創作集団タルヲシル
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島津岳弘:
創作集団タルヲシル株式会社代表。「タルオシルゲームズ」ブランドでボードゲームの制作と、ボードゲームカフェの運営を行っている。
12年間飲食業を渡り歩きながら漫画家を目指していたが芽が出ず、webデザイナーを経て創作集団タルヲシル株式会社を創立する。
サービス業を極めて得た経験から、「常にもう一歩進んだサービスで120%を納品する」がモットー。
2017年12月、ボードゲーム「キズナと螢の物語」をリリース。3月に朗読劇の公演、7月にスマートフォンアプリCOMICOでのマンガ連載、8月に中国語版のリリースなど、広がりを見せるタイトルとなっている。
http://www.freegameclub.jp/bg-interview-03/
https://pbs.twimg.com/media/DMANjPjUQAAYt1K.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DdDKiDHV4AAxBCl.jpg 120%を納品するって……
仕事してもらった人にとにかく早くお金払えよ。典型的搾取企業やな。 仕事の代償として物品を譲渡する契約を反故にするのは詐欺行為に当たらないの? 対外的な場であんな書き込みしてしまうんだから当然だが謝るの下手すぎ
あんな攻撃的で俺は悪くねぇな謝罪文(?)出された後に仲裁の依頼をされる弁護士の気持ちにもなってみやがれ
どうせ仲裁依頼してますってポーズだけで和解にむけて動かないんだろうけどな ウンコを喰う元AV男優で前科2犯(余罪は他にもあり、現在他人名義の障害者無料定期券で主に京浜東北線で御徒町〜秋葉原に出没する)の『辺土名勉』さんが常連にしている『ムスビヨリ』の経営母体の『タルヲシル』ね。
経営してるボドゲCafeの納税申告とか大丈夫かな?
『オフ会王』はまさにウンコに集まってくるハエや蛆と同じで腐敗に寄って来る性質があるからね。
上野は覚醒剤も露骨に未だにやり取りされてる地域だけに次々いろいろでてくるんじゃないかな。 ソースが見つからないんだが。
街コロと海底探検に触発されて創作をした←迸るニワカ感
重く感じたドラスレより軽いプレイ性←まあ…
パンデミックに似て感じとよく言われるw←!!!?w
見間違いだったのならすまん。誰かのボドゲカフェ探訪的なやつだった気がするんだが。むしろ頭が暴言云々じゃなくて頭が湧き過ぎてて。
なんだか、ほとぼりさめるまでだんまりする公算かね。 617 名前:NPCさん :2018/09/01(土) 23:32:12.93 ID:6wikMUE9Lhttps://twitter.com/narimonosia/status/1035878776368820224?s=21
驚いた…
謝罪相手をブロックしたままツイートで謝罪
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 元がパクリでニワカ層に受けただけの勘違いでしょぼいコンテンツだし、盛り上がらんね。 「訴訟」か.......
弁護士の側が勝ちがないと判断して、相手の側が著作権蹂躙とtwitterでの暴言で逆訴訟に踏み切ってダブル敗訴というのもサブカルチャー業界ではあるんだが。
事実上原告敗訴で晒し者にされた『とらのあな』訴訟を知らないのかな?
事業経営者としても三流の臭いがプンプンするんだが。
ついでに運営母体とムスビヨリの虚偽申告や風営法の営業許可の認可取得違反とか出てきそうで目が離せない。 >>9
/※`!⌒\
((◎)`'(◎):)
(:∴)(,,)(∴.)
\;){皿}(/
こぉいつ名誉毀損だぁろ
根も葉もないことを
いいのかこんなん書いてるやつ
捕まえられんのかね ./⌒!⌒\
(.: 'φ `';. )
(:∴:)(,,)(:∴)
\_;){-}(;./
どぉせこれかいて
ムスビヨリてんちょー氏に
粘着し、炎上した弱みに漬け込んでここぞと、攻撃しとるのは
ほかの奴も推理しとったが
どぉせ、デアシュピの連中だろ
ライバル潰しの一環で
どこまでやることが、ゲスいんぢゃ
この執念深さとクズさはあっちの連中なんだろなおそらく ./⌒!⌒\
(.: 'φ `';. )
(:∴:)(,,)(:∴)
\_;){-}(;./
おらは全力でムスビヨリ店長氏を守るでな! 決定的証拠が公開されてるのに。
捏造!とか妄想してるのかなー?
いやー本当に斜め上だわ。
やっぱり類は友を呼ぶなんだねー。
いかがわしいお店にはいかがわしい人達が集まるんだな。 ./⌒!⌒\
(.: 'φ `';. )
(:∴:)(,,)(:∴)
\_;){-}(;./
そんなもんねーだろ
デマはき朝鮮人どもが ./⌒!⌒\
(.: 'φ `';. )
(:∴:)(,,)(:∴)
\_;){-}(;./
匿名に隠れて粘着し続け
てねちねちそんな中傷しとる貴様らのが
いかがわしいだろが【ド正論】 新しいオフ会王隔離スレはここでつか?
逆張りばっかご苦労なこってw まーたオフ会王がセルフネガキャンしてるよ(呆)
どうして悪評が生まれてるかわかってねえなあ ムス○ヨリ、ゲーム少なww
ボドゲ始めてせいぜい1年くらいのやつの、個人コレクション程度じゃねーかw 主宰者の人格や問題行動は置いておいて、
キズナと蛍の物語というゲーム、某所でプレイしたが、まったく面白くなかったぞ
カードのアビリティと賽の目で宇宙人と戦うゲームだが、何の戦略性もなかった
音楽を引き受けるにしても、どれくらいのクオリティのゲームを作ってるか確認して引き受けないとこういう事になる ./⌒!⌒\
(.: 'φ `';. )
(:∴:)(,,)(:∴)
\_;){-}(;./
あれだな、ムスビヨリねがきゃんしてるこいつらの正体だいたいわかった
であしゅぴグループと
近所のライバル店、上様あたりだろな とっとと自爆訴訟してくれよ
そうすれば殿堂入りだろ アナログやデジタルを問わずゲームを作るノウハウのない人間の作ったものだから
最初の数作は面白くなくて当たり前だと思うわ 叩いてるライバル店って言うとJELLY JELLY CAFE? 近隣の同業者がムスビヨリを叩く理由が無くね?
迷惑な客を引き取ってくれててる店なんだから >>29
訴訟を脅迫に使っておいて訴訟しなかったら、それはそれで脅迫罪にあたるしね。 >>5
120%納品したら関係者配る分がなくなったんで、訴訟することに決めました ニワカと身内向けのパクリゲームじゃ盛り上がらないねー あんなのでも擁護が出るのは凄いわ
失言かますバカか頭おかしそうなのしか居なくて戦力にはてんでなってないが どっちもどっちって言いながら必死にタルヲシルの援護し続けてるババアなんの?
金でも積まれたのか? プリズングルービーみたいなもんで、付き合ってほしいんじゃないの。
一応(一部で)有名人ですし。 この"島津岳弘"という男なんだが、
なんか顔に見覚えがあるような気がすると思ったら、だいぶ昔のコミケで空手着姿でウロウロしながら女の子のパンチラ写真撮って歩いていたヤツに似ている。
そのとき「飲食店関係の仕事なんだけど、自分で会社興して独立するつもりなんだ」と話してたのをすれ違うときに聞いた覚えがある。
もしかしたら本人かもしらん。
話しかけてた女の子とツーショットで写真撮ってたようだし、炎上が拡大したら写真が出てこないかなぁ.....と思っている。
長期化するなら、昔の知り合いにも声かけてみるかな。 >>37
売名だと思ってた。
無料で作らされた! DVD聞いてない!
とか謎のすり替えしてて、支離滅裂だなあと。 『通りすがり』さんのtwitterでの指摘が興味深い。
本当に国税庁の登記情報を確認すると
平成29年1月10日付で『創作集団タルヲシル合同会社』から『創作集団タルヲシル株式会社』に商号の変更を事由に手続きしてるね。
株式会社に商号を変更したということは、外部融資を目的としているはずなので、ここまでの一連のやり取りと対応はちょっとおかしいね。 >>37
あのおばさん、自分はあくまで中立性を保ちつつ物申せてると思い込んでそう
発言を読み返して客観視できるレベルの読解力すら持ってないんじゃないだろうか とってつけたような対応だな
本人は何にも反省してなさそう 「訴える」と言えば相手がビビると思ったんだろうなぁ。
まあ、実際は脅迫罪のトッピングなんですが 相手が弁護士通しはじめて逆にビビッたんじゃないか
それにしても文面の定型文感が半端ない 島津岳弘が主張している
「なりものじあ様所属(当時)のスタッフがおり(仮にA氏とします)、なりものじあ様の窓口となっておりました。〜
報酬の各スタッフへの分配についてはA氏にお任せしていたため、弊社としては口出しする所ではないと判断しておりました。」と言うところのA氏の詳細というか立ち位置が今一つ不明瞭過ぎるんだが。
https://twitter.com/walpurgisnachti/status/1035880974880403457
「あと、私達の代わりにお金を受け取ったA氏というのは、舞台公開一ヶ月以上前に島津さんがスタッフとしてクビにした彼だと思うのですけど」という内容を読むと、A氏はタルヲシル側の関係者のようにも見える。
https://twitter.com/wunimo/status/1035935441420054528
仮に司法資格者が間(あいだ)に入って、更にこのA氏と連絡が取れたとしても「ぼくは自分の分の報酬を要求しただけで"なりものじあ"の分配報酬なんて知らない」と主張するなら敗訴確実に思えるんだが。
詳しい説明がないと、良くても"両者の仲介者(窓口役)"だったどちらの側から見ても他人だった第三者というのが真実のように見える。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ムスビヨリとコラボカフェを計画していたテーブルゲームのルールデザイン、グラフィックデザインを務めるBakaFireが関係見直しを発表したらしいんだが現在告知している内容は変更なしでそのまま続行なの? しらたまゲームスは島津岳弘とコラボで共犯者でいいの?
オフ会王は付属品というか憑依してるのは判った。 >>52タルヲシル関係者が編集した『まとめ』っぽいね。
タルヲシルがもともと合同会社というところが気になるので読んでいて思ったんだが、例えば
MIWA @digiana_gamesアカウントの『この騒動ですが、私がクラウドファンディングでムスビヨリの永久会員となり宣伝・雑務をさせていただける様になった8月31日の夜23時頃に起きたことなので〜』
このクラウドで永久会員というのが気になって会社の側の公開情報を見てみると、せいぜい『3ヶ月パスポート』のリターンくらいしか公開してない。
そして、そんな特別な配慮をした相手とのやり取りを店の宣伝に使うつもりで公開もしてない。なので恐らく関係者(社員)の露骨なサクラで間違いない。
つまり銀行からの融資目的で合同会社から株式会社に商号の変更を行ったが、株式・債券の公開をしていない様子だ。
銀行には『合同会社から株式会社に移行したばかりなので規模も小さいですからクラウドファウンティング(株式の代わりに)で投資者を集めている』とでも言って上手く騙したつもりでいるんだろう。
だから両成敗で早めに鎮火させたいのだろうと予想する。 炎上のtogetterまとめがさらに炎上って面白そう
見てみたいから加勢してくるわ >>52そもそもタルヲシル公式が主張している「報酬はすでに払った」というA氏の経緯と"なりものじあ"の情報交換のtwitter でのやり取りとか全部脱落してるぞ、そのtogetterまとめ。
https://twitter.com/talosil_info/status/1035404924257951745
「手渡しするからと経理担当から現金を受け取った人がいるとかですかね?
その場合当然受領証がないと経理的には使途不明金になってしまいますが。」
「報酬の支払いを確認」とはっきり書きましたね。それが事実なら、無償で〜という話とは大分事情が変わります。
楽曲を作った方は受け取っていないと言っているので、「受け取り側が嘘をついている」か、「支払ったと言って着服している関係者がいる」か、どちらかになりますね。ご報告お待ちしています
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) bakafire必死だな。同じ穴のムジナのくせに。、 つーか大衆心理に反するような姑息な手段使えば余計燃え上がるってわかんねえのかな
両成敗togetterも両成敗おばさんもそうだけどさあ
島津陣営馬鹿しかいねえのまじで 馬鹿が調子のって散々馬鹿なこと言い散らかしてるのに両成敗は無理路線だわな
それもわからないのが創作集団がとかちゃんちゃらっすわ 悪がこんな見るからに怪しい男に騙される方が騙される方だぞ
一瞬でヤバいと分かる顔 馬鹿に加えてキチさんまで湧いてきて益々展開が読めなくなってきた
このままだんまり逃げはできなさそうでオラわくわくすっぞ〜 togetter まとめがいきなり喧嘩両成敗に仕向けられ出したのなんでだ?
あの自称中立な第三者で島津氏の相互フォロワーの某氏
言ってること滅茶苦茶で色んな人に突っ込まれまくってたのに
さも「盲目信者さんを諭す冷静な人」みたいに上手く編集されてる
元の会話見ればわかるけど、あれ相当某氏に有利になるようツギハギされてる
そのツギハギや矛盾点を指摘したコメントは次々と削除&ブロック
一体まとめ主に何があったんだ あんなに某氏に有利になるよう編集されてもコメ欄で同調する人は全然いなくて
いやおかしいだろってツッコミでプチ炎上して、更新後のコメは殆ど削除。一体何がしたかったんだ?
確かに被害者も怪しい、どっちが悪いのかわからなくなってきたぞってコメントが溢れると思ったのか 俺もそうだけど入り口はtogetterじゃなくてまとめサイトだったから
そこだけ細工しても意味ないきがするんだけど
そもそもあの暴言SSとそれを認めたことだけで役満だろ A氏のAはただの仮名なのかイニシャルなのか。
Aで始まるイニシャルだと A氏って本当に黒幕なのか?もし報酬持ち逃げしてたら双方にとって明確な詐欺案件だけど
正式な会社の費用として払ってると確認したはずなのに確認した書類とか明細は出せないって謎過ぎるし
島津氏が雇った弁護士はA氏じゃなくてなりものじあと戦うための人っぽいし
喧嘩両成敗さんが「この件でなりものじあは無償で音楽を提供するとはっきり明言してた癖に今更金銭を要求するのか」
「無償で協力すると約束していたことを私ははっきり聞いてるんだぞ」って言っちゃってるんですが 下手な擁護が油注いでくれるおかげでさらに鎮火の気配が遠のいててワロタ 麻田氏もまとめ主も、なりものじあ側が静かになったから
後はネットの意見を誘導して鎮火しようとしてる気がする
全然さり気なくないけどさり気なくなりものじあへの不信感を煽って
まだ騒いでる人達を黙らせれば解決、みたいな
なりものじあはもう沈黙したから反撃が来るとは考えてない
今なりものじあサイドが静かなのは恐らく弁護士に口止めされてるからで
水面下ではガンガン戦ってるだろうから、なりものじあ側にとって不名誉な情報を流したりしたら
風評被害を起こしたってことで逆にタルヲシル側が不利になるんじゃないかと思うんだけども 無償で協力する→朗読劇自体の協力であって著作権放棄してないし、DVDに勝手にされることを許諾したわけではない
こういうことでしょ? >>70
そういうことなんだけどね
麻田モモカやtogetter まとめ主は
「無償で舞台化に協力した時点でDVD販売もセットで行われるのは業界の常識で当然予測出来ることであり
それをわかってたはずなのに敢えて販売決定するまで沈黙し、急に「そんなの知らない」と嘯くのはおかしい
なりものじあ側にも何やらまだ明かしていないことや疾しいことがありそうなので
一方的にタルヲシルを悪者と決めつけるのは早計ではないですか?冷静に判断しましょう?」
という風に誘導したいみたい >>50
、./´⌒″|⌒\
∩(※(<>)(<>))∩
\(.:∴)(00)(∴)/
\.:){皿}(./
Ц`ω'Ц
なんだ憑依って
おらは悪霊かッ また悪口
てかおらはあのお店 自作ゲームの
テストプレイ会にくらいしか
いったことねぇど 彼らと話したこともほとんどないッ なりものじあに粗があるかどうかとかどうでもいいんだよな
取引相手にあんな文章送って訴訟と騒ぐ事に対して炎上してんだから しかし、起訴もせずにいきなり控訴とか
まともな教育うけてないのかな。 >>74
まともな教育課程は経験しつつ、勉強に興味なくて授業中うわの空だった奴の方だと思う
語彙力には根拠不明の自信を持ってるから辞書確認せず誤用を頻繁にぶっぱなすようなの
真面目系クズ派生底辺ワナビになら類似品がわんさか居るぞ 交渉が決裂ということだが、2番目の条件はちょっとおかしい。
名誉毀損もなにも自業自得で炎上しているのになぜ損害賠償が発生する判断になるのか。
うにも@wunimo·11m
・脅迫罪として、島津は水崎にそれなりの賠償金を支払う。
・名誉毀損として、水崎は島津に賠償金を支払うが、そこには会社が受けた損害の一部が含まれる。
https://twitter.com/wunimo/status/1037308757510770688
限度を超えた悪人だぞ、この『島津岳弘』という男。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) この「うにも」もマトモじゃない。
「なりものじあ」の水崎代表が弁護士を挟んで交渉に入る段階で何を馬鹿なことをtwitterで拡散しているのか。
何が創作で解決だ。 両者とも弁護士に相談するわけだから、味方に不利になるような情報や挙動で暴れて味方サイドの不利な状況を作るつもりとしか思えんのだが。
...........もしかしてオフ会王と同等クラスの馬鹿なのか? こんな仮説が浮かんだ。
タルヲシル公式が説明しているA氏というのはじつは"うにも"の関係者で、
"なりものじあの代表の水崎れな"に対しては虚偽の報告をしていて、報酬を全額盗って懐に入れたわけだ。
そこで、本当に裁判だのとなると、実態が全部表沙汰になるので今回単独で接触して相手にされず逆ギレしている。
というパターンがありそうという予感だ。
だいいちよく考えてみよ、
脅迫は刑事で損害賠償は民事だ。
刑事と民事は裁判法自体が別なのは東京なら偏差値42の馬鹿学校でも習うぞ。 状況を観察していよう。
水崎れなが弁護士に相談しているならば、うにも のこの挙動は馬鹿の限度を超えた。迅速にすごい剣幕で連絡が入るはずだ。
相談している弁護士が仲裁する邪魔をするのは何のつもりだったのか説明をしなければならないからな。 ナイーブな音楽家VSハイパー俺様お山の大将、でどっちも頭に血が昇っちゃってるだけに見えるぞ
とりあえず、うにも氏はしばらくネットから離れるかタルヲシル関連の話題に触れない方がいい
神経質な人が無神経野郎に真面目に関わろうとするとメンタルずたぼろにされるからな うにも氏は悪意があるとか、実は黒幕とグルとかそんなんじゃなくて
ただ馬鹿なだけ…?悪気無いなら誰か本当に止めてあげて欲しい 『私はインテリア店を経営しているのですが〜』とか言ってるぞ、うにも。
一連の島津岳弘と五十歩百歩の斜め上を行くような妄想文章と思わん?
『架空のB子を設定します』とか意味が解らん。それを本気で提案しようとして相手にされずに一方的にまくし立てられてtwitterで暴れるとか馬鹿の限度を超えてるわ。 広島ってすごいな。
架空のB子設定で店出せるんだ。
何しに東京に出てきたんだろ? まったく反省もみえないクソに関わった被害者か。損するのは。
>>86 >>87 頑張って うにもってツイートが拡散しただけで第三者なんだろ?
両成敗おばさんとおなじで頭のおかしい第三者はどうでもいいわ この精神やられっぷりを見るに楽曲製作者=うにも氏なんじゃないかと
なんて言うか己の全てを作品に注いでる人が、その全てだったものに唾吐かれて不安定になってるように見えた
手抜き発言の時にそんな印象を持ちはじめたけど予想とあながち遠くないと思う
ケチついたのがきっかけで自分の作品に砂かけだすクリエイターはその先鬱とかで消えていきがちだし、
身内は早い所この人を論争の場から無理にでも引っ張り出してあげて欲しい うにもは強がりで手抜きで作った曲と言ったんだと思うが、強がりはいらないんだよな
気合い入れて作ったのに、この扱いはひどいと正直にいったほうが有利に動く もし作られた曲が本音じゃ会心の出来だったとして
クソダサさんに向けたクソダサって単語が全部うにも氏に刺さってたら不憫すぎて笑う クソダサい曲でも島津のLINEは許される事ではないからな
曲のレベルは関係ない 曲(イラスト)を発注
↓
クソみたいな曲(イラスト)だからこんなの使えないと罵って、作曲者(イラストレーター)の自信喪失させる
↓
曲(イラスト)をタダで使う
悪徳業者がタダ働きさせる常套手段だからクリエイターは気をつけた方がいい >>91
つまり芸術家肌の人間がメンタルやられて壊れて行く過程をリアルタイムで追ってる事に
なんだそれ怖くなってきた 仮にスゴイ悪辣な経緯の果てに暴言吐かされたとしても
ほかのツイートからも傲慢さがにじみ出てるからなぁ うにも氏が何才かはわからないけど、頭がおかしいんじゃなくてただ幼いだけに見える
強がったりおちょくったりするのが精一杯の反撃のつもりで、有利なはずの状況を全力で不利にしてることに気付かない
助言してくれる専門家もいない
タルヲシル側が形だけ謝罪して沈黙してるのはこれ以上不利にならない為の弁護士の入れ知恵だろう
プロの弁護士がうにも氏が墓穴掘ってくのを見逃すわけないし、誰か本当に彼を諭してやってくれ >>97時間にして8時間くらいか。
タルヲシル側がスクショして証拠を保存するのには充分だったな。
『うにも』が単独で交渉のつもりで電話して、和解案と称して電波系を拗らせた妄想文書を延々と垂れ流していただけだよ。
タルヲシル側はそれを提示して『普段からこんなふうにコミュニケーションが困難で非常に会話にも疲労感を感じさせる相手だった』
という主張で刑事としての『脅迫』が簡単に決着すれば『次は具体的に事業が被った被害について民事で』という流れもあり得る。
とんだ地雷だったな 被害者が電波だったからってタルヲシル側の罪が無くなるわけがないし
電波であること自体が罪なわけじゃない。だがもう電波ってだけで自業自得みたいな空気が出来てしまうのは非常に危険だ どっちもどっちにもっていきたいのがいるからな、Togetter見てもわかるとおり >>102
無償で協力してくれたクリエイターを罵倒に脅迫
一企業が全力で一般人集団を潰そうとしてる時点でどっちもどっちなはずがない
なりものじあというか、うにもの強がりや暴走をゲスパーして全貌見えないって言うやつが出るのはわかるが
落ち度はあっても罪は無いだろ。一連の不可解な言動もただうにもって人が電波なだけだろうし
だがそれを止められるどころか何がまずいかわかる人間すら居なさそうなのがマジでやばい
あのサークルってまさか学生の集団だったりするのか >>99
ストレス過多で鬱だか統失だか発症しかけてないか?って感じもする
パワハラモラハラで潰された人が寸前に似た行動取ってたの思い出して不安になるわ タルヲシラズとちがって株式会社じゃねえからな... >>103ここまでだったら、島津岳弘はタルヲシル公式アカウントも使って一連の炎上騒ぎに必死の自分たちの優位になるよう誘導しようとしていたし、タルヲシル側の他の人間たちも火に油を注いでいたので、会社が個人を相手に脅迫していたという構図になったんだが。
会社が個人を相手に脅迫という事件では原告敗訴の『とらのあな訴訟』に似ているし、裁判は前例を参考に判決について判断材料にするから『なりものじあ』の側に優位だった。
でも昨夜の『うにも』の一連の『電波系妄想和解案』垂れ流しは、あれを証拠として出した上で、
『うにも』の個人的な繋がりと思われるA氏に既に全額報酬は払ったにも関わらず、なりものじあ側が寧ろこちらに嫌がらせめいた催促を繰り返していた。という主張で判決を覆せる可能性もある。 >>106
流石にそこまでタルヲシル側に都合よくことが運ぶとは思えないが
無知を良いことにそうやって脅されて金支払わされて口塞がれる可能性もあるな
世間の同情引けなくなるのもきつい。面白がって共倒れを望む奴らもでるし
まとめ主みたいに「こんな奴だから脅迫されて当然の何かをしたんだろ」って思う奴もでる 普通に考えたらいくら電波だったからって、会社に損害を与えるような非はしでかして無いはずだけど
イラッとさせることはあったとしてもそもそも無償で協力してる側だったんだし
いくらゲスパーしたって、性犯罪被害者女性に「露出度の高い服着て男の家にノコノコ1人で行ったに違いない」って言うみたいな
隙や落ち度を想像できるくらいで、明確な罪を犯してるとは言えないはずだ
でも被害者の隙や落ち度と、加害者の罪が同等だと思う奴は沢山いるからなあ… バズったツイートの通り
ボードゲーム界隈やべえやつしかいねえなで終わりそうになったな ボードゲーム界隈?
同人界隈インディーズ界隈の間違いじゃね? 麻田やふじわらは中立といいつつタルヲシル常連のタルヲシル側なのはわかるとして
togetterまとめ主はなりものじあ側にとんでもない非が隠されてると信じて疑ってない感じだな
疾しいことを隠してるに違いないなりものじあ側に有利にならないよう中立にって本気で思ってそう 普通弁護士入れたら弁護士同士もしくは弁護士と本人で話すもので本人同士で話すことなんてないはずなんだけどな
本人同士で話すとまとまるものも纏まらないし
弁護士入れたってのも嘘なのかな お互い弁護士入れてるならなりものじあが負けるはずないが
島津だけが有り金つぎ込んで有能弁護士雇って、なりものじあ側が誰も雇えず
馬鹿なことやらかし続けてたら、全部向こうの都合の良いようにされる可能性あるな…
いや、もう弁護士装った大人に「名誉毀損罪で一生ネット禁止、島津氏に一億円払え」
って言われても信じて泣く泣く従いそうなレベル
後味悪すぎだろこんなの… あんな馬鹿な行動に出るくらいなら、当時の登場人物全員と関係を説明するとか他にやることはいくらでもあった。
例えばタルヲシル公式で公開されている報酬をまとめて払ったはずのA氏の存在は『うにも』自身が認めてるんだし。
このA氏とやらがどんな立ち位置にいて、どんな関係を『なりものじあ』と持っていたのかという説明だけでも、今回の事件を見守っている周囲の反応は変わってくる。
場合によって関わろうかというつもりで傍観している弁護士でも昨夜のtwitterの暴れかたを見ていたら馬鹿らしくて降りるわ、そんなん。 馬鹿だけど馬鹿なのをいいことにタルヲシル大勝利は胸糞悪すぎ
そして一番の被害者の水崎れなって人が不憫過ぎて 結構簡単に出せる切り札の『名誉毀損』を返してきたということは、
このままタルヲシル有利に逆転すれば慰謝料はもちろん、その間に阻害された企業活動の損失(当然影響を受けたムスビヨリの売上の分も盛るだろう)で数千万円とか請求してくるかもしらんね。
ま、それでうにもや水崎れなが財産全部処分してソープで働くとかなったら、そういう情報を喜んで共有したいんだろ? まぁ請求するだけなら原告はいくらでも請求できるだろ
どの程度認められるかはまた別問題 >>108
むしろ、お腹空いてこれ以上動けません言ってる人に飯作って振る舞ったら助走つけて殴られた的な
これやられて正気でいろと言われてもな
はたからなら何とでも言えるがパニック起こすのも普通の反応のうちだろう 勝手にタルヲシル勝利な雰囲気出そうとしててワロタ
自演しやすいようにスレ建てとかtogetterと同じ手口か >>119
怒りでどうにかなるよなこんなん
共倒れ期待してるやつ流石に鬼畜過ぎる 名誉毀損で億とか何千万とか司法舐めすぎで草
請求はもちろんいくらでもできるが認められても10万いくかどうかだぞ へんちくりんなスレの流れだと思ったらIDないのをいいことに島津が書いてるのか
裏話の方が良さそうだな タルヲシル優勢で残念みたいな書き込みして
そういうことにしようとかワンパターンすぎだろ 本当に法廷で争ってタルヲシルが勝つとは思えないが
訴えられたら負けるのはお前らだから和解として100万払えとか言われても信じそうだぞ うにもの独自和解案を蹴る=訴訟続行って断定してるやつ多すぎね?
うにも自体既にノイズなんだから相手にしないのは当たり前だろ 島津も本当に弁護士雇ってるのかどうかすら怪しいが
今現在うにもは脅迫の賠償金より名誉毀損の賠償金の方が高いと信じちゃってて
そんなうにもを水崎れなも信頼しちゃってるから こんなん脅迫にも名誉毀損にも当たらないからな
そんな話で止まっているなら弁護士を雇っていない証拠 >>128
お互い弁護士を雇ってないまま独自解釈の和解案をぶつけ
島津は強気で突っぱね、なりものじあは島津の言う事を鵜呑みにして弱気
マジでタルヲシル大勝利になっちゃうじゃん タルヲシラズ自体は既に創作集団()として死んでるから大勝利は無理だろう
訴訟で弁護士代にもならない程度の小銭得て会社は大損出して事実上の手仕舞 落とし所はお互い金銭のやりとりはなし、DVDは発売取り下げとかそういうところじゃないの
DVD以外のところは無償でやるって内容だったわけだし、DVDさえ発売を止めれば法的にはなりものじあには武器はなくなる ムスビヨリは犯罪者が2人に増えちゃったな
元から行く気のある人は少ないだろうが
更に人が減るだろうなこれ >>129
全部お前の妄想じゃん
何が勝利か意味不明 タルヲシルがどう負けるかって話で
なぜか形だけでも勝ちにしたい方がいるようですね /⌒"!⌒\
(:(G)_(G))
(∴)(00)(∴)
\:){▽}(:ノ
みずさきれなって
なまえがかわえぇすな
もしやおなご! ワッチョイどころかIDすら出ないスレ立てだと自演し放題だからな 今更だが奴らのタルヲシルって
(俺様に奉仕したい奴隷どもは)タルヲシレ
なんだろうなあと理解が追いついてきた
世の中にはすごい思考回路の持ち主がいるんだと勉強にはなったわ 結局タルヲシルと島津の名前が入ったとこと仕事するやつはいなくなるわけで
援護おばさんとか一部おかしい人は見捨てないでくれるのかもしれんが 奴隷は黙ってタルオシレ論の同調者連中やばすぎだろ
さんざ尊厳踏みにじられた人がガタついてきたとこ拾って電波扱いもたいがい外道 島津・両成敗婆・不快王か
クズはクズ同士仲良くやれな オバサン達はあの暴言を軽んじてるよね
どんな経緯があろうが常人からはあんな言葉は出ないよ >>143
しかも取引相手というか協力者に対してな
キチガイとしか言いようがない 棘でまさに>>100が予想したようなこと言って全貌見えてきたぞ!ってはしゃいでる奴はなんなんだ
世間知らずな上に一企業に追い詰められてパニックになってる人達をなんだと思ってんだ
仮に善意の押し付けがましいとこがあったとしてもしっかり利用しつくして暴言脅迫していい理由にはならんだろうに 見てねえけど偏向togetterのほうだろ?
新しいtogetter出来てたから無視していいんじゃね
管理人が偏向削除やめないんだしさ まだよくわからんよな
あんな暴言吐くまでの経緯が全くわからん
ただの基地外か、間に何かあったかどっちなんだ
まあ前者かな 目障りから入り訴えられたくないなら黙ってろだもんな
お礼を言うなんて約束したか?とかも
経緯なんてどうでもいいレベルに狂ってる
頭に血が上っても普通言えるセリフじゃない >>147
犯罪的な何かがあったとしたらタルヲシル側が黙ってるはずがない
あるとしても棘ではしゃいでる奴が言うような
言動がうざかったとか押し付けがましかったとか
嫌なら協力要請しなきゃいいだけ、で終わる程度だろ
訴えられて仕方ないくらいの何かなんて何があるんだ
ありもしないその「何か」が出てくるまで
あの棘は「全貌が見えて無い」って言い続けるんだろうが >>145
単なる炎上アレルギーのキ印だと思ってスルーしてたがこりゃひでえ
案外こいつの考え方って島津思考に近いのかもしれん
てかツイの発言辿ってるだけで寿命縮みそう。読んだら死ぬ呪いの文章じみてて怖キモい >>150
まとめ主が中立装ってるアンチじゃなくてガチで義憤に駆られてなりものじあを疑ってるっぽいのが酷い
もう削除されてるみたいだが「なりものじあは怪しい、公開されてないLINEに何かあるはず」って言ってたみたいなんだ
LINE公開は名誉毀損は賠償金だと脅されて信じ込んでる人達があれ以上何か出来るわけないだろ
本当に何があると思ってるんだ。ただ際限なく妄想膨らませてるだけだろ なんこも棘作ってるし炎上を拡大させたくてやってんのかもな
多数の義憤を煽る方向に 義憤つーか、恩を仇って概念知らない人らが島津氏サイドに共感してるんかな
もしくは使ってやった方に恩があるとでも勘違いしてる輩 会社だか同人集団だかしらんけど内部で火消し命令でもでてるんじゃない 名誉毀損てウンコ漏らしてる人に向かってウンコ臭いですよって言うだけでも成り立つからな
名誉毀損で訴えようが仮に訴えて勝とうが、ウンコ漏らした事実やウンコの臭いで売れ行きが悪くなる事は覆らない
今もウンコ漏らし続けてるわけだしな 一連の電波ツイートでなりものじあを疑う人達が出てるけど
俺はむしろもう本当に彼らは完全な被害者だと思ったよ
他人の悪意への正しい抵抗の仕方も知らないってことだろあんなの
そりゃ安心して約束も破れるし暴言も吐けるし子供みたいな嘘でも騙せると思うさ
ツイッターで拡散されたことだけが誤算だったんだろうよ >>155
原則としてはそうだけど犯罪や迷惑行為はある条件をみたしたら名誉毀損にはならないってあるぞ
しかも今回その例外条件全部みたしてるし
だから早々に手のひらひっくり返して謝罪文出したんだろう までも閉鎖環境とはいえ自分自身の発言そのままが火種ってのと連絡手段を自分から封じたったのは裁判でも当然勘案されるべき十分重い過失だわな タルヲシルのあの暴言さえなければ起きなかった問題だからな >>156
音楽提供を無償で協力してくれてる時点で相互的な優しさを求めてる人だろうなってのは察せるしなあ
逆に言えば否定や拒絶に打たれ弱そうってのも
この手の人には捨て台詞吐いてブロックすれば綺麗さっぱり関係清算できるって魂胆だったんだろう
実際、泣き寝入りさせれば問題にすらならずだった訳だしな うにもの援護はちょっと無理あるだろ
馬鹿のくせに弁護士使う金ケチって自分が名誉毀損やらかしたと思いこんでんだから
喧嘩売るなら弁護士雇って戦うぐらい最初から覚悟しとけよ
敵の弁護士の言い分鵜呑みにしてファビョるとか馬鹿すぎてみてられんわ
たとえ詭弁でも弁護士が依頼人の弁護するのは当然だろ うにもは島津本人と話したらしいぞ
つまりここの弁護士なんて出てきてない
素人と素人のニワカ法律知識の殴り合いだぞ いやいやまずボランティアしたら捨てセリフで横っ面張っ倒されるとか思わんわ
その段階で既にパニクッて我を忘れてんだろ。なんで被害者までフラットな精神状態である事前提なんだ 何でもかんでも被害者とか精神がとか言えば大目に見てもらえると思うなよ
弁護士に任せることもせずでしゃばって状況悪化させるやつに同情できるか
不幸中の幸いはうにもの馬鹿さと島津の暴言が干渉しないことぐらいか
あの暴言は前後関係を汲む余地がないほどの人でなし発言だわ 人の感情を持たない悲しき冷血モンスターでもわかるように説明するとな
なりものじあ側は暴言食らう前にも幾度のSAN値チェックをぎりぎり潜り抜けてるんだ
・長らく連絡がない
・勝手にDVD化
この間でもスリップダメージ的にじわじわ削られるだろうにトドメに暴言だぞ?
ありとあらゆる権利を段階を追って無視されつつ正気で居ろは理不尽に過ぎる 島津さんはなぜあんなドス黒い肌なの?
サーファー? ほんと目障りだな一生黙ってろ
を相殺するにはあまりにもタルヲシラズ側のカードが少なすぎるんだよな
というか訴訟しようが和解しようが詰んでいるというべきか >>170
肝臓やってそうな色してるな。スポーツで日焼けした健康さは全く見えん 島津もタルヲシルも終わりとして、援護してたキチガイどもも共倒れになってほしい
特に音楽がダサいだのなんだの言ってたあいつ
両成敗おばさんは電波系っぽいのでノータッチ 電波おばさんは代表が認めようが和解しようが空白期間がーとかしつこく言ってそう >>165
あんな世間知らずの若者に弁護士雇う金やコネが当然のようにあると思うなよ
馬鹿なのは確かでも最初からそういう馬鹿なとこに大の大人が、企業が全力でつけ込んで人生潰そうとしてるんだぞ うにもへの謎援護気持ち悪いと思ってたけど、もしかして本人なんじゃね?
本人以外で>>178みたいなこと思うやついないだろ
いたとしたら電波おばさんみたいなやつか >>180
企業に食い物にされた同人クリエイターやインディーズのアーティストなんて話はそのへんに大量に転がってるが
個人主義で金もねぇコミュ力もねぇがモノ作りはできるしやりたい層の揉まれ慣れしてなさは当然っちゃ当然よ
創作界隈に居るこう言う非力な層は社会人とは別種の生き物 あ、言葉が抜けた。まともな社会人とは別種な
よく言えば純粋無垢で繊細、悪く言えば世間知らずのアホの子。だからって付け込んでいいはずはない 誰がここまで島津をつけあがらせちゃったの
テレビでボードゲームの神様とか紹介されて天狗になったの? >>179
馬鹿は事実でもそこにつけ込んでいい理由にはならないってそんなにおかしいことか >>179
いや? 「気持ち悪い」という主観でいいなら、あなたの方が違和感あるよ。
でも、そんなの意味ないから、こういう印象操作やめようよ >>181
「RTした人の中から抽選でオリジナルアイコン絵差し上げます!」とかやってる絵師みたいなもんか?
>>183
図抜けた厚顔無恥を武器にのし上がってきた生粋の天狗って感じがしなくもない
恥ずかし気もなく大言壮語できて、なおかつ行動力も持ってる人には一定数の取り巻きってできちゃうもんだし 島津一派は始めから工作に来てるんだから、やめようよとか書いても通じない。
言葉が通じる人類なら、あんなLINE書かないよ。 双方弁護士を雇ってると言いつつ絶対雇ってないが
島津は金にモノを言わせて弁護士を雇ったとしてもどうしようもないが
なりものじあ側はまともな弁護士を雇さえすれば全部解決すると思うんだ
「弁護士雇っても名誉毀損で負けるのはお前らだぞ、だから和解金払え」
って脅されて信じてしまうのが一番なりものじあ側にとって最悪のパターン ピンチにいらんドジッ子おてんば属性発揮して墓穴掘るヒロインキャラが嫌いって論調はまあ解る
だがリアルでトラブルと直面した時に誰もが主人公のような冷静さを保てる訳じゃあない
焦り、怒り、悔しさ、悲しさ、寂しさってのは人の思考能力を奪って途方もない馬鹿やらかさせるもんよ
被害者側はネットで無料相談受け付けてる弁護士事務所にでも早急に連絡入れることをお勧めする >>189
ここでおススメしても見てないだろうしなあ
色んな人と相談してると言ってたが、誰一人そういうまともな対策に誘導できない状況なのが痛い うにもの援護がタルヲシルの工作に見えてきた
嫌悪感煽るの成功してるし
ID見えないスレはだめだな どう転んでもタルヲシルが負けるのは確定なんだけど
失うものを失った人間ほど怖いものはないから
どうにかしてなりものじあにもダメージを喰らわせることに必死になってそう >>191
うにも援護というか、馬鹿と犯罪は別ってことと
被害者になったときに誰もがまともな精神状態保てるわけじゃないってことしか言ってないと思うが
それによりうにもへの嫌悪感が煽られるって人はどんな反応を望んでたんだ カフェとか共同でやってた会社にも訴えられるんじゃねーのタルヲシル >>193
ここタルヲシルスレなんだし
うにもの話を延々と続けたいならスレ立ててくれば? この板のボドゲ民って基本的に同人ボドゲや国内のデザイナーが嫌いだから
よっぽど面白くて海外でも高評価を得たゲームを作った人でも無い限り叩かれる
今回は他所のジャンルに迷惑を掛けてるからボドゲの評判を落としたとも見なせるから更に逆風
加えて関東の住民にはムスビヨリも印象悪い
オープン会やボドゲカフェを荒らす某犯罪者を放置してる店だからな
その状況でワッチョイどころかIDすら出ないスレでハジシラズを擁護したり相手側を叩いても
不自然な論調にしか見ないからなぁ 普通に考えてタルヲシル側が会社の損害を最小限にするなら
晒された時点で全面的に自分が悪いと認めてDVD送ってなりものじあに許しを請うはずなんだけど
なんでそれをしなかったのか本当にわからない
そもそも無償で協力してくれたクリエイターにいきなり暴言吐くことからわからないけど フランダースの犬くらいの悲劇だって観たらネロをバカガキだのトンマだのとボコボコに貶す層も居るからな
哀れっぽい弱者を見ると徹底的に粗をあげつらってマウント取りたくなる性分てのがあるんだろう >>196
./⌒!⌒\
(.: 'φ `';. )
(:∴:)(,,)(:∴)
\_;){-}(;./
ここのやつらの同人ぎらいは
つまらん妬み嫉妬感情からくるもんだろぉな
てめえらはつくりもしないで文句たれるだけのポジションだで
そのくせ、ボドゲつくって充実しとるやつらが妬ましくてたまらないつまらん奴らばかり
誰が犯罪者だクズども 証拠だしてみろ
てめえらのが匿名でデマ捏造吹聴し名誉毀損しとる犯罪者だろうが 死んでこいよ .( 'Ф`'Ф` )
('.∴;)(,,)(:∴`.)
.|.∵){ー-}(∵|
.ヽ.___./
秒 殺 論 破 ! >>199
ボドゲ作った事なくてデマ吹聴してるのはお前じゃん 島津はフリーライダーだなぁ
これだけでなく他の人件費とかも踏み倒してる可能性がありそう >>203
今までさんざん気のいいボランティア食い物にしてきてて噛みつかれたのは今回が初って雰囲気あるんだよなー
相手が反発したことが腹に据えかねるのか、あっちも事態の収拾に向けて真面目に動けてないし
少なくとも自覚のある悪徳業者とは何か違う。最悪の場合はやった行為について悪気持ってなさそう >>204
「思い通りにならない相手には黙れって言えば全部解決することがわかった」
みたいなツイートあったけどキチガイの極み
どこで見れたかな タルヲシル擁護はキチガイしかいねーのな
旧棘の最後に書き込んでるやつやば杉
天輝聖炎@PBW創作絵画アート
? @PBW71719588 >>206
しかもそのキ印氏が使ってるアイコン、プロフ読むに他人からの貰い物なんじゃないですかね
度し難い 人の書いた絵アイコンにしてヘイトスピーチやってる奴なんざごまんと居るからそこはまあ…
どこをとってもヤバい点しかないのは確か
なのになんであんなのの意見にいいね入るんだ、意味がわからん あの発端が暴言でなかったら暴言ってなんなんだよ
こんなやつの意見に現時点で4人がいいねとかタルヲシル陣営は糖質しかいねーの? 素人に朗読劇やらせて声優気分を味わわせてやるビジネスモデルなんだよ
今まで恫喝すれば黙ってたのが、噛み付いて拡散する奴がいて戸惑ってるんだろうな >>208
今見てきたけど本当に意味がわからん
被害者に落ち度があるから自業自得とか被害者が何かやらかしてたんだとか言い出す奴が出てくるのは
正しいとは思わなくても理解は出来る
でもあの暴言脅迫を暴言でも脅迫でもないってなんだ?今までの擁護側ですら
「暴言や脅迫はいけないことだけど、でもでも〜」ってスタンスだったのに 天輝聖炎@PBW創作絵画アート @PBW71719588
そもそも、の発端スクショから疑問。
言葉遣いに足りない部分が、ややあり、とはいえ。
ありのまま意見を感想、意見として述べた言葉のようにしか、思えず。
これを暴言と受け取りの、被害者意識の過剰さでは、何を言ってもそうネガティブ、受け取られてしまいそうです。言葉の認知歪み。話し合い難航も、納得の展開かと。 >>206
うげぇマジモンのアレな人だ。内容理解するつもりで発言読もうとしたら頭痛くなるな
でも、この人の言い分は目から鱗かもしれない
反省する以前に本心では暴言吐いたと思ってないって考え方はさすがに範疇になかったわ
万が一に当事者が本気でそう思ってるなら頭のネジ全部飛んでるが >>213
この垢、この問題についてだけ呟く為の垢みたいだけど凄い
創作者の苦労だとか誇りだとか一生懸命訴えて創作者である島津は悪くないと
なりものじあは同人であって創作者じゃないらしい あぁあれか失言の謝罪で「ご不快ともとれる表現をしてしまい」ってやつ言うような思考回路
意訳すると騒いだお前らの受け取り方がおかしかったせいで発言自体にさしたる問題はない
まさか「脅しと捉えられるような」ってそう言う意味?さすがにないよな? >>215
なんだかもう凄いとしか言いようがない・・・下手な心霊写真よりホラー 実際に能力が低くて、プライドだけ無駄に高いやついるからな…
僕ちゃんが泣き寝入りしろと言ったのにキーッ きーてないぎゃー なんじゃね?
誰のことでもない、一般論 本当に創作者の苦労とか知ってるやつならそんなダサい名前つけんやろ こいつ曰く
あれを暴言だととらえるやつは認知が歪んでるんだとさ ボードゲームやりすぎるとSAN値すり減ってああなっちまうのか? どっちかって言うとアレは人のSAN値をごっそり奪ってく神話生物の方だと思う TRPGと一緒で他人とゲームをしてるとマウント取る奴がいる
マウント取る奴の取り巻きみたいな位置に収まる奴もいる
そうすると逃げるか取り巻きになるかの二択で結果取り巻きに持ち上げられ続けて天狗になる
そんな奴がクライアントって言う相手に言うこと聞かせる役職に着いちゃったのが不幸なんだろうな タルヲシル側の交渉状況についての開示が更新。
https://twitter.com/talosil_info/status/1037994935847251969
こうなってくると、うにもぼ暴発がジワジワ効いてきて残念過ぎる。
味方に対してナパーム攻撃したあと黙んまり。そして、いつまた暴発するか判らない地雷でもある。
果たして、たかだか30〜60万円程度の費用で、勝てるはずの条件を一晩でひっくり返してくれる核地雷がセットのなりものじあ側で経歴に泥を塗りかねない案件から降りずに面倒をみる弁護士なんているのだろうか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 精神的苦痛でおかしなったんだから責任取れくらい言ってくれる弁護士も居るだろ
言葉の暴力にも後遺症が認められた例はある タルヲシル側の表記が「脅しと捉えられるような発言」から「弊社代表の暴言」にランクアップしたな やっと何がマズかったのか自覚してきた感じか?
あるいはこの手のトラブル解決に明るい弁護士がついたかだが、加害側が先手で弁護士つけたんだったらマズいな
プロが消火にかかれば難なく消せる火の粉だし、このまま当たり障りのない謝罪に持って行って終了もあり得る
そうなった場合、おそらく加害側の内心はアーイスンマセンッシタァ(鼻ホジ)だが、それ以上燃えようはない
A氏の件も有耶無耶にされかねん >>228
検索できるように書き起こしでもしておくかw
お騒がせしており大変申し訳ございません。
弊社代表の暴言の発信により、同人創作音楽団体なりものじあ様に多大な苦痛を与えたこと、ならびにご迷惑をおかけしたことを心よりお詫び致します。
また、関係する個人・作品・企業様にも多大なご迷惑をおかけしたこと、改めてお詫び致します。
現在、同人創作音楽団体なりものじあ代表水崎様と和解のための話し合いを進めております。弊社代表による暴言の謝罪・約束したDVDお渡しの履行・DVDの楽曲使用等、謝罪と相談をさせて頂いている最中です。
お時間を頂いておりますこと何卒ご理解の程お願い致します。
この度は、多くの皆様に多大な迷惑をおかけしたことを改めてお詫び致します。
平成30年9月7日
創作集団タルヲシル株式会社 これ、ガチでタルヲシル側に弁護士ついてないか
弁護士vs一般人じゃ不利すぎるぞ >>221
「認知の歪み」って、自己愛性人格障害に対して精神科医が下す診断だけど、もしかするとこいつ、自分がそう言われたことあるのかもしれん。 >>235
不法行為で訴え返す反撃方法を的確に潰してきてるからだいぶ怪しいなあ
被害者が不法行為がなければ得られたであろう利益、これの損失をチャラにする方向に行かれるとカードがだいぶ消える
あとはトラブルがきっかけで精神疾患になったor悪化した、が残るか。これは証明するのに診断書が要るな >>236
中立おばさんも使ってた
狂人には自分が正常に見えて周囲が異常に見えるってあれだろうね まあ、プロの腕を持ってしても名誉毀損で訴えるなんてことは出来ないってわかったのは良かった 名誉毀損で訴えられるとか脅されて示談金払わされるよりは良いけど
多分島津氏は反省してないし擁護者は「空白がー」とか言い続けるんだろうな… この場合は和解できればそれでちゃんちゃんにしたいんだと思う
相手(被害者)がごねるなら信用毀損、業務妨害あたりを引っ張り出される可能性は無くはない
自分が蒔いた悪い種でもそこから強引に利益を収穫させる所までサポートする恐ろしいのは居るから油断ならないぞ クラファン大好きタルヲシルはクラウドファンディングで訴訟費用を集めようとするかもね 訴訟費用をネットでカンパするのは法的に不味そう
俺もなりものじあならカンパしたいが >>214
>反省する以前に本心では暴言吐いたと思ってないって考え方
ここに来てしっかり訂正してるあたりコレが本音だったかもしれんなあ
何がそんなに燃えてんのか自覚できてなかったって線に説得力あるのは日頃の行いと言うべきか >>245
違法性はないし、経済的余裕なしって時にはとくにマイナスイメージもなく集められるはず
ただなあ。なりものじあサイドは反撃より傷つけられた自尊心の治癒が必要最優先事項に思える
発端のブロックはあれ、一撃で人を再起不能に追い込める最低のやり方だった なりものじあが100%正しいが、悪ふざけしたツイートをしてるんで、いまいち擁護する気にはなれない
誠実な対応をすればほとんどの人を味方につけらたのにな ありゃ好きでふざけてるんじゃないんよ
感謝か称賛を受けて然りの場面で突然否定と拒絶のコンボ食らって、
凹みすぎて自己評価まで下がっちゃってる人のわかりやすい代償行動。
あなたは不要な存在じゃないんだよ、と拒絶した側が謝罪の上で言うのが自信喪失とイキり行動改善の近道
謝罪なしで問題と別の所(他の制作物とか)を評価したらたぶん今ならコロッと洗脳できる 島津さんて普通にこういうことしそうな人だよな
みんな目が節穴なんだな 島津民にとってはこんなの暴言に入らない
一般人たる弁護士に指摘されるまでガチでなんで炎上してるのかわかってなかった
途中の謝罪はあくまでほかの協力者への体裁保つ為だからちぐはぐだった
そんな神話生物の集団にかかわったうにもが狂人になるのも無理ないわな 通知がたくさん来ている。凄い。
とかほざいてたもんな 落とし所はタルヲシルサイドがDVDの楽曲使用許可を得る代わりに2-30万払ってチャンチャン
もしくは、DVD発売やめて、金銭やりとりなし
いずれも暴言に対する軽い謝罪付き
こんなところだろう >>234
朝日新聞とか、謝罪ページを検索避けしてたのも最近バレたよね >>248
そうなんだよな
金が集まっても賠償金貰っても精神的ダメージは回復しない
島津は「金さえ払えばいいんだろ?」って態度だろうし
擁護者達は空白期間がどうのと騒ぎ続けるだろうし
同調して被害者叩きに走る人も出るだろうし
「私たちが悪かったんだ…」とか思い込みかねない タルヲシル&島津の名誉も回復しないのに勝手に勝った方向にもってかないでください
ほんと島津信者の思考回路どうなってるんですかね まあなりものじあなんて別にこの騒動まで誰も知らなかっただろうし、そもそも同人音楽サークルで本業じゃないだろうからな
タルヲシルは作るボードゲームを買うやつはいなくなるだろうしムスビヨリも客足激減、バカファイアだけじゃなくてコラボなんてもうどこもしないし委託品の引き揚げもやられる
まあダメージはでかいな
潰れるかは知らないけど >>249
あれ、悪ふざけじゃなくて本気で世間知らずなんだろ
世の中に度を越した悪人がいることをイマイチわかってない
「酷いことされた!酷い!」と思うだけで碌な防衛の仕方を知らない >>258
島津が勝つなんてもう誰も思ってないよ
島津や取り巻きに傷つけられたメンタルや自尊心は回復しないって話 >>259
クラウドファンディング()で狂信者に養ってもらうんじゃない
暴言でも脅迫でもないように見える人たち曰く島津は神創造主らしいから 著作権でDVDの回収と利益を払うことになるとDVDの売上減は名誉毀損の損害賠償に加えられない
コラボカフェ中止はグッズとクッキーは全部バカファイアが買い取る事になってるから実害はない
ムスビヨリの営業はこの件に関する本人や常連の態度の悪さもあるんじゃないかとと言われたら反論は難しい
ゲームは即買い需要はとっくに終わってるから微々たるもの
DVDの著作権握られてると名誉毀損で勝っても逆に損になるのかもな そもそも脅迫みたいな犯罪行為に名誉毀損かからねーし >>264
事実でも名誉毀損は成立するって至る所で言われてるけど
それならこういう暴露話は片っ端から被害者が訴えられて加害者大勝利になるはずだよな
不利な情報はなんでも名誉毀損ってありえないと思うんだが実際どうなの >>260
当事者じゃないからいまいち憶測になるんだが、度を越した悪人ならまだ対応できたのかもわからん
あやつらは度を越した理解不能な思考の人種であって本心から悪気を持ってない、悪とは別のえげつないモノって可能性が高い
燃えても頭下げない時点で犯行目的は純粋な利益の享受(搾取)じゃないと解るし
じゃあ何が理由かって部分の不透明さからなりものじあ側は、自身にも原因=非があったかも?と疑心暗鬼
もし件の空白の会話が真実にあるとすれば、ひょっとするとこの疑心暗鬼に惑わされて隠し続けちゃってる場合も
ようはほんと目障り、考えて喋れを真に受けてる軽い洗脳状態
本来なら何があったとしてもそんな事言われる筋合いないのに罪悪感で目を曇らされてる
かもしれない
不可解な理由で決裂した元仲間は揉める相手としちゃ強敵なのよな
気の強くない人は自分も相応にひどいことしたからこうなったんじゃないかと思い込まされやすい 何がしたかったんだかほんとにわからないから怖さあるよなあ
今まではその異常に高圧的なやり方が疑問持つまでもなく通用してきたんだったらなおさら 擁護してた奴らも島津と同じ頭してそうなのが怖いよな
ふじわらとか、なぜかバンドの広告とかやってるけど、タダ働きさせてないよな? >>266
LINE暴露は名誉毀損だと言われ、全部公開しないのは隠蔽工作だと言われ
もうどうしたらいいかわからないよな
てかLINE画像の一枚目と二枚目の間に関係が悪化していく原因があったのは確かだろうが
それをナチュラルになりものじあ側の非だと思ってる奴が多いのはなんでだ
ツイッターの過去発言の推移から見るに、どう考えても
お人好しクリエイターを利用したいだけだった島津が段々と横暴な態度を取り始め
疑問や不満に思いつつ流されていたなりものじあが、あのDVD受け渡し連絡無しでついにキレて
だが島津はもう利用し尽くした相手に用は無いと完全に本性現して暴言脅迫ブロックって流れじゃん
何をどうしたらなりものじあ側に非がある可能性を考えられるんだよ >>265
名誉毀損は法的には結構簡単に成立するけど免責条件っていうのがあって
公共性、公益性があって真実相当性があること
これを満たすと名誉毀損が成立しても罰せられないし損害賠償請求も出来ない タルヲシマヅと仕事すると同様の被害を受ける可能性があるからボドゲ業界的にはありがたいよな >>265
文春がたいていの場合はセーフなように他にまで類が及びかねない悪行の暴露やチクりの大半はセーフ
このまま黙ってたら二次被害が出る可能性があり(公共の利害)
埃を出しておかなければ音屋の業界そのものに響く事も危惧してバラした(公益を図る目的)
なおかつ事実(真実である証明)
この3点セットが揃ってるから今回の件は法で問えないんじゃないかと
とくに世のため人のためみたいな公共への利益を図る事が専らの理由だと強いぞ。逆に私怨だと弱い >>265
いわゆる免責三要件はかなりゆるく解されている
特に公共性は、現在進行形で権利侵害されてればだいたい満たされるし
公益性目的は私目的と並存でも許されるとされている
真実性も今回はもちろん満たす
まあまず名誉毀損で賠償が認められることはないね >>268
ふじわらって人の擁護の仕方が、思い切り確信犯で情報歪めてるのが怖い
脅されて制作させられたって言ってるけど〜→制作した後約束が守られてないことを指摘したら脅された
無償だから手抜きしました感謝しろだなんて言われても→無償な上全く連絡無し、感謝も無しなので「どうせ本気で作ってないし」と強がっただけ
脅されたと主張する側がブロックされてるなんておかしい、本当に脅されたのはどっち?
→主張するも何も実際脅されてる。脅した後に反論させないためにブロックしてる
ブロック=非常識な攻撃から身を守ること、つまりブロックする側が被害者じゃなきゃおかしいという誘導か >>272
>>273
じゃあ本気で名誉毀損の賠償金の方が高いと思い込んでるなりものじあって… >>275
真実でも名誉毀損になるっていう話だけネットに溢れてるから仕方ない >>275
じゃあもくそも俺らだって詳しい人来るまで知らなかっただろw
啓蒙高い人を早いうち味方につけなかったのは悪手かもしれんが今絶賛人間不信になってるんじゃないか? ま、変な判断する裁判官っているから万一負けた時が痛いし何日も会社休んで裁判に出るのだってめんどくさい >>274
ブロック=非常識な攻撃から身を守ること、つまりブロックする側が被害者じゃなきゃおかしい
ってこれ、キ印氏もツイ垢の方で猛然と主張してるな
お前らはヤり捨て常習犯の自称メンヘラに引っ掛かりやすいドクズ男か何かか >>277
いや馬鹿にしてるわけじゃなく
このままだと悪い大人に全面的に騙されて終わるのかと思ってしまったんだよ >>279
被害者がブロックすることはあってもブロックすれば被害者になるとか意味わからん
でもこういう主張する奴って他の件でも一定数いるんだよな 万が一裁判になったとして匿名で活動してるクリエイターが実名と名義を照らし合わせられることになるの可哀想
名義やHNありきの中の人とリアルはそれぞれ別で一緒にされたくないって人は少なくないと思うんだが
実名と名義の境界線を守りたいだけでも色々と尻込みする理由にはなるんじゃなかろうか キ印って誰?麻田、ふじわら、クソダサいさんとは別の人? >>283
>>213
ツイ垢は覗くとSAN値チェック入るから気をつけろ そこまでアレなのは関係した「人間」としてカウントしていいのか困るので可能な限りスルーして行きたい所存 >>286
関係したかどうかじゃなくて人間かどうかを疑われる関係者とは >>276
真実でも名誉毀損になるんですよ?知らないんですか?ってもう何回見たことか
あの猫カフェ内部告発でも見たな
いや流石に無いだろ、と思いつつ詳しく調べてはいなかったな これでA氏の話は闇に葬る方向に行くつもりなら舐めてるってレベルじゃねえな A氏の話が嘘ならそれこそ名誉毀損じゃないのか
なりものじあが内輪揉めで金を紛失したのを
タルヲシルが報酬未払いだと勘違いして怒ったって
見せかけようとしたってことだろ 木印達はマジで正気度削ってくるからな
狂信者って言葉がこれほどぴったりくるやつらもそうそういないわ 正気度で言うと麻田モモカもふじわらも、何が悪いのかわかってるからこそ
論点ずらしや情報の歪曲で喧嘩両成敗風に持ってこうとしているように見えるから
不快には思っても謎ではない。だがキ印はもう本気で理解できない。何あれ 確かにタルヲシル側は再起不能なレベルの社会的制裁を受けたと思う
でもなりものじあ側にとっては、向こうが心から謝罪した上でDVDを渡して貰えればそれでよかったはず
散々名誉毀損だなんだと脅されて「これでお前らが法的に戦える武器は無くなったからな」
という意味を込められたDVDなんか渡されたってなあ… 実質の封殺オチって胸糞わりー
まあまだA氏の話は片付いてないんで解決に至るまでにはもう一悶着あると思うが 名誉毀損の賠償金の方が高いんだぞと脅された後なりものじあ側が完全沈黙
ムスビヨリからお手本のような謝罪文が掲載
名誉毀損を盾にムスビヨリが決めた和解案を飲めってことでは >>279
自分から噛みついたあと反論聞かないためにブロックする系のキチガイってたくさんいるんだけどなあ >>296
もう一悶着起こせる知恵がなりものじあにあるかどうか
報酬の件はA氏が実在してるので事実だと思いますとか言っちゃってるし
脅迫の賠償金より名誉毀損の賠償金の方が高いですからね
これ以上この件について口外しないことを条件に和解してあげます
とか言われて信じちゃったらどうしようもない それで決まってしまってたら残る見所はタルヲシルがどこまで社会的に抹殺されるかだな これなりものじあ側も企業だったら双方被害大きそうだったけど、創作サークルならタルヲシル側が自業自得って事で終わりそうだな
メシウマだわ 今更なりものじあの口を塞ごうがどうしようもないと思うけどな
うにも氏が馬鹿だ電波だと言われてるが、なんやかんやでうにも氏がやったことって結果的にいいことなのでは
あのLINE暴露があったからこそタルヲシルに社会的制裁は下されたし、あの一連の交渉決裂も勘の良い人なら
タルヲシル側が名誉毀損を盾になりものじあの口を塞いでから謝罪文出して和解したことにしようとしてるんじゃないかと察せる 俺なんかは著作権騒動自体には目にした最初の頃は興味わかなかった口で、
被害側がした一連の尋常じゃない様子を見たのがきっかけでコトの深刻さを確認しにスレ来たからなあ
案の定、加害集団側のてっぺんは弾圧思想って言う間違ったカリスマ持った独裁者だった
善意の人間を何の気なしに極限まで追い詰められる存在の脅威がそのへんにも転がってるって周知になったんだし、
結果オーライではあると思うよ。すごくモヤモヤするけど >>293>>294
目が滑って文章がろくに頭へ入って来ないはずなのに名状し難い苛立ちと不安感がやって来るんだが
一番しっくり来る感想を単語で探したら『冒涜的』がまさにそれだった
あかんやつや 深淵を覗くのはヤバい思考のとっかかりになるヒントを求める時くらいで留めておこう?な? 炎上する前だったら島津本人が神話生物にイイネしてそうなのがまた怖い 外見をうまく取り繕えてるか否かって違いはあれど訴訟しよもアッチ寄りなんだなと知れた収穫はでかい
訴訟しよ以下問題発言もそのままツイ垢放置ってのがまた意味不明でいい味出してるわ 自論の補強になる(と思い込んでる)あらゆるツイートをリツイートしてるが
「批判」「被害者」「イジメ」とかのワードで延々と検索してるのか
正直島津よりこの人が気になって仕方ない
関係者でもなんでもないんだよな。なんでここまで出来るんだ >>307
消さなかったのは消す必要を感じてないからだろう
ほかの日常の言動も全部アウトレベルだし、何が悪いのかまじでわかってないと思われる 全然言われてないが、
仕事の報酬を物品で払うと約束して不履行にしたら詐欺罪なんだが
それで訴えたら良いのでは? >>311
こういう聞きかじりの法律知識を言う奴が言うから「名誉毀損で損害賠償」とかなりものじあが信じちゃうわけだな タルヲシル全面降伏からぴたっと信者が黙っててワロタ 詐欺は最初から欺く意図が必要だってのは法学部一年生の知識だから詐欺罪とか言っちゃうのは笑っちゃう
債務不履行と詐欺は全然違う 流石に常連達もこの期に及んでタルヲシル擁護を続けるのは分が悪いと
判断するくらいの分別はありそうだけど
キ印だけは更に燃え上がりそうなのに不思議だな 犯罪行為で押さえつけてもも訴えてこないやつばかりだから
島津理論で進めるやつがでるんだろうな
今回みたいにどこかで破綻するのは確定だけど キ印氏の擁護動機が義憤なら今頃は煮えたぎる怒りに震えてそう 義憤なら、世間が鎮火しても怒り続けそうだけどね
全面降伏謝罪文見ても音沙汰なし なりものじあ、タルヲシルの謝罪に全然触れないな
マジで「これ以上話題にしたら名誉毀損」って言われてんのかな 内部で意見や意思が割れて仲違いになって揉めてなければいいが。
双方弁護士に相談するということだから、軽はずみな動きはないのが当然なんだけど『なりものじあ』側がただ首をすくめるようにして沈黙しているだけなら、時間の経過はタルヲシル側に有利になっていくだけなんだよな。
つくづく『うにも』が残念過ぎる。
一連の挙動から島津岳弘は、相手側の内部の不協和音も予測して行動に出るだろう。 タルヲシルにはしっかり社会的制裁が下されたとは思うが
「事実でも被害者でも名誉毀損になるんだ」って認識が広まるのは危険だな >>321
でもなりものじあ側は前からちょいちょいこの件についてツイッタで訴えてたけどスルーされてて
うにもの感情丸出し暴露ツイートでバズって初めて会社側が動かざるを得ない状況になった
何ヶ月も著作権侵害されてて弁護士雇ってる気配が無いということは、最初から弁護士雇える金や知恵なんて無かったんだろう
一連の交渉決裂ツイートだって、明らかに「名誉毀損の賠償金の方が多いんだから、訴えないであげる代わりに口を噤め」
という指示になりものじあは素直に信じて大人しく従い、うにもだけが感情的に暴露したって形だろ
うにもが居なければもっと上手く事が運べてたというわけではない つくづく、なりものじあ側に専門的で冷静なアドバイスが出来る専門家がいなかったことが残念だ
俺も「事実でも名誉毀損、会社側に与えられた風評被害が云々」って尤もらしく言われたらそうなのかなあと思うし
自分が訴えられるかもしれない立場だと思ったら滅茶苦茶及び腰になって保身に走る >>323例えばA氏について、存在と関与は『うにも』が認める発言をtwitterでしてしまっているが詳細については説明も暴露もしてない。
一連の騒ぎを見ていて、恐らく全部は明らかになってない事態の推移を推測するに大雑把に登場人物のグループ分けによる相関関係を予想すると、
まず『タルヲシル』の人間だが、元が合同会社なので運営社員以外は全員がアルバイトかもしれない。
『なりものじあ』を「クソダサい」「DVDにするに値しない」とこき下ろしたMIWAは社員でなくてムスビヨリのアルバイト(切り捨てで予め用意していた炎上を意図した要員)ではないか。
そして朗読劇ということでオーディション等も行われたようなので声優志望や劇団員のような人たち。『麻田モモカ(両成敗おばさん)』はこのグループじゃないか、と思う。
そして脚本を外注したということだから、出版物の同人作家のような人たち。実在するA氏はこのグループで、受けた脚本は勿論、仕事ぶりも島津岳弘の気に入らず、
その代償として音楽関係で充分な仕事が納品ができるとして『なりものじあ』と橋渡しの連絡を取っていた、と想像してみた。
そして最後に『なりものじあ』。彼女ら自身が云うように音楽関係の部分だけ仕事を受けた訳だが、炎上初期のtwitterの内容を見ると缶バッチを作って各々の帰属グループを判別できるような工夫や配慮を自発的に発案していた、
らしいので各々のグループは境界線や区別なく行き来していたと予想する。
逆に島津岳弘から見て同人関係グループは区別がつかないような混沌とした状態で自分勝手に対価報酬を要求していて、実際的なコミュニケーションもほとんど困難な状態だったので、
予めA氏に確認した上でまとめて報酬を支払った、と主張するだろう。
『口々に勝手なことを言って最初に約束したのに、現金で報酬を要求された』くらい言うだろう。更に今回の炎上についても『だから既に払ったはずの報酬を二重請求の目的で相手の側が大騒ぎを起こしたと判断した』と言い、
ここで『うにも』の電波系妄想和解案が口裏合わせの狂言まわしを強要していることを強調すれば、今回の事件は"会社が個人に脅迫したではなくて、同人集団を名乗る無法者による二重請求を目的とする会社に対する恐喝"として起訴できる。 全部臆測だからね。
だから本来説明して欲しかったことにはまるで触れず突然暴発したあと沈黙している、
うにもには残念だと思う。 話し合いの真っ最中に情報なんかだせるかよ
残念なのはお前のおつむだ 正気度ロール失敗した人達は少し頭を冷やそうか
そっちに足を突っ込みすぎると深淵側に持ってかれるぞ うにもって成人してるの?
言動が高校一年生みたいで痒い タルヲシルの取り巻きに発狂者しかいないことがよく分かるスレ たまたま今回被害受けただけで卓ゲとは関係ない被害者の口を恫喝でなんとか塞げただけで
タルヲシル自体の悪評は完全に敷衍したから手遅れやろ
この件全く知らないか気にしない人はもう悪評とかそういうの全く気にせん人だろうし 加害者が制裁されても被害者が救済されないままなのは後味悪い
ボロボロになった自尊心は回復しないし、名誉毀損だ賠償金払いたくなきゃ黙ってろと結局最後まで脅迫されてる
うにもはずっと浮上してないし、立ち直れてないだろうなあ 今のとこは水面下でどうなってるかわからないからなー
弁護士挟んでこれ以上こじれるって事はないだろうから、少しでも被害者感情に配慮した結果に繋がって欲しいわ
今一瞬、弁護士先生まで訴訟しよにメンタルブレイクされるって可能性がよぎったが忘れよう 島津だけが弁護士雇ってる可能性もあるからなー
カフェの方のアカウントは何事も無かったようにツイート再開したな あの偏向棘まとめが偏向やめたっぽい。何があったんだ?
あとキ印さん大人しいと思ったら気絶してたのね…なんか可哀想になってきた
あの人は一生あの狂気の中で生きていくのかと 狂気は感染する、周囲を巻き込むってのが目に見える事件で不謹慎な感想だが正直興味深かった
キ印氏は元の思想からしてああなのか何か誰かに感化されたのか、募らせてた想いが本件に触れて爆発したのか
いずれにせよ不幸であり、なおかつ危険な存在でもあるだろうな
偏向棘は後から急に動き出す可能性もなきにしもあらずで油断できん タルヲシル擁護者が皆「なりものじあが金銭を要求している」という前提で
話してたのなんでだろうな?人件費の話はタルヲシル側がいきなり出したものなのに
何故かタルヲシルとタルヲシル擁護者の間でだけ共通の認識になってたよな >>338
偏向やめたというよりあのまとめ主がツイ垢消したせいで
棘のほういじれなくなってコメントも削除できなくなったてことじゃないの?
もう一方のまとめに貼られてた
https://twitter.com/oXJVXjNQxthjcIX/status/1038068519265492992
と
https://twitter.com/oXJVXjNQxthjcIX/status/1038096012135391232
あたりを見ると
あの偏向まとめ主はただただ延焼させ続けるのが目的だったようだし
棘の仕様は詳しくないが紐づいた(?)ツイ垢が消えても記事をいじれるものなの?
いじれるとしたら突っ込まれて面倒になったか飽きただけって可能性もあるが
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 狂信者さんおとなしいと思ったらめちゃくちゃ発狂しててワロタ 騒動初期に島津のリア友を名乗る人が二人ほどいて
理由無くあんなことする人じゃない、今DMで事情を聞いてる
片方の言い分のみ聞いて騒いでる人は冷静になって!みたいなこと言ってたんだが
一体どんな事情を聞いたのだろうか。約束の反故に暴言脅迫もやむなしと思えるような
とんでもない事情があったとしたら是非聞いてみたい。一体何を話したのか 理由なくあんなことする人なのがわかってドン引きしたんでしょ 9日にキズナと螢の物語をやり続ける会ってのがあったみたいだな
島津も参加したみたいだが、この件について聞く勇者はいなかったのか、残念
ていうか何事もう何事もなかったように振る舞うつもりか…? 最初の謝罪文公開の頃はタルヲシルHPで謝罪ツイートもろみえだったのに
今見たら公式ツイートうつらないように応急処置しててワロタ
そしてHPのお知らせには本騒動の記載はなし 今更だけどプロの指導が入った気がする。もう遅いけど
しかしここまで来たら名誉毀損で脅して黙らせるんじゃなくて
全面的に謝罪して許しを請えばまだ平和的に和解出来る道もあっただろうに
こんな不穏な雰囲気のままほとぼりが冷めるのを待っても離れた客は戻らないだろ いま全面的に謝罪してるやん
だから何って感じではあるが >>350
謝罪すべき相手をブロックしたまま
たった数日前にうにもにブチ切れ訴訟宣言
脅して黙らせただけだって大半の人にはわかる
何があっても離れないファンはもう何があっても離れないだろうが
不信感抱いて離れたファンは戻って来ないだろ まあ常連はどうか知らんが、この騒動知ってる人はこのまま終わったらムスビヨリにもいかないし、ボードゲームも買わないだろうな だから何について訴訟するんだ、名誉毀損にもならねえのに
弁護士に相談した結果があの謝罪文だろ >>352
黙るも何も交渉中に騒ぐうにもがおかしいだけで黙るのが普通だろ
それを黙らせたなんて捉えるのはアホだけだわ
大半の人をアホにしないでくれ >>354
実際はならなくてもなると信じさせたら勝ちだ
実際うにもは信じちゃってたし
水面下で戦う為に黙ってるのならいいが
訴えられたら負けると思い込んで黙ってるとしたら最悪だな スラップ訴訟は勝ち負けで仕掛けるもんじゃねえからな
訴訟して相手に手間と時間を取らせる嫌がらせだ 仮に黙らせたとしても焼け石に水にすらならないが
もうどうにもならない会社の名誉より、少しでもなりものじあにダメージ与えることを優先しそう 社長が無休で働いてる宣言してたタルヲシルにそんな余裕あるのか?
今回発売したあれも売れるはずもないしもう倒産待ったなしじゃね でもお互い弁護士入れて戦ってるとしたら一体何を争ってんだ?
もうどう考えてもタルヲシルがなりものじあに全面降伏謝罪するしかないし
そうしてればすぐ終わるはずだよな?まだ名誉毀損諦めてないのか? タルヲシルがなりものじあへいくら払うか交渉中だって 賠償金を全力でケチってるくらいならまだいいんだけどな
スラップ訴訟諦めて無かったら目も当てられない
てかなりものじあはいい加減弁護士雇ったのか?
雇ってたとして一番の被害者であるうにもが全く弁護士の指導受けてないってあり得る?
マジでまだ雇ってないんじゃないの ムスビヨリってとこ行けば神話生物達にあえるのか
この話題出したら正気じゃ帰れなさそうだな笑 >>363
リアルで宇宙的恐怖に遭遇しても一見しただけではそうとはわからなさそう
って言うか結局気づかないまま自分が少しおかしくなってるって現象が起きそう
このスレで正気度減少のなんたるかを垣間見たらそう思った 天輝聖炎は文の作り方から普通じゃないから身構えられるけど
麻田は普通の内容に見せかけて実は狂ってるから怖い
もちろん前者も身構えたところではあるが そうか?狂ってるんじゃなくて詭弁を弄してるだけだと思う
何がダメかわかってるからこそはぐらかしたり揚げ足とったりして誤魔化そうとするわけで
思考回路自体は理解出来るから怖くは無いかな 詐欺師とカルト宗教の信者みたいなもんかな
ヤバさの種類が違う こいつのせいで元々低い同人やインディーズの評判が更に悪くなったのが迷惑だよな
あとヨリムズビは犯罪者と情弱しか行かなくなって潰れるだろう >>367
その欲張りセットを詰め込んだ魔境カフェはやっぱすげえんだ! >>370
この騒動が起きるまで無名の作品だった事から推し量れるでしょ?
それが名作ならタルヲシル擁護が増えてただろう ボードゲームカフェでプレイしたが、
一緒にプレイした人、「なんだこりゃ」「つまんねー」と言ってたな
ボードゲームをろくにプレイした事がない人が作ったようなゲームとして成立してない何かだった
協力ゲームだが、協力がつまらない
戦略性がゼロに近い 作品自体に罪はないってのは駄作でも名作でもそれは同じなんだが
無名の作品は作品やファンごと叩かれても庇う人が少ないのが不憫だ 個人的感想として関わった人間が後に引けなくなった結果出てしまったゲームって感じ
思いついたアイデアを形にすること自体に舞い上がってしまって
それを実際プレイしたらどうなるかは考えてなかったみたいな
まあよくある同人クオリティやね ほんと目障りだなー、もう少し考えてから喋れ「
訴えられたくないなら、一生黙っててください。 何にも進展してないのかよ
タルヲシルが曲の権利返して謝罪すればすぐ終わる話じゃん >>372
どのジャンルの同人作品にも一定数ある「にわかが作る僕の考えた面白いライトなゲーム」の典型って感じだなあ
ゲームとしての味はないに等しく、そのジャンルの作品である意味自体薄いようなの >>308
どうやら別垢持っててそっちのTLに流れてる発言から目ぼしい物を拾ってRTしてるようだ
なんつうか、こんな希少存在に思えるもんにも類友ってあるんだなあと やっぱり謝罪したのは表向きで裏では高圧的な態度とってたんだろうな
なりものじあはもう交渉は全部弁護士に任せた方がいいんじゃないか
著作権関わってる問題なら流石に弁護士雇ってるよな
でも弁護士雇ってるなら島津がなりものじあを憔悴させるまで
高圧的に振る舞えるのはなんでなんだ 1行目で妄想した内容が5行目で事実になってるの怖
タルヲシル信者と同じぐらいの基地外 >>382
じゃあ島津が和やかに和解を進めてるのに
一切進展せずなりものじあが憔悴しきる理由ってなんだよ タルヲシラズが訴訟してやるぜ経歴に傷残してやるぜってやってるんじゃね >>382
まだ信者常駐してんのかこのスレは。たまげたなあ やっぱそもそもボードゲーム界隈ってキチだらけなのかね
妄想を事実のように語るやつ多すぎ
指摘しただけで敵信者とかうけるんだけど
うにもの言う通りこの界隈の未来は暗いな なりものじあは敵も外野もめんどくさいやつばかりでかわいそうだな
そっとしといてくれると嬉しいって文が物語ってるわ ほんと目障りだなー
訴えられたくなかったら一生黙ってろ また何も進展してませんアピールするってまだ弁護士入れてないのか?
やることやらずに大変アピールってなんだかなー >>389
虐げられてもやるべきことがわからないような人達だから
安心してあんな酷いことが出来たんだなと思う >>386
あのライン画像の一枚目と二枚目の間に
なりものじあが隠してる都合の悪い事実が、とか言うよりは妥当な予想だと思うけど >>391
麻田本人か?
なりものじあ援護風でキチ晒したほうが有効だもんな >>390
そんな見下してた相手から
特攻で致命傷もらったのは草を禁じ得ないわな ボードゲームの神様って自分で言い始めたの?
あのレベルのゲームで 島津のツィートから受け取る印象では自分に有利なことは必ず書くだろうから一枚目と二枚目の間に決定的なやり取りって可能性は低い
島津の謝罪文らしきものから受け取る印象では反省の色が見えないので裏で弁護士をちらつかせて攻撃しててもおかしくない
って見方が大多数なんじゃないの? >>395
後半は人それぞれだろ
和解はしたいが極力なりものじあに金払いたくないで難航してんじゃないのって俺は思うけど ただ商業利用するときは教えて欲しいとか
現物が欲しいとかの控えめな要求しかしてなかった人達が
大金を要求するとか、大金の要求を飲んでもらえなくて憔悴しきるってあまり想像出来ない
あのLINE画像みたいな横暴な態度とられてんじゃないのって俺は思うけど お前がどう思おうがどうでもいいけど大半の意見のように言うのはもうやめような
島津軍団と同じになるぞ >>399
>>397と>>398の両方に言ってるのか?
どっちも個人的な予想を言ってるだけじゃん あーだこーだ妄想したところで進展するころにはみんな忘れてそう
あの様子じゃ当分かかりそうだし
どのみちタルヲシルはご愁傷様デスネ >>392
どのへんがなりものじあ擁護キチなんだ…? なんで謝罪受ける側が疲弊してるんだよ
なんらかのハラスメント受けてるだろ 低レビュー付けられたAmazonのパンフ付きDVD、消されてるな
さすが島津、保身の動きが早い 長丁場の沈黙で野次馬を飽きさせ、話題ごと忘れ去られるのを待つってスタイルのありがちな鎮火作戦だよなこれ
外野がもういいやってなった頃にしれっと出てきて売り直しやりそう
その頃には話題性は失せてるだろうし、再燃したとしても火力は低いだろうな。やり方は姑息だが賢い
副産物で騒動の非はどっちもどっちか燃えて可哀想と解釈した同情的な新規顧客もつけば炎上マーケティングとしても成功か 買った人しかつけられないレビューがあの一件以外なかったってのはそういうことなんだろうな
まあ信者はむすびよりで直接買うのか 流石にあれで副産物はつかないだろうけどなあ
沈静化するまでゴネて待つってのはあり得そうで嫌だ 凄腕弁護士がビシッと解決してくれないかなあ
勿論なりものじあ側が望む形で ムスビヨリに乗り込むやつが誰もいない時点で関心の低さがわかる
所詮こんなもんだよボドゲーのゴタゴタなんて 変な凸なんかしたらそこだけ切り取られてあっちに同情が行きかねんからな
そんなアホ晒す奴がいないことはいいことだよ 1年ぐらい前に行ったけど、倉庫みたいで居心地悪かったな
なによりゲーム数が少なかった 生産流通会社が事情の説明に動いてるけど
A氏が悪いって双方が認識してて何でこじれてるんだろう? カツマカズヨの意識高い系のボドゲカフェ()がソッコー潰れたように
ムスビヨリもひっそり潰れると思われ。
ふるよにゴリ推しとかウザいツイート多くてミュートしてたけど
この一件でめでたくブロックできてスッキリ☆ A氏って本当に金持ち逃げしたの?A3氏以外と報酬の話一切しなかったのなんで?
金は払ったんだから曲はタルヲシルのものってことにしたくて拗れてたってことかな
タルヲシル側が曲の権利主張出来る根拠はこれしかないだろうし タルヲシルとしてはなんとしても権利をもらう形にしてDVDを売らないと大赤字なんだろうね
だから必死なわけだ 仮にさ、本当に払ってたとしてもさ、作曲に関わったわけでもなければ
団体の代表どころか既にメンバーですら無い人に払って今連絡つきませんて
それ本当に払ったと言えんの?これで著作権買ったってことになっちゃうわけなくない? 被害者側が過労か何かでぶっ倒れてるじゃねーか気の毒にな
>>416
A氏の問題もだが本題は多分、約束破りと暴言のセットって言うあんまりにもあんまりな態度
金払えば解決とかA氏見つけ出して頭下げさせたら円満解散とかではないと思われる
恐らくだがまだちゃんと謝ってないんじゃ… 結局島津の暴言が全ての原因なんだよ
トラブルについてまともに取り合わずにあんなはねのけ方するのはありえない
信用は地の底 >>422
作った人が実際には報酬受け取れてない時点で完全にお話になってないよなあ
企業のすることとは思えん。同人屋同士だったとしても相手に対して雑すぎ
何かにつけてやることなすこと悪い意味での「適当」って言葉がぴったり当てはまる なりものじあ代表が相談した友達に弁護士進められても頑なに断る理由ってなんなの
宗教上の理由でもあんの
トラブルが起きた時に適切な手段で対応できないってのは団体の評価を落とすだけだと思うんだが
金がなくて適切な対応とれないとかいう言い訳は通らんぞ この規模のサークルで民事で争うのは被害者側に負担が大きいだけで、リターンが少なすぎるよな
刑事で懲罰を与えるのが目的なら頑張る価値あるが 和解する必要ある?
A氏がどうであれ目障り黙ってろ発言は全く酌量されないと思うが 自分の行動が数百万の負債を押し付けるという事実を理解して行動してください
って島津に言えやこのバカタレ
なんでこのセリフを被害者側に言うんだ こいつ例のブロックされたほうが悪いとかいうトンデモ理論の信者か 数百万の負債を作ったのは何よりも暴言じゃねえの
他人のせいにすんなよ ふじわらみどりの主張
ボランティアが虐げられるのはあたりまえ
だから反撃してくるボランティアが異常
事態が収束しないのもボランティア側がたかが暴言に固執してるから←new 倒産するから叩かないでくれ!って話ならまず初動で謝るなりなんなりすりゃよかったのにね
よし、風評被害で訴えよう!なんて言い出して火にガソリンぶっかけなければなー タルヲシルの名出し擁護マンはやっぱ格が違うな
匿名でも憚られるようなトンデモ理論をよく垂れ流せるもんだ
しかもリアルつながりのあるとこで これ取り巻きがなりものじあを悪人に仕立てようとするほど解決までの時間が伸びてるだろ ほんとオバさん&オバさんの主張はイかれてるな
どんな人生送ったらそんな考えになるのやら しかしこれ、オレがタルヲシマヅなら、取り巻きを敵だと認識するけどな
本当に知ってるヤツなら全力で止めるし そういう正常な判断ができるやつ誰もいないからこんなことになってんでしょ >>426
普通に考えて想像つく原因としてはノイローゼ入った人間不信があるかな
相手の弁護士が怖いことやる人だった場合はさらに悪化し続けてるまである >>439
同じようなずれ方した感性のやつが集まって構成された取り巻き環境なんだよ察して差し上げろ
ブロック絶縁は不愉快に対する正義の鉄槌派、軽く意見を辿ってみたらどいつもどこか主張が似ててやばいっつーか
相手のせい、相手が悪いと思ったら徹底的に憎しむ方向にしか頭が動かんらしい
あとブロッた相手を認知が歪んでる扱いしたり異常人格だったに違いないと妙な後出し分析して悦に入るのもよくやってる
余りに同じ主張が多くて巨大な一個体に見えかけて怖かったから、その辺り理解するに留めて辿るのやめた >>442
火病女の典型だな
客観性も論理性も度外視
指摘されればロジハラ扱い .(∴'φ` '伝∴.)
(:∴∵)(,,)(∵∴:)
\∵ ){ー-}(∵/
ファビョーとわ、わらわせる
朝鮮人は匿名でニチャにたむろひネチネチ粘着して
悪口発狂しとるおまえらだろ
むかしからニチャで工作しとるくずはやつらと相場決まっとる >>444
お前こんな所に書き込んでる暇があったら
今度アニメ化される放課後さいころ倶楽部の作者に自分のゲームを作中に出すよう売り込んできたら?
お前の作品がテレビに出るかも知れないよ? こいつもなんかの作者なの?
ボードゲーム作者はキチガイしかいないじゃないか・・・ >>442
後から謎分析の謎解釈でメンヘラ扱いするかしないかは思考のターニングポイントぽく感じた
ブロッて後から死体蹴りしてる人の言い分は所々やけに似てる
対して罪悪感述べてる人の回想見ると特に似てなくて
本当に相手も厄介さんだったんだろうなって思えるのが多かった >>446
裏話スレや奴専用のヲチスレに行けば解るが
ゲームデザイナーごっこをしてるだけ馬鹿だよ
この話にタルヲシル擁護で首を突っ込むのはキチガイだけで
大半のデザイナーは静観かなりものじあ側に立ってるよ (:'.ρ=(-а.`:)
(∴)(。,)(∴)
\_:}ж{.:/
まぁー詳細しらないんだけどな
ニチャにおるやつはクズばっかだで
叩かれとるやつのがいい人って
おらの見立て >>447
不快王みたいなのに絡まれた方か、不快王の側だったかの違いだな
自分にとって都合の悪い事実をそぎ落して自己弁護したら言う事限られるんだからそりゃ似るわ >>445
(.:'φ-Φ`.)
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)*(∵.)
まぢかね、そのマンガよくしらないだが
おらのげーむマンガにだしてほしぃでな
どこにゆえばいいんかねッ .(∴'φ` '伝∴.)
(:∴∵)(,,)(∵∴:)
\∵ ){ー-}(∵/
おらはいつだって弱きを助け強きをくじく! 少数派につく マイノリティでありたい! 特にあのお店は
ほかのクズどもみたくおらを捏造噂鵜呑みにして差別したりせんかったから恩義もあるたで
炎上し劣勢にまわったら手のひら返しして関係を見直すクズにはなりたくない >>451
それぐらい自分で調べろよ
『放課後さいころ倶楽部』で検索すれば出てくる
掲載されてる雑誌はゲッサンで
作者のツイッターアカウントは @shimaneko555 だ >>452
(.:'φ`.('伝.)
('∴)(, ,)(∴:)
\;){◇}(;/ 。゜・
あぁーをだびぃーだば、
ま、のぉーらぁーりぃーー♪
(ぐりんでぇ) >>453
/⌒"!⌒\
(:(G)_(G))
(∴)(00)(∴)
\:){▽}(:ノ
かんしゃでぇす!
よぉーーし!
(:'.ρ=(-а.`:)
(∴)(。,)(∴)
\_:}ж{.:/
でもおらツイ垢、朝鮮人やアンチらに
粘着通報されまくりつくれんくなてもーたんよね 舞台のDVD作ってるとかいう会社が思いっきり内情バラしはじめたぞ
島津の弁護士の許可は取ってるっていうけどほんとにバッジもってんの?
普通の弁護士ならあんな怪文書をツイッターにバラまくとか絶対止めるはずだが
そしてふじわらはその会社のバイトということが判明
中立どころか思いっきりタルヲシル側の人間だったな >>452
炎上したから劣勢に回ってんじゃねえよ
立場の弱い弱者を暴言と縁切りで叩き潰そうとしたのが公になって自然とケツに火がついたんだよ
恩義やら義憤やらを感じてるならせめて弱い者いじめすんなって諫めにでも行ってやれ >>457
(:'.ρ=(-а.`:)
(∴)(。,)(∴)
\_:}ж{.:/
そぉーなんか ぢつはなにがおきたかまったくしらん
ここなやつらきらいだから
そぉーわゆったものの
ツイ垢つくってもどーせまた
謎の凍結うけるでなぁ
英文おくりつけられ (;'@` '@`)
(.∴)(,,)(∴)
\)<>(/
やっべ きょーゲーム会いくんだったぁ
わすれとったぁ ゜.( .:´Ф` 'Ф`)
.(.:'∴;)(,,)(:∴)
`\;){ー-}(;/
┏´/. `/´∨
ε=_/``ω'´〉
いってきまぁーす >>460
(:'.ρ=(-а.`:)
(∴)(。,)(∴)
\_:}ж{.:/
くそー、あと5時間40分くらいしかあそべなぁーい もっとはよでりゃよかった
エロ画像集めや、にちゃんなんかしとらんで なりものじあの被害は固定値だから外野が騒げば騒ぐほど晒された事に起因した風評被害って事にされて時間が経つほど沈黙してるタルオシル側の被害額が大として有利になるんだよ
なりものじあが心労でぶっ倒れた原因は相手よりも両陣営の燃料突っ込む連中の止め方がわからないからだろ タルヲシルの被害は自爆なんだから有利になるわけねーだろ頭沸いてんのか タルヲシルは長引けば長引くほどこんなしょぼいトラブルも処理できないゴミなんだなってなってムスビヨリ含め経営にダメージ食らうだけだよ
ゲムマ出るのか知らないけど出るならゲムマも全然売れないだろうね 売れ残りの被害受けるのが王道エンタメなら
タルヲシルはここともこじれるかもしれんのだなぁ
島津のいらん暴言のせいで不良在庫抱えさせられる協力会社とかかいわいそすぎる >>465
だからそうならないように必死こいてファンネルふじわらまで使って
なりものじあの評判を下げようとしてんだろ タルヲシルからあまり焦りが感じられなかったのは
王道と奴隷契約結んで金銭的な身代わりにできてたからか >>443
男めちゃくちゃ多かったぞ。とくにブロッた相手を事後分析(笑)して一人で納得してるやつ
クソリプに反論されて先手ブロックからの反論者を人格障害扱いとかスゲーのも居た
以前はこの手の危ないやつ見かけても発言追って見ることなかったから衝撃の一言だわ ふじわらみどりやべーな
「なりものじあはタルヲシルから暴言を引き出し」←
暴言は言う方より言わせたほうが悪いという超理論
騒動初期とかじゃなく今日の発言なのがさらにビビるところ
https://twitter.com/lucile_e/status/1040823909929562112
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 暴言を謝罪するどころか暴言に暴言を重ねた上で脅迫し更には作品についても途端に乏しめだす
こんな所業に対して評判が下がっただけであって風評被害っておかしくない? >>463
わかってねーのはお前だよどっちが勝ち負けの刑事じゃねーんだ
きっかけはタルオシル側でも実際に晒す行動したのはうにも、民事は互いの因で発生した損害を相殺しあって決着つけるんだ、精神的苦痛って言うだけでも損害額にオプション乗るんだよ。
だからなりものじあも倒れたって言ってるだろ、お互い今は損害アピール乗せあってるんだよ また自称専門家がうだうだ自説垂れ流しに来たのかよ
棘に帰れ 人殺し相手にも「殺人をするほど追い詰めたのが悪い!無罪!」とか言い出すんだろうか 損害だけみて原因をみないって火星の裁判の話をしているのかな? 内容のぶっ飛び方と口調
王道に返信もらえないからってこっち来んなよなー >>473
身内相手なら言うだろうな
もちろん実際の事件には正当防衛みたいなケースも少なからずあるが、そうじゃなくても言いそう >>472
まあもうすぐわかる
うにもが倒れる展開なるから 数日前にうにもも焦燥してますツイートあったのに
インチキ占い師のマネごとかな 中立を装って現実には一方にしかちゃんとした興味関心寄せてないと言う
そんな奴どっかでも見たな 暴言の酷さとリツイート数が比例してるのにそれ無視して損害額の引き算とか頭悪いにも程がある
そもそも唾を吐かなければ自分にその唾が返ってくることも無かったのに >>480
法律は頭が悪いんだよ、ゲームみたいにルールがある、それが私刑を否定してるってだけだ
頼むからこれ以上なりものじあが不利になるような煽り方しないでくれ 勝っても弁護士費用はかかるんだ、10万有利と100万有利は意味が違うんだよ >>481
煽ってる張本人がなにいってんだ?
静かにしてほしいなら黙れよ 普通の交通事故でも過失割合は決めるよね
ましてや弁護士入れた民事ならなおさらねぇ 自称法律の専門家は資格と名前明示して他所でやれ
こんなIDもでない肥溜めでやる意味 俺この前、今回の場合スクショ晒しは名誉棄損にあたらないって根拠並べさせて貰った者なんだが
匿名掲示板で外野が煽ろうがなんだろうが状況ひっくり返って被害者が不利になるなんて事ないと思うの
なんたって野次馬のヤジだぜ。しかも、いわれのない誹謗中傷されてる訳でもないと
事実を繰り返し述べられ続けてもそれは風評被害と言わないんですよ
あと弁護士さん誰がついたかわからないまま外から何か考えても余り意味ない。人によって対応まちまちだから >>486
タルヲシル擁護マンはなにがなんでもなりものじあも悪いことにしたいらしいから話にならんよ 風評被害は外野がどうのとか内容が事実かどうかなんて関係無いんだよ
うにもが晒した後と前でゲームや店の売り上げがどれ位落ちたかって相手が帳簿だしてうにもが晒して集めた野次馬のせいだと言い出せばそれがあちらの言い分になる
公共性が高いで晒しが正当化されればいいんだが、あとは勝率高いとはいえ弁護士の腕次第なんだよ >>489
>>弁護士の腕次第
ならお前がどうこう言うことじゃないよね
もう黙ろうね 弁護士様は神様ではないので損害額がいくら大きくても勝てないものは勝てないぞ
なりものじあがどんな有能な弁護士を雇ってもタルヲシルを詐欺で訴えられないことと同じ
まあ弁護士の腕とやらが今回の件に関わってくるとしたら、言いくるめる技術くらいかな
ま、こんな単純明快な件がここまで長期化してる時点でタルヲシルが雇ってる弁護士が無能なのは明らかだけど >>487
Togetterまとめのスレ主が勝敗に興味ない、炎上維持させたいだけとか言ってるのコメで晒されてるし
大した事言ってない外野を挑発して擁護扱いして燃料にして
結局おまえらPV稼ぎの餌でしかないんだよ
おもちゃにされてるなりものじあが一番かわいそうだ >>492
おもちゃにしてるのがまとめ主だけと思ってるお前頭お花畑すぎない? 王道エンターテイメント、「料金を払ったのに理想の仕事をしてくれなかった
仕事相手に何度も何度も感謝を要求されてしまったせいで」ってなんだよ…
何度もどころか一回も感謝の言葉一つ、感謝どころか販売の連絡一つせず
約束まで破ってガン無視決め込んでたところ、「どうして?」って言われただけじゃん
例え金貰ってたって約束破ってガン無視だったらそりゃどういうことか聞くわ
感謝や連絡一つ無かったことをついでに言っただけじゃん
A氏一人に金払ってたからなんなんだよ >>486
あなたが何か言うと変なのが聞きかじって単語を真似ようとするから気をつけて
知恵つけて騒がれると面倒くささが増しそう 一見錯綜してきたけど、島津が暴言を吐いたことは事実だしその正当性も説明してないのだけは真実だな >>495
王道は莫大な借金背負わされそうで錯乱しちゃっただけだからしゃーない
手足の某Fは許さんが >>489
いや、だから、被害額がどれだけ大きいかじゃなくて
名誉毀損の不処罰の条件「公共性、公益性、真実性」を満たすがどうかだろ?
不処罰の条件は満たさないけどあまりにも被害が小さ過ぎて訴えられないことはあっても
条件満たしてても被害額が大きくなればひっくり返せるなんてことは無いって >>497
正当性は無いだろ、自分で暴言だって認めて謝罪()してるし
アレでその件は終わったと認識してるんだろ >>499
だからその条件を満たせると確定する前だって言ってんだよ、ほぼ勝てる勝負でも100%じゃねーしダメコンしろってんだ 人を脅しても謝れば問題なしってすごい感性もった集団だもんな
和解がこじれるわけだよ
タルヲ軍にとって暴言は問題ではないんだから >>501
そんな自説に自信あるならツイッターか棘いってやってくんない >>501
確定も何も週刊誌のスキャンダルだってセーフになるくらいゆるゆる条件だぞ
今までこういう暴露案件で訴えられた人どれだけいるんだ?全然聞いたことないけど だいたいうにも何で晒したん?
普通に脅迫だって訴えれば勝ててただろうに、炎上させて相手に言い分作ってぶっ倒れて >>505
友達にも指摘されてたけど
なりものじあのスタンスは最初から一貫して大衆の同情に訴える路線だったからだよ
弁護士なんて選択肢は頭になかったんじゃね
ただそれで相手に言い分はできてねえけどな 訴えてもたかがしれてるし他のクリエイターの被害を防ぐって意味でも公開で正解
てかタルヲシル及び取り巻きが音楽ダサ過ぎで製品未満だとセルフネガキャンを盛大にしといて損害額とかアホ過ぎ LINE晒すと同じになってしまうからって何?
なんで自分はそこまで堕ちてませんよみたいに言うんだよ
暴言じゃなくて、自分が言ったことの証拠だろ?
これは事実ですと吹聴してでも証拠は出せません相手と同じになるから…ってなに? >>507
これよな
燃えなきゃ勝ち(?)逃げされてた案件で騒ぐな黙れ忘れろと言われましても怪しまれるだけよ
それに加えて火消しが必死になるほどこういうのはよく燃える >>495
>「料金を払ったのに理想の仕事をしてくれなかった
仕事相手に何度も何度も感謝を要求されてしまったせいで」
誰かの言い分を鵜呑みにしたなこれ。さあ誰がこんなろくでもないこと言ってるのかな? >>508
考えすぎると狂気落ちするぞ
タルヲシルが呼びだした神話生物だ サッパリ読めないおよそ同じ人類とは信じがたい思考の連中がこうも沸いてくるとなあ
人の形してないヤツが混じって発言してんじゃないかと思いたくもなる 店にも出没する実在人物なんだよな
それでいて超理論でなりものじあを悪断定してるし
ボドゲ民はこういうやつとも交流しなきゃならんのか ワッチョイあると発言しにくくなる層も居るだろうし、現状のままでもいいんじゃないか?
文体や言い分が狂ってる奴はIDもワッチョイもなくたって一目でわかるんだし 最低限ID無いと自演し放題だし
卓ゲー板のボドゲ関連スレはワッチョイ付けるのがデフォだし ワッチョイあると発言しにくくなる層ってどういう層? >>517
別板のワッチョイスレでゲームや二次元に興味ねえってほざいてる俺のような奴
と言うのは半分冗談だがそんなのも居るんでないの。言い出しっぺと違うんで俺は知らんが ワッチョイあると書き込めなくなるような内容なら書き込まなくてよくね?
正しく機能してるってことだと思うんだが >>521
それは正論だな
セイロン島に要塞を作るレベル >>517
言い出しっぺだが想像にあったのは>>520みたいな理由だった
ボドゲ板内だけの問題じゃなくなってるし他板と関連づけられたくない人も居るんじゃないだろうか
あと最近蔓延してるワッチョイ強制しようとする変な流れが嫌 >>522
リメイク新版のヒストリーオブザワールドにはセイロン島が無いよ タルヲシル関係者に粘着されて別のスレにまで追っかけられて荒らされる可能性があるっちゃある
でもそれ以上に自演防げるメリットの方が全然大っきいと思うよ >>523
ボドゲ関連スレだと他板と関連付けてどうこう言われてるのは見たこと無いけど?
それを嫌がってワッチョイ無しのスレを立ててと言う話も聞かない >>525
別スレまで追いかけてあらすようなヤバいやつがいるとしたら
IDなしの今の状況ではよほど好き勝手してるんだろうな >>526
ここは普通のボドゲ関連スレとは違うって言うか、どのスレとも環境が異なるから
まだ自演荒らしで機能不全に陥るような事にはなってないし今の状態を見ると無くてもいいんじゃないかなって
まあそこの判断は次スレ立てる人に任せるわ ありとあらゆるスレに沸いてワッチョイ強要するカス荒らしも居るから考えどこではあるな
自演荒らしも腹立つがアレの意見にうっかり賛同すんのも同等に癪 王道エンターテイメントの回答全部キチガイじみてるのは何なの キチガイじみた一方の意見しか聞いてないからだろうな 中立の視点で言えば、もうこれなりものじあの負けで終わり
それだけ弁護士の有無が大きく
よくわかんねー王道とかに弁護士の有無問い合わせる暇あったらなりものじあに早く雇えって言ってやれ 何に対する勝ち負けなんですかね・・w
脅迫集団タルオシラズの在庫は勝とうが負けようが売れ残りますよw まぁワッチョイもIDもないとすぐ>>532みたいなやつが沸いちゃうんだ
ネタでもつまんねえわ 棘からこいつ消してくんないかなー
半分ぐらいこの気持ち悪いアイコンで埋まるのホント目障りなんだけど >>536
許してやれよ
棘のまとめ人が巨乳の女の子だってわかってから
気を引くのに必死なんだよ 旧棘管理人と同じただの荒らしなんだからさっさとブロックすればいいのに 新棘は絶対ブロックしないって言い切っちゃったからな
おかげでブロックされてる旧棘のまとめ人まで
新棘に来てるというわけのわからない事態にw >>534
個人的にはそいつら喋れば喋るほどバカが露呈するから野放しにしとくと面白いんだが 余計なこと言わずに謝れば済む話を何で寄ってたかって余計なこと言って燃え続けさせるんだろう? >棘のまとめ人が巨乳の女の子だってわかってから
それまじ? 気持ち悪いアイコンの人最初なりものじあ叩いてたのに新棘のまとめ主が巨乳の女の子って解ってから一転してタルヲシル叩きまくってるのウケるわ >>543
ttps://twitter.com/dora_factory/status/1037925802275291136
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>543
>>547
新棘のまとめさんまでおもちゃみたいな扱いするのは気分悪い 旧棘まとめ主はすり寄ってんじゃなくて嫌がらせ方法変えただけだろ >>542
下火になってきた頃にツッコミ不在の場で自分側有利の偏向デマ放っとけば後々そう言うていの話で通せる
とか沸いた考えでも持ってんじゃないかね。少なくとも燃料の自覚はないらしい >>550
つねに腫れ物扱いされてどんな意見も反論こないから
いったもん勝ちになれちゃってんじゃね
炎上中じゃなきゃタルヲシル擁護派に触れるやついないだろ アヒルおばさんも王道もタルヲシラズ繋がりと露呈してきて益々燃料として上質になるな
タルヲシラズ本体が発言したら不味いからファンネル飛ばすぜ!って感じで命令してんのが隠しきれない..w スクショ晒して同類になりたくない
っていう意味不明な意思を王道にリークされてるのうけるんですケド >>551
今まであれに不利益食らった人ら、
縁切りされてもう関わらなくていいってなったらそのままフェードアウトだったんだろうなあ
事実食い下がったらこの有様。相当強い精神力してないと単なる話し合いでも気力が保たない >>558
島津が黙れで万事うまくいくってツイートしてたし被害者は多そうだな これで負けると今のところ黙ってるところも請求してくるとかそういうのを懸念してるのかもなー 島津フォロワーの後先考えない雰囲気からして不渡りが出そうなんだと思う
不渡り出されて困る奴がみっともなく擁護しちゃうんだろう 基本ゲームも舞台もクラウドファンディングばかりだから
不渡りは出ないと思う
著作権の問題が解決しないとゲムマに持っていけるものが無いので恥ずかしいっていうのはあるかも知れぬ 何を恥とするかが根本的に間違ってそうなのはなんとなくわかる
恩人への縁切り封殺は恥ずべくもないが謝って頭下げるのは堪えがたい恥みたいな
全ての原動力これだったら最悪だなー タルオシル謝れ謝れって結構言ってるが
謝罪文出てると思うんだが他に何か残ってる案件ってあるの? 外野としては別に他人事だし謝罪とかどうでもいいというか
謝れって言ってる人も少数派だと思う
ただ相応の報いを受けて欲しいだけだなー
こういう連中が増えてくるとジャンル衰退の兆しなんだよね >>564
さっさと和解しろってことだと思う
到底飲めないような理不尽な要求をなりものじあがしてるならその無法ぶりを晒せばいい
そうじゃないならタルヲシルが100%悪いんだから無条件降伏するしかない ああ、なるほど
謝罪云々じゃなくて何でもいいからさっさと判り易い決着しろって事か
話すにも材料ねーもんな 和解が拗れてるって事はタルヲシル側が折れてない部分があるって事
もしタルヲシル側がちゃんと謝る気なら理不尽な要求以外飲めるはず
そこが折れてないから謝る気がないんじゃないかって思われてる
見方によっては現状タルヲシルが謝ったのはなりものじあ以外のユーザーだけに見える 人にタダ働きさせないと採算が取れない無能経営者ってだけなんだよな
遊び半分の経営者ごっこ 取引相手を脅して暴言まきちらした基地の末路がみたいだけで
払った払ってない問題なんかどうでもいいんですケド
ツイのタル信どもはいつまで暴言から目を背け続けるのか >>537
/⌒"!⌒\
(:(G)_(G))
(∴)(00)(∴)
\:){▽}(:ノ
きょにゅーのおなご!
もぉかくまいおもっとったが
これだけはきになった!おせぇてくんろ あれ、まとめ見にいったら、ふじわらのツイートが表示できなくなってるな。
こっそり削除したか?
うにものツイートをスクショで表示している以上、不公平感あるな。 変態アイコンのアヒルへの挑発すげえwwwww
喧嘩ふっかけて急に攻撃的になりとか草生える
アヒルも乗ってくるからこれもう一つまとめできそうだなw 2年に1回アンチに絡まれる!→それって自分に原因があるのでは?→人格否定された!
とか言ってるアヒルおばさん
あんたもしかしてゲーム会出禁されたのもアンチのせいだと思ってるの・・w >>569
ごっこ遊びの相手にだってやっちゃいけないぜこれは
経済者として未熟とかそう言う次元で起こる騒動じゃない 島津もアヒルも王道も学生サークルの延長気分なんだろコイツラ
内輪でのパワーバランスを外部に適用できると勘違いしてる もしこれが学生サークルとか同人の話だったとしても嫌だなあ
企業絡みじゃなきゃ大きく燃えないだけで似たような話は沢山あるんだろうけど
善意を使い捨てるって、自分にとっては衝撃の斬新な発想だったわ… 火にガソリンぶちまけまくった島津が
王道に巻き込まれる警告してるのクソウケル https://twitter.com/lucile_e/status/1041536749283893248
島津さんは最初から王道さんに「巻き込まれますよ」って警告したんだけど、王道さんが「弊社の判断なので大丈夫です」って公表しました。
王道さん経由でAmazonヨドバシに商品が入っているので、流通業者に説明が必要なんです
病気療養の人に合わせてたら仕事が進まないので急いだのではないでしょうか。
ゲムマ合わせの印刷は今がちょうど繁忙期です。
印刷は進行待てないです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>582
サンクス
島津じゃなくて外部の発言か。見つからなかったわけだ
文脈的には王道が巻き込まれるって話っぽいな
それで一緒に燃えながらタルヲシルを後ろから撃ってるのは確かに笑える 対業者向けなら内々で直接やればいい。
直接の説明さえできないなら、ダメじゃね? >>585
あいつは話を聞かないからな。
そうだな、次はこれを見ているふじわらにも付き合ってもらうよ。 自分らの暴言、対応でダウンさせた自覚がないところ怖すぎませんか
倒れたほうが負け理論を持ってるから常時攻撃的なのか
ただしブロックだけはされた方が無条件で加害者な模様 >>588
これほんと意味わからん
子供殴っといて泣いたらウルセーってキレる虐待親のようだ >>588
類は友を呼ぶとはまさにこのことだな
タルヲシルの周りにはロクなやつがいない 常日頃から失礼な事やってる人間はな
自分の失礼な事を許さない対等なコミュニケーションをしてくる相手に対して「なんて生意気で失礼な奴だ」と感じるものなんや
クレーマーはすぐ被害者ぶるやろ? >>591
そんなん完全孤立しててもおかしくなさそうなんだが何故あんなに仲間が居るんだ
解せぬ ボドゲ界の人口の少なさとキチ率の高さのせいじゃね
店的にも貴重な常連だから何も言えないとか
ていうかそもそもタルヲシルは店側か・・・ 身内にだけいい顔してそれ以外には無礼にする奴じゃねえの
「根はいい人なんだけど〜」って言われるでしょ島津 関係者に話し聞いてきたよ
なりものじあ側がタルヲシルを嵌めてスクショ晒したんだね
島津がすぐに弁明しないからややこしいことになった
対応がまずすぎる
なりものじあ代表は心労を理由に、
事態が落ち着くのを待とうとしたけど、
それを見かねた王道が再炎上させている
ここから流れ変わるよ
まとめで粘着している連中は、事実知ったらどちらに味方するのかしら?
プライドだけは高いから、いまさらなりものじあを叩けないだろうね >>595
そうなったら、両方叩くんじゃね?
島津麻田ふじわらのキチガイっぷりが払拭されるわけでもなかろうて。
むしろクズvsクズの構図って、粘着してる奴らの大好物だろ。
もっと盛り上がるだろうな。 どういうトラブルがあったとかどうでもいいんだが
暴言の代償がどうなるのか、それだけだ >>596
実際うにもがやらかしたときはどっちも叩かれてたしな
このおばちゃんは何を勘違いしてんだか どんな理由があってもタルヲシル側が正しかった事にはならんよ
タルヲシルだけが悪いか両方悪いかの違いでしかない 自陣営擁護か外野煽りか墓穴掘るのかはどれかひとつに絞ってやってくれ
一度に混ぜるから頭のおかしい人が書いた怪文書になってるぞ まとめで粘着してる連中がどっちかの味方に見えるとか
ふじさきみたいな見方するやつが他にもいるなんてな 釣針のあまりのデカさにビビる
こんな愉快犯も湧いてきてるんじゃやっぱ次スレはワッチョイ必要じゃね? ワッチョイありがいいなら裏話スレでこの話すればよくね
単独スレいらんだろ アヒルおばさんがゲーム雑誌の編集長やっててライターに賃金未払いして恨まれてるとか
地方のゲーム会出禁になってるとかの話の方が気になる 裏話でタルヲシル関係者の危険度ランクを付けてみたくはあるな 団結してかかわらないことで対処できるオフ会王と違って
自分に反抗的な動きを見つけ次第爆撃かましてくるからやつの実害度かなり高い
自分のことを正常だと思い込んでるから堂々と振る舞うし、同質の仲間もいる
あれだけバズった暴言すらなかったことにして攻め込んでくるぐらいだし >>605
未払いはデマだが出禁は各所でされてる、ワガママで会話が成り立たないし
人の内輪事にまで一々顔突っ込んでかき回す
そう、今回みたいにね >>605
ふじわらって自分でもボドゲ会開いたりイベントやってなかったっけ
そんなことになってたの ?未払いはデマ
○仕事絡みで金銭トラブルがあったらしいが当のおばさんはそれを悪意のあるデマと主張している しれっと人間関係に問題があって使わなくなった記事はあったが金銭トラブルはなかったとか言ってたな
人間関係に問題があって編集長の独断で使わなくした記事があるっていうのも問題あると思うんだけどw 燃やしてるやつがボドゲ界のやつだと疑いだしててワロタ
ボドゲ界で名出ししてるやつは大変だなほんと https://twitter.com/lucile_e/status/1041439769765470208?s=19
DVD自体は金額にすれば大したことないんだけど、ゲームカフェやボードゲーム、漫画の方がまったく関係ないのに巻き込まれて悲惨なことになってるよね。誰がどう責任を取るんだろうね。
カフェは通常営業、ボドゲはゲムマ用に刷ってるしクラウドも9月に動き出したんだけど、責任取る必要のある何かってあるの?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 騒いだ奴らのせいで風評被害食らっちゃったなーって殊更に被害者ヅラしたいんだろ 和解するならするでいいが
ここまで盛り上がったならどっちにいくらとか
どういう条件でどうなって和解になったか公表して欲しいな DVDは大した損害じゃないってなんで知ってるの?関係者? >>616
アヒルおばさんは自称中立第三者だよ
王道で働いてたみたいだけどね さっきの怪文書は釣りじゃなくてガチでアヒルの人あたりが突っ込んで来た感じあるんだが…
なんかそれっぽい主張はじめてて怖い
どう言う物の見方したらそう思えるんだ 無能な味方は敵より怖い
アヒルおばさんや中立おばさん見てるとよーくわかるね
島津も類友なんだろうが憐れな奴だ 島津の話を間接的にでも聞ける立場の人間で
行動が野放しにされてるあたり
その発言はタルヲシルサイドの意思なんだろう
もし真逆だったら慌てて止めるよね アヒルババアのアンチ認定コースが気持ち悪過ぎて見てらんない
なりふり構わず身の毛もよだつ主張した先に何を目指してんのか アヒル曰く
いまここでタルヲシル攻撃してるやつは全員金で雇われた工作員らしいぞ >>621
ツイッター追ってないから話の前後がわからん。もうちょいkwsk頼む 作ったボードゲームのレベルが高いと、ガッカリしたり、複雑な気分になるが、
クソみたいなゲームだから、製作者もゲームと同じレベルなんだなぐらいにしか感じないな
仕事引き受けた方は気の毒だけど、依頼者のレベルを見て仕事受けないと
そこは自己責任だぞ ちゃんと金払われるならタルオシラズよりも工作員の方が待遇いいんじゃねえかな..w >>625
依頼者のレベルとか何言ってるんだおまえ
「ほんと目障りだなー訴えられたくなかったら一生黙ってろ」 受け狙ってるんだろうけど、発言者と同レベルになりたくないならやめたほうがいいね >>622
向こう側で生きてきた神話生物が人間界の常識に急に触れて憤ってる図なんだろうなと思ってる
あっちから見ると人間の考える普通とか道義的って概念は大層受け入れがたいんだろう
何を目指してんのかつったら己側の『正しい常識』を間違った層にも浸透させたい、じゃないか >>621
game jamboree時代に知人にウェブサイト作らせた
思った以上の請求額が来たので払わなかったら相手にその事を愚痴られたので
「見積書を出さなかったのが悪い」とかなんとか言ってやりこめた
結局知人の方が折れて作ったウェブサイト使わないなら不問に付すということになった
ふじわらみどりは自分でウェブサイトを作った
タルヲシル炎上騒動の初期にその事を引き合いに出して
「最初に見積もりださなかったのが悪い」「あの金額はありえない」「私でも簡単に作れた」「無能な奴に金を取られそうになった」という話をした
あとでツイ消しをしてなかったことにしたが旧トゲ主にスクショ取られてて弁明した >>625
マジレスするとゲームがあんな出来だからタダでやってくれって無茶な依頼も通ったのかと
他にやってくれそうなとこないだろうなって同情心は時にお人よしの心を強く動かし得る
酷な言いがかりレベルだが、人間性の出来まで悪いと見抜けなかったとこまで責めるなら自己責任とも言えるか >>630
で、そんな自分の失言をスクショしてる奴らをまたアンチ、工作員に監視されてるなどと喚いていると >>630
あー、そゆことか。
アヒルツイートのスクショを見つけたから、合点がいったわ。
腑に落ちたありがと。 アヒルおばさんgame jamboree時代の執筆陣を「お友達だから」って言ってかなり安い金額でこき使ってたんだよ
ある時そこで不満が出たんだけどアヒルおばさんは不満漏らした人の記事使わないことにして追放した
当時いろんなボドゲカフェのイベントに出てMCとかやってて、宣伝のためにニコ生にも出たが、その時コメント欄で元ライターに低賃金でこき使われたことを暴露され
あれは偽物、なりすまし、アンチとツイッターで発狂した
なおアヒルおばさんの脳内ではニコニコ運営に出演依頼されて何度も断ってたが渋々引き受けたという体になっていて
運営が出演依頼したくせに自分のニコ生を宣伝してくれない事を嘆くフリなどをやっていた
2015年~2016年春頃の話、控えめに言ってもキチガイ アヒルおばさんの逸話は他にも、自分のボドゲ会に参加した客が他の客のプレイに苦言を呈すると
ツイッターにそんな話を書くな、と詰め寄ったり、逆に自分が気に入らないプレイや発言した人にはガンガンツイッターで文句言いに行ったりしていた
エアリプにもよく反応し、アヒルおばさんに言った訳ではない発言にも「それは私に言ってるのか?」と詰める様子がよく見られた
アジア旅行が趣味でエア登山家だが栗城史多と面識がある風のツイートをしたりとおもしろムーブを上げると枚挙に暇がない
なお趣味が講じて中国の卓上ゲームイベントに"視察"と称してよく参加しており中国人の知り合いが多い
王道エンターテイメントとは多分その頃からの付き合い >>636
栗城の件は栗城のエベレストチャレンジの問題点が指摘される2016年以前の出来事で
丁度テレビで栗城が注目され始めた頃の話、アヒルおばさんは実は知り合いでもなんでもないのに知り合いのフリしてただけという アヒルおばさん2013年以前は、リュシルというハンドルネームでTRPG大河物語に参加してた
今もidはそのまんまだけど
当時のログとかも掘ったら面白いかも >>630
色々と問題しかないが、それらの大半抜きにしても「自分でも簡単にできたから払わなくて当然だった」ってキチの極みだろ・・・
自分でやれようがやれまいが人に動いて貰えたら感謝の情って自然と湧くものじゃないのか?
実際に使う使わないは別にしても、作ってくれた事実はあるんだろ?
人が自分のために時間と労力割いて何かしてくれた、って有難いことじゃないのか・・・?
あいつらにとって善意で動く友達ってなんなんだ?使い捨ての奴隷?
駄目だ、考えようとすると頭が変になりそうだ 常日頃からゴネ得クレーマー気質ムーヴしてるから何が悪いのか本気でわからんのだろう
商売してるとこういうキチガイはまぁ毎年そこそこ出てきては消えてくな >>630
なんだ
今回のタルヲシルと同じことした過去があるから最初からなりものじあに噛みつきまくってたのか
そりゃそうだよね、タルヲシルがやられたら次は自分の過去が糾弾されるんだからここで押し込めるしかなかったんだね
押し込められなくてザマアミロだが 自衛なら噛み付きに行く必要ないぞ。黙ってスルーしてりゃよかったんだから
わざわざ自ら燃料となりに行った経緯はどう考えても自分が正しいと確信持てるからだ >>642
わかる
こいつ多分義憤?で動いてるよね「私の目の届く範囲でこんな横暴許さんぞ」みてえな
その結果がブラックホール並の特大墓穴なんだが ゲームジャンボリーは、ボードゲーム雑誌がなかったから賛同者が多くて結構有名どころが関わってくれたから、無理なことをしても結構賛同者や同情者がいたんだよな
だから安い金でみんな引き受けてくれた
その時の「二束三文でクリエイターは扱き使える」っていう成功体験が島津にシンパシーが行ってしまったのかな 昔のメガテンに屍鬼オバタリオンって居たよな
交渉で仲魔にならん上に仲間呼ぶやつ。ほぼほぼこいつじゃねえか ジャンボリー時代は皆雑誌の存続最優先したから賃金も我慢したしアヒルおばさんがスネないようにトラブルになってもなるべく顔をたてるようにフェードアウトしてたからな
それがアヒルを増長させてしまった 人の気遣い、優しさ、親切ってのをことごとく裏目に出させる奴の究極形態だなあ
甘やかされたからこうなったんじゃなくどういう状況下にあっても考えの根っこは変わんなさそう
搾取体質つーか最早ここまで来ると人食いだよな
食い散らかされてきた人達が可哀相 関係者に話し聞いてきたよ
イベント控えているから
9月中に真相をまとめたもの公開するよ
今回はきちんと文面整理するって
これまでに出ている情報を精査すれば
本当に勘のいい人なら答え出ているんだけどね
なりものじあの発言を中心にもう一度みてみなよ 御託はいいから早く納得できるレベルの真相(笑)を用意しろよ >>650
>>595
nQVqwEqf
おまえは早く嵌めた証拠とやらを持ってこいよwww
あと、いまふじわらジャンボリータイムなので空気読んでね。 既にさんざん言われてるが
衝撃の事実によってなりものじあがキチガイ堕ちしたとしてもタルオシラズ周囲がキチガイ脱出することはないと思うぞ..w >これまでに出ている情報を精査すれば
本当に勘のいい人なら答え出ているんだけどね
ガチ臭やべーぞ陰謀論か何かかよ >>657
思ってても言っちゃかわいそうだからみんな黙ってやってんだぞ こいつらは物を作る才能は無いくせに、金の匂いを嗅ぎつける能力だけはあるいわゆる「同人ゴロ」
友人はいないが知人だけは多く、それを権力のように利用し無駄に尊大で声だけでかい薄汚い連中だよ
近寄ったらダメ なんでこんなのに対して捨てて有能な知人が捨てて余るほど次々できるのかそれが不思議でならない
ゴミ態度もやればできないもんでもないが知人友人オールフリー人脈ゼロになれる自信しかないぞ
面妖な術でも使ってんの? >>660
oh…入力ミスッたら文がガイキチみたくなったorz >>660
その面妖な術の類だよ。
基本、著名人にコネがあるってていで近づいてくる。
活動が実り始めた、ほっといても成功するレベルのクリエイターを中心に擦り寄ってくる。
初対面に対する外面がすげーよくて(外見もそれなりに整ってはいる)、信頼関係みたいなものを築く。
親交がある程度深くなって、なんらかの口約束をした途端、豹変する。
方向性としては、おっさんホイホイとか童貞ゴロシとか。
外見の経年劣化でその手を使えなくなりつつあることを、本人も自覚してるんじゃねえかな。 なりものじあさんの反応って言い方悪いが処女食われてポイ捨てされた男知らずの初心な子そっくりだもんなー
相手の信頼を獲得する妙な技術にだけは優れてるんだろうって感じはする >>646-648
ボドゲ界隈って事なかれ主義な人が多いのかわからんけど
あのババア達がのさばるのに最適な環境だよな
普通なら炎上するような異常な発言でも言ったもん勝ちになるの異常すぎる
もしこの異常な環境が壊されるなら、そのきっかけを作った島津はまさしくボドゲ界の神かもしれん ふじわらの発言読みすぎるのあんまりよろしくないな
神話生物と違って日本語風で書いてあるけど
毒素が同じだから気がついたらSAN値飛んでるわ >>662
外見って、ゲムマで見かけたときは、ダウン症が少し入った香山リカだったがな >>667
事なかれって言うか>>665なんじゃ…?
別れ際にトドメぶっ刺す大ダメージ食らわせられたら繊細な人ほど反撃する気も起こせない
それ以上の怪我を避けるためにも黙るって選択する場合もあるだろうし、最悪そのまま潰れて終わる >>668
テケリ・リ!とか鳴いてたら速攻逃げられるが
探索者に混じったりされると最後裏切られるまで気づかんからな
一見カモフラできてる方のがうっかりすると真面目に相手しそうになるから危ない 死に体な暴言会社と比べて元気いっぱいなアヒル
ボドゲ界をアヒルから取り戻す日は果たしてくるのか 逆に考えるとこんなに元気に失言しまくれるアヒルおばさんは今現在まともに働いていないとも考えられる 職場でも同様キチガイお局としてのポジションもってんのかもよ 王道エンターテイメントがいう朗読劇の監督を勤めたA氏が金を受け取って逃げたというのは本当かどうか定かじゃないけど
朗読劇の監督を務めた人物がなりものじあと何らかの金銭トラブル抱えてたっぽいのは確かなような
やっぱり関係者全員クズルートくるんじゃないかこれ この騒動自体が人狼ゲームみたいになってきたな
島津は騒動終わったらこれをネタにゲーム作れよ 金山はなんか借金トラブルでも抱えてんのか?これ
アヒルおばさんの言ってることが当たってる可能性でてきたでこれ
とはいってもアヒルおばさんや島津の人格破綻ぶりがチャラになるわけじゃないけど いやいや、タルヲシルとなりものじあが「実はtwitterを巻き込んだリアル謎解きコンテンツでしたーw」って共同声明を出すルートも微レ存。
ただ、その場合ふじわらのみ単品超絶クズとして残るんだけどなw >>679
それタルヲもなりものじあも大炎上するコースだと思うw 見る限り金山が借りたか支払うべき金を払ってないだけに見えるんだが
これだけで双方に原因のある金銭トラブルってのはまだまだ遠すぎるしタルヲシルの解任後に金を払うって謎ムーブや暴言、アヒルの危険思想の方が圧倒的過ぎるやろ もしも、もしもだけど
このなりものじあとも金銭トラブル起こしてるっぽい金山ってやつが島津が払った報酬持ち逃げしてたとしたら
何故なりものじあはその事を隠してるのってなるし、島津がLINEでブチ切れてしまう原因も明らかになってる事以外にあったんじゃ…?ってなるな
いやそれでも普段の言動の痛さとかが帳消しになるわけじゃないけど
普段品行方正にしてないとこういう時誰も信じてくれないんだなってなるけど >>681
まあ結局A=金山で金にルーズな人間だという事しか解ってないな
あとなりものじあもあんまり信用できない >>682
ななのりがプレプレはDVD化の話聞いてないってなりものじあに肩入れしてたけど
アレ金山の誘導だったら大した物だな
著作権侵害の流れに誘導してタルオ謝れ謝れ一色に染めた
炎上目的で晒したうにもといいLINEも元々潰す気で切り取れる様に暴言煽ったんじゃね やっとAとやらが出てきたか
で、なんで暴言吐いたの? あれ?
これA氏って厳密にはなりものじあじゃないんじゃね? >>685
イライラしていたから
まぁ代表のすることではねえなw タルヲシル側が対外的な面子とか
うにもと今後の権利関係を円滑にしたいとか考えてたら
A氏が持ち逃げした分を自分で被って
うにもに金を払うのが正解だった なりものじあがタルオシルをハメた!悪いのはなりものじあ!ってなるには埃が出てきすぎたからなぁ
普段からタルオシルがくっそ無礼な事してた結果刺し違えてでもハメてやろうって思われたのかもな・・wって推測しちまうわ >>685
A氏云々と暴言吐いちゃう人間性になんの関係があるのかって話なんだよな >>689
契約書が杜撰なお前らが悪いんだプゲラ
って根性が炎上の原因なんだよな
ふじわらとかなぜそこに気づかないのか 今さら後から何が判明しても両方燃えて痛み分けになるか今のままかって違いしか無いのにな
>>693
権利守るための自衛をする=気持ちがあまりないってどんな思考回路だ?
トラブルにならんよう法的な予防線引いとくのはビジネス上でなら双方のための基本だろうに そうやってゴネて得してきたんだろう
んでなりものに噛みつかれたのが気に食わなくて発狂していると >>693
こういう横柄さで炎上したのによくこんな内容の発言できるよな
本気でA氏云々の如何で自分らの非がなくなると思ってるんだろうな
さっさとボドゲ界から消えて某精神科医みたいな人たちとつるむといいよ https://twitter.com/lucile_e/status/1041967583044304896
こっちの発言もだけど
「金品以外で充分頂いてます」
基本的にやり甲斐搾取精神なんだよな
やる気あるなら契約うやむやにされてもそれだけの価値ある仕事やらせてやったんだから文句言うなと
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) A氏絡みのゴタゴタの内容知ってることで勝った気になってるとか?
いくらなんでもそこまでバカじゃないか 本人たちが界隈で(ボドゲ界隈という意味ではなく)満足してるならそれでいいけど
関わりたくないし外に出てこないで欲しい
その意味でこの件で界隈浮き彫りになったのは意義あったかなー
他人事だけど >>697
ただでやりたいと思えるほど素晴らしい仕事を提供した私は神
だから噛み付くことは許さない理論 >>699
なりものさんが燃やす踏ん切りつけた理由ってそこだと思ってる
この件が泣き寝入りで終わってたら別の犠牲者が出るのは免れなかっただろうし
火つけ側になる時点で自分も痛い目見るとわかった上で、一矢報いて被害の連鎖止めようとしたんじゃないかな >>701
なりものじあはこの界隈の団体じゃないし
島津ふじわらみたいなキチガイ理論が跋扈してるとは思ってなかっただけだろ
最初にうにもがいってたけど、ふじわらみたいなやつが我が物顔でのさばるボドゲ界に未来はないわ 居るかもわからん見ず知らずの他人を想ってそこまでやるか?
と思ったが無償提供なんてやる底なしのお人好しだしな
注意喚起タグつけて発言してた事もあるから音同人業界のためってのも動機としちゃ有り得るか
アヒルみたいな真性どもが続々沸いてボスラッシュ化したのは大誤算だっただろうが そこは単純にタルヲシル憎しでいいだろ、妄想で美談にしようとするのはどうかと思うわ
憎んで当然のことされたんだし、味方を募るために暴言のスクショ上げるぐらいわりとある話で
結果的に炎上したのは島津の発言がクソの極みだっただけだ あー、何をもって美談とするかって観点で話の流れと直接関係はないが思い当たった
タルヲ側にとっちゃ自分へ尽くそうとするボランティアは美徳とも善意とも感じられない当然の行いなのか
そりゃ扱いも雑になるわ 報復と注意喚起の両方兼ねてるって普通の理由じゃいかんのか?
こう言うのの原動力はどっちかに絞らなきゃいかんてもんでもないだろう 素晴らしい仕事を提供してやったんだからやらせてもらえるだけ感謝しろ
契約書を要求するような不躾なやつはいらない
契約書がないのに目障りな要求をするやつもいらない
クリエイターは全員俺の奴隷 >>706
それでいいよ、報復の気持ちは0で善意だけでやったんだ
みたいなお花畑はやめてほしかっただけだ >>697
この「金品以外でいただいています」っていうのは、某雑誌のホームページを作らされて揉めた相手の発言でしょ?
ようするに「アヒルおばさんの本性を知れたし手切金として無償でいいわ。勉強料だと思っておく」って発言なんだよね
要するに捨て台詞
これを上げて円満解決してると主張するアヒルおばさんは相当ヤバイ人だな アヒルにとっての円満基準に奴隷の感情は含まれない
なぜなら奴隷には発言権がないので、不満を口にすることは許されないからだ
だから奴隷の立場で対等に発言するなりものじあが目障りだった >>709
捨て台詞だし悲しみの詰まった皮肉だし、交流のある相手からこれ言われたらかなり罪悪感に効く
はずなんだけどアヒルさんは文面通りに受け取ってノーダメージで切り抜けちゃったのか
相手さんは傷つき損だよなあ AがP&Pの人間の可能性
島津がなりものじあ。とP&Pの区別がついてなかった説がでてきたな
それだと王道の言ってた金の話してるチャットに
なりものじあ。もいたって話寿司通るんだよな
なりものじあ。は別の団体への支払の話かと思ってスルーしてたっていう 言い得て妙だな
最後は勝ったとはいえ大手芸能事務所でも四苦八苦してたし
キチガイオババの相手って大変なんだろうな まあ浮気や不倫は事実であろうと世間に向けて暴露告発しただけでも名誉棄損になるからね
夫婦間での裏切りはされた方の心労ってのも半端じゃないだろうし似て非なるもんかと
アヒル氏の場合はどっちかつーとヤリチンサイドの主張に近い >>717
誘われたを強調するあたり必死感がすごい 誘われてしかゲーム会行かないとする
誘われて行った身分で出禁喰らうって事になる
それってヤバさの上塗りだよね自分が何やってるか欠片も理解してない しかし王道の一連の動き見て安心したボードゲームサークルって存在するだろうか
公開は待ってくれって言っても一週間したら独自判断で内部調査情報ペラペラ喋る会社と取引したいか?
俺は別の会社探すな なりものじあの関係者がキズナ朗読劇のキャスト募集とかしてるし、楽曲提供だけじゃなくて総合的に関わってた予感
その窓口が金山だったとすればこんなに拗れた理由も納得できる
去年年末、島津が朗読劇を企画、監督脚本キャスト集め全部P&P金山に任せる
実はこの辞典で島津としては有償依頼のつもりでDVDの事も含め金山には伝えていたのかもしれない
金山からなりものじあの水崎に仕事が振られる(手伝いを頼まれる?)水崎は無料で仕事を受ける
2月中旬何らかの理由で金山が監督から外される、金山が外れた穴を島津と水崎が埋めるが仕事の進めた方で揉める、お互い不満が燻る
3月末朗読劇が終わって島津は金山に報酬を払う、これは金山が実務を外されてるとしても不思議じゃない
島津が元請け、金山が下請け、なりものが孫請けと考えれば、下請けが何らかの理由で実作業参加できなくても元請けが孫請けに直接払う事は常識ではありえないからだ
この時点で金山トンズラ
8月、水崎は島津から挨拶一つないこと、DVD販売の事を金山から聞いていない事で怒る
島津は外注業者(金山)の部下ぐらいに思っているので水崎の怒りが理解できない、
LINEで詰め寄ってくる水崎に金山の仕事ぶりや納品物の品質で不満を持っていた島津もついキレてしまう
水崎頭に血が登り、うにもらに命じて島津を晒させる
炎上後、金山がやらかした可能性が出てきて両者連絡を取るが連絡つかず
炎上騒動がむちゃくちゃ広がってしまったため、島津も水崎も振り上げた拳を下ろす先が見つからずだんまり
王道とふじわらが勝手に内情を暴露し始める
こんなとこじゃないの、実情って その実情であったとして暴言脅迫スラップ訴訟にキチガイおばさん
別になんら評価は変わらんと思うがw 仮に一番の悪党が金山だったとして、なりものが勇み足で引っ込みつかなくなったとしても
島津と水崎がお互い着地点探ってる時に勝手なことやりだす王道とふじわらはクズ中のクズだけどな そうね
キチガイだらけの舞台の中で水崎もキチガイだったってなるだけだね うにもがキチガイっぷり晒してる時点でスレ見てる人もなりものじあが100%被害者とは一人も思ってないと思うw >>721
アヒルおばさんの有難い言葉を教えてやろう
タルヲシルは金山とちゃんと契約したのなら「普通だと契約書を交わすと思うのですが、なぜ契約書を交わさなかったのでしょうか」「契約書がないと、トラブル起きても何もできないと思うんだけども」 >>727
アヒルおばさんはタルヲシルの味方と見せかけて子飼いの中国人と一緒に全方位にウンコなげつけてるだけの狂人だからな
まぁ島津のことだから金山と契約書なんか交わしてないと思うけど、もし交わしてたとしても金山が水崎にタダ働きさせてトンズラさせたとすれば、今燃えてる連中からすればもう契約書の有無とかあんまり関係ないだろw うにもがどんなにおかしくてもなりものじあが100%被害者だろ?
どんなに作品のクオリティが低くてもどんな言い訳しまくっていようと
支払い残ってる相手からの連絡をブロックするなんて会社としてあり得ない
それで関係ないところに振り込んでもしらねーよ >>726
釣られてやるがンなこと思ってんのは少数派だ
行き過ぎたパワハラはなぜ傷害扱いにもなるのか考えろ >>729
島津から仕事受けたのが金山でなりものじあが金山から仕事受けたんだったら金山に金払った時点で島津の義務は完了してるだろ
島津の暴言は悪いけど一番悪いのは金山って事になる
その辺の経緯が明らかになってないからなりものじあが完全に被害者かどうかってまだ解んないよ 仕事上で理不尽ふっかけられてメンタルやりかけた人とかからは他人事に見えないんだよなこの一件
鬱で休職中って人のこの件に猛反応してるツイ垢を見かけて、なりもの。氏同情派の一端を理解した 島津と金山の間に契約書がないんすかね?w
なきゃタルオシラズ理論では金山無罪になるだろ そもそも金山氏は何ポジションなんだよ!
立ち位置がわからねぇからモヤモヤしかしねーぞ >>730
LINEの画像見るだけでは本当にパワハラだったのか解んないけどね
もし直前になりものじあもキツいこと言ったり粘着したりしてたと仮定するとただのケンカだ
仮に、島津が挑発に乗って暴言を吐いたとしても一企業の経営者としてその思慮の無さはどうなのって話だが
少なくとも会話の全貌が出てないのに、なりものじあの言い分だけ聞いてパワハラがあったことを前提で話進めるのは
結局自分に都合のいい心地いい憶測で語っているのと同じになってしまうだろ もしもなりもの側から喧嘩売ったとしてそのスクショ出てこないんですかね
島津らが馬鹿すぎてぜ〜んぶ消しちゃったとか?
出てきもしないものがある前提で推測するのもバカバカしいと思うがなw >>731
「Aはなりものじあと関係なくなりましたって連絡をブロックしたからAに支払いました
だから義務は果たしました」が社会で通用するか?
そもそもブロックする時点で会社として終わってる 関係係者に話し聞いてきたよ
なりものじあ側もかなりタルヲシルに迷惑かけてるよ
9月中に全て明らかになるよ
あとLINEを公開したのはうにもさんの暴走だと思うよ、色々あるみたいだね
https://imgur.com/54ODALT 邪推するなら金山がトンズラしたっていうのは狂言で
実はタルヲシラズ側にいて支払うべき金パクってタルヲシラズ側にキャッシュバックしてるって可能性もあるからな・・w >>740
自称関係ケイ者さん明らかにできないなら真相アピールに意味がない事にまだ気づいてないんですか
明らかにできないなら「目障りだから黙ってろ」 >>739
島津がなりものじあブロックしたのは暴言吐いた後で、暴言までにどんなやりとりがあったかは明らかになってない
あと、島津から見てなりものじあがA氏の組織の一員だったという認識なら、舞台終わってAに報酬払ってごくろうさんってした後に
Aの部下、あるいはAが手配した三次外注先(と島津は思ってる)の人が自分に直でDVDの件聞いてないとか感謝の言葉がないとか文句言ってくるのは意味不明だろ常識的に考えて
暴言吐くのは行き過ぎだけど塩対応になったりブロックに至っても仕方ないんじゃね >>731
おう、島津の義務が終了してるなら契約書見せろや
契約書がないと義務が終了したかもわからんぞ
アヒルおばさんも言ってたぞ >>743
「暴言吐くのは行き過ぎだけど」
いやいや、それが一番問題だし、なりものじあもボドゲ勢もその部分だけ問題にしてるんですよね
そんな挨拶レベルの一文で簡単に片付く問題じゃないぞ あるかないかわからんなりものじあの悪態がきっとあるに違いない!ってどっちもどっちにしようとするのが傍から見て中立からかけ離れた不自然さを匂わせている事にこの人は気づいているのだろうか
仮になりものの悪態があったと知っていて証拠がないだけの内部の人ならここでイキるのは増々燃料になるだけと気づいていないんだろうか
中学生でももっと賢いと思うぞ 当初から暴言(+DVDの引き渡しの不履行)が問題になってるのにAに報酬渡したとかAが逃げてるとか本当にどうでもいいんだよなあ >>745
暴言の件は本人も謝罪してるし周り誰も養護してないから追求したければ追求し続ければ良いんじゃね
金払ったはずの外注先の下部社員が取引終わった後にしつこくDVD売るのやめろとか言ってきたらカっとくるのもしょうがないんじゃねとは思うけど
つーかなりものじあが100%被害者、タルヲシルが悪と思って一生懸命叩いてた人達も今更引っ込みつかなくなってるなw 今のところなりものじあが100パーセント被害者であることには変わりないよ
島津が100パーセント加害者か、島津の他にAという別の加害者がいるかの差だけ 風評被害で訴えるんじゃなかったの?
謝罪したし周りは擁護もしてないとかマジで言ってるの? >>747
3月末になりものじあが島津にブロックされてたんなら島津の暴言LINEはいつの話なのって話になるけど ま、なんにせよアヒルの言う通り契約書ないなら合意はないのと同じだから、Aが金を受け取ってようがそれはタルヲシルとAとの間の問題だよな
タルヲシルがAとなりものじあが同一と考えるんならそれこそその契約書をタルヲシルが出さなきゃならない オマエラの知らない衝撃の事実がある!真犯人はなりものじあ!みたいな事言ってる人はまさに島津のいうところの「風評被害」をしているのではないか?
真犯人の証拠を一緒に出さないと訴えられるかもよw オラ!タルヲシル!Aとの契約書出せよ!ファンネルのアヒルも契約書なければ無いと同じって言ってんぞ! タルヲシルに義がありなりものじあに不備があるなら島津は鬼の首を取ったかのようにツィートしてるはずじゃん
それがない段階でなりものじあは島津と比較対象になるほどの元凶にはならんよ >>748
暴言もDVDの話もA氏の話抜きに語れないと思うけどね
もしA氏が間に入って拗らせたんなら、なりものじあと島津の揉め事も見方が変わってくる
島津からしたらDVDの件も本州もA氏に伝えてたのにこいつら何言ってんの?ってなったかも知れないし
それでも暴言は駄目だけど、なりものじあがどういう対応取ってたかによる部分もある
それにA氏という間で拗らせた人間が居るのにそいつを隠して炎上騒ぎ起こしたならなりものじあも悪だろ
うにものツイートとか最初から臭かったし、後で出たうにもの和解案とか最低だったしな
なりものじあに同情して拡散してくれた人達に今度は自分の考えた茶番劇を拡散させようってんだから
少なくともうにもは自分の事想ってくれた人の事クソほどにも思ってない、道具だとしか思ってないよ
ってなわけで俺はなりものじあも信用に値しない団体だと思ってる
>>747
王道が言ってるのはA氏がなりものと島津をブロックしたって話じゃないのか
日本語の不自由な中国人だし色々考えられるぞ >>740
ただの冗談のようにしか見えないツイートを、さも問題発言かのようにミスリードかましているオマエは何様なの? >>756
お前の理論だと明らかに鬼の首取れるはずのうにもの和解案を島津が晒さなかったのが説明つかないじゃん まともな社会人はどんなに相手が横柄でもあんな暴言は吐かないっていうのがわかってないんだな
それが一社員どころか代表なのがもう致命的だし、仮にAが出てこようがなんだろうがもう決定的にアウト
そんな「確かにちょっと問題だね」レベルの話ではない >>759
え?あれはうにもの妄想を書き連ねただけだから島津に提示はしてないだろ?
島津はそんな話を聞いてないから晒せない
超単純な理屈だよ >>752
分からんがタルヲシル対なりものじあじゃない他の協力者も含めた広いDVD関係者グループじゃない?
タイトルがDVD撮影・・・だし
もしかしたら3月末には無かったグループかも知れん
本当に王道が両者から聞き込みをしてて勝手な想像で書いてたんじゃなければ
タルヲシル側が何らかのシステム上でブロックしてた事にタルヲシル側が異議を唱えてない
事だけは確かじゃないかと思う 仮にもしも「なりものじあ側が挑発して暴言を引き出した」として挑発された事記録してないってのがもうダメ
ましてや売り言葉に買い言葉して暴言吐いちゃってそれ記録されるとか間抜けすぎる
憐れには思うが同情すらしない
普段から気に入らない相手に暴言吐いてなれきってたんだろうなとしか >>760
水崎が毎日「島津おめぇ肝臓死んでるみたいな顔色してんな!目障りなんだよ!DVD売るのやめろや!」ってLINEしててそれへのアンサーだったのかもしれないし・・・w
まぁ暴言吐くのがまともな社会人のやることではないのは解るけどLINE勝手に晒すのもまともな社会人のやることではないなw >>761
提示したけど断られたってうにも言ってたじゃん >>764
馬鹿な悪ガキがもっと悪い奴にハメられて今更被害者面してるっていう構図になるだけだなそれ
こういっちゃあなんだが挑発目的で毎日煽るとかまともで賢い奴なら普通に対処されて営業妨害扱いされるだけだわ だって「よし決めた訴訟しよ」や「いっぱいきてるスゴい」と言える神経を持ってる人物だよ
まともな人とは到底思えない >>758
うにもさんの発言を調べると水崎さんに気持ち悪いほど擦り寄りしてるのを見ることができるよ
今回の件もアラフィフのおじさんが自分を頼ってくれる若い女の子に興奮して先走ったんだなあってのが透けて見えるよ
当の水崎さんもメンヘラ気味で今回の件咎めたらブロックされちゃったけど
やっぱり水崎さんも悪いんじゃないかな〜?って思うけどね〜〜 うにもと水崎の話が風評被害訴訟に関係あるのかな?
明らかにされる真相がこんなんじゃあ9月末には期待できないな アヒルは同人レベルだから契約書なしもまあまああると思うけど、島津は企業なのに契約書も作らないって正気かと思う
アヒルは契約書は一方を縛るものだと勘違いしてるけど、両方を縛って揉めないようにしようっていうものなんだよね >>757
なりものじあ視点タルヲシル側がAの話するまでAが拗らせたなんて分からんから隠すも何もねーよ
王道がそこまで日本語不自由だとその後の会話が意味不明
こっちの翻訳も頼む
https://i.imgur.com/LkD1Bng.jpg なんかアヒル臭くねえかこのスレ?
>>766
うん俺もそう思ってるよw
島津がアホなのは否定しないw
だから>>721みたいな流れかなと思ってるw 私は内情を知ってますよアピールしてる奴が臭い
マジで知っててもここで言うのは馬鹿だし知らずに虚勢張ってても馬鹿のダブルバインドに自らハマっている 水崎のツイート覗けてタルヲシルの擁護するような奴アヒルしかいないからなw 王道なんちゃらは下手こいたよなぁ
せっかく我流なんちゃらがそこそこ売れたのに、自ら首突っ込んでタルヲシル一派だって表明しちゃって このアヒル臭さはピットクルーの査定士が来てるのかもな。 >>768
イェ〜イ!
ふじわら見てる〜?
いろいろバレバレだけどどう思った〜?w 本当にふじわらなら底抜けの馬鹿
ふじわらでないならふじわら並の馬鹿と自分で明らかにしていく馬鹿
どっちがお好み ポジショントーク的にタルヲシルの擁護しようと思ったんだけど全く思いつかないわ
だってAが本当に持ち逃げしたのだとしてもAと契約書も結んでないタルヲシルが間抜けなだけだし、暴言吐いていい理由にもならないもん
アヒルおばさんや麻田はすごいわ 唯一の手段が「まだ明らかになっていないなりものじあの悪行がこれから明らかになる」だからなw
はよしろとしか言えんわ 思わせぶりな情報小出しによって、流れを少しでもタルヲシル擁護に持ってきたいんだろうけど、このタイミングだとふじわらバッシングから話をそらしたいようにしか見えねーんだよ。
裏を返せば、ふじわらを叩けば叩くほど情報を出してくれるってこととも取れるな。
こりゃ叩くしかないってなるんだが。 1レスごとにゲロ以下のにおいをプンプンさせてくるからワッチョイもIDも無しでモロバレ
表現力の点では奇才のそれだわ ふじわらごっこ気持ち悪いからやめろや
本当目障りだなー ふじわらごっこwwwww
同人ゲームで出てきそうwww こっちで先にくせーことわめいて後からツイッターでも似た感じで騒いでんだし本人様ご降臨だろ ラインで脅したやつとそのライン公開して助けを求めたやつが同レベル扱いされるの理解不能なんだが
タルヲシル信者は全員ここマスターしてるからすごいわ
エリート犯罪集団かな >>775
王道は見本にすべき日本人を間違えた
ふじわらを一般的日本人扱いしたのが運の尽き
中国ではああいうのよくいるのかもしれんか 他人に寄生し汁を吸っては食い潰し公表されたら被害者面
ほんと業界のゴミでしかないのでタルヲ一派には早く消えて欲しいわ >>788
連中に言わせれば助けを求めた方が実は裏で仕組んで罠に嵌めてきた加害者だそうじゃないか
孔明クラスの策士かよって話なんだが言い張るからには証拠持ってるんだろう
早く公にすりゃいいのになw >>791
俺は「自分らがやってる事は、相手もやっているに決まってる」て思考だと思ってたわw >>793
あれらには周り全員も自分達と同じくらい信用ならん存在に思えてんのかな
普通の人間社会はそんな弱肉強食バトルロイヤルでも蛮族同士が侵略し合う野生の王国でもないです 近年、他者のトラブルが起きるたびに、無償ボランティアでTwitterを監視する若者が増えている。という仮説を立ててみる。
https://twitter.com/lucile_e/status/1042436947849826304
こいつのブーメランは今に始まったことじゃないが
よくもまあ毎回自分に突き刺すもんだ
自傷癖でもあるのかな
そして王道の、とかいってるがタルヲシルの間違いだろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 善意とか無償に対する猛烈な恨みでもあんのか?
そしてどこから突っ込んでいいのか困るがアヒルさんはボランティアどころか味方を後ろから蜂の巣にしてるよな
よかれと思って言うがホントやるなら監視だけに留めた方がいい。無能な働き者ほど身内に居てヤバいもんないから ふじわら本人がタルヲシル陣営の最大の敵にしかなってないからな。
夢みる天然爆弾先輩、伊達じゃないぜ! 麻田に黙れ静かにしたほうがいい言われて同意したのはなんだったのか
数日前の出来事なのに、余計うるさくなってんぞ ふじわらおばさんの次の活動は、クトゥルフFES
URLは貼れないけど ゲスラブ作者が契約書関連のツイートRTしてるけどやっぱ島津派か?
他人のツイートRTすることでリスク回避してるつもりなのが流石ゲス 制作スタッフに完成DVDを送らないで貸与するってあまり聞かないな
セコすぎる気がするぞ 正式文書に記載する名称を確認するのは
ビジネスマナー以前の基本中の基本なのに
誰も気付かなかったって自分でわざわざ吹聴して
何処まで恥を晒したいんだ? >>803
契約書出さない企業はブラックだから関わるなって内容だから逆じゃね? 自分はタルヲシル関係者ではないといいはるのに
名前の誤字を指摘したやつは全員なりものじあ関係者扱いとはさすがですね
ブーメラン大好きかよ 雑誌についての風評被害より
自分のことを侮辱したやつを優先していくスタイル >>809
実際タルオシル側じゃねーんだろな
自分の思うまま超絶論理で噛み付き回ってるだけで
島津側を延焼させてるのも気にして無いんじゃないか
ある意味一番タチ悪い 島津も自分側と思って情報渡したら火つけ回ってくれちゃって
最初に処刑すべきだったなw >>810
>>811
タルヲシルを庇いたいんじゃなくて自分のやり方と同じだったから
それを否定されてブチ切れてたんだもんな
独断専行がすぎる印刷屋と仕事したくないみたいな発言何個かみたけど
このアヒルと一緒になにかやりたい人間残ってるのか? 自分で騒動に首突っ込んどいて、アンチだとか警察に行きましただとかニコ生がどうだとかほんと自意識過剰でめでたいババアだな
だいたいニコ生とかなんの話だよ
お前の過去のゴタゴタなんて一つも知らんわ なんかここで触れられないのもと思うので、すでにツイッター上でもいくつか突っ込まれてるけど
タルヲシルの認識でのAへの入金の経緯の発表程度だな
アヒルの人のツッコミ部分もだけど正直よほど頓珍漢なやり取りがない限り炎上にはほぼ関係ないとこなんだよな〜
https://twitter.com/talosil_info/status/1042655530370494465
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>814
アヒルババアのブーメランが炸裂するやん
「で、契約書は?」 横領されてたけど俺らは関係ないから暴言吐きました
なんか文句ある?
って構図だな どいつもこいつも裏で繋がってるとか策略とか言ってるが
多分この関係者全員好き勝手やってるだけで何も考えてない気がする 取引の最中に取引相手をブロックしてる時点でまともな企業のやることじゃねえんだよなあ
はやりのフリマアプリでもあたりまえの話なんだが 揉めてようとなんだろうと一方的に会話ぶっちぎってブロックは大人としてアカン ブロックの解除を要求されたから解除したよって声明だすのやばすぎ
そもそものブロックが頭おかしいのはもうおいといても
和解に向けて動いたとき自発的にやって当たり前な項目だろ・・・ って書いた後思い出したが
契約書とか約束にないことはしないのがモットーだったな
たとえそれがどんなに当たり前なことで、約束するまでもないことでも >>813
ふじわら視点:
昔から粘着してるアンチが手下使って本格的に潰しに来た!
チャンス!今仕留めれば自分への風評被害を全部消せる!
……ってとこじゃね?
現実はどうみても、自分で頭からガソリン浴びながら燃え盛って、タルヲシルに集まってた野次馬の注意を一身に浴びてるだけなのに つねに人の注意を惹かないといられない女っているもんな 前棘主さんとなんちゃらキッドさん、同じタイミングで活動してるんだね。
生活時間同じ兄弟さんかな? >>824
>前棘主さんとなんちゃらキッドさん、同じタイミングで活動してるんだね。
>生活時間同じ兄弟さんかな?
(Twitterで浮上したタイミングと書き込み時間がほぼ同じで『活動してるんだね。』って書き方がアヒル臭いですョ) こういうスレで名前の妙なぼかし方すんのやめた方がいいぞ
わからないとか、知らないならまだしも
いらん憶測を呼ぶだけでしかない なにがやりてーんだ、藤原翠は。
もうやってる事が全てタルヲシルへの攻撃になってるのに気づかねーのか?
自尊心を保つための公開オナニーだろ。 >>824
MechaGaterとScoopKidって兄弟さんなの?同一人物かと思ってた 多分こういうの見てもアヒルおばさんは(おっさては図星で効いてるんだな!)としか思ってないと思うぞ
長年キチガイやってると省みる機能が退化してくもんだ >>824
タルヲシル以前にも同じタイミングで漫画家に捨て垢ストーカー認定されてたしね二人とも
そういうお仲間なんじゃないの アヒルおばさんbakafireにも噛み付いてて草
これでもう二度とムスビヨリとのコラボはないなw アヒルおばさんという騒動を加速させ続けるレジェンド妖怪
5chの書き込み止まったら黙るって言ってるけどここが存在し続ける限り新たな燃料投下してくれる優しさよ >>831
もはや捨て垢じゃないなw
まあ、炎上垢の正体がなんであれ、ふじわらがクソ山のボス猿って事実は微動だにしないけどな。 アヒ嬢にはもっと暴れて欲しいので、これからも書いていく所存 アヒルおばさん5chが止まれば私も止まるって何様なんだよw
お前タルヲシルとは無関係とかほざいてたじゃねーかw 5chの書き込みが止まるまでって止まるわけないだろ炎上垢が自演で伸ばし続けるんだからw もはやタルヲシルよりもふじわら何某の方が面白いことになってるな アヒルの形した燃料はまだガソリン
撒き散らしながらいろんなとこに特攻する
ブロック芸やってんのか
成長しねえバカ鶏だな あの気持ち悪い炎上垢に暴言吐かれたから私も被害者ですとかクソウケる
暴言はかれたらもう十分って、島津から弩級の暴言はかれたなりものじあはどうなるんだよ
ババアはそろそろ客観視を身につけろ
発言が自分自身に突き刺さってるのが理解できないほど狂ってるのか? 行動力のあるバカを味方につけると大変面倒なことになるんだなと思いました これ、どっかで見たことある流れだなー
自分に向かってブーメラン投げ続ける奴(´Д` ) アヒルが会社への誹謗中傷はどうたらっていってるけど
誹謗中傷かどうかの分かれ目って内容が事実かどうかってあるアルヨ
社長が暴言吐き散らした企業にたいして暴言やべーなって言ってるだけで誹謗中傷とかマジウケル >>843
味方陣営への批判に関しては感度3000倍の退魔忍アヒルおばさんやぞ アヒルおばさんの誹謗中傷論だと
なりものじあの音楽を社長が侮辱しまくったのはどうなるんだろうね? >>820
ここまで燃えずにフェードアウトできてたらブロック解除すらしないつもりだった可能性
残念だったねとしか言いようがない 自分の犯罪行為で被害者が瀕死になった!
ただしこちらにも謝る権利がある!なのに倒れたままこちらに謝罪させない被害者は悪!!!! ふじわらが面白すぎて
タルヲシル問題がもはやどうでもよくなってるけど
代表がそのまんまだと、この先相当な期間
新規に一緒に仕事しようってとこは現れないと思うんだけど
かといって代表交代できるほど人もいないんでしょ?タルヲシルって
この騒動どこに着地してもタルヲシルって詰んでね? 島津の非道な逃げ切りを予知して
自らが人柱になりその未来を変えようとしてる説 アヒ嬢より、「神話生物がクトゥルフ布教とか洒落にならん」の方が吹いたわ 島津もふじわらに対してツイート控えろとか言わんのかね
ふじわらがいるから炎上つか延焼し続けてるわけで クトゥルフフェスがこの悪名高い連中の仲間の
ふじわらおばさん主催なの
他のクトゥルフスレで告知した方がいいんじゃないか
朱鷺田先生は残念ながらゲストらしいけど。 俺もそうだけど卓上ゲーの住人じゃないやつ多そうだからな 【山本太郎、坂の上零】 格闘家のKIDだけじゃない、関東圏のKIDも癌で死んで、棺桶が売れている
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1537410277/l50
FFの作曲家もアッという間に死ぬ >>831
警察云々以降、両者動きないからガチで特定のされたんじゃねーの? >>834
次は野良えもんあたりロックオンされるんじゃね
パイロットごと撃ち抜くファンネルだから読めねーぞ 表に出ないだけでDMはもっとエゲツないことになってるんだろうな >>856
警察に相談()発言の前から動き無くね?
スラップ訴訟の常連だからなー、アナルは。 すぐツイ消ししてたけど前棘管理人、「もうこの騒動飽きたわ〜」って内容を連休中にツイートしてたよ >>853
クトゥルフ界隈もちょっとアレな奴が多いんで
告知してもあんまり気にしないと思う
少しぐらい眉はひそめるかもしれないけどそれで終わりだな。 旧棘管理人もあの気持ち悪いやつも目障りだからどんどんつぶしあってくれ
アヒルはあの2人が一時期自陣だったの知らなそう >>854
多分だが燃えてんの見かけなきゃ卓ゲ板なんて来なかっただろう別板住みの人々も相当数居るよな
話題追っかけて適宜貼ってくれるのが上手い人を見るにネヲチ民やツイ観察民も結構潜んでると見た
実際はどこ民か知らんが、偶にしか覗けなくて時系列飛び飛びだとよくわからなくなる俺みたいなのにとっては心強い アヒルにはヲチしがいのあるビッグコンテンツとしてこれからも頑張って欲しい そろそろ次スレの検討をする頃合いだと思うんだが
特に立てる人いないようなら950あたり行ったら現状維持でワッチョイなしスレ立てようかと考えてる
ワッチョイ必要なら裏話スレで住み分けできるし、企業炎上の話題でワッチョイつけても自演擁護対策にはあんましならんし
なんならヲチ板辺りに別途ワッチョイ付きのアヒルスレあたりを立ててくる手もある(板移動の理由は個人観察特化だと板チになりそうだから)
どうしてもタルヲスレもワッチョイありがいいなら他の人が立ててくれ >>866
俺はワッチョイ無し賛成派。
その方が活性化しやすいし、アヒルの人も書きやすいと思う。
つっても、俺が流れの速いお祭スレが好きなだけかも知れんけど。
アヒル専用も別で欲しいけど、卓ゲ板でいいんだろかってレベルになってる気がするんだよな。
そのくらいヤバい奴に見える。 >>866
>>867
あ、提案書いてあったな。
確かにヲチ板で良さげだ。 板チかぁー
でも卓上ゲーム関連全般に魔の手が及びかねないからアヒルスレもここでいいんじゃないかな
今まで通りこのスレで話すとか
ワッチョイは無い方がいい。あったら絶対過疎るし、逆に数頼みの変なの沸いたら対処に困る タルヲシルもふじわらも卓ゲ界隈に悪影響及ぼしてるからな、この板でいいんじゃねーかな
元々過疎板だしな、1スレだけで盛り上がったところで負荷かかったりしないっしょ タルヲシル問題が片付いてもまだアヒルおばさんがガチャガチャ言ってたら
そん時にあらためてスレ立てりゃいいだろ >>870
荒らしたい奴は無駄に手間かけてIDコロコロすると言う
この手のバカが出てくるとめんどくせーぞID違うから自演じゃないと言い張るから そんなIDコロコロ変えて荒らすような奴が出るまでこの問題が長期化したらやだなぁ
ボードゲームのイメージダウンどころじゃない まあボドゲ界隈って元から狭くて細々した対人の厄介ごとやたらと多いんですけどね
とは言えここまでのはさすがに珍しい 卓ゲ関係で、アヒルおばさんの関係者
弘司
朱鷺田祐介
ワンドロー
海野なまこ
コノス
オムニ社
久遠堂
ここまで騒ぎになってても出展するなら不買かな アヒルが大騒ぎしてて霞みがちだがタルヲ本体の対応もまだまだ火の手を上げ続けそうな雰囲気なんだよな
愉快犯的這い寄る混沌勢も再燃で元気になってしまった
この調子のままだと当分は片付かないだろ >>876
今度のクトゥルフFES限定ならそれであってるが、卓ゲ界隈って範囲だとかなり広くなるから注意な。
SNE、HJ、アークライトの上層部には顔が効くらしいぞ。
他にも、同人サークルや同人上がりにも影響力がある。
カナイセイジとかも。
ふじわら本人の発言を全て信じるならば、だが。
その基準で不買すると、完全日本語版すら買えない状態に陥るから、ほんと嫌になる。 おばさんがすぐガチギレするから周りが適当に話を合わせてるだけでしょ
周りもこの炎上がエンガチョするいい機会になったんじゃない ワッチョイ導入派だったがタル信のキチどもがわざわざきてるってわかったし無しでもいいとおもった
あいつら目立つからな 文体から言い知れない狂気を放っててあいつら来てると一目瞭然なんだよな 常識が違いすぎるから、工作するにしてもケツ丸出しなんだよな
A氏に誘導できなくて捨て台詞に「暴言を攻めたきゃ攻めればいい」とか典型的だよ
最初から暴言せめたくて騒いでんのに何いってんだって >>876
その人たちは、ふじわらがブチ切れて、せっかく漕ぎ着けた自分たちのイベントをぶち壊されるのを恐れているだけだと思うな。
買いに行かなきゃ出展者のせい、買いに行ったらふじわらの手柄という構図もあるし、嫌なジレンマだな。
関係者というより、むしろ人質だよな。 新棘問い合わせ垢やウシのかえるがドン引きしているので、何かと思ってアヒル見に行ったら、マジでドン引き。
つーか、放心したわ。
なんだあれ。
人間なの?
問い合わせ用さんのその後のツイートが悲痛すぎてきつかった。 >>885
理解しようと考察すると徐々におかしくなるぞ
話半分で流し見するのがSAN値減少回避のコツだ。深く考えるな >>885
普通のやつなら炎上レベルの失言だけど
こいつに限っては平常運転なんだよな ひさびさに麻田が動いたな
なりものじあの嘘を信じてるやつがどうの言ってるけどそんなやつどこにいるんだ?
なりものじあは嘘つきだから島津の暴言は正義とでもいいたいのかな^^ タルヲシルの擁護側って金とか契約の話ばっかしてるけど
彼らにとってあの程度は暴言じゃないから論点が分からないってこと?
怖いなー 自分に向かってくる暴言には訴訟とか過剰反応するのにね
事の発端の島津もそうだったけど ペース的に少し静かにしていたいであろうふじわらに対して、麻田が後ろからガソリンぶっかけているようにしか見えないんだが。 >>889
暴言はなりものじあの陰謀によって引き起こされただから島津は被害者
とかそんなんだよ 王道が島津を救ったって言ってるけどどこの世界線の話?
この世界線は藤原に島津が叩き潰された世界線なんだが タルヲシルは表面上は全面謝罪、A氏に関しては調査中って段階なのにね
ふじわらと麻田、王道が燃やして回って、しかも島津から事情は聴いてるとか書いてるもんだから謝罪がペラッペラになっちゃって、よりひどいことになってるよな ふじわら麻田王道の隙のない包囲網で
島津タルヲシルは殲滅を待つのみだからな…
ハンニバルも真っ青の包囲殲滅戦の教科書に載せるべき事例
もちろんやっちゃいけない方で アヒルとか島津に何の恨みあんだよってレベルで
風評被害(自業自得)を膨らませてるよなww 島津が自分ではやり返さず周囲に好きに暴れてこいって言ってそうで、タルヲシルの評価は順調に下がっていってるな
島津が本気で止めろっていったらアヒルも王道も流石に言うこと聞くはずだろ これはなりものじあには頭を下げれない島津も土下座して
援護射撃のつもりをやめてくれって言うレベル >>898
やっと理解できたわ
島津勢とか居なかったんだ、初動でそう見えただけで
全員好き勝手にやってるだけの外野だった 外野なのに事情聞いてきてそれをバラしてるのか…
スパイかな? >>900
友人?は選べってことだな
類は友を呼ぶとも言うがw この構図ほんと凄いよな
島津とタルヲシルの着地先にせっせと3者が墓穴掘ってて
もうそこに着地するしかないんだもん…
最良の選択が出来ればこの先厳しいと思うけどムスビヨリくらいは残せるかもね……
島津は直接の謝罪が終わったらそのまま辞任してタルヲシルは解散するくらいしかもう打つ手がないでしょ(´Д` )
島津自身が捨てがまりにされちゃってるんだもん
アヒー嬢に 二人ともババアってのがすごいな
島津はババアに好かれる感じなのかな? 謝罪で済むうちにしとけばよかったのはタルヲシルのほうだろ… >>904
そもそも卓ゲ界隈の女はババアしかいないからな それでも最近は結構若い子もそれなりに増えてきてるんやで
でもまー、こんなことに首突っ込むような真似はしない タルヲシル関係の発言拾ってるだけでババア自体を追いかけてるやつなんていねーよ
自ら注目される行動とってストーカーされてるとか馬鹿の極みかよ これまでの流れを見てきて馬鹿を極めていないと思うかね 麻田がなもりじあ側の嘘云々言ってるが
多くて数回の舞台に使われるだけのはずの約束で作った音楽がDVDに収録されて
あまつさえ販売されるって言う
甚だしい著作権の侵害をタルヲシルから受けた方が先って言うの
まさかとは思うけど、把握してないの?(´Д` ) 根幹を揺るがす事件があることを私は知っているが公開はしない!
みんな知らずに欺かれてて可愛そう、教えてはあげないけど!
ガキかな 何週間そのネタで引っ張るんだ
言えないなら言えないで黙ってりゃいいのに そういう当たり前の行動がとれないからこうなってるんだよな 知らないと思うけど著作権の無断使用って犯罪なんだけど
それを覆すなにかがなりものじあ側にもあると
んでそれは公表出来ないと
秘密工作機関かなんかなんですかね?(*´ω`*)
なりものじあって >>917
著作権侵害に当たらないからなりものじあは何もできないんだよ
一旦同意取れてたモノを人間関係のこじれでひっくり返そうとして
炎上するように拡散したら引くに引けなくなった法的手段で返されたから
どうしょうもなくなったから倒れた事にしてるけど
まあ時間の問題 >>918
和解条件に経緯の公表と双方の謝罪ってのはそういうこと
経緯公表すれば自分のやった事が表に出て袋叩きにあうの分かってるから
なりものじあは合意する事ができないだけ >>918
契約書があるならな。
舞台での使用は許諾したがDVDは音源の扱いのチェックもできずに出された。
許諾できない、って話になるとめんどくさいぞ。 なりものじあは謝罪を受け入れ経緯公表して業界関係者から袋叩きにあうか
法的制裁受ける代わりに経緯は伏せて見かけの責任を曖昧にするかの二択
倒れた私かわいそうって同情誘ってるけど状況は変わらん >>920
それ吹いてるだけ
Aも水崎もいる場で同意は取れてる アヒルごっこやめろや
本人ならアヒルって名前入れとけ DVD使用の許可は仲良しの時のグループラインで取ってるんだろ?でも素材提供の利用条件、使用時の報告が無かったからもめてると思ってた どうでもいい裏事情に付き合うなよ
ツイッターのガイジどもとかってにやりあってればいい なりも陣営が下手打ったって結果でもどうでもいいんだけど
そうだとしても感謝の言葉も契約してないとしない(この価値観は本件に無関係)
契約書交わすのはヤル気うんぬんってあたりの
ヤバさはなんもかわらんのだけどな 相手がどんな無法や感情であほなこと言ってきても
合意の契約に則って処理するのがビジネスだろうに
それを軽視してるのがもう法人としてダメ なりも側に否がある結果になっても
少なくもタルヲシル側とは
金銭に関わりある取引はご遠慮したいって話なんだけどな >>917
おまえ、たぶん、なりものじあとタルヲシルを表記間違えてるゾ。 >>918
タルヲシルが9/20に行った事実関係の報告で、タルヲシル側から要求した内容を書いてないのはなぜ?隠すメリットないでしょ?
タルヲシルを擁護する人たちが全員内部事情を知っていて、当事者が公開してないにも関わらず、その内部事情をほのめかしたり、ペラペラ話すのはなぜ?可能性を示唆し洗脳したいんでしょ?
そもそも現在の内容をひっくり返す驚愕の事実があるなら、最初に炎上した時になぜタルヲシルはすぐに弁明しなかったの?驚愕の事実がタルヲシル側の創作だからでは?
今は創作の証拠作りを頑張ってしてるんじゃないかな。
きな臭いのはなりものじあよりタルヲシルだよ。 >>933
まともな会社だから無関係な連中に要求や状況ペラペラ喋らんよ
謝る必要の無いところで謝る事もない
晒したり憶測で追及してるのは全部うにも陣営と周りの野次馬だけじゃないか ババアの裏事情論に付き合いたいやつはツイッターに帰れよ
取引でどうこじれたかなんて炎上と関係ねえだろ
こじれた結果どんな事情があろうと許されない暴言はいて炎上したんだから >>934
まともな会社の代表があんな暴言はくんですね^ ^ 次スレはワッチョイあった方が良いな
あとアヒルババアの観察はツイッター観察板に専用スレ立てた方が良いかも
http://rio2016.5ch.net/twwatch/ タルヲシル関連をピックアップしてるだけでババアの観察してるやつなんていなくね
ババアが積極的にタルヲシルの話するから槍玉にあがるだけで ツイッター観察とか死ぬほど過疎板じゃん…
ワッチョイつきだとこのスレも過疎るだろ ヲチ板みたいな活発な板だと落ちるから
ツイ観察板なら多少速度が遅くても落ちない >>934
いや、事実関係の報告として要求や状況ペラペラ喋ってますよね?少なくともなりものじあからの要求は書いてるじゃないですか?相手からの要求は記載しておいて、自身が要求した内容は記載しないって酷いですよね。
無関係な連中?ツイッターによる事実関係の報告は、タルヲシルと接点のある企業やタルヲシルのボドゲやDVDを楽しんでいるユーザーに対して記載してるんですよね?それが無関係な連中ですか?
謝るべきところで謝れない、の間違いでは?ブロックしたまま謝罪文を記載することからも、謝り方も知らないのでは?と思います。
晒したり憶測で追及と言いますが、驚愕の事実を示すのは、単に事実と異なる点を指摘するだけですよね?それは晒しでも憶測でもないと思います。
あと情報の開示がなければ、憶測せざるを得ないのではないですか? >>938
これ。
あと、このスレって別に卓ゲ板民をどちらかに組させる目的で建てられたわけではないよね?
どちらサイド視点の意見が出てもいいだろうし、発言の内容に矛盾や齟齬があったら指摘されるってだけ
だからこそ変なこと言ってる人がとりわけて目立つのでもあると思うんだが 金山と一緒にハメるつもりが自分も捨てられて
音信不通になったから水崎倒れたんだろ
なりものじあかわいそう! 取引の最中にブロックして逃げた側が
被害者に逃げるな責任を果たせとか吠えるのクソウケるんですケド
なりものじあに法的責任問うとかイミフだけど
その前に脅迫の法的責任はどうするんですかね
謝ってすむ問題なのかな? >>944
あはは、取引の最中に見えました?
あれだけ途中切れてるのに?
繋がってる様にみえるんですね文盲とか呼ばれません? >>944
脅迫?お互いに言い合ってるのを片方だけ切り取ればそりゃ暴言にも見えますね
でもあの文脈から突然暴言吐く流れが違和感なく繋がって見えるのであれば
あなた発達障害並みの読解力の無さですよ 人外の文章が読めないのは文盲ではなく正常だよ
あれが違和感なく読めるなら病院行ったほうがいい 発達した結果アヒルになるなら
発達しないほうがええやん 香ばしいwwwwwww
だが半分は同意できる、ラインの間早く晒せよ
それで島津一派黙るだろ 島津本人が脅迫ともとれる発言ってみとめてるのに今更そこに噛み付くのか
謝罪文は嘘八百ってことか? 次スレ行こうかと準備してたんだが誰だ立てたの
早いな ワッチョイ有りで立てられたくない奴がフライング気味に立てたんでしょ
よっぽどやましい事があるのか 島津って経営判断できないタイプっぽいな
こんなんとにかく平謝りして1週間で解決させないとダメだろう
ムスビヨリの客なんて吹っ飛んでるんじゃないのか? お礼を言うなんて約束したか?なんてはじめてみた
どういう常識で生きてきたらそんな発言出るんだろ スレ立てはじめてでsageミスったわすまんな
ちな俺は>>942と同意見やで。どっちか陣営に意見偏る必要ないと思う
このスレ立てた奴も何も言ってないしな。タルヲスレやしタルヲのゲームの話するスレにしてもええんやで >>952
暴言認めて謝罪文も出てるじゃねーか
それで収まってないのだから死人でもでねーと収まらんのだろお前ら 和解したって声明出てはじめて収束したことになるだろ・・・
謝ったからOKとかどこの国の方ですか 連絡用垢みたいに何が何でも島津を悪にしないと我慢できない様なフェミ婆もいるしな こんなやつらとやり取りしてたらそりゃ倒れるわ
水崎の落ち度はSAN値持ってかれる前に弁護士にぶん投げなかったことだ >>964
同意する
2、30万くらい払っても倒れるよりは安かろうに もう和解せずに延々と燃やし続けてもらうことがタルヲシルへの罰って判断なのかもな
和解しなくてこまるのタルヲシルだけだし ゲスカラは即逃げしたしふじわらが介入してなければ1ヶ月も燃え続けなかっただろこれ
あいつはタルヲシルの息の根をとめるために雇われたエージェントか何かか 騒動前はムスビヨリ行ってきたみたいなツイートいっぱいあったのに騒動後全然なくなってるもんな 公にできない裏事情をここでだけ書いてくれる
敵か味方か謎のアヒル! タルヲシル賛美に同調しないやつは客じゃないという営業スタイル 「一旦同意取れてたモノを人間関係のこじれでひっくり返そうとして」
この部分の証拠出せば勝ち確じゃん和解がどうこう言う必要が感じられない
まさか証拠もなく島津流でいうところの「風評被害」を広めている訳ではあるまいに 水崎は姿消して正解だったな
ムスビヨリが閉店するまでは矢面に出てこないほうがいい 人間関係のこじれでブロックしたの島津じゃん。そのせいでAがクビになったことも聞こえない事にして、関係破綻してんのに素材だけ使おうとか厚かましいんだよ アヒル発信の逆をとれば道を間違えずにすむ
うにもの暴露前は黙れって騒いでたし
今は水崎でてこいって騒いでる
上島かな 結局出し惜しみしている証拠とやらも、あるやり取りについて無理やり意味わかんないこじつけして、島津に有利なMMR並みの糞解釈をお披露目するんだろ
他のやつに突っ込まれても、当人らの関係性から当たり前だとか、これまでの経緯から当然だとかのたまって、賛同者以外はアンチって言い放ってる姿が見えるわ アヒルおばさんは部外者だから何も知らされてないのに勝手に妄想膨らまして吹き上げてる説を提唱してみる タルヲシルの社員も麻田アヒルと一緒に同じ内容で語ってたし
その意見が会社の総意なんだろう
全く問題ないみたいだしこれからカフェも繁盛して物も売れるんだろう >>975
すばらしい出来の作品本体の尻馬に乗っからせて貰うしか能のない素材屋程度の分際で厚かましいんだよ
くらいの考えを持っていれば自然とこじれるんだろうなあ
旧棘で謎論展開してたガチヤバい人のツイでの言い分読み解いてたらそんな考え方もあるのだと思い知らされた
あの思想に触れてると自分は全然関係ないのに悲しいってか空しくなってくる なんというか宇宙人と喋ってるような感覚ですなー
どこかで見た光景 やらかしたのにこの上から目線
日大の会見を思い出す アヒルって脳沸いてるのかな?
bakafireが事実を知ったら声明が逆転するとか言ってるけど
騒動自体には中立だが言動が信頼を失わせるに十分だったって意見のどこに逆転要素があるんだ
こんなゴミクズ共にからまれてかわいそうだなほんと お前ら急げ!!アマゾンで12%オフだ!!この機会を逃すな!!! >>980
あの人はただ狂ってるだけで単に同調してる部外者なんだろうが
折々にチラ見してると神話生物勢への理解度が若干上がるから参考にはなるんだよな… 謝罪の場に出てこい!責任を果たせ!って吠えてるけど
そんな約束しましたか?
契約書はありますか? 宇宙人つーか常識の異なる別世界線を覗き見ているようだ 麻田モモカって、『「なりものが嘘をついている」つー嘘をついている』キチガイってことでいいのか?あいつ全然その内容出さないから妄想? タルヲシルも約束しましたかってのを何回も連呼してたし、おばさんも契約書を連呼してるんだけど
自分達は約束や契約に『無い』から業界の常識で判断するわって主張しながら、クリエイター側に対しては約束や契約に『無い』だろ訴えるぞってスタンスだよね 音源使用の報告と、DVDの送付は島津自信がが約束してる。それを無視して訴えるとかやってるから燃えてる。島津が約束してないのは感謝の言葉だけだろ >>990
タルヲシルのボードゲームがアマゾンで12%offってのをいいたいんじゃないか
口約束も双方が認めてれば契約と同等の効力を持つなんて基本的なことも知らないんだろうなー bakafireって冤罪レベルの何かを拡散したの?
暴言で作品に傷つけられたって内容のどこが冤罪なんだ? アヒル脳では特別な事情があると暴言は罪にならないらしいよ
一般常識とはだいぶ異なるが 暴言とスラップ訴訟は冤罪じゃないだろ
社会的信用をここまで軽視してよくやってこれたなこの人 というか、BakaFire冷酷呼ばわりって
https://twitter.com/lucile_e/status/1042932153158258688
の発言は「同じ意見になってた(と思う)」ってことでBakaFireに確認とった訳じゃないのか
勝手に人の意見さも知ったように代弁するなよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) bakafireから訴えられてもおかしくないレベルにトチ狂ったこといってんな 遂にアヒルはハジシラズの公式文章まで否定し始めたのか。そのくせハジシラズ切った奴の悪口ときたか。めんどくせえBBAだな。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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