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メタリックガーディアンRPG56
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0437NPCさん (ワッチョイ 133c-juPH)
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2019/01/19(土) 21:00:40.26ID:JKSsZrT40
トリニティの三身合体でよくわかんないのだけど、
回避の高いβでリアクション失敗したので、防御修正の高いγに変形して実ダメージ算出、ってできないよね?
この場合βの防御修正を元にダメージ算出すると思うのだけど。
0438NPCさん (ワッチョイ 21d7-F2Ks)
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2019/01/19(土) 21:12:43.19ID:jUpGVgJb0
>回避の高いβでリアクション失敗したので、防御修正の高いγに変形して実ダメージ算出、ってできないよね?

できるぞ
ソルジャーオブフォーチュンp9にちゃんと《トリニティチェンジ》について書いてある
0440NPCさん (ワッチョイ 9124-V0my)
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2019/01/19(土) 21:50:26.84ID:zMZqBbhJ0
>>437
それであってる
なので回避ダイス振る時点で、避けるか耐えるか決めよう
まあトリニティは回避固定値が死んでるから、特技で+2して振り直してもほぼ避ける目が無くてγで耐えるのが基本になるが
0441NPCさん (ワッチョイ 1110-wxSH)
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2019/01/19(土) 22:33:03.58ID:2zUgvD9t0
>>439
実際勘違いする人多いけれど、それが出来たら(相対的に)回避の高いβでリアクションしてそのミスをγでかばうっていう独特な運用にはなりそうかね。

まぁ、γじゃないと使えないバリアがあるのと確か氷か雷(どっちか忘れた、あとで確認する)に限ればβしか耐性がなかった覚えがあるので実用性が皆無というわけではないんだけどね
0442NPCさん (ワッチョイ 133c-juPH)
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2019/01/20(日) 05:37:59.52ID:JLyhOce/0
>>438-441
ありがとう。
加納正顕のツイッターでそんな感じで遊んだ、って書いてあって気になったんだ。
けしからん、とか言いたいわけじゃないけど。
0444NPCさん (ワッチョイ 9324-N251)
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2019/01/20(日) 10:30:53.71ID:Hme6ammd0
>>442
ツイッターを見る限りはダメージの算出も含めて勘違いしているっぽいね
トリニティはスーパーとかアウトレイジみたいにクラスレベルで力場値と防御修正の増加の特技無いし
能力値自体も高いわけじゃないから回避と防御修正別々に計算させてあげたほうがバランス取れそうな気はする
0448NPCさん (ワッチョイ 9124-V0my)
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2019/01/20(日) 15:40:59.31ID:kyvjblO/0
まあトリニティやヴィジランテはかなり残念な性能なんで、ハウスルールで多少強化してやっても罰は当たらんと思う
特に防御面では前中衛クラスとして最低水準だし
0449NPCさん (スッップ Sd33-wxSH)
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2019/01/20(日) 16:15:20.53ID:dTnHyrmhd
(絶望的という前提を一旦放り投げるものとして)GFとかで強化してもらいたい筆頭の2クラスよね。
クラッシャーには救済あったんだしさ
0450NPCさん (スッップ Sd33-wxSH)
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2019/01/20(日) 16:19:32.13ID:dTnHyrmhd
中レベルくらいだととりあえず普通のゲッターがゲッターGになったくらいの感じで能力開放を無条件習得にしてあげただけでも結構マシにはなったな。そういえは。
0452NPCさん (オッペケ Sr1d-Flec)
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2019/01/20(日) 16:51:49.04ID:ov4KUFDAr
>>450
トリニティの方は特技自体の性能はいいし、能力解放とか仲間からの厚い支援があればそこそこ活躍出来るよね

ヴィジランテはレベル上がるほど足りないものが多すぎてどんどん厳しくなるのが辛い
隣にスーパーやオリハルコンが居ようものなら同じ代償加護特技で殴ってるのにダメージ倍くらい差が出るし、
自衛力頼りないから中衛寄りで距離開け気味に位置取ろうとすると、今度は移動能力不足で届かないことが多いというもどかしさ
0453NPCさん (ワッチョイ 1107-QFgl)
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2019/01/20(日) 19:04:26.34ID:CrRh3f9J0
ヴィジランテの多彩な武装は低レベルでの選択肢が多くて良い
離脱能力もあるんで中距離を保つのは得意
前衛には向かない
0454NPCさん (ワッチョイ 9be9-YirB)
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2019/01/20(日) 22:17:33.83ID:Qe5U5Rb/0
ヴィジランテは初期レベルなら結構いけると思う
オジマンディアスとマ―リカ入れとけば防御修正は初期では高い方だし、確実に先手とれる飛行形態や防御抜きやすい刺・電属性武装もある
伸び代無いのが痛すぎるけど
0455NPCさん (ワッチョイ 9124-V0my)
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2019/01/20(日) 22:27:53.29ID:kyvjblO/0
大半の代償加護特技からして、初期レベルが一番効果的でレベル上がる程微妙になっていくしね……
トリニティーも序盤だと《トリニティービーム》強いし、特技数が他の1.5倍くらいあるから色んな戦い方出来て楽しい
0456NPCさん (ワッチョイ 1315-Z26H)
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2019/01/21(月) 09:00:27.22ID:MnAoqJyP0
流れぶったぎって申し訳ないけどちょっと知恵をお借りしたい

メタルライブを使いたいってヤツがいるんだけど
最近サポートされたクラスに比べて明らかに弱くて多少テコ入れしようと思うんだけど
素直にオリハルコンさせた方がいいかな?
0457NPCさん (スッップ Sd33-wxSH)
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2019/01/21(月) 10:24:05.21ID:aNaAUvN8d
>>456
まずどういうことやりたいか聞いたほうがいい。
「弱いから使うな」というのはまずい。

それならオリハルでもできるしこっちのほうが強いよっていう方向ならいいんだけだね
0458NPCさん (ワッチョイ 0b0a-F2Ks)
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2019/01/21(月) 12:19:49.35ID:WKBJQ76m0
自立行動する人型機械生命そのものがやりたい
特定作品の再現がある程度できれば満足

て場合だと「こっちの強い方を設定書き換えて相当クラスとして使ってくれ」てのは萎えるからなあ
活躍できなくてしょんぼりするのは誰だって同じだから、気を使いたくなるのは判るんだけどね

そも、追加テコ入れが無いクラスでも、初期レベルあたりであれば
(卓メンツの好みもあるが)多少見劣りするって程度で済むだろうが…
>456の卓はそんなガチ環境なの?
0459456 (アウアウカー Sa6d-Z26H)
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2019/01/21(月) 18:31:07.82ID:51RuPUNia
説明不足で申し訳ない。

PC四人で唯一のコンダクターで
避けられない、当たらないの状態に見えたから
他がガチな分、ちょっと助けようかと思ったわけです
0461NPCさん (ワッチョイ 1107-QFgl)
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2019/01/21(月) 19:04:59.97ID:fXDVPMnP0
>>456
コテ入れは不要
弱いと思うから強くします、を言い始めると他のクラスにも波及してキリがない
具体的にこの点において数値が低い、というような事を伝えるくらいかねえ
PLがやりたきゃやるしやめたきゃやめる
GMが戦闘バランスが不安なら命中はこのくらい、力場はこのくらい確保して欲しい、など
あらかじめ基準を伝えておくのが良いのでは?
>>459
コンなら避けられなくて中てられなくても構わんと思ってるのかもしれんぞ
本人に確認した?
そのうえで避けて中ててくれないとGMが困るというならそれを伝えよう
0463NPCさん (ワッチョイ 9124-V0my)
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2019/01/21(月) 19:45:24.06ID:LRWJr3850
>>459
うーん、メタルライブでコンダクターなんだよな?
そんなにキツいか?
回復も軽減も豊富でそこそこ硬くも出来るから、コンダクターとのシナジーは高めで今の環境でも普通に回せるけどな
スーパー程硬くはならんけど平均より上のFPと装甲はあるから、仲間のカバーまでは厳しくても自分が落ちない程度には耐えられるよ
回避はあんまり伸びないが、命中に関しては合身すればそれなりの数値にはなるから一人だけ当たらんって事は無い筈だが

ただ火力に関しては、初出の時点で既に物足りないと言われてたから今の基準からすると戦力外になりがちではある
命中させても雑魚すら一撃で落せないから攻撃に参加する意義が薄いってのは確か
初期レベルなら《ブレイブフィニッシュ》でそこそこのダメージ出せるが、すぐインフレに着いていけなくなるし
0465NPCさん (ワッチョイ 9324-r1Xg)
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2019/01/21(月) 20:05:22.28ID:3ZCm07Yn0
>>459
HP消費は重いけど炎の友情があるから、初期レベルでも命中基準値10くらいは確保できるコンダクターメタルライブで
当てられないようなエネミーばっかりの構築してるなら、エネミー構築変えるほうが良いと思う
炎の友情を自分に使わないようなタイプなら、そもそも自分の攻撃には拘ってないだろうし

防御面に関しては避けられなくても耐える分には平均レベルくらいはあるはずだから、テコ入れするとしたら
ガードブレイサーと同じような特技を初期から導入して力場値底上げくらいかなぁ

>>464
ファンブル値+3だからね 仕方ないね
0466NPCさん (オッペケ Sr1d-Flec)
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2019/01/21(月) 20:24:52.40ID:IfS7dM+Ir
メタルライヴが当てられない、耐えられないってガチ環境なら全クラスの三割くらいは無理ゲーじゃない?
火力面ではうん、確かに厳しいな
そっちで悩むのはわかる
0467NPCさん (ワッチョイ 133c-juPH)
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2019/01/22(火) 00:07:59.28ID:TJq9pIGH0
火力も別に一撃で倒せなくても、敵FP削れば味方が特技使う分のHP節約できたりと、全く役に立たないって場面はそこまでないと思うけど。
メタルライブでトランスフォーマーっぽく変形して回避するロマンを追及したりしようとすると、結構厳しそう。
0468456 (アウアウカー Sa6d-Z26H)
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2019/01/22(火) 11:33:30.72ID:FknzuJyda
いろいろご意見ありがとうございます。

他のメンバーにも回復をコンダクターをとってもらって
攻撃に関しては情熱で乗り気ってもらうことにしました。
全身救急車がどうしてもやりたいらしいです
0471NPCさん (ワッチョイ 9124-V0my)
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2019/01/22(火) 18:53:14.62ID:sVw4mg7G0
>>468
ああ納得。合身パーツが救急車縛りなのね
そりゃ火力含めステータスに不安出るのは確かだわ
メタルライヴは合身パーツ込みのバランスになってるし
それならクラス変更よりは、消防指揮車両相当のパトカーとか、大型救急車相当のトレーラーとか、そういう方向を提案してみるのもいいかも
あと命中不足はオプションでタイガーかライオンヘッド選べば平均以上にはなる筈
こっちは勇者ロボ好きなら違和感ないと思うし
0474NPCさん (スッップ Sd33-wxSH)
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2019/01/22(火) 21:45:32.29ID:gpgPW9qvd
今日から俺は!救急車博物館だ!
世界中の救急車のエントリーだ!

…相応品ルールならこんなのもありだな
0475NPCさん (ワッチョイ 9324-r1Xg)
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2019/01/22(火) 22:27:32.07ID:cdbdYuO/0
救急車ガン積みしたメタルライブがコンダクター一本伸ばしでオイルパックがぶ飲みで9D6回復しながら
前線にアタックアシスト、自分は後衛に控えてチェイスアタックしながら回復と支援ばらまくのは今でも強い
機械生命体で救急車持ちだからメディックとエンジニア両方取ることに矛盾がないのもいい
0477NPCさん (オッペケ Sr1d-Flec)
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2019/01/22(火) 22:51:30.31ID:FsFPisy4r
軽減と回復が一個づつ、達成値増加系も複数あり、消耗したHPもオイルパックでHP5D回復って、エキスパート系特技と合わせコンダクター適正はかなり高いんだよね、マシンライヴ
オリハルコンとも差別化出来てるから、主人公キャラのオリハルコンと、それを支えるサポート役の超AIなメタルライヴってコンビも美味しい
更にコイツら合体も可能だから二度美味しい
オービットベースの長官(ラインオフィサー)から《合体指示》が飛んでグレート合体とか熱い演出もやれるw
0478NPCさん (ワッチョイ 1110-wxSH)
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2019/01/22(火) 23:27:17.93ID:6G98c4vR0
>>477
ガオガイガーで例えるとガオガイガーなオリハルコンと勇者ロボ軍団のメタルライブって感じになるしね。

グレート合体はいずれやってみたいもんだなw(相方ほしい)
0479NPCさん (スッップ Sd33-wxSH)
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2019/01/23(水) 19:53:54.06ID:pToLt8NSd
しばらくメタガで遊んでなかったけれど久々にやりたくなってきた

GMやるかPLとして卓募集するか。悩むぜ
0481NPCさん (ワッチョイ f3f2-G1wx)
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2019/01/23(水) 20:12:05.70ID:tbDEKiiK0
TRPGサークル出身者で、後輩にGMやらせようとかいうタイプの人でないようで何より
そういうタイプの人、十中八九煙たがられてるだろうからね
0483NPCさん (ワッチョイ 71cf-Fpn5)
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2019/01/24(木) 02:03:59.57ID:3QR69Woh0
たまにはがっつりリレーキャンペーンをやりたいけどPLもGMもいけて何話もやる暇があるメタガ勢ってなかなか集まらんのよね・・・
0492NPCさん (ワッチョイ df07-Wpr0)
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2019/02/03(日) 18:27:48.66ID:PXb9BzQn0
>敵がやって来て
ミスコンなのに何故か『リンケージとして強き者こそクイーンに相応しい!』って展開希望
0494NPCさん (ワッチョイ 7f24-7IPJ)
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2019/02/03(日) 21:56:33.56ID:cQs912D/0
今さらながらメタルライヴのサンプルキャラのスティールブレイヴの好きな食べ物が「おかき」であることに気が付いた
メタルライヴの生態の項には「オイルや鉱石などを食し〜」ってあるけど、動植物関係でも金属細胞に変換できるんだろうか
0498NPCさん (ワッチョイ df07-Wpr0)
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2019/02/04(月) 10:10:00.93ID:n1BWH6kt0
>>494
ほんとだw何だよこの情報www
しかし言われるまで気付かんかったな
目には入ってたはずだが…場違い過ぎて認識できなかったのかもしれん
0503NPCさん (ワッチョイ a110-tc1m)
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2019/02/12(火) 10:39:19.89ID:uRGBVOZN0
おかきを取り上げられた事に失望し地球滅亡作戦を発動させるメタルライブ級を止めるシナリオ作ってもいいんですか!?
0505NPCさん (スッップ Sd22-tc1m)
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2019/02/12(火) 21:33:48.57ID:ubQ5oO6jd
おかきの恨みは莫大なアビスを生み出すのだ…!

何が酷いって食の恨みも負の感情だしアビスを呼ぶきっかけに普通にできそうなことよな…w

一応ネタシナリオ(のつもり)なのに…!w
0506NPCさん (ワッチョイ 2927-d5KI)
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2019/02/13(水) 22:21:41.79ID:qFmhI9HB0
おかきを食べるメタルライブ、どっかで見たような気がしてたら
ボーキサイトをボリボリ食べる空母だった
0512NPCさん (スフッ Sd7f-NfLv)
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2019/02/18(月) 10:27:42.43ID:AOTWoR29d
公式絵はなかったっけか、どっかで見たような気もするけど記憶違いかな
あとはせっかくだしボスの絵くらい自分で描いてみるのもよいかも知れない
うちの鳥取でも最初は皆適当な画像を使ってたが3回くらいやったら自機とかボスとか自分で描くようになったな
もちろん全員絵は素人なので画力はまちまちなんだが視覚的に自分のこだわりを伝えられるのは強い
0514NPCさん (ワッチョイ 5fe8-pecN)
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2019/02/18(月) 12:03:51.45ID:NdgxScKY0
>>512
ヴァンガード以外の降魔爆装なら基本ルルブのエネミーデータのところにあったような
降魔爆装って属性ごとに量産されてるもんなんだろうか?
0515NPCさん (スップ Sdff-hiI8)
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2019/02/18(月) 14:26:23.68ID:OiFez+kEd
うちだとデスサイズとかドライオンとかジ・エンドとか見たことあるな
割といろいろ候補はあると思う
0517NPCさん (ワッチョイ 5ff9-zJOq)
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2019/02/19(火) 11:22:42.76ID:pWaVHl9C0
私は魂ウェブのオリジナルっぽい黒い機体使ってた
名前忘れちゃったなぁ。魂ウェブのハートみたいなマークが胸についてるやつ
0518NPCさん (アウアウカー Sa5b-1LlP)
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2019/02/20(水) 01:27:25.94ID:Wa+yv8u5a
マシンザウルスを作ろうと思うのですが、GF誌などサプリ以外にデータがあれば、それがある本を教えて下さいませんか?
0521NPCさん (ワッチョイ 5f10-yQ/S)
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2019/02/20(水) 22:01:33.81ID:+zkmZwmg0
GFに○○ありませんか系は出るたびに確認するのだるいのでまとめて貼っておくマン
サプリに再録されてない範囲だけ

17-4:基本ルールブックの世界観説明の補足とSSサイズ(人間大)エネミー
19-3:「よいプレイヤー」について解説、大規模戦闘のフィールドテンプレートとデータを掲載
19-4:「高レベル用戦闘」について解説
19-5:「情報収集」について解説。情報収集チャート4つ、戦場チャート(宇宙、奈落)が追加
19-6:「魔法」について解説、ファンタズムとミスティックに特技追加
20-1:奈落やアビス弾頭、奈落崇拝者について解説。ユニオン特技とガーディアン特技追加
20-2:「イデア・インスタンス」について解説。プラモ関係にルール追加、ガーディアン特技追加
20-3:「勲章」について解説。バトルフィールドEX「鳳市を守れ!」追加、天雷の狙撃手Ver2、古の戦士Ver2掲載
20-4:「少人数でのプレイ」について解説。少人数時のリンケージクラスの特技取得について追加ルール、勲章5種追加、グラビトロンに特技追加
0522NPCさん (ワッチョイ 5f10-yQ/S)
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2019/02/20(水) 22:01:53.28ID:+zkmZwmg0
長すぎたので2/2

20-5:「テラネシア」について解説。アインヘリアルに特技とアイテム追加
20-6:「クラッシャーバトル」について解説。選択ルール[闘魂状態]追加、クラッシャーに特技とアイテム追加
21-1:「トゥーレの冒険」について解説。ライトニングの特技2ページ追加
21-2:「機甲歴世界の空戦」について解説。ウォーバードの特技2ページ追加
21-3:「宇宙における艦艇の運用1」について解説。エンタープライズの特技とアイテム計2ページ追加
21-4:「宇宙における艦艇の運用2」について解説。汎用艦船のヴィークルとアイテムが計2ページ追加
21-5:「クラッシャー級1」格闘戦の歴史等について解説。クラッシャーに特技とアイテム計2ページ追加
21-6:「殲滅型クラッシャー」について解説。クラッシャーに特技とアイテム計2ページ追加。
22-1:「奈落獣」について解説。エネミーデータ2ページ追加
22-2:1時間シナリオ「鋼鉄の勇者」
22-3:EXルールブック後の設定における「反地球連邦政府組織」について解説。キャンペーンシナリオフック5本追加
22-4:「在来兵器」について解説。エネミーデータ2ページ追加
22-5:「要塞」について解説。砲台エネミー1ページ、マップに配置し同じスクウェアにいると特殊な効果が発生する地形「テレイン」を1ページ追加
22-6:7〜9レベル用シナリオ「ファイアワークス」掲載。基本とEXルールブックが必要
23-1:「邪神」について解説。テレイン1ページと邪神系エネミー5体掲載
23-2:邪神討伐専門の特殊部隊「アーケンラーヴ」について解説。エネミー5体、シナリオフック5本掲載
0525NPCさん (ワッチョイ 5ef4-VpOn)
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2019/02/22(金) 20:33:31.63ID:aZ0E8ubS0
しばらくGF誌買ってないけどPC用追加特技・アイテム出るなら買うくらいには、データ欲しいね
武功賞前提のデータなら要らないけど
0527NPCさん (ワッチョイ 5945-lymk)
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2019/02/23(土) 01:09:53.47ID:PJA18VPe0
今更ながらあたらしいGF届いたんで読んだんだが今回もフルメタのほうにはPC向けの追加データがあるんだな
実質現状唯一のメタガでも使える公式追加データなのでチェックはしてるが野良では普及率が低すぎてほぼ使えないのが難点か
今回の加護許可特技、ぱっとおもしろそうなのもあるけどどれもレベル10なのが・・・なかなかそこまでいかんのよねー
0530NPCさん (ワッチョイ f715-IBRN)
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2019/03/04(月) 11:10:45.10ID:mscA9qMJ0
質問です
今まで深く考えずに運用していた部分をはっきりさせたいのですが、
ヘルモードで場所移動してから遠隔武器は使用出来るのでしょうか?

FAQでは、移動系特技後の遠隔攻撃はNGと記載があったので、
私的には加護だろうと移動扱いであれば実はNGなのでは、と考えております
ヘルモードはワープとか瞬間移動のイメージが先行していたのですが……
0531NPCさん (ワッチョイ 3716-4KQm)
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2019/03/04(月) 11:19:37.05ID:86iOMgRL0
>>530
今ルルブ手元にないから確認できないけれど、ヘルモの移動ってタイミングイニシだったよね?

んで、移動後遠隔攻撃できないのは「そのメインプロセスで移動後遠隔攻撃使用可能な特技を使用せずに移動を行っていた場合」のみだったはずなのよ。
なのでそのメインプロセスとは別タイミングでヘルモする分には普通に遠隔攻撃できるわけだ。

…つーかヘルモで移動といえば遠隔攻撃(特に幅あり直線)の位置取りを確実にするためにばかり使ってたわ…w
0532NPCさん (ワッチョイ f715-IBRN)
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2019/03/04(月) 11:22:45.62ID:mscA9qMJ0
>>531
素早い回答ありがとうございます

指摘されて思い出したのですが
確かに移動後の遠隔NGはメインプロセス中の移動に限定していた記述ありましたね
お騒がせしました、ヘルモード+遠隔攻撃は問題なしという事で解決です
0535456 (ワッチョイ 9f15-20s+)
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2019/03/06(水) 01:18:08.84ID:q9juAh750
防御貫通って
ダメージ減少系のスキルが効かないってことだっけ?
ルールブックのどこに書いてあるかさえわからん
誰か教えて下さい
0538535 (アウアウカー Sa6b-20s+)
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2019/03/06(水) 13:38:24.27ID:Mca8wiN/a
夜中の質問にもかかわらず、有難うございます
ググっても出てのなかったんで助かりました
0539NPCさん (ワッチョイ 17d7-IBRN)
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2019/03/06(水) 19:22:40.55ID:NN/H/GUS0
普通はルルブの用語(しかもシステム独自)なんかググってもわからんだろ・・・
むしろ判ったらそのページは、公式のでなけりゃ違法なモンって事やぞ
0540NPCさん (ワッチョイ 9f24-V+g/)
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2019/03/06(水) 19:59:01.57ID:JqgaY7tI0
メタガのルルブはページの柱とか特技データの概要とかにさらっとシステム上大事なことが書いてあって
索引で探しても見つからないこと結構あるからなぁ、もうちょっと見やすくしてほしい気はする

何年かメタガやってるけど《リミッター解除》がブレイク後の使用を念頭に置かれているの最近知ったわ
0541NPCさん (ワッチョイ fff8-zck3)
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2019/03/06(水) 20:59:03.22ID:a6RsjnuJ0
確かにブレイクしてたらバステ踏み倒せるけどブレイク後にリミッター解除したら一瞬で爆散しないか?イドゥンでもすんのか?
0543NPCさん (ワッチョイ 3712-ouaW)
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2019/03/07(木) 01:55:42.89ID:WYeYVgOp0
リスクの割にいまいち効果が釣り合ってないような・・・《リミッター解除》を有効活用してる人はどのぐらいいるんだろう
0545NPCさん (ワッチョイ 1f07-DZHv)
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2019/03/07(木) 02:54:19.51ID:NJ3AQRVG0
バステ対策してFP回復しながらのが使いやすいよな
リミッターBはEN使わないように組んで《静かなる炎》取って使ってた
ガーディアン特技1枠であの効果はデメリット差し引いても強い
0546NPCさん (ワッチョイ 16f8-5pFR)
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2019/03/07(木) 14:52:06.10ID:GkRZE68U0
リミッター解除自体はよく使う(特にB)けど、ブレイク中に使う気は一切起きないな……
だいたい自己修復できるクラスかイデア機でバステ対策しながら
あるいはPD踏み倒すオプションのあるクラスで静かなる炎取ったり

そもそもよく考えるとブレイク自体殆どしてないな、ブレイクせずイドゥンした方が強い時ばかりだし
0547NPCさん (スプッッ Sd32-OCxh)
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2019/03/07(木) 14:58:47.69ID:k0NNc0G5d
確かフルメタリプレイでリミッター解除で瞬間的にボスのイニシアチブ抜いて被害が出ない内にとどめを刺す。ってia/agしてたな
0549NPCさん (ワッチョイ 1f07-DZHv)
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2019/03/07(木) 15:22:46.20ID:cxLOnIh10
タイミングいつでもで行動値+10は強い
ただエラッタで特技・アイテムの効果の終了がオートからマイナーに変わって使い難くなった
これ2018年のエラッタで変わったんだけど発売から五年後に直すようなものじゃないよな
何があったんだ
0550NPCさん (ワッチョイ 1210-uGU8)
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2019/03/07(木) 16:16:21.83ID:AWN5axDC0
詳細忘れたけどなんかの特技でオートで効果消すことでデメリット踏み倒してメリットだけ受けるみたいなバグっぽい挙動があって、その辺の修正だと思われる
0552NPCさん (ワッチョイ af2a-/kwh)
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2019/03/11(月) 03:29:52.06ID:7QgvYTXo0
前スレだけでも
ヴィジランテの死亡する加護を何度も使うとかリミオフの行動値+10だけ使ってダメージ食らう前に解除とかすごいこと言われてたw
0556NPCさん (ワッチョイ bb45-4oye)
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2019/03/28(木) 02:42:50.73ID:uQn9ZOpq0
歩行戦車はきもい動きが出来て好きなんだがやっぱり主流の環境で収録データの大半が使い物にならないのは痛いよなぁ
まあでも電子書籍なんだしとりあえず売るだけ売ってみてもよいのではないかなあ
0557NPCさん (スプッッ Sdbf-SYK/)
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2019/03/28(木) 12:26:08.90ID:ktn1kGBad
スパロボが出るとメタガやりたくなるのはいつものことだけど、まさかベテラン戦闘機乗りをやりたくなるとは
0558NPCさん (ワッチョイ 9f24-Syny)
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2019/03/28(木) 23:26:54.16ID:IJVPfyKU0
電子書籍で発売するときにエラッタ分のエネミーデータ直して超SRS大戦で記載のあったコンクエストルールどこかに乗せて
勲章とコンクエストルールの選択制にすればDOWはエネミーデータも含めてそれなりに使い物になるんじゃないかな(バランスいいかどうかは別問題として)
エネミーの攻撃力多少下げるのと完全遮蔽の弱体化、《内なる神とともに》に加護代償かシナリオ一回制限かけるくらいはした方がいいと思うけど
EXルルブの方は知らん
0559NPCさん (スップ Sdbf-GnMq)
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2019/03/29(金) 08:16:13.53ID:4Y+dpYvGd
あまりメタガと直接関係ないかもな話だが、
自分のオリジナルロボを考える度に絵を描けないことに悶絶する
0560NPCさん (ワッチョイ 5ff2-9gjM)
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2019/03/29(金) 08:40:55.77ID:rDDpt9YZ0
フレームアームズ(模型)でそれっぽくミキシングビルドしてみるってのはどうだい?
ちょっとコスト高になるかも知れんけど、それはそれで愛着湧くと思うぞ
0561NPCさん (ワッチョイ cb07-5Bas)
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2019/03/29(金) 11:15:02.91ID:SaxnL1ke0
アーマードコアやガンダムブレイカー3などロボアセンゲーで組む
機体の外観伝えるだけならゲーム画面そのまま見せてもいいし
ゲーム画面を模写するのもいい
模写を練習すればオリジナルも描けるようになるさ
0562NPCさん (ワッチョイ bb45-4oye)
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2019/04/01(月) 03:55:46.32ID:DXM5dkhd0
基本は箱と円柱の組み合わせやし人間や動物と違って手足が少々長かったり間接が変だったりしてもそういうロボで済むから細かいところ拘らなければいけるいける
ただ細かいモールドとか描きこみはじめるときりがないので自分は(実際組むかはさておき)市販の関節とプラ板、HGのガンプラなどを混ぜ混ぜしてざっくり実際作れそうな感じをイメージしてデザインしている
0563NPCさん (ワッチョイ cb24-r4m/)
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2019/04/03(水) 07:30:09.52ID:+uqIHMMc0
まあ上でも言われてるガンブレ3が一番幅広く表現できると思う
PSV版もあるから持ち運びには難儀せんし
新作のせいで高騰してるっぽいがここにいる御仁なら持ってない奴はおらんじゃろ
0565NPCさん (ワッチョイ 41e3-XGqV)
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2019/04/13(土) 20:08:47.05ID:wPuZ2wZ70
つーても、現状で結構なバリエーションのロボができるし、他にPLが喜びそうなのっていうと、設定で名前だけ出てるガーディアンクラスのデータくらい?
…ドラグーン級とかどういうデータになるんだか。アイツの個性「バイクに変形する」とかいう微妙な部分しかねぇぞ。
0570NPCさん (ワッチョイ 392a-clLQ)
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2019/04/13(土) 23:04:37.70ID:TZiCUIRB0
ヴィジランテはともかくトリニティが息してないってほど弱いとはおもわんけど
代償加護特技とかクソなんだよ!っていうならしらん
0571NPCさん (ワッチョイ 41e3-XGqV)
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2019/04/14(日) 02:54:10.80ID:LpMkbN1m0
個人的には、サクセション回りも何かオプション欲しいなと思うんだよね。
「2号ロボに乗り換えるイベントです」って割に、加護1枚くれるだけなのは味気ないなぁと。
0572NPCさん (ワッチョイ 73f2-XGqV)
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2019/04/14(日) 05:30:29.56ID:h+iuDXox0
アルシャードコンパチなら基本加護一枚追加なのは仕方ない
あっちは高レベルになれば加護一枚分よりも
クラス渡り歩いて集めて来た数々の特技が相乗効果を発揮し始めて
そっちの方がヤバくなる感じだったけれども
0574NPCさん (ワッチョイ 5910-PHVt)
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2019/04/14(日) 16:16:22.15ID:9JGbbGdV0
>>571
ベテランとかにあるレベル○○以上ではないと習得できないっていうタイプとかあると違うかもね。
雑に考えたのだとトリニティで真・トリニティロボ素体とかでそれぞれの形態で得意な部分の能力値がかなり高いとかね(クラスレベル13-5以上とかくらい)
0576NPCさん (ワッチョイ 53e8-AWLV)
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2019/04/14(日) 17:46:35.04ID:EPCHRB0K0
それこそ武功章5のデータのテクスチャが乗り換え後機体特有のスゴイ力ってテクスチャなら…
まあそれでもやりすぎ感あるから駄目かな

サクセション後専用オプション枠とか武器データとかあってもよかったかなとは思う
翼パーツで飛べるようになるオプションとかなんかやばい系武器とか
0577NPCさん (アウアウウー Sa5d-2fUY)
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2019/04/14(日) 17:49:52.69ID:nQ2tN9J4a
サクセション専用追加機体なんて用意されても俺の機体と噛み合わない
俺の機体の強化版みたいな性能じゃないで不満を言われるのが目に見えてるじゃん
0578NPCさん (ワッチョイ 1310-XGqV)
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2019/04/14(日) 17:59:09.60ID:FZQ2D9Us0
機体のデータは初期でほとんど完成するゲームだしな
乗り換えだけがサクセションじゃないし加護増えるってのは落とし所として妥当だとは思う
昔のアルシャードみたいなサクセサー専用アイテムとかあっても良いと思うけどね
0580NPCさん (ワッチョイ 11a6-BN3Q)
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2019/04/14(日) 23:20:13.64ID:jw2RSrPa0
ボトムズをテーマにしたライトニング、本当に使ってる人おるんだろうか
動画とかのリプレイだととにかく役に立たない一点張りですぐ他に機種変更されてた
0582NPCさん (ワッチョイ 11a6-BN3Q)
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2019/04/14(日) 23:35:58.81ID:jw2RSrPa0
下手にボトムズを元ネタにするならベテランの後ネタにでもしてくれれば良かったんだが、
こういう状況になると作品ファンとしては複雑だ
他の作品も同じ様な事になってんのかな
0584NPCさん (ワッチョイ 7311-XGqV)
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2019/04/14(日) 23:45:07.06ID:kD/ugQJ10
ベテランの方が実質上位になったのは同じく寂しいね
そういう意味じゃサクセション専用追加機体や特技の枠があってもいい気がしてきた
0585NPCさん (ワッチョイ 392a-clLQ)
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2019/04/15(月) 01:14:29.90ID:BPytnS7f0
いやどっちもクラス格差はこえられないとおもうし
なによりベテランがライトニングの上位互換ってどういうこと…
0586NPCさん (スプッッ Sd73-toTu)
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2019/04/15(月) 01:19:05.22ID:qiioEpUud
GFのデータ入れると、判定ダイス3つとか回避カウンターとか、ルルーシュごっことか色々出来て楽しいんだけどなライトニング
0587NPCさん (ワッチョイ 41e3-XGqV)
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2019/04/15(月) 01:49:03.11ID:Uy1qfQmC0
得意な部分にハッキリと振り切ってるから、却って使いやすかったんだよな、ライトニング。

>>584
ライトニング乗りがサクセションしたら、ブレード付き隠し腕を振り回すようになったりするのか
(急にBlueGenderを割り込ませる)
0590NPCさん (ワッチョイ 5907-pBLJ)
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2019/04/15(月) 19:38:04.44ID:du8ybXST0
どんな動画観たのか分からんけど
ライトニングは距離を軽視するGMや防御判定を軽視するGMに弱いのよね
長射程武装もターボローラーも活かせられないし
昔のFEARリプレイみたいに絶対命中の全体攻撃されるとFP低いので死ぬ
低レベル帯だとGMが考え無しに放つアカラナータにも弱い
0591NPCさん (ワッチョイ 11a6-BN3Q)
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2019/04/15(月) 20:21:57.57ID:Szp70ll60
動画内だとマジでATみたいな扱いされてて(序盤ちょっと乗って、すぐに最新鋭の武装てんこ盛り
の機体に乗り換える。ライトニングはすぐ手に入る機体だから不要とかいう理由で)これどういう設定なの?て
思いたくなるプレイだったな
0593NPCさん (ワッチョイ 93ce-3f90)
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2019/04/16(火) 06:15:04.28ID:2Y/+nvbG0
つーか基本ルルブだったかに
ライトニングミーレスは中古が大型車輌並の価格で取引されたりする安物だけど、ライトニング級ガーディアンは指揮官なんかが乗り込む高級機、みたいな解説なかったっけ?
0595NPCさん (ワッチョイ 93ce-U5P5)
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2019/04/16(火) 23:07:44.69ID:2Y/+nvbG0
出先から帰ったんで確認ついでに。
・ガーディアンはクラス問わずリンケージと呼ばれる特殊な才能を持った人間にしか動かせない(一方で、クラス別解説ページにリンケージの育成難度についての言及もあるので、種別によって操縦の難度というものは存在する)
・ライトニング級は装甲を限界まで切り詰めた事による高機動と満載した火器による殲滅力を兼ね備えたクラスでありながら、リンケージの育成も容易
・反面、防御性能やパイロットの生存性は極めて低く、ライトニング乗りはその捨て鉢とも取れる勇猛さで知られる。
・ミーレス(ガーディアンを模した量産機。才能が無くても乗れる奴。性能は低い)ライトニングは輪をかけて安価であるため大戦中に大量生産され雲霞のように戦線に投入された。
・ミーレスではないライトニング級は高性能故にそれらの指揮官機や、特殊部隊用の高級機として扱われる。

以上の設定は基本ルルブのド頭の解説ページとクラス別の解説ページを軽く流し読みしただけで書いてあるレベルのお話。

基本ルルブすら読めない低能か、基本ルルブすら持ってないのにプレイ動画を作ろうと思ったノータリンが元ネタのイメージだけで適当こいただけの動画なんか見てないで基本ルルブぐらい買えとしか。
0596NPCさん (ワッチョイ 7311-XGqV)
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2019/04/16(火) 23:28:26.19ID:H96s6RL60
動画の方を見ていないんだが、導入でライトニングミーレスを使い捨てて、ライトニング級に乗る元々リンケージだったキャラって設定ならまぁ理解できる。
ライトニング級の特技でライトニングミーレスに即座に乗り換えるのがあるが、それをライトニング級の別機体への乗り換えと勘違いしてるなら俺も?て思う。
0600NPCさん (ワッチョイ 256d-JNgg)
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2019/04/18(木) 19:38:47.33ID:NwVleCEf0
ホームセンターってロボットの用語に仕えそうな名前とかがいっぱいだよな。
インパクトドライバー(電動ドリル)とかラウンドアップ(除草剤)とか。
0602NPCさん (ワッチョイ 256d-JNgg)
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2019/04/18(木) 20:16:34.65ID:NwVleCEf0
例えばGMがプレイヤーをホームセンターに連れて行き、
店内で見つけた単語三つを設定や名称に盛り込んだキャラを作らせるとか。

全員インパクトドライバーを別々の用語として採用してるとか。
(機体名、武器、動力源、OSなど)
0603NPCさん (ワッチョイ 6907-+5Xo)
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2019/04/18(木) 20:32:59.16ID:EVQ5W4jb0
>ラウンドアップ
怒りのマックスロード

パイルバンカーの名前の参考にとアスファルトとか割るマシン調べたら
あれ尖ってるけど名称としてはハンマーなんだな
0605NPCさん (スプッッ Sd12-rd4h)
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2019/04/21(日) 23:34:48.28ID:ZtLYVLDGd
メタガのいいところはクラスの相当品を公式に認められてることよね
砲撃型ファンタズム作りたいならディザスターを神霊機と言ってもいいし、ブラックトリニティをスーパーで作ってもいい
0608NPCさん (スップ Sdb2-vKLi)
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2019/04/22(月) 16:41:04.41ID:OQV9N3Q3d
イメージ的にはデュラクシールな機体をレムリア製大型超神霊機としてフォートレスでやったことある
自由でいいと思うんだよなー
0609NPCさん (ワッチョイ 9210-YIQo)
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2019/04/22(月) 16:48:33.20ID:EO9EGrdE0
あんまり自由にするとクラス分けてる意味がなくなるからな
カジュアルな場ならいいけど初対面とか相手なら厳し目にいったほうがいいと思う
0613NPCさん (ワッチョイ d2ce-CFsg)
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2019/04/23(火) 04:10:13.52ID:dzNZriNO0
単に奇抜な事を言いたいだけで細かい事考えてないとか
欲しいデータとフレーバーがあまりにかけ離れてるのに妥協しないヤツとかじゃない限りは本人の想像力が自由度の限界なんで、ある種の秩序めいたものは勝手に生まれるしね。
それが他のメンツのものと重なるかどうかは要すり合わせだけど
0614NPCさん (ワッチョイ a3ce-BP9Y)
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2019/04/27(土) 20:25:38.99ID:Xwy6fBr30
スパロボTで知って動画配信サービスでちまちま追いかけてるけど
ガンソのオリジナルセブンっぽいのってメタガでやるとしたらどのへんになるんだろうか。
0617NPCさん (ワッチョイ a324-lwDt)
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2019/04/27(土) 22:30:09.36ID:LRzpPjMI0
>>614
オリジナルセブンのどの機体を再現するかにもよるけどまんべんなく再現できるのはスーパーかなぁ
グラムメタルもバリア持ち、近接主体だからかなりそれっぽい動きができると思う
ダン限定なら近接特化で負の感情を力に変えるマガツガミもいいかもしれない(バランスに気を遣える自信があればだけど)
0619NPCさん (スッップ Sd43-rRFH)
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2019/04/28(日) 00:32:49.07ID:kja6bb98d
ダンは間違いなくマガツガミだな
ダリアはクラッシャーか

というか、クラッシャーは追加特技で憎悪を力にしたり、一定期間乗らないと死んだり出来るからかなり向いてるか
0621NPCさん (アウアウカー Saf1-miId)
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2019/04/29(月) 11:30:26.67ID:PVK9uqZea
このスレではストライカー弱いって言われてるみたいですが、具体的にどういう点ですかね?
ストライカー単体だとダメとかのレベルですか?
ストライカーの特技とかで補うというようなことはできないんですか?
0623NPCさん (スッップ Sd43-rRFH)
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2019/04/29(月) 12:16:12.71ID:2xgs8HZGd
能力値も低いし、勲章抜きだとコンダクターやスイーパーと比べても火力がとりわけ高いわけでも無かったしな
0624NPCさん (ワッチョイ 43f2-KxX0)
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2019/04/29(月) 13:00:49.03ID:Gp+bOSba0
自衛力の足りなさもよく言われるんだっけ
最前線へ切り込んで白兵やるイメージのクラスなのにそこに自力で辿り着くのが困難だとか
0625NPCさん (スッップ Sd43-rRFH)
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2019/04/29(月) 13:08:12.50ID:2xgs8HZGd
アサルトチャージがあるから殴りに行くのは余裕なんだよ
むしろカバー範囲から勝手に出るから能力値の低さで避けられない
スーパーで耐えるか、オバロ等でクリ回避しないと突出型は厳しいな
0626NPCさん (ワッチョイ 4bf8-GR/N)
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2019/04/29(月) 14:02:34.64ID:Bbdf5F2e0
ストライカーが明確に弱いのはLV5〜10あたりだから多分そのへんのレベル帯のPLが多いんだろうなとは思ってる

ストライカーはガーディアンクラスと並行で上げてくと本当に弱いんだけど、どっちかに偏らせればレベル帯によっては割とやれる
0627NPCさん (ワッチョイ 6507-GhCw)
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2019/04/29(月) 14:12:11.61ID:+E3FjcJi0
ストは別に弱くないよ
ひとりで敵に突っ込んだら危ないのはコンダクターもスイーパーも同じ
防御特技はシールドブロック取れる
HP低いのは弱点だな…攻撃力上昇特技は多いが使ってられん
だが攻撃専念が強いんで俺はこれで充分
>>624
>最前線へ切り込んで白兵やるイメージのクラス
それはガーディアンクラスによるんだよなー
ストだけでやろうとすると出来ないから弱いって言われるんだと思うが
避けられず柔らかいガーディアンで《アサルトチャージ》で突っ込んだらそりゃ死にます
0629NPCさん (スッップ Sd43-rRFH)
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2019/04/29(月) 14:35:16.36ID:2xgs8HZGd
こう、ロボットものだしガーディアンクラスの方上げて必殺技とか撃ちたくなるのよね

版上げしたらアリアンみたいな所持クラス全体から取れるようにならないかしら
0630NPCさん (ワッチョイ 4bf8-GR/N)
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2019/04/29(月) 15:13:29.87ID:Bbdf5F2e0
十分に自衛力あるストライカーは組めるし、そのビルドのストライカーをコンダクターやスイーパーにしたら自衛力はもっと伸びるんだ
「そのクラスを使って必要十分な数字が出る」ことと、「他のクラスと比較した時に数字で劣る」ことを同列で考えてはいけない
実際に卓で運用するにあたっては前者の思想でいいんだが、後者に不満を抱く人間に前者の理論を翳しても何の解決にもならない

ちなみに俺はガーディアンクラスから回復と防御持ってきてブロエキリペエキ積むストライカーが好き
スト3〜6あたりで取るスキルが少ないのにピッタリハマるんだよな
0631NPCさん (ワッチョイ a3ce-BP9Y)
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2019/04/29(月) 15:25:37.25ID:aN32QpUG0
ぶっちゃけストライカー(武功章は採用してる人全然見ないので考慮しない)ってやれる事少ないのに専門分野ですらガーディアンクラス伸ばせば良くない? に着地するのが問題だと思うの。

武功章がもうちっとマイルドで組み込みやすい、ちょっと強めの自動取得特技ぐらいの性能なら良かったんだが
0632NPCさん (ワッチョイ 6507-GhCw)
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2019/04/29(月) 16:43:46.87ID:TpryEM9L0
ストの専門分野って何?
出来る事というと移動強化、威力強化、命中振り直し、BS耐性、回避妨害、カバー妨害、マイナー増加、くらいか
結構多様なのでガーディアンクラス伸ばせばいい、とはならん
0633NPCさん (ワッチョイ a3ce-BP9Y)
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2019/04/29(月) 17:50:40.62ID:aN32QpUG0
持ってる要素を個別で分解されたってその一つ一つがクラスの方向性を定めてるわけじゃないからなぁ……
実プレイとして静かなる炎や朧砕きのためにストライカー伸ばす? っていう話で。

ストライカーがどういう運用を想定されたクラスかはルールブックの解説を読めばいいのでは?
0634NPCさん (ワッチョイ 052a-pa/+)
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2019/04/29(月) 18:38:43.76ID:WYLE+f6P0
そのストの数少ない専門分野であるアサルトチャージですらここだとガーディアン特技にしろよみたいな意見がたまに出るから救いが書い
0635NPCさん (ワッチョイ 6507-GhCw)
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2019/04/29(月) 18:53:38.72ID:dbQkYU1I0
実プレイとして静かなる炎のためにストライカー伸ばしてますよ
しかしGMがBS使わなかったりすぐブレイクさせられる環境なら意味無いでしょうな
0636NPCさん (ワッチョイ 2310-KxX0)
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2019/04/29(月) 18:59:47.33ID:sEdYnvCp0
ストライカーの小技ってピンポイントな対策だからなぁ
持ってれば輝く事もあるけど1止めか2止めで十分
これはストが弱いっていうかガーディアンクラスの性能が強くなりすぎたと思ってるけど
0637NPCさん (アークセー Sx01-/9M9)
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2019/04/29(月) 19:21:20.39ID:18TMeeO5x
ガーディアンクラス特技が弱すぎたら選ぶ意味無くなるからそれよかマシでしょ
スイコンに比べて弱いのが問題なのであって
0638NPCさん (ワッチョイ 052a-pa/+)
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2019/04/29(月) 19:43:03.43ID:WYLE+f6P0
そもそもスイコンと比べて弱いと感じたことはない
スイコンじゃ基本的には火力は増えないからな
ただ単にガーディアンクラス伸ばした方が火力高いからそっち伸ばすけど
0639NPCさん (ワッチョイ 4bf8-GR/N)
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2019/04/29(月) 20:00:20.90ID:Bbdf5F2e0
まあ静かなる炎はリミBの為に取る
変形+マイナーやるためにマルチスタック取ったりもする

まあ基本的に用途が狭いのは間違いないし、ガーディアンクラス伸ばした方が火力出るのも事実
カバリエあたりの火力的に中堅から下ってクラスならスト上げてもいいんじゃねーかな
まあなんでそういうクラス選んで殴りたがってるのかって言われると「やりたいから」にしかならないのだが
0640NPCさん (ワッチョイ ad6d-MRXB)
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2019/04/29(月) 21:16:18.76ID:iP6VkjeI0
いいのよ、スナイパーなストライカーでも。
天下繚乱のウェブリプレイでハッタリがやってた飯綱坊紫電だか紫電坊飯綱だかのように。
0641NPCさん (ワッチョイ a3ce-BP9Y)
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2019/04/29(月) 21:29:54.75ID:aN32QpUG0
>>637
実際基本ルルブのみの頃はスーパー伸ばしがある程度評価されてたぐらいで
取れる特技が多い、能力開放が貰えるリンケージ伸ばしに対して、特技1個辺りの効果がそこまで高いわけでもないのに取得数が少なくなるガーディアン伸ばしの評価凄い低かったんだよな……
0643NPCさん (ワッチョイ 5512-HJzg)
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2019/04/30(火) 02:18:54.95ID:KVvQgJy40
とりあえず、クソすぎる能力修正やアタックブースターの時代遅れな火力が改善したらストライカーさんもなんとか…
0645NPCさん (ワッチョイ a324-lwDt)
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2019/04/30(火) 02:43:39.60ID:XCNbgnm10
HP代償とダメージ上昇量の対比表作って初期ルルブと上級ルルブの特技をDGF・SOF基準くらいにするハウスルール導入しているけど
かなりバランス良くなった感はある。ストライカーの能力値修正は能力解放まで行けばあまり気にならなくなるね
面倒ならレンジャーの特技から《攻めの巧み》の対象をストライカー特技限定にして、《守りの巧み》と《力場多層化》と一緒にスト特技に導入するだけでも
結構変わってくる
0647NPCさん (ワッチョイ a3ce-BP9Y)
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2019/05/01(水) 10:22:59.84ID:WpHOsgu20
最初期の頃はサポエキが対象:自身にも入った関係で種別:増が増やしやすいって理由でストライカーはアタッカー用のクラスとしてある程度評価されてたんだよね。
0649NPCさん (ワッチョイ 4db5-BP9Y)
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2019/05/01(水) 21:01:54.66ID:eziEC1cB0
ストライカーは攻撃力を伸ばすというより攻撃の方向性を作る感じが強い
組み合わせが重要なんだけどその組み合わせるガーディアンクラス特技を取るにはレベルが……という

スト伸ばしに向いてるのは武器に特徴とバリエのあるクラスがおすすめ
ヘリアルとか相転移しにくく再生しやすくマルチに殴れる感じで構築できてよい
0652NPCさん (ワッチョイ 6f5c-31Zm)
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2019/05/02(木) 23:33:50.38ID:KIzyD1kf0
パワーダウンって回復できるアイテム見当たらないんですが、ないんですかね?
EN回復受けたら回復できるとかじゃなかったはずだし……
0657NPCさん (ワッチョイ a224-31Zm)
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2019/05/03(金) 16:28:59.68ID:0Eg214J60
どうにかして《挽歌の咆哮》を生かせないかとデータ見ててふと思ったんだけど
可動式懸架兵装システムで置き換えられる近接副武装欄は複数武装使用系特技に使えない旨の文面無いのね

これでツインアームズ使ったらどうなるのかってところまで考えたけど、いずれにしても突撃銃使うより
重機関銃に【反射】乗せた振動釼使った方が強いことに気がついてしまった
ほんと《挽歌の咆哮》使い道無いなこれ・・・
0658NPCさん (ワッチョイ 1707-Vzb7)
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2019/05/03(金) 17:04:53.98ID:jEOQ80md0
機体出力に影響するビーム兵器は使わないというケンプファーの運用思想は
メタガで実際に有効なのよね
なお操縦者に薬剤を投与するとパワーダウンが回復するライトニング級の闇
0659NPCさん (ワッチョイ 9be0-ilQt)
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2019/05/04(土) 09:06:12.42ID:sszKPEJL0
ツインアームズは対象:単体だから単体攻撃に特化するなら汎用のショットガン始動でもいいかも?余裕があれば神鳴手にしたいけど
わざわざ他クラスの類似特技と表記分けてるし発売からずいぶんたつけどエラッタもないっぽいからたぶん全部乗るよね?
アイテムで全力移動できるし0距離につめられてもすり足で逃げられるし便利よね歩行戦車
0660NPCさん (ワッチョイ 42b2-Lx56)
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2019/05/04(土) 09:17:25.77ID:q3GMkUKw0
今ルルブ手元にないから確認できないけれど
歩行戦車のサブに乗せる白兵系って基本的にはツインアームズで使用不可ってあったような気がするのだが勘違いかな?
0663535 (アウアウカー Saeb-iHYw)
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2019/05/11(土) 22:46:13.77ID:pAhQYcK3a
搭載のルールってガバガバね
雰囲気で決めていいのかな?
0665NPCさん (ワッチョイ 9f35-BD3m)
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2019/05/12(日) 01:49:52.27ID:g2Ms89VZ0
ところで積載されてるキャラがノックバック受けたときの処理はどうしたらいいだろう?
ノックバックのQ&Aの「適切でない移動を行なわせることはできません」の文言が強制移動にも適用されて移動しませんということでいいのかな?
0666NPCさん (ワッチョイ 5707-Ilja)
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2019/05/12(日) 03:00:21.77ID:DhDwAQCB0
積載状態の方のFAQだと「自発的な移動は行えない」なので
敵による強制移動はさせられてしまうと思う
0668NPCさん (ワッチョイ 9f35-BD3m)
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2019/05/12(日) 09:54:28.06ID:g2Ms89VZ0
>>666 >>667
ありがとう、ハウスルールとして蹴落としの定義をしても面白そうね
遠隔封鎖と組み合わせてラインオフィサーとの積載コンビ打ち対策に使えそうだ
0670NPCさん (オッペケ Sr8b-ql7x)
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2019/05/12(日) 15:36:38.45ID:nOyeo1/Hr
PCの長所を潰して封殺していく戦法は、キャンペーン中一度、それもシーン内で挽回出来る方法がある(中ボスを他のPCが先に倒すとか)にしないと不満が溜まるだけの嫌がらせにしかならんしね
前に出るのに自衛捨てるとか、砲撃型なのに射程狭いとかの設計ミスで事故るのはその限りじゃないが
0671NPCさん (スッップ Sdbf-EsR9)
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2019/05/12(日) 15:36:49.93ID:emQPcBZ0d
まあカバー1枚でどうにでもなるし着艦2とかでどうにでもなるからノックバック5とか持ってこなければかな……
0672NPCさん (ワッチョイ d72a-gMth)
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2019/05/12(日) 16:37:06.75ID:WQ7D/NAl0
PLの長所を封殺するのはクソ!っていうのはまあわかるけど
まあだからってPL側がGM側にクソゲー押し付けるようなのは勘弁してほしい
0674NPCさん (ワッチョイ 9f35-y0Vo)
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2019/05/12(日) 21:33:35.20ID:dPp0mWyU0
極論すりゃ必ずクライマックスで戦闘しておおむねPLが勝たなきゃならない仕様である限りそれは割り切るしかないよな、嫌ならGMやらないくらいで
0676NPCさん (ワッチョイ 5707-Ilja)
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2019/05/12(日) 23:31:58.40ID:sEa3RK2t0
>>668
何を対策するつもりだ
PLがルールに従ってやってることを潰すのは感心せんな
そもそも《ノックバック》で可能だと解釈するなら新ルールは要らんだろう
>>675
FAQによるとエネミーは積載する側にはなれないので
ルール上の積載状態は使わん方が良いぞ
演出積載にしとこう
0677NPCさん (ワッチョイ d72a-Lnly)
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2019/05/12(日) 23:39:50.12ID:WQ7D/NAl0
昔はルールに従ってれば(その範囲なら何でもやって)良いやろみたいな気持ちあったけど
今はルールよりもGMの気持ちをある程度は察してやれないとダメだなって思った
0678NPCさん (ワッチョイ 376d-gMth)
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2019/05/12(日) 23:40:15.22ID:Ewse59cK0
では、こういうのはどうだろう?

ガーディアン輸送用装甲列車で最前線に納品されるガーディアンにリンケージが搭乗する前に襲撃して破壊したり蹴落としたりするシナリオ。
0680NPCさん (ワッチョイ d72a-Lnly)
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2019/05/13(月) 01:42:00.55ID:4E+XsOzY0
回復で思い出したけどメタガってイニシアチブタイミングの特技が多いから
自重しないと殆どのイニシアチブタイミングに特技使いますみたいなキャラができちゃうんだよな
0682NPCさん (オッペケ Sr8b-ql7x)
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2019/05/13(月) 10:10:56.55ID:7oTpEN2tr
>>680
ラインオフィサーとかヤバいね
イニシアチブ来る度に回復や支援を延々と飛ばし続ける戦艦組めるし、それがやたら強いからそうなりやすい
0687NPCさん (ワッチョイ 9f24-3L9O)
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2019/05/13(月) 22:24:43.04ID:CdDOk6jD0
オンセで参加した卓で「特技によるメインプロセスにはイニシアチブは発生しない」って裁定してた卓あって一回議論になったんだけど実際どうなんだろう
1.特技の効果で発生したメインプロセスは行動値による行動者決定ではない(イニチアチブAによる行動順決定時に瞬発行動→「特技の効果発生〜終了」→イニシアチブAに戻り行動順による決定を行う)
2.特技の効果であろうとメインプロセスが発生した=行動値を無視した行動者決定である(イニシアチブAによる行動順決定時に瞬発行動→瞬発行動使用時点で行動決定によりイニシアチブA強制終了→イニシアチブB開始)

その時議論になったのは1の考えだと瞬発行動でイニシアチブの行動権を使用しているので瞬発行動によるメインプロセス終了後にすぐ装甲修復は使えない
2の考えなら別々のイニシアチブなので瞬発行動終了→誰かが行動する前に装甲修復ができるって議論だった
その時はGM裁定で1になって特に文句もでなかったけど、2の裁定してる卓の方が多い気がする
0688NPCさん (ワッチョイ 5710-HiS/)
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2019/05/14(火) 01:11:28.92ID:9yvF7OBV0
>>687
俺個人の意見で恐縮だがイニシアティブって
「これから行動するキャラクターを決定するフェイズ」と思うんだよね。
そこで例えば瞬発行動の有無の結果行動できるキャラクターが変化する可能性があるわけだ。(戦闘不能とか死亡とかで)
だから別々のイニシアティブであると解釈するかな。同じイニシアティブなら同じ場面を参照してること(=行動可能PCは不変)になると思う。
0689NPCさん (ワッチョイ 5707-Ilja)
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2019/05/14(火) 10:07:13.20ID:YKIUPLOP0
うちだと1
2はそのままだと納得できん
イニ行動特技を使ったキャラが行動する前に
まず全キャラにイニシアチブA内で特技を使わせてくれ
普段イニで行動者決定をしてる時と同じようにして欲しいって事
まあぶっちゃけ俺のイニを飛ばさないでくれってだけだが
0692NPCさん (スッップ Sdbf-HiS/)
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2019/05/14(火) 15:28:03.69ID:YqSul9zAd
もっというと瞬発行動だけは例外で最遅扱いにしている。実際には行動力準拠だとは思うが>>689みたいな意見が出る場合があるしね
0693NPCさん (アウアウウー Sa1b-Lnly)
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2019/05/14(火) 15:41:46.14ID:IMFOY2VDa
うちはメタガはテキストオンセでやること多いのでそもそもイニシアチブ特技撮りまくるビルドがGMから却下される
0694NPCさん (ワッチョイ 9f24-gMth)
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2019/05/14(火) 15:46:45.37ID:WU4kZJM80
こんな感じになるなら、確かに最遅処理の方が無難そうだな

イニシアチブタイミング開始
A(行動値10)が瞬発行動を宣言
B(行動値8)がクイックリペア等を宣言
Bの行動を処理
Aの瞬発行動によるメインプロセスが発生(イニシアチブタイミング終了)
Aのメインプロセスを処理
メインプロセス終了により、イニシアチブタイミング開始
0695NPCさん (アウアウウー Sa1b-Lnly)
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2019/05/14(火) 15:52:44.23ID:IMFOY2VDa
イニシアチブに移動したり回復できたりする特技がある関係でこのタイミングで割り込んで行動すれば倒せるのに回復されたり逃げられたりしたわとか発生するから根拠のない最遅行動にするのどうなの?
0696NPCさん (スッップ Sdbf-HiS/)
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2019/05/14(火) 16:04:24.67ID:YqSul9zAd
>>695
少なくとも瞬発持ちが先に回復持ちに割り込まれて倒せるところが倒せなくなったってかなりのレアケだと思うし、それよりも瞬発でイニシ飛ばされるケースのほうがメジャーケースだと思うからPLの損より得のが多いと解釈している
0697NPCさん (ワッチョイ 9f24-gMth)
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2019/05/14(火) 16:08:01.00ID:WU4kZJM80
ちょっと基本ルルブだけ確認してみた
ミューズが「(対象が)即座にメインプロセスを行う」、瞬発行動1が「イニシアチブプロセスにメインプロセスを行える」って表記だから、
こうなるのが正しい、のか?
ぶっちゃけ卓の面子が納得してるなら「公式とは違うけど、うちの卓ではこう処理してるよ!」でいい気もするが

イニシアチブプロセス開始
A(行動値10)が瞬発行動を宣言、メインプロセスを処理
B(行動値8)がクイックリペアを宣言・処理
C(行動値7)がBを対象にミューズを宣言、Bのメインプロセスを処理
イニシアチブプロセス終了
0698NPCさん (ワッチョイ d72a-gMth)
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2019/05/14(火) 16:20:03.14ID:kYH1uRaV0
行動値遅いやつのイニシアチブタイミングが瞬発行動、ミューズ、オーズetcで飛ばされるからなんなの
そこに不満があるなら行動値早くすればいいだろってなる派
0700NPCさん (ワッチョイ d72a-gMth)
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2019/05/14(火) 17:42:38.59ID:kYH1uRaV0
>>687の1でも2でも納得するけどイニシアチブ遅いやつが損するから瞬発行動だけ最遅にしますとかいわれたらは?ってなるだけ
0701NPCさん (スッップ Sdbf-EsR9)
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2019/05/14(火) 18:39:09.60ID:5xw2WDdHd
瞬発行動SIを捌く時にイニシア早くない回復役は瞬発行動SIの間に回復手番を挟めない
ガーディアンクラス毎に行動値の理論上の限界がある上、その差がクラス毎に大きい以上、ビルドの多様性を担保する為には瞬発は後回しでもいい。みたいな?

他の鳥取がどんなバランスでやってるのか知らんけどうちの鳥取は瞬発の処理は遅らせるGMが多いかな
あとイニシア加護はイニシア特技よりもタイミングが優先されるみたいなハウスルールがある
0702NPCさん (アウアウウー Sa1b-Lnly)
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2019/05/14(火) 19:10:54.65ID:IMFOY2VDa
勲章採用しなくなった時にたまに聞かれたデータバランスはもう各プレイグループ毎に任せられるっていうのがようやく実感できたわ
0703NPCさん (ワッチョイ 9f24-3L9O)
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2019/05/14(火) 20:08:34.94ID:jXR/hkti0
687です
オンセ卓渡り歩いていた頃は2の裁定が多いかと思ってたけど1裁定も結構多そうなんだな…
参考にさせていただきます、答えていただいた人ありがとう
0704NPCさん (ワッチョイ 5707-Ilja)
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2019/05/14(火) 21:28:38.02ID:EniShGe60
>>695
GM 「イニシアチブに回復できる特技があるからボスが割り込んで行動すればPC倒せる」
も有り得るな
>>699
PC同士で行動値の競い合いになるのも辛いしな…
>>701も書いてたが行動値どうにもならんクラスの価値が下がるのも悲しい
0705NPCさん (ワッチョイ 5724-ql7x)
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2019/05/14(火) 23:33:17.48ID:+L1h0V+x0
とはいえ、行動値低い機体はその分他のスペック高いし、それを蔑ろにするのもどうかとは思う
結局は鳥取の総意次第だろうな
0706NPCさん (ワッチョイ c76d-LXSb)
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2019/05/25(土) 05:57:09.80ID:nP+lxs6O0
回避ならヘルモードでいい、なんならバルドル、エーギルでもいい。火力もしょっぱい
諸々の理由で加護でシアルフィが弱すぎるからハウスルールでテコ入れした方がいいんじゃないかって考えてるんだけど、どれくらい調整いれればいいかな?
友人達は回避してカウンター決める感じが好きだからとよくとってるらしいんだが、確定回避した上でメインプロセスを1回行う・・・が妥当かな?
0707NPCさん (ワッチョイ e707-+q9b)
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2019/05/25(土) 06:35:08.05ID:ybyRBj6j0
調整は不要
友人たちが良く取ってるなら現状の性能で充分魅力的って事じゃないか
回避ならヘルモードでいいというのも君の勝手な考えだ
友人たちはヘルモードではなくシアルフィを取ってるんだから

あとバルドルエーギルはクリティカルファンブルするわけではないので
回避が壊滅してるクラスだと結局避けられなかったりする
0709NPCさん (ワッチョイ e710-A5J8)
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2019/05/25(土) 07:19:10.59ID:26gS3jZi0
火力しょっぱいっていうけれど、妖怪1足りないとかがよくあるゲームなんだから回避のついでにちょっとダメージ与えられるとかそれだけで美味しいよね?

実際ボスのFP残り2でぎりぎり倒せなかったこととかあるで
0711NPCさん (ワッチョイ c76d-LXSb)
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2019/05/25(土) 09:33:30.06ID:nP+lxs6O0
驚いた、回避にしか使えずニョルド以下のダメージはどうなんだと思ってたが、ハウスルールは考え直す。
ありがとう。
0713NPCさん (スップ Sdff-A5J8)
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2019/05/25(土) 11:12:56.64ID:It+CGVued
「回避ならヘルモで十分」という認識なるのかが全く理解できない
少なくともタイミング一緒でリアクションがクリティカルになるのは一緒だべ?

その上で別タイミングで使えば移動に使えるか回避時にオマケのダメージが付くかの違いだけど、回避が主目的ならシアルフィの方が美味しいってなる
0716NPCさん (ワッチョイ df10-dCWx)
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2019/05/25(土) 14:29:57.23ID:eAol3yUZ0
よっぽどの高レベルじゃなきゃ「回避のついでに10Dダメージ」はでかいと思うんだがな
つうかハウスルール導入するならまずプレイグループで話し合えよ
0718NPCさん (スップ Sdff-A5J8)
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2019/05/25(土) 15:47:50.14ID:It+CGVued
過去にあったアホみたいだけど本当の話

GM「ヘルヘイムネルガルコンボで君たちは死ぬんだ〜」
PL×5「はい!シアルフィ!50d6のプレゼント!!」(ダイスが上振して230くらいのダメージ)
GM「ンアッー!!」ボスは爆発四散!
0719NPCさん (ワッチョイ dfce-WPBN)
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2019/05/25(土) 17:12:01.15ID:bZH/xMHT0
つーか、エーギルバルドルだと、命中を安定させるのに有効で、ルルブの指針でもエネミーに持たせやすい加護として扱われてるヘイムダルに対処できんしなぁ。
ヘルモードも一発限りのワープに頼るぐらいなら特技で移動面補強するって考え方もあるし、俺だったら防御目的でヘルモード取るぐらいならイドゥン入れる。
つーかメタガの加護でテコ入れ必要なもんがあるとしたらティールらへんじゃね
0720NPCさん (ワッチョイ e707-+q9b)
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2019/05/25(土) 17:17:45.65ID:SqDXEYbR0
シアルフィ5枚とは極端だなw
>>711
想像だが、もしかして敵のFP設定を
PC内で攻撃力の高いキャラの期待値の整数倍に設定してたりする?
また攻撃型PCは攻撃力がだいたい同じくらいだったり
攻撃型ではないPCは全然ダメージ出せないパーティだったりする?
0722NPCさん (オッペケ Sr5b-WPBN)
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2019/05/26(日) 07:00:03.93ID:x8kyiAV/r
まぁボスだってそんなこと知らんし……
50D6の期待値は175程度なんでちょっと上に振れすぎただけやし
そもそも、シアルフィ×5を警戒して攻撃範囲狭くしたら単にヌルイだけだし……
0723NPCさん (ワッチョイ e710-A5J8)
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2019/05/26(日) 08:24:31.42ID:P+ObGmbp0
GM(期待値的にまだ保つな。ここはPLに花を持たせていいか)
ダイス「クックックッ…」
GM「ファッ!?クゥーン…」ボス死亡

こんなところ
0724NPCさん (ワッチョイ 7ff8-MITD)
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2019/05/26(日) 12:22:32.81ID:rKLjOuOc0
移動見つつリアクション用加護としてヘルモードを持つことはあるけど、コンダクター入ってたらヘルモードなんか持たずにシアルフィ持つわ
0725NPCさん (ワッチョイ ff10-9b2Z)
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2019/05/28(火) 23:52:16.28ID:FnMFvyuZ0
カバリエで回復役するときのイイ感じの演出ってあります?
ファンタズムとかなら魔法パゥワーで回復ってできますけど、カバリエだといまいち思いつかない・・・
0727NPCさん (ワッチョイ e707-+q9b)
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2019/05/29(水) 01:35:05.61ID:9AaX7zbl0
>>711から返事が無い…
>>720みたいに考えたのは例えば
アタッカーたちの攻撃力が実ダメージ50点はほぼ確実に与えられるって状況で
敵のFPが50や100に設定されてると
シアルフィがどのタイミングで発動しようと敵を倒すのに必要な攻撃回数が変わらんので
シアルフィのダメージが全く役に立たない状況も有り得るかなって思った
0729NPCさん (ワッチョイ a7d7-Fpyl)
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2019/05/29(水) 09:28:03.32ID:++vkDS1Y0
力場値って単語からして
FPってのは機体の損壊度合いだけを示してるんじゃなく
ALフィールドの強度とかも含めたモンだろうしな
0731NPCさん (ワッチョイ df24-buEI)
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2019/05/29(水) 09:42:45.23ID:1rjIwdEP0
ビルドファイターズトライで修理用の小型メカ(元ネタはガンダム00だが)搭載してる機体があったから、それ系の演出で行けるんじゃね
0732NPCさん (ワッチョイ e707-+q9b)
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2019/05/29(水) 20:17:38.03ID:lOyMHZRn0
スパロボでメタスに修理装置が付いてる理由は検索すれば出てきたけど
修理装置そのものが謎
どういう設定なんだ?
0737NPCさん (ワッチョイ 2a24-qmTP)
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2019/05/30(木) 19:01:07.67ID:V3zWeupC0
今は戦機咆哮自体をあまり見なくなってしまったが初期のころは戦機咆哮の演出にガチで咆哮するスーパー結構いたなぁ
0739NPCさん (ワッチョイ df6d-bIfI)
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2019/05/30(木) 21:12:29.17ID:ml/Hp5G10
咆哮戦機と言うのが浮かんだが今更過ぎる。

……

「沈黙の戦機、だと……」
「博士?」
「バカな、あれはもう、この世には無いはず……誰が奴を目覚めさせたんだ……」
0744NPCさん (ワッチョイ e52a-uQfi)
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2019/06/11(火) 01:58:40.62ID:YJGuSV7B0
EXでたばかりのときは大量のサプリ未収録データだけあってサプリがずーっと出ないなんて状況になるとは思わんかった
0749NPCさん (オッペケ Sr9f-NEda)
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2019/06/11(火) 16:32:31.46ID:wI5D7YR4r
FEAR社自体がボロボロで、いつ倒産してもおかしくないからなぁ
サプリとして出すならエラッタとか対応しなきゃならんし、手がとれんのでしょ
出せたら今でも、某ナイトメアよりは売れると思うんだけどな
0750NPCさん (ワッチョイ 83f2-to8s)
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2019/06/11(火) 18:33:12.23ID:zoHjunSM0
実現可能な範囲での落としどころが、「再録系のデータは一切弄らないままで合本化、その代わりにユーザー側でエラッタまとめ的なものを作るのには干渉しない」
って辺りかな
それでも誹りは免れないだろうけど
0755NPCさん (スプッッ Sddb-kj4D)
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2019/06/11(火) 22:11:48.53ID:gjceRdS/d
再録だけじゃ厳しいから、結局新規の目玉を入れなきゃいかんしな

正直、マーヒー作った後のノウハウを取り入れたキャラメイクが欲しいが版上げレベルだしな
0756NPCさん (ワッチョイ 4d24-uQfi)
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2019/06/11(火) 22:39:04.95ID:OVNVhQ0g0
勲章とトロフィー論その他のgdgdで、プレイヤーの意識が冷え切ってるし
小太刀・三輪を排除して、スタッフ入れ替えて版上げでもしないと
持ち直しは無理じゃない?
いまのFEARじゃ、色んな面でこれも無理だろうけど
0758NPCさん (ワッチョイ 7724-NEda)
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2019/06/12(水) 01:02:37.45ID:4NfTgpnY0
>>757
しげちーかなぁ
それも外部だから頼めるか怪しいが
まあぶっちゃけ、会社自体が崖っぷちだからケチが着いたメタガの再起を図る余裕はないかと
余裕ないわりに他ゲーでやらかしてるのは置いておいて
0759NPCさん (ワッチョイ ad07-8daA)
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2019/06/12(水) 01:17:40.62ID:el/kDYa30
データはマーヒー作ってた人たちがやれるのでは?
>>755
>マーヒー作った後のノウハウ
回復タイミングを基本的にセットアップやクリンナップにするとかね
0760NPCさん (スプッッ Sddb-kj4D)
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2019/06/12(水) 01:30:08.25ID:vKaora8xd
>>759
というかね、トロフィー理論は皆主役機に乗るロボットものでサポート専業、カバー専業を作らないための思想で、これを用意しなかったら間違いなく「サポーター(壁役)は攻撃力にリソース割くな」という人間が出てくる
その思考自体は良かったものの、結果的にSRSの基本クラスは役割が明確に違うという考えに引っ張られて、それぞれ対応する敵が固定されることになってしまった
だがメタガのノウハウを更にブラッシュアップしたマーヒーで、基本クラスの役割分担を消滅させていいというノウハウが生まれた
それをメタガに還元できたらいいなって
0761NPCさん (ワッチョイ 8d38-/MNN)
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2019/06/12(水) 01:37:23.15ID:V45jQEel0
メタガでもコンストストスイという形でプレイヤー間では運用されてたやん
なぜか製作側に否定されたけど
0766NPCさん (ワッチョイ 672a-YCmz)
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2019/06/13(木) 11:52:08.07ID:YVQ+g6tV0
回避ペナ軽減する方法があったと思ったのにみつからん
このままでは戦艦なのに武器がバルカンのみになっちまうー
0768NPCさん (ワッチョイ a307-zNK4)
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2019/06/13(木) 20:09:12.82ID:1MsN/UyN0
>>766
バルカンファランクスで足りなきゃ迎撃ミサイルやオプションでなんとかする
戦闘値1以上にしたら回避防壁が下がらん遠隔武装を持てばいい
行動値が足らないなら戦艦に《縛られた命》となればよかろう

ぶっちゃけ人型や恐竜形態でバルカンやレーザーで戦ってもいいと思う
0769NPCさん (スッップ Sdba-AlMA)
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2019/06/13(木) 21:27:23.74ID:0gKY1Sqtd
ぶっちゃけ人型クラスって1000km超えてもいいわけだからそれでバルカン連射したらそれはそれですごい絵になりそう
0771NPCさん (ワッチョイ a307-zNK4)
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2019/06/13(木) 22:22:27.35ID:1MsN/UyN0
エンタープライズやフォートレスで汎用武装を使う時の外見設定で悩む
同じものをライトニングも装備できちゃうのよね
となると戦艦サイズからすると小さ過ぎる
0772NPCさん (ワッチョイ 9a10-2qry)
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2019/06/13(木) 22:24:31.09ID:/PJZxyvX0
そりゃ確かに受け渡して使えるけど、サイズは機体に合わせたもの使ってええやろ
そこを表現してるのが機体の攻撃力補正とかなわけで
0773NPCさん (スプッッ Sd5a-pDjt)
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2019/06/13(木) 23:00:15.72ID:9C3A4y1Nd
刀剣類ならイクサー4さんが使い方を実演してくれてるんだがなぁ

エンタープライズなら、バルカンは直衛のカバリエヴァレットがやってることにして、その武装を投げ渡したとかで一つ
0774銀ピカ (ワッチョイ 6324-nmod)
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2019/06/13(木) 23:05:47.65ID:WZf+RvjY0
まーリアルでも、戦艦と歩兵戦闘車に同じ機銃が搭載されてたりするからにゃー
(M242ブッシュマスターとか)
0775NPCさん (アウアウウー Sac7-Rk9P)
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2019/06/14(金) 03:14:35.46ID:pgmQfHzYa
ルルブEXというか勲章で揉めてた3年ぐらい前のログ読み返してたら小太刀先生はBORUTOとか忙しいんだからメタガから手を引いてもらえないっすかね
みたいなこと書き込まれてて笑った
じっさいそうなったよ!よかったな!笑えねえ!
0776NPCさん (オッペケ Srbb-p/V7)
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2019/06/14(金) 08:35:26.97ID:uRbBggOkr
>>775
ハッタリカイザーが抜けるのはいいが、代わりに作れる奴がもう社内に居ないからな
林や遠藤ではもう戦力外どころか足手まといにしかならんし…
0777NPCさん (ワッチョイ aaf2-2qry)
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2019/06/14(金) 09:20:27.63ID:Zg8z/vfT0
戦艦なのに武装バルカンで違和感あるなら、初代マクロスのダイダロスアタック(アームドアタック)みたいに甲板に勢揃いした艦載機が一斉放火してるってテクスチャでもいいんじゃないだろうか
戦闘機と違って人型兵器は射撃方向好きに変えられるんだから、遠隔射撃の演出としてもいけるいける
0778NPCさん (スップ Sdba-AlMA)
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2019/06/14(金) 11:54:57.76ID:HORdI83pd
人だ足りないのなら人募集すればいいのに…
(よくある質問で募集してないと書いてあるのを見ながら)
0781NPCさん (ワッチョイ a307-zNK4)
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2019/06/14(金) 12:24:13.93ID:9tUxSBu00
最近自分が使ってたからエンタープライズだと思い込んでたけど
>>766ってもしかしてラインオフィサー?
それだと射撃は命中値が辛いな
0782NPCさん (スップ Sdba-AlMA)
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2019/06/14(金) 12:43:58.06ID:HORdI83pd
>>781
艦娘とかマクロスとか恐竜形態の話が出てきたせいですっかり人形だと思いこんでいたけれど、確かに戦艦としか言ってないからありえるな…
0784NPCさん (アウアウウー Sac7-Ij+B)
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2019/06/17(月) 21:08:33.21ID:CSL73TXda
ブレイブでストさんを選んで
ちゃんと機能(活躍)できますか?
試しに組んでみてもうまくいかなくて
0785NPCさん (ワッチョイ 672a-YCmz)
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2019/06/17(月) 21:36:30.41ID:lFRI7jqF0
ぶっちゃけ強くないと思うよ
初期作成ならスト2にしてフルパワーアタックしてぶちかましかスタニングノックあたりしかない
ストライカー勲章あるなら好きにしろ
0786NPCさん (ワッチョイ a307-zNK4)
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2019/06/18(火) 01:51:54.69ID:YpzYxiff0
ストはHP低いんでENで殴れる《ぶちかまし》は良いよな
種別:ダで武器使わないから両手にブーメラン持ってぶちかましてた
>>784
どういう機能を求めてどう組んだ?
0789NPCさん (スッップ Sdba-Kskd)
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2019/06/18(火) 13:07:50.55ID:0MszM6bUd
ブレイブの高レベル(5〜7以上)の特技が欲しくて組んでるならストライカーやめた方がいいな
攻撃向きじゃないクラスでストライカーをやるならガーディアンクラス側はLV3くらいまでにしたい

レギュがLV9(スト6ブレイブ3)とかだと一気にしんどくなるけど
0790NPCさん (オッペケ Srbb-HTD2)
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2019/06/18(火) 14:32:54.39ID:ci9+g3fjr
というか、ブレイブでどうしてもストやりたいならスト1止めでアサチャだけ取って、後はブレイブ一本上げかと
4レベル以降は後付けでスイかコン取った方が安定するまである
0791NPCさん (アウアウウー Sac7-Ij+B)
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2019/06/18(火) 17:38:05.56ID:1IxkaYT3a
ブレイブ、ストさんのアドバイスありがとうございました。

きっかけは こち亀の両津はブレイブだな
ー 警官か、野生児か?
ストさんでやってみるのも面白い

加護消費をするガーディアンがいるなか
ストさんとして、ブレイブは活躍できるかとはじめたのですが、ダメージはなかなかでない。
と、思ってココに書き込みました

キャラレベル5で考えてました。
0792NPCさん (ワッチョイ a307-zNK4)
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2019/06/18(火) 17:50:25.41ID:Wr7mOYRr0
ストとブレイブ組み合わせて何がしたいかだな
ブレイブの攻撃は至近が強いのでアサチャは欲しい
イーグルの行動値高いしパーソナルカスタマイズでさらに上げられるから
フルパワーアタックはもったいないと思う
『ブレイブで』ボスに大ダメージ与えたいならパニッシャーと攻撃専念あるストが強い
0793NPCさん (アウアウウー Sac7-Ij+B)
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2019/06/18(火) 18:07:52.72ID:1IxkaYT3a
イーグルではなくて、ハウンドを使ってます。アイツはイーグルに比べ攻撃力が1高い 警察じゃないシビリアンミーレスなので、ぶちかまし(荒事屋、野生児持ち)を使ってメタルハンマー持たせて攻撃する感じです
0794NPCさん (ワッチョイ 672a-YCmz)
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2019/06/18(火) 18:17:26.61ID:Zpe+qZel0
ttps://character-sheets.appspot.com/mgr/edit.html?key=ahVzfmNoYXJhY3Rlci1zaGVldHMtbXByFwsSDUNoYXJhY3RlckRhdGEY75_epwIM
頑張ったけど対ボスで期待値70点ぐらいしかでなかった
0795NPCさん (アウアウウー Sac7-Ij+B)
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2019/06/18(火) 18:52:53.95ID:1IxkaYT3a
やっぱり、ブレイブストさんは
向かないよなー
0796NPCさん (ワッチョイ a307-zNK4)
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2019/06/18(火) 19:43:06.35ID:Wr7mOYRr0
>>793
《ぶちかまし》に武装の攻撃力は足せないよ
種別:ダ だから〈殴〉+20の武装を使った攻撃と同じ計算になる
イーグルか警察仕様で《秩序の守護者》も取った方がいい
爆散したキャラは攻撃力ゼロなんだから死なない事が大事
0797NPCさん (アウアウウー Sac7-Ij+B)
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2019/06/18(火) 20:09:59.49ID:1IxkaYT3a
そうなんですね
ありがとうございます。
ぶちかましの存在意義がわからん
ストさんでもできますよって感じがする特技だ
0798NPCさん (ワッチョイ a307-zNK4)
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2019/06/18(火) 20:23:47.81ID:Wr7mOYRr0
>>797
>ぶちかましの存在意義
攻撃力20の武装は強いだろ
>ストさんでもできますよって感じがする特技だ
これどういう意味?
ぶちかまし無くてもストブレイブは出来るよ?
0799NPCさん (アウアウウー Sac7-Ij+B)
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2019/06/18(火) 20:32:26.60ID:1IxkaYT3a
ぶちかまし とっても
ストとして活躍できないかなって個人的に思っただけです
0800NPCさん (ワッチョイ 672a-YCmz)
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2019/06/18(火) 20:43:48.65ID:Zpe+qZel0
ところで書いておいてなんだけどLV5で対ボス70だせればストとしてまあ及第点レベルなんじゃねえかなって思った
秩序の守護者とガッツのおかげでストの割には防御高めだし
総合10LVぐらいまでかつ勲章使わないならストライカー面できるんじゃね?
0801NPCさん (ワッチョイ a307-zNK4)
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2019/06/18(火) 20:58:25.23ID:Wr7mOYRr0
>>799
リンケージクラスにはそれぞれ出来る事、得意な事の傾向はあるけど
役割が決められているわけではないよ?
スト+ファンタズムで回復役をやったっていい
ストだからこういう役割、と決め付けるのではなく
自分がやりたい事にストが必要だった時にストを取るといい
0802NPCさん (ワッチョイ a310-AlMA)
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2019/06/19(水) 00:10:36.28ID:1SqKOWXb0
>>801
この考え方大事よね。

援護型ストという意味ではストスイファランクスにして援護攻撃の位置取りをしやすくするとか考えたことある。
アサチャで位置取りをしつつスナイパーでカバアタ伸ばす(ロケブも搭載)
0803NPCさん (オッペケ Srbb-HTD2)
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2019/06/19(水) 00:24:38.16ID:lRumaLDpr
低レベルでスト混ぜると、ステータスが悲惨なことになりやすいのがなぁ
ホント、何であんなに低いんだ…
0804NPCさん (ワッチョイ a310-AlMA)
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2019/06/19(水) 00:46:39.42ID:1SqKOWXb0
近接型なのにガーディアン側で全力移動確保できないってなると多少能力に目を瞑ってアサチャのために取る価値あるけれどそのくらいだしねぇ
0809NPCさん (ワッチョイ aaf2-2qry)
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2019/06/19(水) 06:56:57.20ID:Z3+QPN960
メタガに限らず、キャンペーンやっててその場その場で思い付きの成長するのも割と楽しくない?
他PLからふざけんな周りの迷惑考えろとか罵声が飛んできちゃう環境ならしょうがないけどさ
0811NPCさん (ワッチョイ a307-zNK4)
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2019/06/19(水) 12:17:49.94ID:PnLxHdCD0
以前ストとクラッシャーの自衛能力の話題の際に
ブロックエキスパートの乗ったシールドブロックを1ラウンド2回使えるビルドを挙げたら文句は出なかったので
結局自衛手段も持たず他者に介護を要求するPLが嫌われているのだと思います
0812NPCさん (ドコグロ MM4b-AlMA)
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2019/06/19(水) 12:24:29.09ID:R5NPPopiM
自衛力を持った上で超移動力で敵陣に単騎突っ込むのはなんだかんだ楽しかったぞ。
(GFありストクラッシャーで初期作成で10マス移動)
0817NPCさん (ワッチョイ 676d-YCmz)
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2019/06/19(水) 22:49:26.72ID:P94+iTnj0
騎士サザビー「じゃあ、背負え」
赤副将軍「肩に乗せろ」
多羅尾伴内「七つの顔の男だぜ」
七面武神「それは俺のセリフだ」
八岐大蛇「いいや、俺のだ」
ヘルミッショネルズ(マントの中にマスクがたくさん)
アシュラマン&ダダ(出損ねた)
0821NPCさん (ワッチョイ 2a4f-QRBW)
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2019/06/27(木) 19:11:19.11ID:uf8MGizI0
GFはレムリア関連のエネミー追加か
電撃魔法使えるけど魔法攻撃のF値5な上ファンブル振ると自分の脳をやられて戦闘不能になる「オーク・ウォーシャーマン」のデータでワロタ
0824NPCさん (ワッチョイ 3310-6fHr)
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2019/07/06(土) 18:19:19.38ID:mf5FAgsv0
新規クラスでなくても、既存クラスの追加特技やアイテムはもっと出て欲しいですよね。
個人的には、メタルライヴ級の追加データの要望を何度か公式にメールを送っているので、
早く形になってもらいたい所です。
0828NPCさん (オッペケ Sr87-OoDE)
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2019/07/06(土) 21:58:38.92ID:FVCiFJRfr
トリニティは高レベル用乗り換え機体でエンペラーくらい出てもいいかなw

ヴィジランテはホント何とかしてあげて
0829NPCさん (ワッチョイ 2310-zfho)
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2019/07/06(土) 22:26:13.55ID:yxLXDlLO0
トリニティならTmの特技の強化あってもいいかもね。レベルに応じて

ヴィジランテも同じくあっていいと思う
0830NPCさん (ワッチョイ ff24-6fHr)
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2019/07/07(日) 00:18:31.83ID:n8lD4GXh0
個人的にはインフレに置いていかれた費用対効果の薄いダメージ上昇特技をそろそろ整理してほしいな
ライトニングの心の渇き、戦争の記憶、奪われた過去と蘇る悪夢の費用対効果ひどすぎるだろ
0831NPCさん (スプッッ Sd1f-qGNi)
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2019/07/07(日) 00:23:23.33ID:pjRZsWK/d
エンペラーはやりすぎだろw
真トリニティロボとか、真トリニティ○○(好きな単語を入れよう)とかにしようぜ
0832NPCさん (ワッチョイ 2310-zfho)
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2019/07/07(日) 09:07:11.15ID:d/RxkABd0
あとは一人の利用のブラックトリニティとか(スーパーでやれ?出来るのならトリニティでやりたいじゃん?)
0834NPCさん (ワッチョイ 2307-sf/g)
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2019/07/07(日) 11:48:54.55ID:kTLUqZwX0
ライトニングで気になるのは機動砲撃を主軸にすると自動取得が死ぬこと
自動取得無しにして枠あけて欲しい
0837NPCさん (ワッチョイ 3ff2-tOvn)
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2019/07/07(日) 14:15:53.20ID:LnKCM6P60
スパロボの隠し機体で3人乗りに変更されたブラックゲッターもあったが、メタガのシステムには合わないなw
0843NPCさん (ワッチョイ 3310-6fHr)
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2019/07/09(火) 00:50:41.97ID:0zozysiV0
>>841
GF追加特技はレギュレーションに入らない事もあるから、気軽に進められないのよね。
ああ、基本と上級クラスだけでもいいから、サプリ未収録のデータが載ったサプリが早く出ないだろうか。
0850NPCさん (ワッチョイ 3f15-xPO9)
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2019/07/23(火) 15:34:45.81ID:Hr7Haqed0
ベテラン、カバリエあたりで司令塔な感じにしたら
雰囲気でそうですね
盾の頑丈さはFPを上げる方向で考えてみます
0851NPCさん (ワッチョイ 0f07-xwIM)
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2019/07/23(火) 16:02:31.97ID:4x+AitIN0
ベテランは心頭滅却+死人の覚悟で
神ダメージ攻撃だろうとニョルドだろうと1回は半減できるから
瞬間的にはスーパーより硬くなる場合もあるよ
0854NPCさん (ワッチョイ cd10-M93O)
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2019/08/02(金) 13:12:03.55ID:nvAKZD/q0
スパイダーマンがブレイブかライトニングだとして、
他のマーヴェルヒーロー達はどのクラスが良いかな?
0858NPCさん (オッペケ Sra1-tEt6)
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2019/08/02(金) 21:04:09.00ID:fm0MDzgUr
アルシャードの末期もだが、エネミーデータだけ延々と出されてもモチベ上がらんよな
やっぱPC用の新データが欲しくなる
0861NPCさん (ワッチョイ 8507-m5JN)
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2019/08/03(土) 03:46:12.95ID:jrO9csr40
マーヒースレかと思った
カブト系はストライカー
ベルトのボタン3回押す=《攻撃専念》3回累積
戦闘始まったらすぐやるしその後全攻撃に乗りっぱだから全然違うけどな!

ヒーローたちの決め技ってゲーム的に表現し辛いよな
アルシャードの頃からあるシーン1回+3Dの《最後の一撃っぽい名称の特技》って
大概最初に使うからな
むしろ 「やったか!?」→やってない の再現になりがち
0862NPCさん (オッペケ Sra1-tEt6)
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2019/08/03(土) 06:06:10.74ID:11yxGNSHr
>>861
シナリオやシーン一回のダメージ増強特技でいいんじゃね?
メタガ初期はその手の特技やたらショボかったが、追加や強化特技で実用域の性能になってるし
0865NPCさん (ワッチョイ 8507-m5JN)
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2019/08/03(土) 16:53:46.51ID:akuZfm+S0
> メタガ初期はその手の特技やたらショボかったが、追加や強化特技で実用域の性能になってるし

この感覚はちょっと分からんな
初期の頃は後発の特技は存在しなかったのだから
メタガでは回数制限のあるダメージ増加はこのバランスなのだな、という認識にならないか?
後発特技によって既存特技の価値が相対的に下がるのは分かるが
初期のころから既存特技をショボいと感じるのは分からん
当時はその特技しか無かったのだからそれが実用的だったと思うのだが
0867NPCさん (ワッチョイ 0524-24Ap)
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2019/08/03(土) 17:00:25.55ID:j68qZKvV0
>>865
基本の頃から既に、シナリオやシーン1回系のダメージ増強特技は制限のわりに補正イマイチで微妙と言われてたよ
メタガはアルシャードとかの古いSRSに比べて戦闘に掛かるターン数長めだから、一発技に賭けるよりは常時やラウンド1回特技充実させた方が立ちまわりやすいし
今では一発で決定打になる高威力や広範囲特技や武器が増えたから一概には言えないが
0868NPCさん (ワッチョイ 4d2a-7p+E)
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2019/08/03(土) 17:22:10.37ID:9DzBcREO0
メタガはラウンド数多めっていうのが最近嘘だなって思ってきた
っていうか1ラウンドくっそ長いのにさらにたくさんのラウンドやりたくないってだけだが
0869NPCさん (ワッチョイ 8507-m5JN)
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2019/08/03(土) 19:25:29.97ID:akuZfm+S0
>>866
俺はフィニッシュブロウを想定して書いてる
メジャー、白兵、命中+2、ダメージ+2D、シーン1回
ガーディアンクラス特技を除くと
白兵の命中と威力をこれだけ上げるメジャー特技は基本ルルブには他に無い
これに近い威力が出るのはツインアームズだが、命中上昇が無く他の武装を必要とする
また2D≒7以上の威力上昇を得るためにはチェーンマインしか無いが戦闘値にマイナス修正が掛かる
回数制限が無いのはもちろん利点ではあるが、フィニッシュブロウの代替にはならない
命中と威力を出来るだけ上げた一撃を放ちたい、でもマイナス修正は困る、となれば
フィニッシュブロウを選択するしかない

なおフルブラストアタックはシナリオ1回なので比較対象から外しました
0871NPCさん (ワッチョイ a324-M93O)
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2019/08/03(土) 23:58:51.44ID:Y5yLmB4C0
フィニッシュブロウは初期ルルブだけで見ればそこそこ優秀ではあると思う、上級以降ダメージ増加特技がどんどん強力になって行って微妙化したけど
正直DOWでエネミー改定した後に必要だったのってダブルクロスで言うところのエフェクトアーカイブみたいな
環境に置いて行かれた初期の頃のデータを環境に合うように更新しつつ、とっ散らかったデータを閲覧しやすくするものだったんじゃなかろうか
0872NPCさん (ワッチョイ a3ce-ONUK)
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2019/08/04(日) 00:12:10.86ID:TlLtLtgQ0
>>865
当時は当時の特技しかなかったので「メタガのシーン1回はこの基準なんだな」となるよ。勿論そうだよ。
そんで「この基準なんだな。シーン1回特技弱いな」って結論になってたよ。
真面目に基本ルルブの頃の環境思い出して書くと
サポエキのエラッタ前もあってダメージほしい時は種別:増を増やすことを考える事が多かったと思う。
白兵攻撃を起点にしたビルドになりがちなスーパー、クラッシャー、ファンタズム辺りにはレベル1の時点で扱いやすいメジャー特技(特にスーパーは自動取得)があった事もあってわざわざリンケージ特技の枠でフィニッシュブロウを取るのは少数派だったように思うよ
どうしても命中が不安ならスイーパー噛ませてエイミング取ってたよ。スイーパーレベル1には他にもブロウビートやらアブストラクションやらマルチロックやら、有用な特技が多かった上に自動取得が存在しなくて自由度が高かったからね。

まぁ当時の環境でも真のゴミは、やたら重たい割にさして大きな効果を得られたわけでもない、ファイナルクラッシャー辺りのシナリオ1回系ガーディアン特技だったように思うけど
0873NPCさん (ワッチョイ 23d6-ONUK)
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2019/08/04(日) 00:34:25.88ID:Mt1mwlWP0
dowはやっべえ爆弾付いてたからそれどころじゃなくなったんじゃね?
exもあんなんだったしあの時期おかしい
0874NPCさん (ワッチョイ 0524-7p+E)
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2019/08/04(日) 00:51:47.08ID:upOxNROr0
ハッタリがアーカイブ系のは出さんと明言してた記憶
DOW以前か以後かは覚えとらんが多分まだ遊ばれてた頃だったから以前かな

カオスフレアみたくエラッタで対応すればいいと思ってたんだろうが
あれ検索性最悪だからDOW出なかったとしても廃れてくのは時間の問題だったろうなぁ
それだけに一気に廃れさせたDOWの汚染力がやばすぎなんだがw
0876NPCさん (ワッチョイ cd10-M93O)
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2019/08/04(日) 11:20:23.10ID:wUtmdexB0
特に、クラッシャー級は色々直してもらいたいからね。
スーパー級が《ワールドデストラクション》ひとつでできることを、《ファイナルクラッシャー》と《氷清玉潔》を使わないといけないとか、
そもそも《ファイナルクラッシャー》自体が、ファンタズム級の《エレメントリパニッシュ》の下位互換も同然だとか、色々問題があるから。
0877NPCさん (ワッチョイ cbf8-haao)
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2019/08/05(月) 04:05:48.35ID:KSIL/pxW0
その分GFで超強化を貰ったからいいだろ
加護特技なんてエンタープライズキャノンくらいの性能がないとろくなもんじゃない
0879NPCさん (ワッチョイ cd89-XIDt)
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2019/08/05(月) 19:41:44.95ID:Vxit6uyb0
射撃が苦手なクラスだからこそ優秀な射撃武器をもらえるとか、そういう事ってあるよね……
GF追加特技にしてもクラッシャー級だからあの性能で許されてるワケだし
0880NPCさん (ワッチョイ 0524-24Ap)
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2019/08/05(月) 20:18:17.92ID:RU5cDrWD0
苦手というか、移動能力最高で命中も平均以上だから序盤は射撃もそれなりにやれるのよ
ダメージ上がらないから高レベル程頭打ちになるが
今は追加特技やらで射撃クラッシャーも選択肢に入る
まあそれでも、接敵に困らなくて自衛力が爆発的に伸びたから、やっぱり白兵が一番強いが
0881NPCさん (ワッチョイ 8507-m5JN)
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2019/08/05(月) 21:53:39.82ID:VA4ShluM0
>>876>>878みたいな要求を繰り返していくと最終的に
全ガーディアンクラス全部同じ
という最悪につまらん事になるんで
差があってもいいと思うんですよ
0883NPCさん (ワッチョイ cd10-M93O)
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2019/08/07(水) 17:11:34.85ID:tRTA209e0
>>881
比較対象と一緒にしろとは一言も言っていないんですがね。

・<斬><殴><炎>属性を選択した場合は与えるダメージに+5D6、それ以外の属性では与えるダメージに+3D6。

・タイミングをマイナーアクションに変更し、効果から「1シナリオに1回使用可能」という記述を削除。

ぐらいの変更案は考えてたでしょうし、最初から不遇だったり、環境の変化で使いにくくなった特技やアイテムの
問題点を挙げて、各々の改修案を公式にメールする流れを作りたかったんですがね。
0886NPCさん (ワッチョイ 0524-24Ap)
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2019/08/07(水) 18:50:02.85ID:YMZuV/R60
>>883
それ、鳥取のハウスルールで運用するんじゃ駄目なの?
うちではクラッシャー救済来る前から、このスレで挙ってた特技強化とか転用したり、
ストライカーのステ底上げやレンジャー特技逆輸入とかして回してるよ

ぶっちゃけ今のFEARはメタガに限らず会社として機能不全起こしてるから、
期待せず自分達で遊びやすい環境を自己構築した方がいいよ
0887NPCさん (ワッチョイ 1a24-JGwf)
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2019/08/11(日) 00:12:58.85ID:OP0voxkm0
マシンザウルスの野生の深奥の「特技の効果」って野性値分の代償とかHPを失うのにも適用されるんだろうか
もし適用されるなら野獣の本能Uが代償だけ増えるのちょっと悲しい
0888NPCさん (ワッチョイ 1a6d-y1ph)
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2019/08/12(月) 07:34:10.89ID:wIDZPZbX0
>>887
FAQによると適用されるそうです。
0889NPCさん (ワッチョイ ba24-03G3)
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2019/08/22(木) 00:25:40.70ID:FM15EWJN0
他の鳥取だとオリジナルクラスとか作ってたりするんだろうか
うちの卓でも一回作ってみたけど、やっぱり一つのクラスを成り立たせるって結構大変だな…
0891NPCさん (ワッチョイ d6f8-asCg)
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2019/08/22(木) 05:26:47.60ID:HCivVJkU0
オリジナルを作るほどデータが少なくないからなあ
特別にやりたいものがあるなら考えるけど今のところそういう要望は出てない
0893NPCさん (ワッチョイ 2507-mqfO)
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2019/08/22(木) 10:14:05.09ID:zATgdm2p0
既存クラスが充分に多様だからやりたい事は大概出来ちゃうからなあ
設定変えるくらいだわ
ネプチューンはデータ無い頃はスーパーやアウトレイジでやってた
「さすがゴッグだ、なんともないぜ」の概念もあるので
水中用ガーディアンが滅茶苦茶硬くても違和感無いし
0894NPCさん (ワッチョイ ba24-03G3)
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2019/08/22(木) 20:05:00.50ID:FM15EWJN0
>>892
移動しながらの砲撃とか高移動力の白兵が多くて射撃の利点が薄いという感覚がうちの卓ではあって
もう少し射撃の価値高くてもいいんじゃないか、という理由から始まって射撃特化のクラス作った
(モチーフで言えばアウゼンザイターとかマジンガーSKLの片割れとか腕武器中心のAC・ネクストとかフルメタあたり)

データ的な観点から作成が始まったのでデータは割とスムーズに作成できてそれなりに好評だったけど
他のクラスとの相違点とかそのクラスの歴史みたいな設定と世界観がとにかく難産だった
「それ分類的にはカバリエかスーパーで良くね?」という言葉が常に頭をよぎる
0896NPCさん (ワッチョイ 6524-DhPa)
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2019/08/22(木) 23:06:35.24ID:+Uk2g/SS0
射撃はシャレードがその真価発揮しまくってヤバいしな
範囲攻撃とカウンターで某フリーダムの如く雑魚が次々消えていく
0897NPCさん (ワッチョイ 2507-mqfO)
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2019/08/22(木) 23:14:02.78ID:fotG4wdb0
>>894
俺の感覚だと
移動砲撃には特技やアイテム、特定の機体が必要だし
白兵は接敵がそもそもリスク大きいし、高移動力を射撃キャラが得ればもっと強い
と感じるのでそちらの卓で射撃が弱いと思われた経緯が気になる
0898NPCさん (ワッチョイ ba24-03G3)
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2019/08/23(金) 01:06:59.32ID:aH2UaeF60
>>897
弱いというよりは「影が薄い」と言う感じかなぁ
この辺は卓毎に作成マップの癖とか、敵の配置とか、作成レベル(家は10前後が多い)とかで変わってくると思うから何とも言えないけど
このレベルになると、白兵から離脱して位置取りとか移動砲撃に割く代償が相対的に少なくなってて、じゃあ範囲と火力高い白兵か砲撃でよいのでは
という雰囲気だった

射撃で必殺表現(とそれに付随する火力の出し方)がやりにくいって話も出てて
じゃあ射撃を主眼において、手持ちの銃器使用に特化したクラス作ろうって話になった。
射撃が弱いから、というよりは「射撃」がもっと活躍しやすいように新クラス作ってみるか…て感じで始まったんだったかな
0900NPCさん (ワッチョイ d6f8-asCg)
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2019/08/23(金) 06:14:54.61ID:HA7TuKES0
射撃だけやたら火力低いのはそう。
射撃強くしすぎると白兵と砲撃が死ぬのもそう。

ただ白兵は移動力6×2でカッ飛んでったり
砲撃は射程8だったり12だったりマップ全域だったり移動砲撃だったりで
射程2とかしか貰えない射撃の優位性が少なくなりがちというのもそう。

射撃の威力伸ばせるクラスは他のクラスに比べて威力低いのもあるし、射撃型クラス作成自体は面白そうだね
0901NPCさん (ワッチョイ 2507-mqfO)
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2019/08/23(金) 08:59:37.63ID:L425aTyj0
いや特定のガーディアンクラスに頼らなくても移動力5×2くらいは可能だし
射撃はそこから射程4で撃って範囲2でさらに1マス伸ばせるよ
0903NPCさん (オッペケ Sr05-miDe)
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2019/08/23(金) 10:33:41.05ID:OmAKGQDir
移動も射程もラインオフィサーがいれば全部まとめて解決するんだよな
射撃はアタックエクステンション他で範囲選択2以上殴れるようになるとかなり使い勝手変わる
無論雑魚蹴散らせる程度には基本火力あるのが前提だが
0904NPCさん (ワッチョイ 5d24-TS32)
垢版 |
2019/08/25(日) 09:22:13.04ID:D+qkC25N0
あー、思えば大体のロボットの必殺技(武装)って白兵か砲撃だよな
アムロやロックオンのマニューバも、大体モータルストームだし
0905NPCさん (アウアウエー Sa22-6xiF)
垢版 |
2019/08/25(日) 09:45:44.96ID:72tGdg2ya
射撃のマニューバアタックで思いつくのだとACPファイズとかATのアサルトコンバットとかかなぁ。
でもフルブラストアタックでもそんな感じになりそうかね
0906NPCさん (ワッチョイ b12a-sMv4)
垢版 |
2019/08/25(日) 10:19:09.98ID:VT+DaUn00
ロボの見栄え的な問題で最強武器は大砲とかミサイルとか胸ビームとか剣や拳や体当たりになりがちだから手持ち銃は威力しょぼくなる
0909NPCさん (ワッチョイ 2507-mqfO)
垢版 |
2019/08/25(日) 20:24:51.48ID:hi6zrkwe0
>>907
射撃はメインウェポンよ
手軽に撃てる方が手軽に撃てないより強いだろ
サブ武装だと思ってるのはサブ武装として組むからさ
0912NPCさん (ワッチョイ 6524-DhPa)
垢版 |
2019/08/26(月) 19:25:31.29ID:6bEV5js70
PCデータは嬉しいけどウォーバードかぁ
現状でもそこそこ戦えるし、鳥取ではあまり需要無いんだよなぁ

他より周回遅れに見劣りするヴィジランテやトリニティは放置のままなのな
まあネタ的に閃いたから作ってみたが、その後のフォローまでは想定してないってことかもしれんが
0913NPCさん (ワッチョイ b12a-sMv4)
垢版 |
2019/08/26(月) 20:33:07.43ID:MPwVRnxf0
ヴィジランテはともかくトリニティが周回遅れはいいすぎだな
というかもう追加データなんてこないだろうなって思ってたからきてびっくりだよ
0916NPCさん (オッペケ Sr05-miDe)
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2019/08/27(火) 11:00:33.27ID:gY+XTCn9r
まあPCデータ再開は素直に嬉しい
あれだけの為に数年間、ショボいコラムばかりのGF誌買い続けてたし
今後続く事への期待も込めて久しぶりに尼で買うかな
0920NPCさん (ワッチョイ b12a-sMv4)
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2019/08/28(水) 18:06:06.45ID:nlvmG15n0
GF23-6
ウォーバードの特技とアイテムが8つずつ
特技
エアロバティクス、エアロバティクスU、エアロバティクス+:航空機かつ「ファンブルしたら失速する翼」装備中のみ使用可能、判定出目+1したりダイス片方振り直したり判定をファンブルからクリティカルにしたりする
VSRマニューバ、::航空機かつ「ファンブルしたら失速する翼」装備中のみ使用可能、マイナーの直前に変形
ミサイルテンペスト:ガーディアン形態で自分の範囲に範囲2選択にミサイルうつ
あとガンポッド装備中の特技が3つ(うち2つはガンポッド装備かつガーディアン形態じゃないとだめ)、1R1回命中でリアクションとメジャーで攻撃してダメージ増加、自分の攻撃にガンポッドで追撃の3つ

装備
パックが4つ(超長距離移動のクルージングパック、狙撃補助のスナイパーパック、近接戦闘用のモーメントパック、補助あるいはレース仕様用のレッドホットパック)
歌を射程0、範囲3選択にするサウンドアクセラレーター(サウンドエンフォーサーとどっちかしかだめ、プリプレイでどっち使用するか決定すること)
その他3つ(どれもやばい、正直他の射撃、砲撃クラス食い過ぎなきもする)
0926NPCさん (ワッチョイ 092a-kL5O)
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2019/08/29(木) 17:39:46.95ID:Re+FDRMV0
いや追加されちゃだめでしょ移動砲撃は
高移動力、長射程、広範囲を兼ね備えてる機体にさあ

まあそんな機体に封鎖されても特技で離脱できるようにするよ、そのとき通常移動か全力移動分移動していいよ
は完全にぶっ壊れてるんだけど
0927NPCさん (スップ Sd73-Lkhr)
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2019/08/29(木) 21:15:06.54ID:1xJWDI+Ed
>>926
高移動長射程広範囲で無制限に移動砲撃可のスィームルグがいるんで今さらだろw

まあウォーバードは元々《緊急変形離脱》で攻撃後に戦闘移動できるし《機体安定》取れば充分かな
0928NPCさん (スッップ Sd33-Zrt7)
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2019/08/30(金) 06:35:42.77ID:fJKrXLwcd
>>927
むしろスィームルグがいるからじゃね?
クラスの長所とも言うべき特徴を他クラスでも出来ますよとか贔屓が過ぎるでしょ
0930NPCさん (ワッチョイ 5107-xYIX)
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2019/08/30(金) 14:57:47.63ID:2du2MElK0
自動取得で付いてくるリアクションするとHP失う効果を
リアクション放棄で回避できるんなら使い易いと思うわスィームルグ
0932NPCさん (ワッチョイ 8124-R38q)
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2019/09/08(日) 22:06:37.57ID:Wr0GNfzT0
ウォーバードの追加は、火力もだが1レベルから命中+2で回避したり、
一部マニューバによる離脱の距離を戦闘移動と同じにしたり、バズ以外の遠隔武器の射程+2するオプションとか、
使い勝手や位置取りが大幅に向上してるのがデカいな
試しに回してみたが、目に見えて立ち回り易くなってる

これで割り食うのはスィームルグより、基本スペックで劣るカバリエとかヴィジランテ辺りだと思われ
隣で一緒に戦うと、あからさまに性能差が出てキツい
0937NPCさん (オッペケ Srf1-KDJj)
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2019/09/09(月) 19:05:18.96ID:lWC63DKmr
ヴィジランテは攻撃専門で、支援とか妨害出来んからなぁ
追加データ込みならクラッシャーやライトニングすらかなり支援出来るようになったのに
しかも少なくとも戦闘中は器用な立ちまわりが出来るわけでもないから、見劣りするのはわかる

まあ流石に大量の強化特技乗せた必殺技の筈の代償加護特技が、トール乗せたウォーバードのミサイルやバズにあっさり火力負けするのは見てて悲惨すぎるが…
0941NPCさん (ワッチョイ 1f2b-wk2B)
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2019/09/13(金) 05:54:10.31ID:B5x9nRB00
最新GF届いたんだがこのバズーカの攻撃力自体をあげるアイテムって複数武装使用特技で使用した場合どうなるんかね?
乗るならモータルストームなんかで複数本バズーカとこれ担いでいったら固定値が酷いことになりそうだが
0943NPCさん (ワッチョイ 1f2b-wk2B)
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2019/09/13(金) 20:03:44.09ID:B5x9nRB00
あなたがこのメインプロセス中に使用する種別:バズーカの攻撃力を+20する。なのでバズーカを複数本持っていた場合全部のバズーカの攻撃力が上がるのか1個だけなのか・・・
0946NPCさん (ワッチョイ 9f07-0qT7)
垢版 |
2019/09/14(土) 03:58:53.56ID:OQOzt3WV0
メタガは「全て」「任意」「n個」の装備に適用される場合には明記されるんでバズ1個じゃね?
明記してない場合はこう、ってのをまとめて書いておいて欲しいな
効果の持続時間は基本にあるけど
0947NPCさん (ワッチョイ 9f10-yG/2)
垢版 |
2019/09/14(土) 18:08:52.15ID:qiWlSMkF0
まぁ、所詮GFだしね。
結局のところ卓毎にGMの判断でいいかもね。
ただ、確認しないと揉めそうなので要注意ってところか
0948NPCさん (ワッチョイ ff6d-TGLt)
垢版 |
2019/09/15(日) 16:57:55.55ID:lWqKvy3l0
三次元機動脚搭載型ディザスター使ってみたいのだけど
ディザスターで飛行を得る方法って何があったっけ?
0955NPCさん (ワッチョイ 1fe3-6eqr)
垢版 |
2019/09/17(火) 00:30:26.72ID:ecYpRmAF0
もうデータ量が大概な事になってるし、いい加減サプリに纏めて欲しいところなんだよなぁ。
何のためのGF出版だ?
0956NPCさん (ワッチョイ 9f24-byO/)
垢版 |
2019/09/17(火) 00:34:25.35ID:uNIEGsyI0
>>954
編集時期的にグランベルムネタが来るなら次回じゃなきゃ無理だよ
そして元でもぶっ壊れ筆頭なミスティックを更に強化してどうするってのもあるw
0957NPCさん (オッペケ Sr73-t5Ox)
垢版 |
2019/09/17(火) 00:37:42.72ID:084Sm93kr
新番組ネタに便乗で不遇クラス救済を考えると、
カバリエやトリニティはともかくヴィジランテはまず無理だよなぁ
元ネタが狭すぎて出し尽くした感もあるし
0960NPCさん (ワッチョイ 9f24-byO/)
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2019/09/17(火) 18:36:03.55ID:2KJc0Z3b0
ヴィジランテは収録時点でハッタリカイザーがやりたかったネタを全部消費し尽くしたっぽいよね
元ネタも古い上に限定されてて、メタガ的にも歩行戦車やファランクス以上に地区・勢力限定だから他でやる場合は相当品前提だし
データ的に十分とはとても言えないが、逆にあれをどういう方向に広げればいいかと言われたら困るクラスではある
いっそ時代劇ネタ取り入れて暴れん坊将軍や水戸黄門でもやるか?w
0964NPCさん (ワッチョイ 7f11-6eqr)
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2019/09/17(火) 20:40:02.65ID:6lsrle//0
キャラ的にはサイキックと被ってる感もあるし、制作サイドが年齢的にJ9とか好きそうだしな、愛情突っ込んだけどゲーム的に微妙な立ち位置
0965NPCさん (ワッチョイ 1f2b-wk2B)
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2019/09/17(火) 21:02:55.58ID:eWtrnj1R0
愛ゆえに強キャラになってしまった歩行戦車と愛ゆえに見た目はかっこいいけど微妙な性能になってしまったヴィジランテか・・・
0966NPCさん (ワッチョイ 1f10-C5Z7)
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2019/09/17(火) 21:30:50.30ID:a/OgeQMH0
ブライガーやダンクーガノヴァをやりたいけど、どのくらすもこれじゃない感があったから、初見は嬉しかった。
公式パーソナリティを見るまでは。
0970NPCさん (ワッチョイ 9f10-yG/2)
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2019/09/18(水) 08:03:54.95ID:E29n+D6x0
ぶっちゃけ普通に〇〇相応ということにしてオリキャラ作ってたよ。チームメイトもね

トリニティにしろヴィジランテにしろ
0971NPCさん (ワッチョイ 1f2b-wk2B)
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2019/09/18(水) 20:30:42.45ID:1ceCpHIw0
サブパイロットとか戦隊とかは自前でキャラ用意するのが当たり前だったしあれもあくまでサンプル的なもので自分で設定するのが基本だと思ってたわ
0973NPCさん (ワッチョイ 9f24-7RS3)
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2019/09/18(水) 20:51:10.76ID:4nAN7svR0
ある程度サンプルがいないとオリジナル作るのも難しいし、コンベとかで困るしな
それにソニアたんに出会えたのは僥倖であった
0974NPCさん (ワッチョイ 9f10-yG/2)
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2019/09/18(水) 21:56:00.60ID:E29n+D6x0
オリキャラ作ったとは言ったがソニアたんはそのまま使ったこともあるなぁw
別キャラ作るときも結局男の娘になってしまった記憶
0975NPCさん (ワッチョイ 9f07-0qT7)
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2019/09/18(水) 22:08:11.29ID:6BpQbmQI0
「トリニティは公式キャラが設定されてるのに何故オリジナルキャラを作るのか?」
「オリジナルNPCが欲しいならサブパイや戦隊でやれば良いのでは?」
という人が一定数居るのよ 困る
0979NPCさん (ワッチョイ ad2b-Gcjl)
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2019/09/23(月) 21:16:09.47ID:gVDH7jZw0
ときにもうメタガ関連で買うものがないからとうちの周りでどんどんフルメタ完全版の所持率が上がっていくんだが
あらためて読み込むとほんとバグだらけだなこれ・・・特技の対象になる装備がない、あと取り不可の専用武装が固定武装にない
挙句メタガ時代からあるコピペ特技のテキストすら間違ってるのがある・・・なんでやねん
公式ページの正誤表は発売から一年3ヶ月が過ぎても未だにページそのものが存在しないしどうなってるんだ
0981NPCさん (ワッチョイ ad2b-Gcjl)
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2019/09/23(月) 22:54:52.64ID:gVDH7jZw0
いやデータそのものはなかなか面白いんだよ、フルメタ自体も好きだしね
だから惜しいというかもう少し何とかならんかねこれ
0986NPCさん (ワッチョイ 6124-kReW)
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2019/09/24(火) 02:10:52.32ID:l0yXsUqI0
>>984

フルメタ完全版は、せめてレイヴンのファントムまで含めた全形態への換装と、アナザーで出た派生機一通りくらいは欲しかったな
特技的にも「(上級までの)カバリエを3で割って何も足さない」とまで酷評されたASクラスが多少マシにはなってるが、まだまだメタガに比べると自由度低すぎるし
0989NPCさん (ワッチョイ 7710-ljbh)
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2019/10/13(日) 23:19:14.26ID:0dJHH61h0
BOOK☆WALKERで、メタガのルルブやサプリが最大50%ポイント還元中みたい。
期間が短いので、在庫処分か何かかな?
0991NPCさん (ワッチョイ fff8-qVzB)
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2019/10/14(月) 01:10:04.50ID:2tVuIWVf0
ネタなのか本気なのか…
まあ電子書籍だと普通の本と違って値引き/ポイント付与のセールがけっこうあるから助かるな
そもそも電子書籍でないサプリはもう通常価格で手に入れるのは困難だし
0996NPCさん (オッペケ Srcb-EWB/)
垢版 |
2019/10/14(月) 16:55:25.84ID:2l82TLkPr
勲章は間違いなく糞の極みだけど、追加クラスのオリハルコンとかブレイブとか従来ではなかった方向性で面白いと思うよ
ヴィジランテも発想自体は悪くなかった
0998NPCさん (ワッチョイ 9707-h29T)
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2019/10/15(火) 02:24:41.32ID:2Kx6zzTf0
ブレイブはストリートファイターとか喧嘩屋っぽい雰囲気が好き
だがダメージ減らしたいので秩序は守護するぞ
0999NPCさん (ワッチョイ 0310-5N2V)
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2019/10/18(金) 00:54:31.39ID:T/hRVmLU0
しかし既にある本の電子版を出すって結構お金とかかかるのかね?
癖が強くても取り合えずで売ってみてもいいんじゃないかとか素人だと思ってしまう
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