◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その249
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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして2行同じ内容にしてください。
ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。
■質問用テンプレート
おすすめゲームを知りたい人は、以下の項目をそえて質問してください。
すでに購入候補がある方は、【購入候補に魅力を感じた理由】も書いてください。
【一緒に遊ぶメンバーの人数】※必須。相手が子供の場合は、年齢も書いてください。
【予算】ボードゲームは入手の比較的容易なものから、海外からの輸入に頼らなければならないもの、オークション等で中古を狙わなければ手に入らない絶版モノまで入手難易度が幅広いので、どの程度まで探す気があるのかも併記するとよいでしょう。
【好みのジャンル】 一緒に遊ぶメンバーの好みがわかると、適切な答えがもらいやすいでしょう。メンバーのゲーム経験などを書くのもいいです。
【次スレ】
次スレは>>950を踏んだ方が宣言してから立てて下さい。
>>950が立てられない場合は、他の誰かが代行宣言をしてから立てて下さい。
次スレが立つまでは減速進行でお願いします。
ワッチョイが導入されたので1行目に下記のコマンドを2行書き込んでください(ID表示 強制コテハン)
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【夏厨にご注意！！！】
現在このスレに他のゲームを運ゲーと蔑み、自分の好きなゲームをマンセーする荒らしが出没しています
彼を見かけたら反応せずワッチョイをNGに指定して触らないでください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>948
待て、早まるな！
「このルール、悪用できるな。どうする？」
「じゃ禁じ手で」
とか
「そのままでいいんじゃね？」
とか、ハウスルールでもなんでもその場で決めれば？
ウォーハンマー やってるけど、ルールで不明な箇所あれば相手とロールオフで適当に決めてねだぜ？ ゲームを面白くするためのルールだからねぇ
破ってその利点を削る馬鹿は友達にはいないわ >>940
完璧にわからないくらい巧妙ならそれはそれで問題なかろう ロールフォーを見れば解るけど
性悪説に立ってイカサマを防げるルールにするより
性善説に立ってイカサマを防げない可能性があるルールを許容した方が
デザインの幅が広がるんだよね >>949
そういう遊び方されていく中でやりにくいように変わっていったってくらいだと思うけどな まだイカサマ議論をしていることに驚くわ。
自分がマイノリティであることを自覚して、不正の出来ないようなゲームだけをやっていたらいいんじゃないの？
これ以上の議論が必要とも思えないんだけど。
もう十分主張したでしょ？
はいはい、そうですね、あなたが正しいです、世の中のゲームは欠陥品だらけですね、これでいいんですか？ イカサマではないけど、アズールとか自分で細かく点数を加算していくゲームでギリギリで勝ったり負けたりすると・・・本当かな？
と自分が間違っていないか、相手が間違っていないか不安になる
慣れてるゲームならいいけど、初めてアズールやった時は不安だっな〜 イカサマするような奴はイカサマしやすいゲームが好みです >>951
公けな場でやるんであれば元々のゲームルールとは別にそういう場でのルールを作られるでしょ
普通はOKなものだってNGになったりする
身内でやる場合だってハウスルール作ったりするよね
場に応じた対応と一緒くたで考えるのはやっぱなんか違うと思うよ >>958
異論があるとブチ切れる潔癖マンこええ…
お前に勝とうとかそういうのじゃないからw ゴルフとかもイカサマ仕放題だけど(プロ大会とかは除く)欠陥スポーツかと言われると違うなー 具体的にどういうギミックだと脆弱性が高いのか語り合うのなら不毛な議論にならない気がするんだが 将棋や碁ですら、左手でこっそり二手目を指すイカサマはできる
審判入れれば全てのゲームで防げるし、入れなきゃ全てのゲームが防げない
不毛な議論ではありませんか？ このスレ定期的にやべー奴とそれに反応するそれ以上にやべー奴わくから怖いわ
ゲーム屋の奥で風呂にも入らずカードゲームしてる連中が母体なんだとよく分かる
あいつらも急にキレて訳分からん争いが勃発するからな
俺もそういうとこに入り浸ってたキモオタだからよく分かる カイジとか嘘食いが大好きなやつなら、とりあえずイカサマ試してみたくなるかも イカサマしづらいゲームが好みって言うのならわかるが、イカサマできるのは欠陥とかいうから話がおかしくなるんだな… >>966
＞審判入れれば全てのゲームで防げるし、入れなきゃ全てのゲームが防げない
あくまで程度の問題だけど実はこれ微妙だと思う
薄っぺらい例で申し訳ないけどGMがある人狼ですら「薄目開け」対策はできるかというと怪しくない？GMがPL一人一人に個別につけられるほどいれば別だけど現実的ではないよね
「それイカサマだろ！」ってPL同士で指摘しやすいゲームは「脆弱性」が低いのでは、というのがおれの考え >>970
俺が見たゲーム大会では前が見えないマスクしてたよ
考えられる対処は事前にするんだろうけど、それでも盲点ってどうしてもあるだろうから100%防ぐことはムズイんだろうな おれの理屈で言えば、ラブレターというゲームがこの話題の発端だけど実は脆弱性が強く存在するわけではない
ただ、プレー回数が増えるにつれてルールに違反したことに対応するための記憶強度が高まってきて脆弱性が現れる可能性がある程度だとおもわれ どんなゲームでも負けそうになったら盤面クラッシュ出来るし不毛だと思うの イカサマの話するならブラフゲームやろうぜ
スカルの日本語版も出ることだし エンデバー新版遊ばせてもらったらすごい面白かったんだけど旧版含めてここでは話題になった記憶がない。直接攻撃が流行りじゃないからか？ >>976
残念ながら直接攻撃は関係なく旧版エンデバーがそこまで面白く無かったんだよ
オープン会で新版を何度か見かけたけど旧版の記憶からスルーしてた
どう面白いか説明してくれたら旧版の評価を覆して食指が動くかも エンデバーは賞で2位3位を取りまくってるゲーム
つまり纏まってはいるけど尖ってる所とか独自要素だとかがほぼ無くて空気 >>952
ウォーハンマーの説明書書いた奴は一発殴らせてほしいかなｗ
効果の処理とか手順とかバラバラすぎて探すのだりーんだよ
ガイドからページに飛んでも効果書いてないでこういう呼び方するよみたいに書いてるし…
たぶん俺もハウスルールなってるだろうけど仲間内でやる分には問題ない エンデバー持ってたけどコンポーネントが趣味じゃなかったので売った
具体的には・・・何だっけ？
タイルとかが薄かったとかかな ドミニオンの大会とかでイカサマあったのも最近のことだよね。 >>938
むしろ、金がからむとイカサマには厳しくなるぞ 別荘持ってて、そこにパーティよりのコレクションを常駐させてる。友達と来たときとかにやるんだが、最近Wii(旧式)を家族が持ってこようとしてる...今後はそっちにシフトしていきそうで怖い... >>987
ボドゲ用の別荘持ちとか、ウィナーだなぁ
最終的に電子ゲームが勝っちゃう面子なら、無理に勧めるのは逆効果だろうし、どうしようもないんじゃないかなぁ >>988
引きもって酒とBBQをつまみながらやるボドゲ
最高だぞ？絶対にオススメ笑
そうだよなぁ...俺のインスト下手だと思って諦めるしかないか... 大鎌戦役のゲームボード右上の戦闘カード置き場横にあるマークってなんのためにあるんだっけ？ルールブック見ても載ってないや
2~5までの戦力マークと数字のやつ >>991
あ〜・・・
ありがとうございます！大事な情報ですね >>969
どこまで容認するかは人それぞれだろうけど、欠陥だというのは間違ってない
イカサマなんてできないに越したことはないんだし 勝つことだけが楽しいという幼い思考がイカサマに走らせる
遊び方を知らない人間こそが問題なのに責任をゲームに押しつける態度には疑問を感じざるを得ない
もちろん競技やギャンブルならイカサマを未然に防ぐ対策は必要だろうけど 最後だから書いておくけど、ボードゲームのルールだけじゃなく
性善説に基づく行為ってのは法や商取引で皆知ってるはずなんだがな
誰もが万引きや詐欺行為をしてたら経済が成り立たないのと同じ
それをやったら捕まる云々の前に人間としてのモラルだよ
たかがゲームの話ではあるんだが根底の部分では同じことだ ∩ノ
／ つ
／ ／ ／￣￣￣￣
∧ ∧／ ＜ １０００ゲットぉぉぉぉ！
⊂(ﾟДﾟ ） 彡 ＼
⊂彡 ￣￣￣￣
＿＿__●●●＿__ ﾊﾞｲｰﾝ
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life time: 22日 12時間 9分 37秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
