには汚くなるので断言はできないが
まぁ黒、焦げ茶、茶があればしばらくは困らないかな
小汚くしてしまうのはキャラクター系から入ってきたモデラーが誰もが踏む地雷
そしてよっぽど塗りたいキットがあるわけでもないなら
俺も>>967が勧めるようなSMH2のペイントセットが凄いお得だと思う
・お金節約して色数少なく済ませたい
・細かい作業には苦手意識がある
・そもそもミニチュア塗るのかそうでないのかでカラーの使い方もかわる
・スペースマリーンヒーローズ2 ベーシックペイントセットに欲しい色があるならおすすめ
レイヤリングだから特別大変ということはない
カラー選び・塗り方選びは出来との相談になる
ウォーハンマーTVなどを見て、出来上がりはこっちの方がいいと思った方にするとよい
あと、ジャイアントホビーというショップのwebサイトに、詳しい塗り方がのってるから目を通すといいよ
こちらはカラーは6色の代わりにミニチュアが3体、箱には見ればわかるペイント手順も載っている
色々とアドバイスありがとうございます。
大変参考になってます。
>>963
アプリは便利そうですね。
一度落としてみます。
軽く動画も観てみました。
ベースにシェードだけですと少し暗い仕上がりになるようですね。
>>964
完成度は、とりあえずそこそこを目標としてます。
ベースとシェードだけで満足されてたとのことで、個人的には
それで済むのでしたら（財政的に）大変助かります。
>>965
>>967
詳しい説明ありがとうございます。
レイヤーはハッキリした仕上がりでドライはザラッとした仕上がりとのこと。
大変わかりやすい表現でした。
あと、カラーチャートが何となく理解できました。
レイヤリングに何故レイヤーが２色あるのかずっと疑問に思っておりました。
１色は重ね塗りでもう１色は角を明るくするためのものなのですね。なるほどです。
どちらにしろ、レイヤリングの方が揃えるカラーが多くなるという認識で良いのでしょうか。
あと、お勧めしてもらったセットも良さそうです。
ひとつ疑問があるのですが、セットに入っている銀色（アイアンブレイカー）はレイヤーになります。
レイヤーでもベースの代わりに使うことは可能なのでしょうか。
>>966
有益なアドバイスありがとうございます。
具体的な色のアドバイスは大変心強いです。
>>968
塗りたいものですが、先ずは手持ちのボドゲフィギュアから
始めてみようかと思っています。
やはりペイントセットがお得なんですね。
>>969
正直最初はお試し感覚なので、
初期投資は抑えめに考えてます。
動画を観ても好みをハッキリできなかったのですが、
安く上げるとなると、必然的にカラーの少ないドライブラッシングになるのでしょうか。
>>970
色々なセットがあるのですね。
ご紹介ありがとうございます。
ミニチュア３体は魅力ですが、今回は色の数を優先しようかと検討しています。
レイヤーカラーは「下地の色の上塗り」が目的なので、隠ぺい力が低く透明性のある塗料なので、下地塗には向いていないのだ
ベースカラーでもレイヤリングやドライブラシはできるよ
How to Paint Citadel Miniatures: Genestealer Cultsが欲しいんだけど
いつの間にかApple Bookじゃ買えなくなってるんだな……
>>973
そこはカラーによるでしょ
隠蔽力イマイチなベースもあればベースに使えるレベルのレイヤーもある
ベースとレイヤーに関しては言うほど明確な違いはないと思っていい
でも何出すんだろぷらいまりす?
ハウスルールだから好き好きだろ
アーミー特性によっても違うし
策略なしよりCP有りで使いこなせない人は１フェーズ中にリロールのみ２回までできるってことにすれば？
出るのいつ位になるかな
5～6月位か？
スペースマリーンヒーローズカオティックサイド！
10月以降だよ
ジーンシードを活性化するのにサングニウスの血が必要だったなら
サングニウスが発見される前のブラッドエンジェルレギオンって
どうやって造られていたんだろう？
皇帝がいるんだから何でも可能な時代
より強力な皇帝の血もあるんだし
なるほど。プライマークは再現できないってコデックスにあったんでサングニウス
由来の部分どうしたのかと思いまして。
ご丁寧な回答をいくつもいただけ大変感謝してます。
ただ、一晩経つと素朴な疑問が次々と湧き出てきまして・・・。
再度３点ほど質問してもよろしいでしょうか。
サーフェイサーですが、動画やブログ等を見たところ
圧倒的に黒色が多いように感じました。
逆に、白色とか灰色はあまり見かけないような。
これには何か理由があるのでしょうか。
（例えば黒はベース色の発色が良い等）
おそらくベテランの皆様ですと、シタデルカラーのチャートから外した色で
塗装することもあるのではと勝手に推測してます。
例えば（ものすごく適当な例で恐縮ですが）、
MEPHISTON REDのシェードはチャートに従えばCARROBURG CRIMSONになります。
これをあえてATHONIAN CAMOSHADEでシェードを掛けたり。、
このようにチャートから外した組み合わせを使う場合、
仕上がりをどうやってイメージされているのでしょうか。
トップコートについてですが、必要なものなのでしょうか。
というのも、トップコートをしてしまうと後々気になった個所が出てきた場合に
再度塗装することが難しくなってくるのではと思いまして。
実際のところ、皆様はトップコートをされてるのでしょうか。
（そもそも、スキルが高いので塗りなおしを想定していない可能性もありますが）
毎々長文で申し訳ありません。
早速誤植が・・・。
先日シタデルカラーに質問した者です。
↓
先日シタデルカラーについて質問した者です。
黒が多いのは筆が入らない隙間や奥まったところが黒だと、そのまま放置してもごまかしやすいから
ただ明るい色、鮮やかな色の発色を望むなら白立ち上げも多い
色は実際に塗ってみないとわからない
塗り方や濃度など個人差もあるしね
実は見本モデルはチャートの指定色で塗ってないことも多い
トップコートした上からでも塗装は可能
それを利用したペイントテクニックもある
ただシタデル的にはトップコートはしなくても良いことになってるけど
トップコートしたほうがツヤが均質化されてキレイに見える
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1549893193/
サーフェーサーについては基本>>987が正しい
加えるとシタデルカラーは不透明色含めて下地の影響を大きく受ける塗料なので
黒だと重厚な感じになるが真っ赤や黄色、白なんかは発色しづらい
その為に白いサーフェーサーがある
国産のグレーを余り使わない理由はシタデルのサーフェーサーが優秀で、
プライマー成分があり摩擦に強く、特に黒は適当に吹いてもダボつかない
チャートはそもそも分かりやすい一例なだけなので遵守する必要はない
仕上がりは馴れてくればイメージもできるが基本的には試して覚えるか、
専門紙のホワイトドワーフでペイント講座見て盗むしかない
例えば金もリトリビューターアーマーの上にウォッシュをするのに
肌色レイクランドフレッシュシェイドならオレンジゴールド風に
焦げ茶のアグラックスアースシェイドなら重厚に
黒のナルンオイルだと煤けた感じになるとかね
早速のご回答ありがとうございました。
>>987
胡麻化しやすいと聞くと、初心者はやはり黒色の
サーフェイサーを使った方が良さそうですね。
ただ、シタデル純正はお値段が・・・
タミヤ，クレオスと探してみたのですが意外と
黒色のサーフェイサーってないものですね。
色の組み合わせはやはり経験ですか。
トライ＆エラーを覚悟しないと上達しないのは
どの世界も一緒ですね。
トップコートの上からでも塗装は可能なのですか、
知りませんでした。
どちらにしろ、これもトップコートする前と後で
実物を見て自分なりに答えを見つかる必要がありそうです。
>>989
やはり、実際に自分でやってみて判断するために
試し塗りは必要と感じました。
ありがとうございます。
シタデルのサーフェイサーは、お値段的に手が出ないのが現状です。
（長く続けられることがわかれば躊躇なく買いますが）
ただ、個人的には重厚な仕上がりにしたいので悩ましいところです。
黒色サーフェイサーは実質シタデル一択ということなのでしょうか。
リトリビューターアーマーの例、具体的で大変勉強になりました。
シェイドによってそのように変わるのですね。
これを参考に購入するカラーを絞ってみます。
皆様色々ありがとうございました。
スプレーはシタデルが無難だけど、アーミーペインターというのもあるが取り扱いしてるところが少なく値段もそんなに変わらない
あとは国内のミスターフィニッシングサーフェイサーというのが容量比半額で買える
プラ製なら問題ないと思われるけど、レジンやメタルだと不安はあるね、シタデルでもハゲるから
ファレホのメカカラーの黒プライマーがコスパ最高だよ
中瓶でも相当長持ちするし、大瓶なら使い切れるかわからん
筆塗りでも均一に発色して塗膜もスプレーほどではないけど強い
ただし黒以外は発色が弱い
あとメカカラーじゃない黒プライマーもあってこっちも性能はいいけどメカカラーの方が塗膜強い
自分はガイアの黒サフ使ってます。
わりと良い。
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