桜降る代に決闘を part3【ふるよに】
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BakaFire Partyによる眼前構築型決闘ボードゲーム「桜降る代に決闘を」のスレッドです。
次スレは>>970が立ててください。
■「桜降る代に決闘を」公式サイト
http://bakafire.main.jp/furuyoni/sp/
■公式ブログ「桜降る代に小噺を」
http://bfpblog.bakafire.main.jp
■BakaFire Party
http://bakafire.main.jp/top.html
■「惨劇RoopeR」公式サイト
http://bakafire.main.jp/rooper/sp/
※前スレ
桜降る代に決闘を part2【ふるよに】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1524916007/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1おつ
>>3
レス数1のスレが5ヶ月のこってるし、少なくともこの板では即死機能死んでるっぽい 修正カード多いな
デジタル待ちだから結局新幕初期環境やれずじまいだ こうも仕様変更があると幅広い未知の仕様変更に対応できうる土台作りは大変なんだろうなって同情してきた トコヨがメタから無視される時代が終わったということ以外何が強いのか何もわからない 更新を前提としたゲームにするならデジタル版こそ重要視するべきなんだよなぁ
拡張の購入を強要させたくないって言われても「ほんとぉ？」って感じになる しかしあれだな
新弾先行で出ても公式サイトに即時反映してくれないから結局ツイッターとかで情報貼ってくれてる人探すか実際に買うかしなきゃいかんなこれ >>11
拡張買わなくても更新セットは無料配布やで
>>12
ブログが更新されとるよ >>13
大会興味ない勢だからショップいくのも手間だし、ネットショップは0円じゃ決済できないし送料取るだろうし
まあそんなライトユーザーまでカバーできないって言われたらそこで終わりだけども もう購入するつもり無くて身内で回すだけなら、コモンズ更新された段階でプリントすればいいんじゃない… 個人で遊ぶ分なら修正前のシーズン1環境でも十分じゃないかな？
シーズン2環境で遊びたくなってから拡張買えばいいと思う だってシーズン1つまんないし…
シーズン2までの凌ぎなら二幕でしょ サイネが怒涛のナーフラッシュ食らってるのにオボロは影菱だけかよ
この優遇っぷりは一体なんなんだ オーラの上限変えず体力と攻撃力だけ増やした性質上
ぶっちゃけ新幕の根本的な歪さはどんだけカードテキストをこねくり回しても是正しきれんと思うの 別にライフ増やしたからって歪になるかというとそうでもない気が 歪の定義がわからんからな
はっきりしているのは新幕ではライフの価値が落ちて、攻撃2/1も3/1も-/1もほぼ同価値になってしまった。
二幕のが数字の価値が魅力的だったと思うのは同意だ、愚痴っても仕方ないが。 もしデジタル版のサービス開始がスマブラより遅れるようならまず間違いなく死産になってしまうのでそれだけは絶対に避けてほしい 俺はスマブラに1mmも興味は無いが
年内だけでも他に積みゲーと気になるゲームが色々ある上に新幕への関心がどんどん薄れて行ってるんで既に結構死んでるわ 今回の更新でハガネチャンは強化されたのか、弱体化されたのか、どっちなんかな？
合わせて使いやすかった共鳴共振は弱体化、masterpieceは禁止となると不安が隠せない 全体的な話をするなら強化
私的にも修正版の方が好き 遠心撃にハンデス追加されたし攻撃以外でオーラ削る手段増えたから全体的にハガネは強くなったと思う 他に適切なカードがなかったのだろうが、
もとより十分活躍していた遠心撃をさらに強化というのに思うところはあるな
引力場とか、現実空気と化してるカードをなんとかする形でハガネを強化して欲しかった
やっぱ強くし過ぎちゃいましたテヘペロは勘弁な ウツロプレイしたけど灰燼遠すぎて辛いわ
１２は遠い 手札とオーラのリソース上限は二幕以前と変わらないのに攻撃力とライフだけ上げた結果が今回の調整だな
ライフ8でビシッと決まっていたものをわざわざ崩したんだから当然のようにバランスが保てなくなってる
歪なインフレーションによる価値観の変化に制作側が振り回されっぱなしのままシーズン4くらいまで行きそう 一週回って性能が元にもどった梳流しが強い
やはりトコヨといえばこれだよなぁ 新幕は手探り状態だなあ
２版はやってくれる人いないし・・・
一体どうしろとｗ 二幕で頻繁に起こってたクリンチロックは最高にイライラしてたからそれがほぼなくなったことだけは評価したい 調整色々入って新章1期よりはバランス良くなっただろうし早くやりたいわ
効果まるっきり変わった子達を試してみたい ヒミカの新切り札強すぎでは？
0-2までオーラ5要求する対応不可とか
クリンチ仕掛けられた場合対応できるキャラかなり限られてないか やはりここでも対応不可がクソだと思うんだよな。
浦波とか構えられたらほぼ撃てなくなる、って危惧は分かるけど、この手の切り札にこそ果て果ての活躍どころじゃないのか？とも思うわ。
「軽減不可」ぐらいがいい塩梅でしょ。
打ち消しならどうせ敗北効果も消えるしな。 フレア7消費して密着して全力で撃つならそんなもんてしょ
おい、やめなさい(忍歩) 炎天デッキは普通にビートで勝てるから大したことないし対応不可でいいだろ
フレア７溜まれば強いけどフレア７貯めるまでは何も強いとこない >>40
似ているカードだけど
オーラ纏うかフレア削るか死なない範囲まで下がるしか無いのが炎天
底力は加えて
・射程0に逃げる
・対応する
・決死にさせない
等で対処できるから脅威度違いすぎる ヒミカアナザーは炎天当てるしか強い勝ち筋が無いから、底力無しでも勝てるユリナのそれと比べて脅威度が高いのは当然でしょ
その上でアナザーヒミカは炎天当てて勝てるとこまでライフ削る手段が貧弱だから大体の組み合わせで対処できる
一番強いオボロとの組み合わせでも
・設置か斬撃乱舞止められればそもそも炎天食らっても死なないライフを中盤維持できる
・オボロライラとかなら先に倒せる
・ヒミカならそもそも炎天打たれる間合いに入られずに圧勝
・クルルの神渉装置で破壊する
とかいくらでも対処できる
完敗したのか自分が好きな組み合わせが苦手にしてるのか知らないけど、カードに文句をいう前に自分で工夫するとかすれば？ 炎天の対処をしたら所詮はラピッドの無いヒミカにしかならんからな
こんなもん当たる奴が完全に悪い
底力はケアしてても普通にゴリラが殴りかかってくるのが強い
まあAヒミカも火炎流がなかなかいいカードだけど >>44
最後の暴言はおいといて、
「炎天しか強い勝ち筋無い」
「オボロライラなら先に倒せる」
の根拠が気になるね。その組み合わせでライラで殴りながら炎天ケアするの相当しんどいと思うが。綱渡りじゃない？再現性どうなの ここに書き込むよりきちんと練習したほうがいいよ。
これ以上言っても分かんないだろうからこれでレス最後にする。
店舗大会とかある地域ならそういうところで強い人と当たることをお勧めする。
「炎天しか強い勝ち筋無い」
近接としても遠距離としても中途半端なのは明白。
ユリナとかライラとかと組み合わせて使えばわかると思うけど近接攻撃札が１枚しかないから他の火力ある奴らと戦うと勝てない。ラピッドファイアも無いから遠距離ルートでの勝利もかなり厳しい。
「オボロライラなら先に倒せる」
デッキ：獣爪 風雷撃 流転爪 影菱 鋼糸 忍歩 分身の術
再構成
設置（鋼糸） オーラ：残オーラ３
獣爪 ライフ：残オーラ３、ライフ１ダメ
風雷 オーラ：残オーラ１、ライフ１ダメ
雷螺風神爪 対応(鳶影:忍歩)
前進
風魔纏廻（雷螺風神爪）
雷螺風神爪 ライフ：残オーラ１、ライフ３ダメ
壬蔓 効果：残オーラ０
風魔旋風 ライフ：ライフ５ダメ
以下ターン頭のドローが流転爪or影菱＋分身の最低でもライフ６ダメ
ヒミカアナザー＋オボロの炎天はライフ６点までしか削れないのでお互いにライフ４点ぐらい減らせればいい。
切札以外での攻撃性能はオボロライラのほうが圧倒的に上だから簡単に勝てる。 >>48みてるとやっぱ相手のオーラにちょこんと残った1オーラを剥がしつつフレアに変えられる壬蔓やべえなって思う なんだそのぼくのかんがえたさいきょうの都合のいい展開は まだ通常ショップに出回ってすらいない段階から
練習不足だとかマウントの取り合いやめーやみっっっっっっっともない まぁ円天が対応不可が不当だと思うほど強いかは疑問だな
基本間合い2で5/5間合い3で4/4の劣化底力だからな
対応不可無かったら敗北フラグ分更に劣化としか言いようがない
怖いのはユキヒのクリンチと組み合わせた時だけどそこはやってみないと分からん >>50
それを言い出したら炎天を当てられること自体がきみのかんがえたさいきょうのてんかいだぞ！ >>48
都合のいい妄想を前提に論を運びすぎて呆れる
どう育ったら発売直後にそこまでイキり倒せるようになるのか
相方によっては殺意バクドラが間合いにAP消費しない強力な攻撃札になるから近接1枚だから云々も考え浅い
書いてあることも結局1耐えでもされれば忍歩誘導で潜り込まれて炎天で決められる流れだな。再現性取れてるとは到底思えない デジタル待ち勢だが
こんなにひどい環境のままで開発を進めるならスルード安定になりそうだな……
底上げもしてないし、何より修正が明後日すぎてて引っ繰り返った
マジでデジタル出しても閑古鳥で熱帯が即死する可能性しかないわ デジタル版のアクティブプレイヤーは多めに見積もっても500人、現実見るなら100人くらいじゃね
世間一般のオンライン格闘ゲームと同程度の人口だが、それを多いと見るか少ないと見るかは人の立場によって変わるだろうな 今のとこの問題は実際の環境のバランス云々より
新章の期待値が高すぎたせいでシーズン1で悪くなったイメージ引きずってる人が結構いるってとこじゃないかなと
実際マスピ禁止とかあるししょうがない気もするが 普通のリーサルの動きを妄想呼ばわりとか面白すぎるんですけど
二幕までとは言わなくても拡張を語る前に基本と達人をちゃんと触ってからレスしましょうね 炎天に関してはこんなもんでいいと思うけどね
ただちょっと打ち辛いからって安易に対応不可にする精神だけはいただけない
今の調子だとオボロアナザーで熊介をちょっとだけ条件厳しくして対応不可とかやってきそう 底力や熊は対応可能なことで相手との駆け引きや博打が発生するけど、
炎天は打てる→勝ち。勝てない→打たないだからもはや攻撃カードでなく勝利条件緩和するルールカードだな
熊みたいに基本1〜2APで対策可能なのは相手の構築に制限をかけるまで無いけど、
炎天は打てない状況を常に維持、って対策が基本動作レベルだと到底できない点とさんざん構築制限&リソース使わされた挙句非採用もあり得るのがえぐい その分アナザーヒミカは移動力が低いので.
決まらない盤面で使えないという意味では灰滅とかもそうでは そんなに炎天強いなら当然炎天使って大会優勝するんだろーなー
ここでバランスうんたら言ってる人たちは少なくとも１００回くらいはプレイしてから言ってるんだろーなー
遊べば遊んだ分だけ底が見えなくなっていくからふるよに面白いんだけど、いろんな人がいるもんだなー >>68
そう、いろんな人がいるんだ。
遊べば遊んだ分だけ面白くなるって言われても、最初に心をつかめなかったらそれ以上踏み込んでくれない人はいる。
ふるよにのプレイ人口を増やすには、そういう層を取り込める環境のほうがいいのは間違いない。
だからこそふるよにの調整は難しいんだろう。
まあここでつまらんつまらん言ってる人は、2幕至上主義で新幕がどんな環境になっても文句言うだろうけど、文句言うってことはなんだかんだ続けてるような人だろう。 新カードで過剰に騒ぐのも楽しみ方の一つだろ
強すぎって言う人もいればそれに呼応して反例も集まるし考えが参考になる場合もある
遊んだ回数()なんて持ち出して発言自体規制しようとする行為こそ言うだけタダで糞ほどの価値も無いから自制して 騒ぐのは楽しみの一つだが「過剰」は駄目だな
あくまで用量用法を守って正しく騒ぐべきだと思うな でもその判断基準ってあなたが見てて見苦しいと感じるかどうかでしかないですよね、 見苦しさは知らんが>>70の自分から過剰って言うレベルはアウトだろ？ ｵｲｺﾗくん殺意放つのはいいんですけど炎天の打点下がりますよw ふるよに界隈ではもう炎天なんて話題にも上がってませんよ。ケアすれば対処できる程度のカードなんて無問題。
問題なのは1stの忍絡のように、ケアしたくてもできない場合が存在するやつら。
今は笛ループが話題だそうで。 笛ループはヤバく不愉快で大問題だな
消費フレアを2とか3に増やしてもあまり意味ない辺りマジやばい 吹弾と要で再構成せずにループし続けるやつじゃないの 最寄りの店舗に第一拡張入荷の知らせが入ってたわ
18日だと思ってたのに早いな 春から夏までめっちゃ忙しかったからデジタル版リリース延期聞いた時は小躍りしたものだが
まさかここまで遅くなるとは思わなかった・・・また忙しくなるんやが・・・ これウツロとアナザー女神って達人セットに入れる余地ってありますか？ wスリーブしたら達人セットに収まらないんだけど俺だけ？ 第一拡張買ってきたけど達人セットの箱に納める方法で「これだ！」ってのが検討付かないな
紙を切り取るのが嫌なのでこんな状態になってしまった(´・ω・｀)
https://i.imgur.com/lIweIxv.jpg >>87
逆方向に折って底にたたみこんじまえばいいじゃん（てか私はそうしてる）。 >>88
どう見ても私の脳味噌の発想が貧弱過ぎましたありがとうございます ウツロちゃんも話題にしたげてーや。
・・・相変わらず微妙ヽ( ・∀・)ﾉ じゃあ話題を出す
ウツロのカードと遠心撃の更新見て槌鎌いけそうって思ったんだけど誰か使った？
俺はまだ届いてないから妄想することしかできない >>92
影の翅は遠心撃のリソースバカ食いを一枚で補ってくれるので好相性。ただしウツロもハガネもオーラを削る手段に乏しいので籠城されるとライフにダメが届かないってのが個人的な所感。 魔食開けたら遠心撃ライフに喰らいたくない相手はフレア開けてくれて、フレア空なら重圧がライフに通ってダスト肥えて更に遺灰呪が成立する。新遠心撃はオーラと手札破壊でも十分だし、相手フレア無いから逆転の目が少なくて少しのリード守りきって勝つ感じで ウツロの影の壁ってどう？ライフ-1は強いんだろうけどそれだけの為に採用するのは厳しいか？ >>95
その一点が効いてくる時もあるから侮り難いゾ。 攻撃を重ねてくる相手ならそれだけの為でも採用価値あり
相手はライフに通すためにリソース多く消費するから単純に1：1交換にはならない
ウツロはハガネと相性良すぎて
逆に他のメガミと組み合わせてもウツロハガネと比べてしまってなかなか組みにくいな
やったことないけどローシェ使って気軽にあくせらー投げれるえれきてるデッキも強そう ウツロは相手に選択権与える性質上、思うようにコントロールできないのが難しいところ。
まぁこっちに選択権あったらそれもそれで強すぎるから順当かもしれないけど。 今更達人セットと拡張を買ったんですが公式のスリーブ使う場合って通常札と切り札は別の絵柄にする等しなきゃいけないのですか？
裏面が見えないと切り札との区別がつきにくそうで… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
