ウォーロックって知ってる？3

**ＮＰＣさん** · 2018/12/02(日) 21:24:20.62

ＦＦ、ＡＦＦ、Ｔ＆Ｔ、ウォーハンマー…
ここはゲームブックと共に生まれ、ブームの終焉と共に去った
老舗ＲＰＧ雑誌『ウォーロック』
そしてＡＦＦ2e、Ｔ＆Ｔ完全版を中心として復活した『ウォーロックマガジン』
を語るスレです。

前スレ

アドバンスド・ウォーロックって知ってる？
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1075386244/

**ＮＰＣさん** · 2019/01/31(木) 17:50:17.95

脱３号雑誌！

**ＮＰＣさん** · 2019/02/03(日) 18:06:42.02

vol.4は4月発売？

**ＮＰＣさん** · 2019/02/03(日) 18:20:20.02

だいたいはゲムマとかのイベントに合わせるから発売スケジュールは去年とそんなには変わらないんじゃないかな

**ＮＰＣさん** · 2019/02/10(日) 22:10:19.81

懐かしいからとか、思い出補正で読んでる、とか言う人らは、
うざいんじゃない

先輩なんだ

**ＮＰＣさん** · 2019/02/13(水) 10:58:57.94

ウザ

**ＮＰＣさん** · 2019/02/14(木) 21:49:44.97

個人で考えるとウザイ輩が多いのは判る。
まー
でも
いま５０前後のおっさんおばさんらが、ＴＲＰＧ楽しくてしょうがない！と鼻息荒くして盛り上がってきたから
２０１９年になっても１ジャンルとして市場で流通しているわけだから、
こりゃスゴイこったなとは思う

２０９９年くらいまではサイコロ振ってるんじゃないの？

**ＮＰＣさん** · 2019/02/14(木) 22:49:00.02

>>134
130まで生きるのか

**ＮＰＣさん** · 2019/02/14(木) 22:55:08.37

二百くらいまでは挑戦したいね

**ＮＰＣさん** · 2019/02/15(金) 00:57:18.99

うざいな

**ＮＰＣさん** · 2019/02/26(火) 14:16:21.35

モンスター辞典って昔のと違うの？

**ＮＰＣさん** · 2019/02/26(火) 15:53:57.52

>>138
タイタンが同じだったから辞典も昔と同じだろうと思って買ってないからわからんけど多分そう

**ＮＰＣさん** · 2019/02/26(火) 16:42:41.63

基本的には同じだけど
アイアン・イーター（鉄食い）
ライフ・スティーラー（殺生怪）
みたいに横文字化してるのが結構あるらしい

**ＮＰＣさん** · 2019/02/26(火) 17:54:53.46

>>140
マジかよ、あの妖怪図鑑みたいな名前が独特の味で好きだったのに
まあ今の時代古臭いのは確かだけど…

**ＮＰＣさん** · 2019/02/26(火) 18:02:59.85

一応旧名も併記されてるし索引も旧名対照表があるらしい
https://pbs.twimg.com/media/Dz2LpDzVAAA3UlU.jpg

**ＮＰＣさん** · 2019/02/26(火) 19:14:38.67

結構いい値段だし、旧版持ってる人には微妙だね
情報ありがとう

**ＮＰＣさん** · 2019/02/26(火) 19:20:00.83

>>142
これは参考になるわ、ありがとう。絵もそのまんまだしこれなら買っても良いかな

**ＮＰＣさん** · 2019/03/17(日) 19:40:08.03

ゴンチョンは旧版の訳が見事だったので、新版の訳はちょっと物足りない

**ＮＰＣさん** · 2019/03/27(水) 22:40:46.43

>>141
現在の価値観で差別用語に当たると判断されるからというのもあるのだろう。
山賤とか(新訳では一応「運命の森」の“山男”と同じらしいが)
個人的には現地の人々固有の呼び名みたいで
プレイヤー側にしてもその世界の住人視点のイメージが容易だったのだが……

**ＮＰＣさん** · 2019/04/03(水) 17:42:34.75

今月発売だっけか
パグマイアとかの情報あるかな？

**ＮＰＣさん** · 2019/04/05(金) 19:14:23.02

犬マイアこと大コケ糞マイアイラネ
AFFとT&T以外価値はない

糞マイアページ分だけ
返金対応してくれんかな

皆が期待してる新作は
ゴブスレ

**ＮＰＣさん** · 2019/04/05(金) 19:33:08.80

ゴブスレはGMマガジン
それすら理解出来ないのは情けないな

**ＮＰＣさん** · 2019/04/06(土) 21:59:28.57

ケン・セント・アンドレの「フォアーズ」ってどんなゲームだろう

**ＮＰＣさん** · 2019/04/07(日) 22:27:46.13

情報がない段階でバグマイアを叩くことはしたくないが
これの翻訳のせいでソーサリー他が遅れているのだとしたら文句の一つも言いたい

**ＮＰＣさん** · 2019/04/07(日) 22:32:30.97

バグマイアはベーテが担当だからおそらく関係ない

**ＮＰＣさん** · 2019/04/07(日) 22:46:13.34

他の翻訳で遅れてるとか冤罪だな
SNEの翻訳が遅れるのはいつもの事だろ

**ＮＰＣさん** · 2019/04/08(月) 14:17:24.78

パグマイアはTwitterとかでは概ね好評のようね
ニッチかも知れんけど、結構な需要はあるみたい

**ＮＰＣさん** · 2019/04/12(金) 07:34:09.99

>>154
お前嘘つきも大概にせえよ
Twitterでもゴブスレに50超えるいいねが
付くところ、糞マイアは
ベーテ発信で1,ヤスキン発信でも
十数件

大コケ間違いなし
まあ書籍やアニメの多メディア展開から
ゴブスレ期待してるのは遥かに
多いとおもうが

まあどんなに糞マイア惨敗しても
いざとなったらベーテに責任かぶせて
クビにして撤退すればOK

**ＮＰＣさん** · 2019/04/12(金) 07:47:36.33

好評と言うのは実際に遊んでる人達の感想の話だぞ
相変わらず、頭の悪さが文章に滲み出てるな

**ＮＰＣさん** · 2019/04/12(金) 07:52:18.79

ゴブスレの話がスレ違いと言う事も判らない奴には言うだけ無駄でしょ
IDも出ないスレでしか書き込めない奴みたいだしね

**ＮＰＣさん** · 2019/04/13(土) 10:07:13.88

ゴブリンスレイヤーもパグマイアもどっちもニッチでしょ…。
10年後はそんなのもあったね、で終わってるっしょ。

**ＮＰＣさん** · 2019/04/13(土) 10:13:51.07

それは翻訳物の大半がそんな気はする>ニッチ
まぁD&D系列は例外かも知れんけど

**ＮＰＣさん** · 2019/04/13(土) 10:25:59.54

世代越えて未だに遊ばれてるのって
D&D
クトゥルフぐらいかね。

可能性があるというかオールドが長く遊んでくれそうなのが
AFF
ソードワールド
T&Tかな？

ガープスは惜しかったね。

**ＮＰＣさん** · 2019/04/13(土) 10:27:59.81

D&Dは版が変わるごとにルールも細かく変わるし、世界設定も変わるのにすごいね。

**ＮＰＣさん** · 2019/04/13(土) 11:12:45.68

T&TとAFF2は明らかに年季の入ったマニア向けだよな
良い悪いは別にして
継続は力なりとは言え、今まで続いて来たのは大したもんだと思う

**ＮＰＣさん** · 2019/04/13(土) 11:49:59.07

>>160
シャドウラン …
むちゃくちゃ遊ばれてるっていうか、D&Dに次ぐくらい売れて遊ばれてるんだぞ
各国のローカル展開も盛んだし、TRPGといえばD&Dかシャドウランっていっても言い過ぎじゃないと思う

**ＮＰＣさん** · 2019/04/13(土) 13:57:28.57

>>163
残念ながら日本では翻訳状況が最悪に近いのでな>シャドウラン
TORGよりはマシだけど、SNEで翻訳してる作品よりもサポート、サプリは出てない
現状はパスファインダーと並ぶくらい

**ＮＰＣさん** · 2019/04/13(土) 20:29:12.85

そういや昔アースドーンってのもあったね。

**ＮＰＣさん** · 2019/04/13(土) 20:33:36.37

AFFは世界観の変遷が殆どないのでオールドがついていきやすい部分はあるよな。
TRPGは未経験でもゲームブックのFFやソーサリーはやったことがあるという層は大量にいると思われるので展開を上手くやれば何らかのコンテンツで爆発する可能性はある。

**ＮＰＣさん** · 2019/04/13(土) 20:40:09.36

爆発はせんだろ
所謂、四十代後半くらいまでだろうし>FF読者
ベビーブームの世代だからそれなりの数は居るだろうけど、懐古趣味がどれだけ居るやら

**ＮＰＣさん** · 2019/04/13(土) 20:53:52.37

まぁ、オタクがオタク向けに展開してるからねぇ…。

しかし
丘陵地帯の部族を脅かす人頭獅子（マンティコア）から生贄となった少女を救い～駆け出し冒険者の定番任務である下水道での鼠退治とか

ゴブリンスレイヤー(読んだことない)も結局ソーサリーとかウォーハンマーからのパク…いやオマージュなのねん。

**ＮＰＣさん** · 2019/04/13(土) 21:03:29.72

読んだ事のない代物を語るのは流石にどうなんだろ？

**ＮＰＣさん** · 2019/04/13(土) 21:10:58.15

まあ作者がそれらに影響受けてると公言してるし

**ＮＰＣさん** · 2019/04/13(土) 21:33:34.37

それがはっきり言える時代になったってのはいいことだよね。

**ＮＰＣさん** · 2019/04/14(日) 16:14:03.26

安田御大の言によるとパグマイアはD&D5eと基幹ルールが同じで簡略化されてると言うのを売りにするみたいね
TwitterではD&Dに興味を持った人にそう言う感じで薦めてたわ
オールドファン→AFF2e
新規層（ケモナー？）→パグマイア
こんな感じで売るつもりなのかも知れず

**ＮＰＣさん** · 2019/04/14(日) 18:22:06.86

＞D&D5eと基幹ルールが同じで簡略化されてる
D20のソーサリーの残念な最期を思い出してしまった

**ＮＰＣさん** · 2019/04/14(日) 20:13:17.84

>>173
あれはこっちの問題ではなく制作元の問題だったはず
確か、残り二作（バルサスの要塞＆緒王の冠）を放棄して夜逃げしたとか言う話
なので日本語版は出版された英語版を全て翻訳して終わってる

**ＮＰＣさん** · 2019/04/16(火) 22:40:32.07

そろそろ定年後プレイヤーのリプレイがあがる頃よな

**ＮＰＣさん** · 2019/04/22(月) 19:00:36.42

>>172
D＆Dは俺も好きだけど世界で一番遊ばれてるTRPGだからといって
そのルールのヴァリアント使った犬人世界観のゲームが支持されるかっていうと
そんな甘くはないんじゃないかと思う。
そもそもガチケモナー層（クリスタニアの人←→獣化レベルでは無く
完全な獣オンリー世界観好き）ってTRPGに食いついてくるかね？
クトゥルフ女子の第二次ホラー系ブームみたいになると思ってんのかねヤスキンは
経営者である以上、挑戦すること、新規開拓は必要だと思うけども。

**ＮＰＣさん** · 2019/04/22(月) 20:08:09.27

>>176
世の中には変身するライカンスロープ系には見向きしないけど、人間にならない獣人系は好きと言うのは割りと居る
特に犬猫好きには割りと多い
まぁ中には人間嫌いだからなんてのも居るけど

**ＮＰＣさん** · 2019/04/22(月) 20:13:57.98

まあ、「売れる」と思って翻訳したんじゃなくて「好き」って思ったから翻訳したんだろうなって思うところはある。
趣味のメーカーなんてそんなんでいいんだよ。

**ＮＰＣさん** · 2019/04/22(月) 21:18:18.85

ゲームに限らずマイナーなジャンルは、好事家が買い支えるものよ。コレクター気質のなにが悪いんや。

**ＮＰＣさん** · 2019/04/24(水) 10:25:40.20

ウォーロックマガジンの2号をAmazonで買ったらシュリンクされた状態で送られてきたんだけど
ドワーブズ＆ドラゴンは○○ページで言及されているのでこの雑誌の付録...
とかなんとか書いてある手書きのメモが挟まってた。このシュリンクはどの段階でしてるんかね

**ＮＰＣさん** · 2019/04/25(木) 22:29:53.36

てか「ドワーブズ＆ドラゴン」自体はどう思った？

**ＮＰＣさん** · 2019/04/27(土) 21:03:05.60

初めてのAFFの新キャラ3人
サワベリーとアズール卿は分かったがもう一人がわからない

**ＮＰＣさん** · 2019/04/28(日) 00:07:01.45

>>182
運命の森のあのジジイだよ

**ＮＰＣさん** · 2019/04/28(日) 01:06:22.26

>>183
そうか、2人がブラックサンドだったから全く考えてなかった。ありがとう

**ＮＰＣさん** · 2019/04/28(日) 11:33:06.88

前号もだったが、AFFソロアドの呪文対応表の間違いがひどすぎる

**ＮＰＣさん** · 2019/05/05(日) 21:01:54.78

間違い？

**ＮＰＣさん** · 2019/05/05(日) 21:24:46.75

例
嵐の中（1-1）で「天候防護」以外のまじないを唱えると酒場の女が反応する（1-14）
その女（1-11）に「押し」のまじないを唱えるとなぜか雫の樹の毒が手に入る（3-9）

**ＮＰＣさん** · 2019/05/06(月) 15:36:03.23

お誕生日おめでとう
エラッタよろ

**ＮＰＣさん** · 2019/06/12(水) 22:08:27.62

次号で掲載されるから安心しろ

・・・掲載されるよね？

**ＮＰＣさん** · 2019/06/12(水) 22:25:29.09

一応問い合わせておけ

『ウォーロック・マガジン』メールフォーム
http://www.groupsne.co.jp/form_WM.html

**ＮＰＣさん** · 2019/06/15(土) 15:49:04.40

読者が実プレイしているかどうかの試金石ってとこだなぁ・・・
積読派も多そうだけども・・・

**ＮＰＣさん** · 2019/06/15(土) 22:05:12.85

ウォーロック付属のソロアドには俺はそんなに魅力を感じないなぁ…。

**ＮＰＣさん** · 2019/06/15(土) 23:21:28.73

パグマイアもどこから出すのかな？
T&Tとかと同じ自社流通かな？

**ＮＰＣさん** · 2019/06/16(日) 00:13:44.48

出版社としては書苑新社だろ

**ＮＰＣさん** · 2019/06/16(日) 07:34:26.99

アトリエサードと同じ出版社使ってるのか

**ＮＰＣさん** · 2019/06/20(木) 21:45:17.15

>>192
それは何故に？
初心者、入門者向け過ぎる？

**ＮＰＣさん** · 2019/06/23(日) 00:21:57.08

新しいヒーローが生まれて喜ぶ人はあまりいません。
しかし、昔から続く人気シリーズが終わることで悲しむ人はその数倍、数十倍はいるでしょうね。

**ＮＰＣさん** · 2019/06/23(日) 02:17:53.95

>>197
逆だろ
新しいものは大抵の場合は歓迎される
古くから続くシリーズ物でも人気が無くなればひっそりと終わっていく
そう言う話

**ＮＰＣさん** · 2019/06/23(日) 04:43:59.63

>>198
甘く考えすぎ
新しいものなんて100作られたら90～95は一瞬で淘汰される

古くから続いているものはそれをくぐり抜けて生き残った実績と
根強く支えるファン層が多数いるということ
だから版上げやリブートでずっと飯のタネになる

**ＮＰＣさん** · 2019/06/23(日) 11:13:38.38

>>199
どんなに歴史があるものでも人気が無くなればゴミ同然の扱いを受ける
身近であればD&Dが良い例だろ
あれだけのブランド力のあったD&Dでさえ、4版で人気を無くしパスファインダーに抜かれて危うく十年は事業凍結を喰らう所だった
幸い5版で栄華を取り戻したけど、人気を失うと言うのはこの手の商品ではそれだけ重要と言う話

**ＮＰＣさん** · 2019/06/23(日) 11:19:02.57

>>199
甘く考えてるのはどちらかと言う事だな
例え、淘汰されるとしても新しいものに挑戦出来ない所はあっと言う間に凋落する
歴史に胡座をかいている所は余計にね
しかも歴史がある分、足元が崩れ始めるまで気付かない怖れさえある
安定を求められる政治と新規さを求められる商売との差よね

**ＮＰＣさん** · 2019/06/23(日) 11:22:15.36

主体が何なのかと言うのを考えないで議論しても無駄じゃね？
>>197が何を指してるか抽象的なままじゃ意味ないわな
まぁ単に>>197は荒らしたいからテキトーな事を意味ありげに書いているだけなんだろうけどね

**ＮＰＣさん** · 2019/06/23(日) 11:23:32.44

D&D4版がダメだったのは、フォーゴトンとレルムというブランドをぶち壊したせいだったのだよな
後半は業績も盛り返してるし
むしろ4版の失敗は、積み重ねた歴史を軽視したせいであって、歴史やブランドの重要性を示すエピソードだと思うが

**ＮＰＣさん** · 2019/06/23(日) 12:04:31.03

>>203
5版はデータを軽くして間口を広げたてのもあるから4版の失敗はシステム的な部分も大きいぞ
特に後半でエッセンシャルを出したのは肥大化し過ぎたシステムを整理する意味もあったんだから
歴史やブランドだけでは意味がなく、それを生かした人達がたまたま古い人達だっただけの話

**ＮＰＣさん** · 2019/06/23(日) 12:07:37.83

後半は盛り返したと言うのも意味ないわな
5版発売当初はWoCのD&D部署には一人しか居なくて殆どが外部依託だったなんて話らしいし
明らかに盛り返したのは5版開始以降だろ

**ＮＰＣさん** · 2019/06/23(日) 12:12:14.90

ブランドの凋落と言うなら日本のTRPGだと最近のFEARがそうじゃね？
あそこはここ数年、下手すると十年くらいは下手打って信頼をドンドン落としてるだろ

**ＮＰＣさん** · 2019/06/23(日) 22:02:14.50

こうした流れをみると、
ぼくら、TRPG史の上で生きてきたなぁ、と思う
今後マーケットの隆盛も栄枯も、平成世代がプランニングしてゆくことになるんだろう

か？

**ＮＰＣさん** · 2019/06/23(日) 22:15:05.42

まだ、歴史が浅いホビーだからね
FFとかは原作者はまだ御存命なくらいだし

**ＮＰＣさん** · 2019/06/24(月) 13:54:43.97

パグマイアの海が酸の海だとか、プラシチック貨とか最上級のプラスチック鎧とか
中々に面白そうな設定が流れて来てるな

**ＮＰＣさん** · 2019/06/25(火) 21:55:24.42

>>209
プ…プルトニウム貨はないのん？

**ＮＰＣさん** · 2019/06/29(土) 10:12:22.59

>>196
バッファローキャッスルは旧ウォーロックの初出からして初心者向きで良かったけど、AFF2eのソロアドは毎回初心者向きとは思えないつくりだと思う。

**ＮＰＣさん** · 2019/07/02(火) 22:02:38.54

「おかえりなさいあなた。ご飯？お米？それともラ・イ・ス？」

**ＮＰＣさん** · 2019/07/02(火) 22:33:35.78

AFF2eやT&Tの世界に米はあるのだろうか？
パグマイアは現代の延長と考えればありそう

**ＮＰＣさん** · 2019/07/02(火) 22:36:28.86

>>213
AFF2eは八幡国とかトロールワールドのソラン・イエには存在してる
パグマイアの世界は米はないけどちゅーるならある

**ＮＰＣさん** · 2019/07/03(水) 02:52:22.19

と、今日もAFF,T&Tファンに相手にされず
孤独で自演するパグマイア信者であった

発売されたら専スレ立てて自演頑張ってね(笑)

**ＮＰＣさん** · 2019/07/03(水) 10:30:20.66

本当に飽きないね
AFFやT&Tは専用スレがあるのも理解出来ないらしい
>>214
チュールって猫用のオヤツじゃなかったっけ？

**ＮＰＣさん** · 2019/07/03(水) 20:14:48.79

＞チュールって猫用の
あなたの口角が上がるのはどういうトントロ・ジョーク？

**ＮＰＣさん** · 2019/07/03(水) 23:00:46.36

>>217
日本語で話してくれ

**ＮＰＣさん** · 2019/07/05(金) 00:45:52.30

>>213-214
旧世界にも米はある

**ＮＰＣさん** · 2019/07/05(金) 20:29:49.32

ゲームブックでの冒険中にとる食事。
硬いパンとベーコンとかなんだろうけど、おにぎりのイメージだなぁ（切り株に腰を下ろしてもぐもぐ

**ＮＰＣさん** · 2019/07/05(金) 22:59:52.69

ベーコンよりはチーズのイメージかな>保存食
日本のベーコンのイメージしかないからあんまり日保ちする気がしない

**ＮＰＣさん** · 2019/07/05(金) 23:20:14.71

でぶっちょ

**ＮＰＣさん** · 2019/07/06(土) 20:06:23.73

消費するカロリーが尋常じゃないからな。
剣を吊るすベルトの穴を一つ増やすんじゃないか、臍側に。

**ＮＰＣさん** · 2019/07/06(土) 20:40:39.21

基本的に保存食は高カロリーでないと意味が無い
少量で高カロリーが摂れるからこその糧食よ

**ＮＰＣさん** · 2019/07/07(日) 15:22:50.64

>>215
すまん、第4号で紹介されていて興味持った輩だｗ
SF的な設定や種族の思考とかが結構面白そうかと思ったわ。

紹介されていたもう一つの「フォアーズ！」は何故かいまいちに感じたが。

**ＮＰＣさん** · 2019/07/07(日) 20:47:02.39

……
なるほど
これは嫌われるわ

**ＮＰＣさん** · 2019/07/07(日) 21:05:20.55

基本システムがD&Dだから非常に気になる>パグマイア
どう言う違いがあるのかも含めてね

**ＮＰＣさん** · 2019/07/09(火) 00:15:03.47

>>226
嫌われるも何も、このスレに書いたのはこれが初めてなんだけどなあ……
パグマイアもこれで初めて知ったし。