メタリックガーディアンRPG56
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今こそ立ち上がれ 鋼鉄の戦士よ
ここは富士見書房より好評発売中の「メタリックガーディアンＲＰＧ」のスレッドです。
本作品はFEARの推進するスタンダードRPGシステム・通称SRSを使用しています。
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●関連スレ
スタンダードRPGシステム（SRS）総合 28
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1494250222/
アルシャード 173
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1435975672/
●前スレ
メタリックガーディアンRPG55
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1521878907/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ラーフ帝国はわかりやすい悪役でいてくれ
アビスレーザーで地球を守ったりしちゃ困るのよ
全部宇宙帝国が悪い >>313
否定し戦い続けてきた悪の技術に救われ、
戦う意味を見失って一度は戦場から逃げ出す…
ロボやヒーローものの定番だね！ そういう作品を見る側ならいいんだが
ＴＲＰＧで当事者になるとすっごい面倒
一人の作家が書くようには着地できん
自分の着地の仕方を他の参加者が納得するとは限らんし
善とは？悪とは？みたいな答えの出ない問いかけをされるシナリオはグダってたわ
そうならんためのアビスでしょうよ
アビスは悪い技術！破壊する！でみんなが団結できる良いギミックだったのに よく聞くけどじゃあ基本ルルブの世界観だけで遊んでろよってなる系の意見だな SRS的な意味での奈落とラーフ帝国を完全同一視するかどうかで見解が分かれるかな…とか思ったけど
よく考えたら本家のAL2でもアビスガイアやらでビミョーになっちゃってたっけか
おのれ田中天 例え最新環境で遊ぼうと、奈落が人類にとっての絶対悪であることは変わらんよ 基本ルルブでさえ他国に拒まれて建国初期のラーフに集まった多数の難民は奈落に救われているわけだし
正直アビスを絶対悪と扱うか、相容れない反対側の正義と扱うかはＧＭとＰＬで決めればよいのでは
ＴＲＰＧなんてそもそも全員が望んだ同じ結末にならないことなんてよくあることだし まぁ、アビスで守られる展開があるならばその代わりの絶対悪を用意すれば丸く着地するよね。
事実地球全体として一丸とならないと勝てないような侵略者を出す場合なら「まさかラーフと手を取り合うとはな…」となっても受け入れられるしね ラーフにも正義があるって話を聞いて首を傾げたんだけど
アビス炉の可動率を高める為に、無関係な他国市民をシード→ゲート化して
無関係な人柱上等、かつ暗黙の了解になってる国のどこに正義が…
私的にはラーフってティターンズぐらい真っ黒だと思う スパロボの終盤みたいに、各勢力のボスを順番に殴っていって片付ける展開の、席次が後の方にまわった感があるラーフと恐竜帝国 >323
さすがにそのやり方はまずいだろうって思ってる人がいる、程度の話じゃね？ >>323
そのティターンズにも正義があるわけなので… >>326
形式上の正義や大義があるって話はわかるし、それは執政者が正義って言えば何でも正義になっちゃう論であって
今はTRPGのシステム上必要な正義(PL側)と悪をきっちり切り分けさせてくれって話だよね？ 相容れない主張を物理でぶつけ合うのはガンダムシリーズ的な定番なので ラーフやハイパーボレアのやってることは当人にとっては正義だよとしかいえんよなあ まだ見ぬ第一人類はともかく第四がタルテソスで第五がガリスディア。
レムリアとパルテアは起源は同じか？第二と第三はどうなるやら。ハイパーボレアとメタルライヴは別口感があるが。 さすがに最近ルルブ読んでないから忘れたけどデルスラーフ皇帝は民を救うのに奈落炉を導入したんじゃなかったっけ？
見る側面の違いだからテロ組織ディスティニーを擁する非人道国家というのは悪だけど
属する全員が絶対悪という意味ではないわけだし たとえばヒロイン1人の犠牲で1000人のラーフ国民の命が助かるんだとラーフ士官のライバルが主張するならそれは敵側の正義として成り立つし、セッションとしても破綻はしないでしょ >>327
それは仰る通り
PL側からの絶対悪としてはわかりやすい一つであるほうが楽だ
ただ>>323はそもそもPLとしての正義というよりもそもそも形式上の大義とかそっちを否定しているように感じたからこそのツッコミね >>332
極端な話高レベルとかだと世界を救う特技でもいいし、あるいは単純にガイアでもいいしで「ヒロインも助けて民も助ける！」でボスを倒すのも王道かつ盛り上げやすい展開よね >>333
そういう事か
ティターンズを例に出したのが些か悪かったのかもしれない、ごめん
あれはZガンダムという内戦物語の中で、明確に悪い事(月面コロニー落としとか毒ガス使用とか)をやっているから
こいつらは大義を掲げているだけの悪人だよという制作側の意図を
メタガのメタ視点で言うPL側と敵側の線引きに照らし合わせられるかなって考えたんだよね
ジオンと連邦なら「どっちもどっち」と言えるんだけど
既存の作品は難しいわ 正義とかよくわからないので、頭アグニカにして遊ぶのが一番いいと思います(マクギリス感) >>336
みんながアグニカ・カイエルになれる優しい世界 >>336
マッキーは周りに相談なしで脳筋ストライカーやって、
アサチャで単騎突撃やらかしてブーイングの嵐になるんだが神の悪戯のような出目で自分だけ生き残るという、最高に困なPLだなw でも割とGF使ってストクラッシャーでバエルやろうとするとストの割には意外と自衛頑張れそうだなw 絶対悪ではないアビス・・・
いまこそナラクオー復活のときでは？ 他PCがボロボロになってる中、
真っ先に突っ込んだクラッシャーだけ上手くボスの範囲攻撃に巻き込まれなかったりで生き延びて、楽しそうに雑魚へカウンター叩き込んでる…あるなぁw
螺旋掌とかの強化もあって以前とは比べ物にならないほど生存力上がったし エクバ2見てるとスィームルグにしたくなるんだが小型スィームルグよっわいんだよな
やっぱクラッシャーか クラッシャーでもある程度のレベルにすれば全力移動込みで20マス近く動けるようになるから高機動演出はできると思うよ
難点は常時飛行が出来ないことなのでジャンプしてなんとかしよう 小型スィームルグねぇ…サイズＸＬから逃れられる以外はほぼ大型の劣化にしかならないのは辛い
武装と特技大幅に制限される分回避と命中をもう少し高くすれば高出力ビームサーベルとシールドロッド込みで
カバリエと似た戦い方ができる異色スィームルグとして差別化できたと思うんだけど ラーフって確かに奈落を有効活用して国民からの支持率も高いけど
奈落は不味いエネルギーで人に悪影響を与えるのは事実だし
デスティニーは公式にはラーフと無関係なのを良いことに表向きラーフが出来ない破壊工作をガンガンやってる
その上でラーフの良識派の軍人も奈落の影響か自分に都合が悪いことは見えないようになってるとか
素直な悪役にはだいぶしやすいソースが溜まってるエネミーだとは思うわな
悪の技術に救われるってのは代替策を探すって話の方向にも持っていけるし >>346
CPとかだと高レベルで世界を救う系の特技覚えるPCいたら途中に挟んであげると美味しそうだよね、悪の技術に救われたのに対して代替を探す展開 >>344
これ、全力移動付きだからアサチャいらなくなる=スト要らないに帰結するのでは…w と寝ようと思ったら気づいたのでした
やっぱりストは…w スト様は悲惨な能力値だけでもどうにかしよう（切実） まあ実際の所、ガーディアン側の特技やアイテムで全力移動やイニシアチブ移動できるクラスはやっぱ前衛キャラ組みやすいよね
自衛まで考えると特技枠余裕なくなるのはよくあるし
クラッシャーはGFの追加でそれまでの不遇が嘘のように使い勝手良くなったわ
殲滅級以外でも、初期以外では役立たずと言われた射撃武器がかなり改善されたり実用的なビルドの幅広がった そりゃ欲しい特技が他のクラスより少なくて、他のクラスよりも能力値低いんじゃな おうだから勲章でテコ入れしただろが公式の答えだからなあ… 全面見直ししての版上げとかやる余裕はなくてパッチワーク的にデータ足すことしかできないから
不満ある人は卓側でどんどんいじってね、が
実質的な公式見解のように思う
というか、千差万別の卓事情をすべて呑み込んで破綻させない公式データ作りなんて
どのディベロッパー、どのシステムでもそもそも不可能だしな
楽しく遊びたいなら、よそから見てどうかなんて考えず、卓内のコンセンサスだけ取って
あれこれ変えちゃう方が楽しいでよ >>355
DOW以前は、各鳥取でそれなりにうまく折り合いをつけて
プレイしてたところに、公式でぶち込まれた爆弾が勲章だからなぁ
公式のやらかしの尻拭いを各鳥取でやれってのは、正直キツいわ
その辺のコンセンサス取るのが面倒で、うちの鳥取じゃ
DOW以降このゲームのプレイ率が激減した >>355
ストライカーの初期ステの命中砲撃回避防壁に各＋１、
《パニッシャー》《アタックブースター》《覚醒する力》《戦鬼咆哮》《ヘビーストライク》のⅡ以降は前提特技を習得してれば指定レベルで自動習得の常時効果に変更、
更にレンジャー特技から《セルフリカバリィ》、《守りの巧み》辺りを追加
……くらいやればガーディアンクラスの代わりに伸ばか悩むくらいにはなるかな？ ていうか悪いのは後発クラスを気軽にインフレさせたことだよね？とは割りと思ってる うまくいくかは別にして、卓内で色々変な事試すのは割とそれ自体が楽しかったりも
不遇気味のクラス機体を１PLで２機同時に扱う代わりに、
その２機の間では距離に関係なく命中回避系のスキルを共有可能にしてみたり
カバーの制限を緩くしてみたり、なんてこともやったなあ
クラスごとの格差が出ちゃってるのはもう取り繕いようがないし、
それを個別に調整するのも面倒だってのは、まあそうなんだけどね ストで不満なのはＨＰ代償くらいだな
《戦隊》が下限２に変更されたのは困った
まあそのくらいじゃないと取らない意味が無いくらい強かったんであの変更は妥当だとは思ってる
スト特技の○○ＩＩ系は元特技と同時使用だと代償軽減が効かなくて大変なので
代償が重い上位特技にしてくれ レンジャーがあんなぶっ飛んだ性能じゃなくてちゃんと練られたデータだったら大分遊びやすくなったろうにと思うと惜しい
今からでも再調整版出しませんかね？ レンジャー、ステからして基本能力上乗せも含めたらストの倍くらいあるし、
加護が変更可能、特技性能はどれも壊れ、CL加算増し増しでレベル上がると更にチートだからな
まあ導入するときは全員レンジャーだからエネミー側も底上げされるだけなんだが
一度試したことあるが、みんな同じような事を淡々と繰り返すだけの作業ゲーになってあまり面白くなかったわ
やっぱ役割分担って大事だなって再確認出来たことだけが収穫…
と言っても勲章はイランが 性能が高すぎてガーディアンクラス側の個性がつぶれるからな・・・
自前で性能を下げたものを鳥取内で使う案もあったがそんな手間場がかかる上に外部で一切通じないデータ使うくらいなら多少アンバランスでも通常卓でいいやってなった レンジャーは勲章嫌なんだろ？ほら強データだぞって感じなので正直まともに論ずるものじゃないとおもう >>359
後発クラスのインフレは別にあり
GFの追加データみたいに地道に調整してれば問題なかったのを雑に勲章突っ込んで特定の相手しか殴れない(殴っても意味ない)脳筋ゲーにしたのが悪手だっただけ クラスの個性が薄れたらプレイヤーの個性で補うんだ！
限度がある？ですよね～ 今あるデータで再現するならメタルライブかねグリッドマン
合体パーツの位置がフルパワーもキングもサンダーも地味に合わなくてあれだが どっちかというとメタトロンかな？
アシストウェポンとの合体を「最適化」で再現
サポートがまともに続いてたらまさにグリッドマン的な追加特技がGFに載ることもあり得たんだろうけど…… GF別冊27のデータって何載ってるかご存知の方いらっしゃいませんかね >>375
データはガーディアン特技が２P（DGFに全部再録されてる）
シナリオはクロスオーバーリプに再録
別冊27で再録されてないのはクラッシャーリプレイだけ グリッドマンはアカネがプラモ・イデアの怪獣型アウトレイジ使いかな 電子書籍化は素直に嬉しい
すぐには買わないと思うけど本と違って劣化しないから すぐに買わない＝売れないと判断されて続きは出ない
こうなる流れだな 連休前にちょっとした値下げセール、
長期休暇の前にガッツリ値下げセール、
って感じでこまめに販売促進やってくれれば、割と違ってくる気がする
電子書籍化＝余程のことがない限りもう内容は変わらない、でもあるんだし
長い目で売り続けてくれることが肝心だよね これからもサポートしますよ、拡大していきますよっていうなら買う人も多いけど
ＤＯＷで悪評流れてＥＸでそれを是正どころか加速させてストップだからなぁ・・・
せめてＧＦ別冊じゃなくてサプリでコンクエストルール出してほしかったね コンクエストがバランスとれているかどうかは別としても まあメタガに限らず、もうＦＥＡＲ社自体が落ち目だから勲章やトロフィー理論が無くてもメタガに明日は無かったかなと今にしたら思う
むしろある程度諦めがつく分マシかもしれん 流れを何も考えず発言するんですが…。
自分は数スレ前に初期レべクラッシャー級のみシナリオをすると言われたのでウォルターガンダムをやりたいと皆様にキャラ作成をお手づ題してもらったもので。
皆さんのおかげで無事シナリオが終わったと報告させていただいたのですが。
自分のキャラはスナイパーライフルを装備して優勝をもぎ取ったのですが、いまクラッシャーバトルのレギュレーションの部分を見ていると射程6以上の武装禁止の一文を発見してしまいました。
僕は偽りの王座に座っていたのです。
この場を借りて案を出していただいた皆様と友人たちに謝罪します。
ごめんなさい。 ウォルターじゃないジェントルガンダムだ…。
訂正してお詫びします。 ジョンブルって単語に馴染みがないのであればジェントルガンダムってのはまあ分からんでもないが
元がノーベルなウォルターとなんで混同したしｗ セーラー服なスナイパーモビルファイターがいてもいいじゃない！ まぁ、マジレスするとGMが気づかなくて許されたのならそれは正当な優勝じゃないかな？うん 違反に気づいた奴が優勝撤回を求めて戦いを挑むシナリオが始まる展開だな スナイパーライフルのために砲撃死なないように組んだら碌なメイン近接武器も持てず行動値も相当下がって先手なんぞ取れないだろうに
初期レベルでもジャンピングチャージで簡単に距離を詰めてくるクラッシャー相手に接敵されずに優勝できたんならそれはそれで誇っていい気がする ＧＦ特技導入前の環境ならワンチャン、
導入後なら奇跡的な出目でクリティカル連続とか出ないと無理っぽいかな……
エネミー側でなら、Ｇガンでジョンブルガンダムがやってたように無数の雑魚で包囲砲撃するのが一番確実なんだがｗ あとまぁ、位置取りで頑張れればクラッシャーは砲撃同様防壁死んでいるから「まともに当てられる砲撃」レベルにしていれば当てていけるのも大きいのかな ダイスの女神が味方をし相手が女神に嫌われたとしか。
あんなにお前の成長決勝で見てやるとか言って前準備してたのに。
あと、その前のボス戦でGMが使わなくても倒せるよって言ったのに加護使うから…。 ちょっといい？
まだGM未経験で卓を立てる予定もないけどいつかやりたいと思っていてさ
PLのコネクションのNPC以外・それ以上の人数のNPCをモブとしてでなく名有りで喋らせたくなるんだけど
一人芝居になりかねないから自信がなくてアドバイスが欲しい
コツがあれば聞きたいがそもそもアウトだったりしたらそれも聞きたい
慣れない内はやらないつもりではいるけど できるだけよく知っているPLを相手にして、相手を不快にしない程度に気をつけるのが前提で
○名有りにするだけの印象的なシーンを用意する
・最初はインパクトを一言で言い表せるようなキャラを立てる
残忍、卑劣、高潔、甘ちゃん、嫌み、エリート
・単なる台詞だけじゃなくて、行動、状況でそのキャラを示す
残忍なら後から部下を撃ち殺す、卑劣なら子供や病人を人質に取って脅す、
高潔なら自分の正義を貫いて死刑判決を受ける、
甘ちゃんなら民間人の脱出のために死地に残る……etc
・できるだけPCの行動に結びつくようにしてPCの行動結果を描写する
残忍、卑劣などの悪役ムーブならPCに倒されてPLをスカッとさせる
高潔、甘ちゃん、嫌み、エリートならPCがピンチを救う、問題を解決して感謝されたり見直されたりする
・見込みが外れたと思ったら拘らず流れに身を任せる
セッションは必ず想定外の事が起こると考えて、外れたと思ったら当初のプロットは潔く切り捨てる
最初はキャラを増やし過ぎないのがコツ
後は映画、アニメ、小説読んで抽出を増やす 名有NPCたくさんは単純にPLがキャラを覚えきれないのでオススメしない
GMが慣れててもPLに負担がかかる >>399
自己満足の無駄なんで止めといた方がいいよ 機能として必要なNPCはキャラ立てしてPLに印象づけるべし
機能として必要ないNPCはそもそも作る必要がない 名有りNPC同士の会話とか基本あんまりやらないほうがいいけど
名有りNPC同士を喋らせたい場合にはちゃんとPCも会話に介入できるようにする
シャア(敵NPC)がアムロ(味方NPC)と論争するのは完全に一人芝居で蚊帳の外のPLは面白くないので
シャアはアムロとPCたち全員に向けて語りかける必要がある >>399
基本的にNPCはPCとの会話に使うものなので別にコネに関係なくシナリオに必要なら出せばいい
NPC同士で会話し出すのはNG
必要なら２、３言話したあと「彼らは議論しているが話は進まないようだ（PCの介入が必要）」とかすればいい
オモシロ会話ではなく、その結果が必要なこと
スパロボみたいにキャラ同士で会話させたいだけとかは論外 介入させるためのクッションとしてNPC同士の会話をするのはありなんだけど、一言いつでも割り込んでこいくらいに字前に言っておくとやりやすいと思うよ うん、それは絶対にNGだね
NPCはあくまでPCを映えさせる為の背景
NPC同士を会話させるなら、一分程度で軽く流せるマスターシーンをミドルに一度だけ挟む程度に留める
敵と味方NPCに因縁があって長々とそれを語る～みたいなのはアウト
やるならそれを味方NPCじゃなくPC自身にしてハンドアウト段階で事前に提示すべき ぶっちゃけ好きにすればいいよ
NPCに利用されるNPCなんて結構いるし(公式サンプルのカバリエがPC1のやつとか)
人は選ぶだろうけど >>400-408
みんな忙しい中レスありがとう
放置しててごめんなさい
やっぱり賛否両論なのね……うん、自信を失くしたしそんなに仲の良い友達も居ないのでやっぱり止めとく
ありがとう そもそもRPによるキャラ付けなんてものは、プレイしてるうちに自然発生するものでな
シナリオ上の役割があるNPCはともかく、そうでないNPCはPL演出の肥やし程度に考えてるぐらいでいいと思う
セッションの雰囲気が良くてキャンペーンがうまく続くと、そこでNPCが「育つ」のも楽しみになってくるけどね >>409
やる前のアドヴァイスとしては上の人たちの言ってることがすごく参考になると思うけど
ＧＭやり始めたら「ＰＬがＧＭに顔を向けているか」「ＧＭに対するＰＬの発言の比率」を気にするといいと思うよ
ＧＭの発言や進行がＰＬの発言や質問で遮られるのは、ＧＭが進行下手なんじゃなくてＰＬが真剣に悩んで楽しんでいるから
ＧＭの発言ばかりですんなり終わる場合は大体ＰＬが興味ない・楽しめてない時間が多いからだって家の卓では言われている
ＧＭの仕事はシナリオの管理とＰＬとの対話だから、どうしてもＮＰＣ会話したいなら短めのシーン挟んでＰＬの反応があるどうか確認してみるといい
ＮＰＣだけの会話でもＰＬが楽しんでいれば大体そのシーンに何かしらの言及してくれるはずだから、それがＰＬとの対話の起点になるようならちょくちょくいれていってもいいと思う PLから受けのいいNPCはPCとの絡みで凄く濃くなることとかあるよね。
後PLから良かったとか絡みやすかったと言われると嬉しい部分でもある NPCの会話と似たようなものかもしれないので、便乗して質問させていただきたいのですが、
メタガでシナリオのロールプレイング部分って、どの程度重視されていますか？
先日初GMのキャンペーンが終了し、PLはストーリーより戦闘という印象を受けたので、今後は
どのようなセッションをするべきか迷ってしまって。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
