愚痴を吐いてスッキリするスレ34
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ここは「卓上ゲーム関係の愚痴」を吐き出すスレッドです。
サークル内での人間関係、家族との折り合い、ゲーム会社の不手際、余所のスレでの出来事etc.
ま、とにかく吐き出してみてください。
雑談、悩み相談をしたい人はなるべく別スレで。
困ったちゃん報告は困ったちゃんスレで。
内容に一切触れて欲しくない人は放言系ネタスレが幾らでもあるのでそちらを推奨。
卓上ゲームに関係無い、板違いの話題は相応しい板で。
次スレは>>970が立てること。無理そうなら早めに報告。
前スレ
愚痴を吐いてスッキリするスレ33
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1531102446/
■ 質問・相談・解決等は↓でどうぞ
【初心者】卓上ゲーム板総合質問スレ 29【歓迎】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1437375509/
◆◆卓ゲー板総合雑談スレ その25◆◆
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1525585599/
TRPG総合 質問・雑談スレ 136
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1528289073/
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ398
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1471097949/ 乙でする
俺は店員じゃねえよゴルァ
ルール説明した人が勝つなとかねえよ TRPGのマスターとそれ以外のゲームでルールを教える人の立場の違いはそこよな
ルール知ってる人がわざと変な手を選ぶのは逆によくないとさえ思うわ
ルールの理解が遅れたり初心者に変な癖ついたりしちゃう ルール詳しい奴が定石知らない初心者に負けて
「初心者は無茶苦茶するから…」と愚痴ってるの見ても
対応できないお前が弱いだけだろとしか思わん
「ほんと初心者は困るよね」 と俺に同意を求めるんじゃねーよ
同じ会場でよく見かけるだけで知り合いですらねーだろうが >>5
ゲームのジャンルによるけど、一つのうっかりミスが元で全戦線が崩壊するような場合も割とある
最初の説明をある程度ちゃんとやっているのが前提だけど ゲーム慣れしてる人だと初めてのルールでも戦術立ててくるしランダム要素が多いと初めての人が勝つこともあるけどね 俺初心者相手にインストやった直後に真剣にやっても普通に負ける
インストの途中で初心者にルール説明の抜けてる点を指摘してもらうレベル
頭の出来って人によって違うんだなと痛感する インストして初心者に勝って俺つええええええええええするのがインストの特権 まあインストした人がそのゲーム何度もやってるとも限らんしね
自分も買ったばかりで初プレイとかだとインストで頭使う分こんがらがりそう 定石教えずに勝って満足するのがルール説明した人のご褒美だろ？ >>16
そんな奴ばっかりだから、人狼ブームはすぐ終わったんだよ！
CoCみたいに長く続かせるには新人への配慮と育成が必要だったんや… そいつがGMやるときは強い能力大体禁止でキャラ組まされるんだけど、そいつがPLするときは禁止してた能力フル活用してくるのちょっとイラっと来るって愚痴 >>21
具体的にはどんな能力？
トーNOVAで神業全部禁止、自分がPLの時だけ3回フルに使ってくるとか？ 普段よく卓を囲む人からキャンペーンのお誘いを受けんだけど、レギュレーションが気に入らんから参加するか迷っている。
能力が職業に依存するタイプのシステムで、職業を完全にランダム（恐らくダイス？）で決めるんだって。
バランスのある人員が毎回集まるのは不自然だ。だから、完全に意図しないビルドのPCが集まった状態でやりたいんだと。
パーティーバランスなんて考えは無く、PL個々人の好みは完全無視なのかと聞いたら、それで冒険できるようにシナリオで対応したいんだと。
他にもいろいろと公式の世界観を無視した内容のレギュレーションがあったりする。
普段遊ぶには良い関係の人だけに、何とも言えず残念だなぁって愚痴。 キャンペーンでやるこっちゃないな
てかバランスの悪いメンツでわざわざ組む方が不自然だろ 単発ならまぁ・・・うんと思わなくもないが、何度もやるのを想定したキャンペーンでそれはきついな。 パーティーバランスなんて考えはない、シナリオで対応、公式の世界観を無視した内容のレギュレーション
GMが作ったシナリオ通りにPLはきっちり動いてくれ臭がするんだが気のせいだな、うん その公式の世界観で遊べってのは
「1stの箱から現在までの全ルール、サプリ、書籍、TRGP雑誌、SSS、ナイフエッジドラマCD全部買ってない奴はN◎VAやるな」
って意味か？ >>27
どのスレに対する質問？
>>22で例え話で出しているだけで、N◎VA自体の話題なんて見当たらないけど？ >>23
むしろそんな見えてる地雷を避けるのに何を迷ってるのかが分からん
断ると角が立つ相手なん？ >>23
カオスフレア？
学生時代に無印Ｎ◎ＶＡで、スタイルひとつをニューロタロット引いて決めるって、単発セッションがあったな。
すごいフラストレーションがたまった。
おれはトーキーだけをしたかったんだ。ルーラー！ タロットを引いて決めたイヌをシャドウにしたからって文句を云うな。
──という愚痴（実話）。 >>30
現在、別途キャンペーンで卓を囲っているので、なるべくなら穏便に済ませたいのが実情。
>>31
カオスフレアやＮ◎ＶＡではないよ。発売されて日が浅いからマイナーな部類だと思う。
それだけにシステム名だすと、いろいろとバレる可能性高いから勘弁。 セッション日以外の予定は明かさずに常に用事を言えるようにしておけ >>23
個人的にはそういうの好きだけど気の進まない人を無理に付き合わせるほどではないな >>20
ブーム終わったんだ？助かります
あんな人間関係破壊システムがゲームとして紹介されてるのが迷惑で迷惑で >>23
困スレ向きの話だな
『不自然』てワードがヤバい
ゲームは現実じゃねえんだから自然になるわけねーじゃん >>37
言ってることは確かに困っぽいが、事前にレギュで告知して合意の上で遊ぶなら問題なくねーか？
誘い方が無理やりとかじゃなけりゃ愚痴スレのほうが適切だと思うが リアリティ重視とか、ロールプレイ重視とかは誰もが一度はかかる麻疹みたいなもんだと思うてる。 一種の"はしか"的な奴だよ
そのうち治る ……場合が多い、絶対に治るとは言い切れないが プレイヤーが公式世界観やデータを無視して遊ぶのも自由！のブレーキが振り切れる時期あるある
普段聞き分けのいい人なら「今回は遠慮しとくね」でやんわり断れば
ウケの悪さを察して時間とともにバランスを覚えていく……はず 自然・不自然言うなら、集まったパーティに回復役や前衛が一人もいなければ
酒場の店主なり組織の上司なりが慌てて止めるのが「自然」だしな 久しぶりに身内とセッションしたら、ウザかった人が更にクソウザくなっていた
どうやらどこかの卓でゴネ得を覚えて来たらしい…めんどくせぇ
なんで変な卓で困思考に染まる馬鹿があちこちにいるんだ >>43
このメンバーじゃ無理だからヒーラー探そうぜとかなるよな、普通
逆にヒーラー2人もいらないから俺は今回降りるわ、とかな
完全ランダムの方がどう考えても不自然 バランスの悪いパーティーといえば
昔、T&Tでキャラを作らせたら
盗賊と、魔法戦士と、レプラコーンの魔法使いと、前衛職になって
ルール上、盗賊は低レベル魔法は使えるが、魔法ギルドに加盟できず
魔法戦士は、ハイブリッドで強力なので、魔法ギルドに加盟できない制約が有り
レプラコーンは、魔法ギルドに敵視されていて、魔法ギルドに加盟できない
仲間内で魔法を教え合える緩いシステムにもかかわらず
誰も報酬で新しい魔法が買えないという詰んだパーティになったｗ なんでこのGM時々バッドエンドのネタバレしてくるんだ？
失敗したらこのNPCが死ぬとかなんとか色々
分かってる事でも言われるとクッソ萎えるわ >>48
いやなんかめっちゃ細かく言わなくていいこと言ってくるんだわ
このNPC死んだらこっちのNPCが後追い自殺してその子供が孤児になって路頭に迷うよとか言わなくていいだろ しかもこのネタバレ何回も言ってくるから、バッドエンド回避しようって気持ちが段々無くなって、
「ｱｯﾊｲもう死んだらいいんじゃないっスかね？GMも殺したいんでしょ？」って思えてくるから困る あと○日で到着しなければいけないというとても急いでいる状況でイベントらしきものをスルーしたらGMの機嫌が悪くなり
この中の誰か(PC)が死ぬことになるかもしれませんね(棒)
とか言われたのを思い出した セッション終了後にシナリオの話を根掘り葉掘りＰＬとかよく居るし、それと同じ系統かもね ＞バッドエンドのネタバレ
GMとしては緊張感をもたせたいのかもしれないし、ただのシナリオを語りたいだけかもしれない
まあ、やりすぎるとただのPLへの脅迫になっちゃって健全なゲームとは言えねえけど 「ぶっちゃけ」肯定・否定スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1403714563/
まあ同じテクニックでも頻度によって印象も変わってくるよね
頻度についての視点は上記スレでも出てないと思うのでもし語るだけの内容があれば是非 >>53
シナリオ終わった後にこうしてたらどうなったのとかPL側から聞くけどダメなんか それは普通だと思うけど？
聞かれて困るGMは何も考えて無かったとかアドリブで設定して無かったとか他人に言えないのを誤魔化すのはありそう >>56
自分は手抜きしてないし別に構わんが
シナリオの全ルート知りたいタイプならＧＭ時も全部話すかもしれないなって話 >>59
終わってから行かなかったルート話すんなら分かるけど、
終わってないセッションで行くかもしれないルート話すのおかしくね？
まあバッドエンドには行かないってつもりで喋っちゃってんだろうけど、
それはそれで何もしなくても自動的にハッピーエンドに持っていきそうなGMで嫌だな すまん勘違いしてた、ネタバレだからまだバッドエンド行く可能性がある時に言ってんのか
それは確かに意味わからんなｗｗ >>54
脅迫されすぎてギスギス卓になったの思い出してゲロ吐きそう
1つのミスも許されない、ちょっとしたおふざけも許されない、100％最適な行動をしなければならない、って雰囲気になって辛かった
俺はもうバッドエンドでいいんじゃねって感じだったけど、その時はGMが普段使ってるPCを人質にしてる状況だったから、
他のPLはそのキャラを絶対死なせたくなくて必死だったんだよな…
今思うとGMだってそのキャラ殺したいわけないんだからもっと気楽にやって良かったんだろうけど、
お前らがミスったら死ぬんだぞ系の事を言われまくったらミスれなくなるやんなぁ メンヘラ女が他の女の事をメンヘラかよとdisってたけど
人間たまに落ち込む時はあるわけで、2日に一度ぐらいの割合で
構ってくれだの、誰も私の事好きじゃないだの言ってるおまえと比べりゃ普通なんだよなあ
と思いつつ、ソッとミュートした
どの界隈でもメンタルやばい人いるけど絵描きでTRPGやってて卓ゾンビな奴等のメンヘラ率すげーな
まー俺がみてきた所がたまたまそうなんだろうとは思うけどさ ちなみに卓ゾンビというのはどういう意味？
PL専でいつも卓立ててくれ立ててくれといろんなGM相手に言いまくっている人？
PL専でいろんなGMの卓に参加しているが定着できる固定面子がいなくていつもさまよっている人？
後者なら俺も卓ゾンビ気味だわ… >>65
「卓ゾンビ」なんて、他の人に通じない言葉を使って、通じるのが当たり前と思ってるおまえも十分メンヘラ
…というかアスペルガー症候群の兆候が出てるぞ？ ゾンビとは実は掟を破ったものに下された社会的制裁により死者として扱われる者、
即ち社会的死者であるという。
となれば「卓ゾンビ」とは卓に参加しているけど発言権を与えられていないとかそういう制裁下にある人間のことを言うのであろう。 自閉症スペクトラム障害だな
いずれにせよヤバイ兆候なのは確かだが… >>55
二年以上前に止まったスレに誘導されても何語ればいいんだっていう愚痴 しかもそのスレって「否定派をフルボッコにするのが目的」って内容の趣味の悪いスレじゃなかったか？
最後のほうになると、とにかくぶっちゃけの定義や意味をどんどん無理矢理に拡大して「GMの一挙手一投足が全てぶっちゃけである」→「GMが何か行動をする事を否定する奴はとにかくバカ」って方向に持ってく系の、議論が目的ではなく否定派叩きが目的のスレ
2ch(現5ch)の各所に立ってる肯定否定スレの典型みたいなスレだったような記憶があるぞ まぁ雰囲気はわかるやん
卓ー卓クレーさまよってるウォーキング卓乞食のことやろ
卓ゾンビメンヘラ説はとても興味あります ウォーキング卓乞食言い出したのはそいつじゃなくて俺だが そうじゃないなら定義を「雰囲気でわかる」みたいなアホな事言うのやめろ 商業で活躍してない絵師のメンヘラ率すごくて逆にウケる >>83
>商業で活躍してない絵師
それただのアマチュアだろ… 商業でやっててもメンヘラなイラストレーターは居るから普通だろ アマチュアという広いくくりでメンヘラが多いとは思えないし、
>>83がどういう共通項を持った人々を「商業で活躍してない絵師」として認識しているのか気になる。 かなり気さくで話も面白く、人当たりも気前も良く（良く卓の皆にセッション後奢ってれていた）卓の誰からも好かれていた信用できる男に・・・・
昨日掘られた
セッション終了後の二次会後酒が入ってて、夜遅かったからそいつの部屋へ泊まる事になって
男同士なので何の警戒もしていなかったら、突然座っていたベッドに押し倒されて圧倒的に強い力で組み敷かれてズブリ
最初は痛かったが、三発目くらいにはそいつのテクニックが凄くていつのまにか気持ち良くなって裏声になって何度も喘いでいた
何発ヤラれたか憶えてないほど何度も中に出され、最後には刺されたまま中に出されてほぼ同時に俺まで射精してしまっていた
男なのに男にヤラれて感じてイッてしまった事が本当に悔しい
そいつ、俺にずっと目を付けていたらしい
人当たりも気さくさも気前も全部ポーズで俺を落とす為の前フリだったと・・・・
もう卓に顔出せないよって愚痴 まぁオンセだけどヤらせてくれみたいな事言われたことならある ゲイに対する偏見がひどいネタだな
そんな事されたらいって悔しいとかいう感想でんだろ
やりつくされたBLネタかよ >>94
おまえがやられた時はどんな感想だったんだ？ >>88
まさかとは思いますが、この『そいつ』とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。 「君のGMが一番楽しい」みたいに褒めるようなこと言われたけど、
そりゃあ俺に対しては言いたい事ズバズバ言えるしやりたい事ゴリ押しできるんだから楽しいに決まってるよな
本気で「仲がいいから色々言えて良い」みたいに思い込んでるっぽいんだが、
ゴリ押し否定すると不機嫌そうになるからそれが嫌でこっちが折れてるだけなんだよなぁ
TRPG以外なら俺も言いたい事言ってるけど、TRPGは空気悪くされると終わりなんだわ >>97
ゴリ押しを通してやって後々そのゴリ押しが原因で全滅するシナリオをやればいいと思うよ
そんだけ何度もゴリ押しされてりゃ、どのタイミングでどんなゴリ押しが来るかは分かるだろ？
そいつは一度くらい全員から恨まれるほどの痛い目を見たほうがいい >>99
全員に恨まれて可哀想なことになってる人がいる鳥取だからちょっとそれはやれないな…
シナリオ失敗したりキャラが死んだりした時の怒り方がみんなおかしい気がする
>>98
TRPGだけを理由に縁を切れるような友人じゃないからだよ 一緒にTRPGをやらなきゃ良いだけだろ？>縁を切る
TRPGやらないだけで縁が切れるなら所詮はその程度の間柄だろ >>88
ぶっちゃけ準備も無しにケツにぶちこんだら血まみれで気持ちよくなる余地なんてねぇぞ 遊びでストレス溜める程バカらしい事はないな
話し合いも出来ないならどこかで依存してるんだろうから普通の付き合いではないんだろ おかしいと思いながらも周りの言う通りにしてた方がいいなら、それでいいんじゃね
TRPG飽きたとか言ってやめて他のでそいつらと遊ぶようにしてもいいわけだし そんな、嘘だろ？
色んなエロマンガやエロゲーで初エッチから普通にアナル責めしてるじゃん！ >>108
そいつらは初体験だよーと主人公に嘘付いてるだけで、実際は経験豊富なビッチだぞ ちなみに男は前立腺刺激されるからケツ気持ちいいけど、女は前立腺ないからお前が思ってるほど気持ちよくないぞ >>101
友達相手に今までやっていた何かを断り続けるって行為は、かなり関係が悪化する行為だぞ
そんな無茶続けたら、最後は最悪の結末で切れるのが丸分かりだろ
友達ゼロの引き篭もりの脳内幻想上にしかいない都合のいい大親友レベルの関係を、現実の友達に求めるなよ
>>101に友達が一人も居ないのが丸分かりだぞ？ >ここは「卓上ゲーム関係の愚痴」を吐き出すスレッドです。
>卓上ゲームに関係無い、板違いの話題は相応しい板で。 彼女にアナル使わせてもらった事がある経験者の俺から言わせて貰うと、
おまえらが想像するほどには、見た目上はウンコまみれにはならんし
そんなに濡らさなくてもゆっくり入れれば結構入るし、血も出ない
彼女いわく「痛いと言うよりは異物感が強い」そうだ 友達ならゴリ押し否定された時に不機嫌になって察しろよみたいなスタンスとらんよな
だいたいやってる方もゴリ押ししてんなってわかっててやってるのがほとんど
よく言えば甘えられていて、悪く言えばなめられてるんだろ >>115
素でゴリオシだと思ってないゴリオシ野郎も結構いるぜ？
当然至極、当たり前で真っ当な行動宣言しかしてないと言い張って臆面もなくゴリオシする奴
通らなけりゃそりゃ不機嫌にもなるだろ、正論や正解を言ったつもりの正しい行動を否定されてるんだから そういう奴にはコンベに連れて行って、適当にきびしめなGMにブチ当てるのが楽な矯正法だろ
もちろん報告者のフォローも、報告者が同卓に座るのも無しで
そうすりゃゴリ押しがどれだけ迷惑で通らないものかも、どんだけ報告者に甘えてたかも気付くだろ >>119
それは単に悪化するだけ
しかも相手が同じ卓に居ない事で八つ当たりしかねない 3〜4時間くらいで終わると思って参加したセッションが12時間以上長引いてて正直辛い
GMの負担が一番大きいだろうし卓全体の雰囲気は今のところ和やかな感じだからあまりネガティブなこと言いたくないけど
毎日空き時間がセッションに取られるせいで肉体的にも精神的にもすり減ってきている 肉体的にも精神的にもすり減るのはもう遊びの範疇じゃないから止めた方が良いよ 漫然とじゃあ明日、ではなく次はいついつねってして欲しいな
てか明日は無理だから次の週末にできない？くらいＰＬから言ってもいいと思うけどな むしろ何にそんな時間がかかるんだかが分からんは
キャラの掘り下げと称してシナリオに関係ない話をPLが延々としてるのか？ それ以前に「3〜4時間くらいで終わると思った」根拠はなんなんだ 全シナリオ爆発オチってクソサイテーなKPをなんとかしてくれって愚痴 >>131
KPってことはCoCなんだろうけど、とにかく爆破・放火したがるPLはたまに聞くけど、KPがやるのは新しいな >>131
おまえがキーパーやって、爆発オチじゃない最高のセッションを味あわせて
そのキーパーの目を覚まさせろよ だいダイ・ハードかセガールTRPGを遊んでる可能性 毎回爆発オチならいっそPLが率先して爆破してみたらどうだろう なんで困というのは自分の困行為を武勇伝やファインプレーみたいに自分で語るんだろうなって愚痴 しかも何回も きっとはなすネタがそれしかないんだろうな
相手の話もちゃんと聞けるならまだましだが
自分の話ばかりするのは自分にしか興味ないのだからなあ 会話で進めるゲームなのに会話しないのいるよな
黙ってる地蔵じゃなくて周りの話を聞かずに自分だけベラベラ喋って進めようとするの 卓中の行動そのものは問題ないがチャットでも口頭でもふた昔前の萌えキャラみたいな語尾をつけるPL（成人男性）
つらい そのPLは私がもらっていくからここに持ってきなさい リナ・インバースとか綾波レイの時代だな
二人とも語尾はつかんな
がんばって思い出すと、デ・ジ・キャラットで「にょ」をつけるとか？ >>147
なんでこれランキング形式なのに「ダスデスドスよ！」が26位なんだ オンセの日程調整で、一人は引っ越ししてネットがいつ繋がるかわからない、スマホでは参加できないけど卓やりたいから手を挙げたのと
他卓があるからひと月に開けられるのは、１日か2日しかないというのがいて
日程調整はお互い合わせ合う事で俺に合わせろじゃねーよ
4ヶ月も日程決まらんから適当に理由つけて抜けた 日程調整で忙しいのは仕方ないにしろ忙しいからって合わせてもらうの当たり前な奴腹立つよなあ
お前のせいで何か月遅れたと思ってんだってのがザラ
いくら卓囲んでる時間楽しくてもそれまでが長すぎてさすがに萎える 卓囲んでる時間が楽しいかどうかっていうより
そうやって延期されたり予定を変更されることでダレたり意気込みや緊張感がなくなって
本来楽しいはずの卓の時間が楽しくなくなるんだよ
俺たちがしようとしているのは『冒険』とか『世界を救うこと』だった筈なのにさ
「日常の片手間にやる暇つぶしの作業感」みたいな気持ちでされたらそれこそサイコロ転がすだけの作業でしかなくなる
TRPGって「片手間」にやろうとしたら楽しくないものだと思うんだよ
キャンペなんだからさ、キャンペはおまえだけのものじゃなくて、みんなでしているものなんだよ
特にGM おまえがしたかったから募集始めたキャンペ募集したんじゃなかったのか？
俺は楽しいキャンペと冒険がしたくて応募したんであって
おまえの暇な時間つぶしのサイコロ転がしに付き合いたかったんじゃないんだよ
暇つぶししたいなら普通のゲームやれよ
ＮＧワードどれかわからん あれ？キャンペーンをキャンペに変えたら投稿できたのに >>153
同じNGワードを一定回数(板ごとに違う)で書込み禁止
スパム広告に使われやすい言葉は当然NGワードとなる
「まさかの50%OFFキャンペーン！」とかな 都合が付きにくいなら、都合の付くときに遊べるようにGMをすればいいだけの話
どうしてもPLがしたいなら都合が合う卓を探すべき
急用じゃなく都合の付く日が合わないのに参加申し込みをする時点で頭がおかしい 落ち着いてから卓探してもまた時間開くし…とは似たような奴にいわれなぁ
あと二日に一度オンセしてるようなのは一度予定ずれたら玉突きでズレやがる… そのシナリオをやる予定が立った人間に対してシナリオ参加済の人間が、GM不在の時にシステム上シナリオの根幹になるある物の効果を匂わせたりばらしたり…って何考えてるんだ？
意図的に、しかも参加が決まった人間にネタバレするのはもちろんクソだしマウント取りに他人のシナリオを使うのも最高にクソだな 忙しい人はＴＲＰＧしちゃいけないのか！と偶に聞くけど正にその通りなんだよな
できない事を無理してしようとして結局できなかったり出来ても反応悪いとか時間の無駄に決まってんだろと してもいいけど自分が時間取れないからと他のメンツのセッションを妨害するのは止めろと 忙しいの程度によるかな
予定がギチギチで身体を壊す寸前とかだとこっちが困る 忙しくてもTRPGしていいけどおまえのためにキャンペーンしてる訳じゃないから
各々それぞれのためのセッションなんだから忙しいのはお互い様だから当然みたいな面してないでせめて謝れ
今日のために予定蹴って空けてんだよ
おまえのためにセッションしてないから
みんなのためのセッションなんだからみんなのこと考えろ >忙しい人はＴＲＰＧしちゃいけないのか！
そ う だ よ （半年待ち） その日だけ「暇な人」になればいいんだから
普段が忙しい人でもOK まるで時間つぶしみたいに適当な態度でセッションするプレイヤーが大嫌いだって愚痴
セッションするためにTRPGをするプレイヤーじゃなくて
時間を潰すためにTRPGをするプレイヤー それはシナリオのテーマが凄く苦手なジャンルとか卓に特に相性の悪いプレイヤーがいるとか
何らかの理由があるのでは 何もやることないから惰性だけで適当にオンセするプレイヤー
いるだろ 忙しいのは仕方ない
時間取れないのに参加希望だけ出して参加出来る日程を提示しないのはやめろ 頻繁に急の仕事が入る環境なら単発セッションはともかく
キャンペーンに参加できる状態じゃないと理解してくれ…お前がもう死人なんだ
もしかしてこれが卓ゾンビというやつか 卓にありつけない卓ゾンビに触れられると
卓にありつけない卓ゾンビにされるのだ 忙しさに卓ができない卓ゾンビが参加すると皆が卓ができなくなる Twitterで流れてくるルルブ未所持者を口汚く罵る流れにうんざりっていう愚痴
そりゃ未所持でGMしたりPL繰り返したりするのは問題だけど、問題だからって何言っても構わないと罵詈雑言浴びせるのは違うだろ
ワードミュートしても言葉巧みに潜り抜けてRT流れてくるからホント勘弁…
未成年喫煙や未成年飲酒はやってはいけないことだけど
定期的に「未成年喫煙○ね！ 未成年飲酒ゴミクズ！」とか言うやべー奴とコミュニケーションのゲームで遊びたかねーだろうよ…って話 来月の予定が月末にならないと分からないので待って貰っていいですか？ ←わかる
来月の予定が卓で埋まってるので再来月にして貰っていいですか？ ←応募してくんな
いやほんと↓の人なんなの？下手すりゃ2ヵ月分の卓予定埋まってるとか言うやつおるし >>171
俺はお前みたいに擁護する奴が嫌い
SLG畑だからボトゲ畑だからと言う言い訳にもうんざり
社会思想社や新和が無くなったのはお前らの所為じゃないのかと言いたい PLの1人から連絡来ないんだけど明日セッションなの忘れてそうで不安すぎる
ツイッター見てるっぽいのにDMに返事来ないんだよな
日にちを勘違いしてそうな感じもするけど返事こないことにはどうにもならん >>171
Twitterの広告が1番うざいから我慢しろ
はい論破 愚痴るほどの確信犯であると
ぼくは>>171派
プレイ続けるなら人から借りっぱなしではなく最終的に購入するのは当然として
それでもルルブ買わないのは成長年齢的にあるいは未成長年齢的に中学生程度で何言っても買わないんだから
火病ほどキレたって仕方ない
お試しならともかくルルブ買わないのは割れと同じって見解は弘めていいと思う >>175
セッションの予定日時確認のメッセを送れ
要返信で >>174
擁護とかでなく、目的は手段を正当化しないって話でしょ
買わないで人にタカる奴はクズだが
クズな奴への批判を、TPOを弁えずに巻き散らず奴も同じくらいクズ ルルブ未所持者 vs ルルブ未所持ブチギレ警察
どっちも性格に難ありそうだし一緒に遊びたくはねーな…… 言っても聞けないようなサイコパス泥棒を目の前にならともかく
万人がみるオープンスペースでサイコパス警察がキレすぎや 犯罪者を殴りたいんだとしても、やってることは往来で釘バット振り回してるようなもんだからな
近寄りたくないのは当たり前だわ 誰もルルブ未所持奴となんて関わりたくないし、わざわざ叫ぶ必要あるかと言われると疑問はある
ところで誰かがＲＴして流れてきたって事は、その人はきみの大嫌いな文章を広める意思があるって事なんですがその辺どうなんですかね ところでその変どうなんすかねって俺がどんな聞き込みしてもおまえがどんな書き込みしても自由だろ
当たり前のことにうんざりするだけだろ クズを安全な場所で叩く人を安全な場所で叩いてるの人間臭くて嫌いじゃないよ 171は聞かされるのにうんざりって愚痴ってるだけで
所持未所持論争のどちらにも加担したり叩いたりしてないから巻き込まないでやってくれ >>171は擁護はしとらんやろ…
内容が正しくてもそれを公共の場で大音量でわめいたら迷惑やろ また泥棒つってる奴いるけど所有者が許可出して見せてるんだから泥棒ではないだろ 本屋で本の中身を盗撮してる連中と一緒
デジタル万引きみたいなもんだ>泥棒 まぁ「その意見を聞きたくない」って意思を表明してない人間を忖度する理由なんてねぇし、るるぶ無し糾弾が嫌ならちゃんと自分で言えば良いじゃん 本屋が許可出してるわけじゃないから全然違うな
その場合近いのは所有者の家に忍び込んで勝手に持ち出すとかだろ 複製に関しては版権者の許可領域なので所有者に権限ないぞ 私的複製には著作権の効力が及ばない（著作権法30条1項） >>185
叫が喚き散らす必要はないけど広めて行かないと改善することはありえないよ ルルブ持ってないクソ新規や初心者は絶対に遊ばせるな
泥棒予備軍が増えて業界が衰退するだけだぞ 卓内なんだから公的ではないだろ
販売したり不特定多数に配ったりするわけでなし 友人宅でTRPGしてたら友人の家の猫が会話に割り込むわダイスにちょっかい出すわGMとスクリーンの間に割り込むわで大変なことになった >>200
これは極端
クソ新規ならよい
継続して買わないと宣言してる奴がクソ 日曜日くらいしかセッションできない忙しい奴等の集まりなんだが
いくらなんでもスーパーヒーロータイムやプリキュアやプリチャン優先すんな
せっかく７時から始めてんのに８時半から１０時半までガッツリTRPG潰すんじゃねえ
録画してセッション終わった後に見ろや！ 日曜日にそんな早く起きたくは無いな>７時
鬼太郎観ながら飯食うくらいが丁度良い >>207
困スレで結構報告あったなあ ニチアサで遅刻 ぶっちゃけ愚痴主だけ野球部ノリで他は草野球ぐらいの感覚なんだろうな てか10時半までテレビ見てから集まると時間がもったいないから朝早く集まってんじゃねえの？ うちは土曜夜から(元は土曜昼からの集まりだったが複数のメンバーの就業環境の変化で
土曜夜からの集まりになった)集まり夜にセッションはじめてメンバーの疲労が目立つと
睡眠休憩をとってから翌日曜にセッションを完了させるというスタイルだからわかるが
元々はセッションが長引いてもいいように早い時間からセッション開始のはずだったんじゃないかな？
参加者達の共通の話題になってる番組の時間が被ったのでそんな事になってるようだけど ゆうても10:30から6時までやっても7時間半
オフならたいていのシナリオは消化できる時間あるでしょ
逆に10:30集合でテレビ見たいなら8時に来いってした方が精神衛生上よさそう むしろいい歳して日曜に朝から一緒にアニメや特撮観て晩までTRPGとかそんな仲間そういないぞ えっ、一緒にニチアサを視聴するような遊び盛りの暴走マシーンキッズと
休日の家事を嫁に押し付けてそのまま自分は一日TRPGに！？ 日焼けした幼女に「おじさんサイテー」って言われるならむしろ御褒美では？ >>220
塾や予備校、部活に忙しい学生達の集まり説ある >>215
なら７時と決まる前の段階で意見言うべき
時間決めたならそれは守れ
俺は７時無理だから言う 愚痴主「7時集合な」（7時からセッションするぜ！）
卓メン「おうわかった」（7時か、皆でアニメ見て盛り上がろ） >>222
それ嫁が卓ゲーマーだったら同じこと言うん？ オンセなんじゃねえの？
7時からプレイが必要なんて
俺の卓だと土曜10時セッション開始、たったの1シナリオで日曜の深夜3時〜下手すっと朝5時までオンセすることになる
オンセ三倍則とはよく言ったもんだな オンセでも
愚痴主「7時からチャットに集合な」（7時からオンセするぜ！）
卓メン「おうわかった」（7時か、皆でアニメ見て実況しよ）
こうなるだけよ >>230
開催日のたびに子供を預けることになる嫁（or自分）の実家で、制御不能な年齢の子供が、
「日曜にばぁばのところに預けられるのヤダ！」と特大の爆弾を爆発させないという確信があるか、
「もちろん家族でD＆Dをやるよ、HAHA！ダディクール！」なアメリカンファミリーだけが石を投げなさい…
別にTRPGに限らない趣味全般に言えることだけど よ〜し！パパが中２の時に作ったキャラを出しちゃうぞ ウチはまだ子供いないし嫁も趣味の事は結婚前から分かってくれてるから大丈夫だよ（使い古された死亡フラグ） >>235
お子 「いつものパパママとおんなじだね」 ルルブ読めよ！
なんで世界設定すら曖昧なんだよ！
「分からないことがあったら聞けばいいじゃん」じゃねぇよ
GMに手間を押し付けんな馬鹿！ 鳥取によるんじゃね？
システムに深く結びついてる設定だと割と重要やし。
ウチみたいにテキトーで済ますとこもあるやろし。 「霧谷雄吾の趣味や嗜好は？」程度ならドーデモ。
「オーヴァードのチカラは衆人環視の中で大っぴらに晒すものではない」レベルなら、まあ。 設定の内容次第ってのもそうだが、公式設定を大事にするグループとそうでないグループがある
大事にしてないってのも悪いことじゃなくて、自分たちで独自の世界観作ってるって意味だけども 他はNPCまで覚えてんのにガンドッグのNPCとSW2の世界観だけがどうも頭に入らない 愚痴った者だが
細かい場所は知らなくてもいいんだ
でも、SW2.0をやってるのに冒険者がどういう存在かも知らないとかは流石に困る 台風来るなあっ！
またセッションが中止になるじゃないか(´･ω･｀) 重会に来て難しいから
トリテやろう
トリテ ウェーイじゃねえよタコ 世界設定といっても同じ文章読んでも微妙に解釈は変わるものだからね
「この宗教では○○は悪しきこととされている」と書いてあっても、○○見た時の反応が「許せんヌッコロすと襲いかかる」と「おお神よこの者の罪をおゆるしくださいと祈る」のではだいぶ違う
大きく認識の差がないか確認してくれるＰＬは変に突っ走るＰＬよりむしろやりやすいと言うこともある
何処の地方のどの街が舞台でそこはどんな所でどんな施設あるのかみたいな基本的な情報もシナリオ用意してるGMの方が確実に予備知識がある
「予習範囲」を知らないＰＬから質問がくるのはある程度は自然じゃないかな
んな訳で個人的には「世界設定の説明」はGMの仕事の１つという認識 冒険者の項目すら読んでないのは健常者の外の方なのでＧＭのサポート対象外っすね・・・ だがSW2.0ってわりと冒険者=世間一般ではならず者扱いって
マスタリングしてトラブルになったって話よく聞くんだよな ファイター辺りはならず者が多いとか書いてた気がする
でも、一般的にどういう扱いかはGMの自由じゃないかな
キャラクターのために世界があるんじゃなく
世界にキャラクターが入り込む、というタイプのGMの方が多い気がする
だから、偏見があるならやらないっていう人はあまりTRPGに向いてないように思える 出自が騎士の三男とかで竹アーマー着た紳士かもしれんじゃないか TRPG全部への向き不向きをSW2.0基準で語るのは乱暴すぎでは？ 一度言ってみたいな
「シャドウランやるから、サプリは一通り目を通しておいてね」
英文で４０冊くらい有るからなぁ 頭おかしい卓ゲーマーってすぐTRPGの向き不向きを持ち出すよね
他にやってる趣味で向き不向きを飢えから目線で指摘してくる人間にあったことないわ >>262
「自分のキャラが不条理な目に合うのは耐えられない、だから自分のキャラは甘やかしてほしい」っていうPL
そりゃあ楽しんでもらいたいし、嫌な思いなんてさせたくないから
ある程度はPCに都合のいい設定や展開にするけど
多少の不条理（差別や偏見にさらされる等）にも耐えられない人はそもそも向いていない
要はマンチキンの卵 SW2.0でナイトメアPC作っといて
差別されるなら街で行動しないとか言い出すPLとか居たからな ＰＣが差別や偏見にさらされるのは俺無理だわ
ＰＣが頑張っても解決できないしな >>267の場合はわざわざナイトメアで作るのが悪いと思う
差別されるの嫌ならやるなよ 差別はGMの質によるな
胸糞悪い結末が好きなGMだと村に尽力しても差別のままだけど
大抵のGMは差別に疑問を持ってるNPCを出したりして
PCの行動次第では差別が解消されたりするし >>266
世界観によるキャラクターに対する多少の不条理の話ね
TRPGやるなって話じゃなくて、その偏見をうまくいいRPに生かせるようになってほしいね
そこが美味しい訳なんだから
ナイトメアは差別されているので徹底的に弾圧しますとか
冒険者にならず者が混ざっているので徹底的に警戒しますとか
ナイトメアは差別されているので徹底的に差別を回避しますとか
GMもPLも極端に出るのはよくなくて塩梅が大事かもね >>259
「冒険者って何？」ってのは要はそういうことを聴かれてそうだよな >>270
まだまだ甘いな
本当に胸糞なＫＰは
今の日本の常識では絶対に考えられないが
昔国外で史実で行われていた差別なんかを持ち出して
特定ＰＣやＮＰＣヒロインを差別とか普通にして来る
当然ＮＰＣヒロインは差別の末にボロ雑巾にされて死ぬの前提 大学の卓ゲーサークルに行ってみてください
本当の糞GMってやつが見られますよ 普段は鬱展開大好きなんで自分がGMやるときは差別偏見描写とか逆にだいぶ甘めにしてしまう
本当はもうちょっと描写した方いいのかもしれないけどどれくらいからPLの望まない嗜好の押し付けになるかの加減がわからなくて怖い 自分の好きな展開がTRPGに向いた展開とは限らないから自制は大事やね
そのニッチな欲求は小説でも書いて満たした方がみんなが幸せになれるよねってGMは割とおる 自分のキャラだけで物語作ってるような人も小説書けばいいのにってなる
キャラ設定として自作小説読ませようとするPLもいるらしいが… クトゥルフ毎回辞めそうになる
幸い次の予定があってそこでエネルギーチャージして次に向かうなどしているのだけどさ…
キャラシ相談したら「馴れ合いウザイ」と言われ、
案の定、推奨技能足りずに一部情報が取れなかっただけで不機嫌になる。
卓前に確認する作業が大切だとは思っているのだが、
卓の日になるまで連絡無視。
案の定、当日に解釈違いのトラブル発生。
お前の中の当たり前とか言わなきゃ分からねーよ。
ハウスルールがサプリ並みにあって、それを当日に覚えろとか。
卓前地蔵過ぎて、何考えているのかサッパリだったりさ。
お前ら、コミュニケーション取らずに今までどうやって卓やってきたんだよ！
なんて口が裂けても言えない。
辛い、もう同卓したくねーよ >>276
偉い
抑え過ぎなくらいでちょうどいいと思うよ その書き方からすると特定のコミュニティでクトゥルフ以外のシステムやったこと無いだろ
別のコミュで別のシステムもやってみるといい キャラプレイをしまくる人がいるって愚痴。
PL同士の了解は取り捲る人なんだよ。
困がよくやる
「こういうキャラだからここでこう動きます。後よろしく」
みたいなタイプじゃなくて
「こういうキャラだからここでこう動いちゃうんですけど
ほかのPLさん、どうにかして止めてもらえませんか？」
って感じ。
だからシナリオ崩壊したりしないし、迷惑でもないんだけども
結局PCそのものはキャラプレイ状態のままなんで
PC間の仲が悪い悪い。キャンペーン進んでっても孤立状態で
ぶっちゃけ自分や他の人のPCがそのPCを手助けする理由が
RP的にはまったくない状態。
「戦力として必要だからいなくなると困る」だとかで理由はつけられるんだけどさ。
卓バレする覚悟で言うと、ディスガイアのエトナみたいなキャラされてるのよね。 キャラプレイが悪いんじゃなくてそのプレイヤーのキャラクターの運用が悪い
同族が拷問されてる所に出会したんだからNPCに攻撃しかけて何が悪い TRPGは如何にPLがやりたい事をPCに違和感なくさせるかが肝
そういうキャラだから〜は、それを言い訳に我儘を通してるだけ 卓やるっつってから一月以上予定が決まらない
いつ空いているか、空くのが分かるかくらい言えよ
そんな難しいか？
親しい相手だったらキレてるわ 予定が立たないなら、立たないと言うだけでもまだマシなのに、その返事さえしない奴多すぎだよなー
いつごろわかりそうか目処だけでも連絡すべき >>288
継続って続投なのかガルパンなのか
どっちでも意味が通じるから分かり辛え たまにレギュレーションという概念の存在しない世界で困が無双してるとしか思えん愚痴あるな というか「継続」キャラなら前のシナリオで戦車持たせた自分が悪いのでは？案件だよなぁ……持ち込みキャラなら愚痴もわかるが 他卓で作ったPCを違う卓で使う場合も継続と言ったりするぞ とあるPBWで運営がうっかりぶっ壊れアイテム作っちゃった関係で、
シナリオに持ち込むと、必ず壊される、奪われるという憂き目にあったという逸話が…
そこまでやるならちゃんと通達してデュープしろよって思った こういうトラブルがあるから「他卓で使ったPC」というのがもうアウトになってくるんだよな
仮にデータに問題なくても他卓でどういう活躍をして〜みたいな話をされるのもウザいし オンセならではの愚痴な気はする
オフだとお帰り願うレベル 経験点での常備化採用してるシステムなら使用経験点の上限決めればある程度制御できるけどな オンだろうがオフだろうが対策は一緒だと思うぞ
「こちらで事前に用意したサンプルキャラクターをご使用ください」って書いとくことだ 実は隠された能力が有るんですと設定語りながら2枚目のキャラシを出してきたアホがいたな 継続キャラで思い出した継続キャラじゃない愚痴
同じ名前、似たようなデータだが今回のレギュで新規作成したので自分としては新規キャラのつもりだったが
過去の同名キャラ使った時に同卓してたＰＬが同一人物として話を振ってきて困ったって愚痴
俺 「別人です」
そいつ 「ああ、前の事件の事は隠してるのね、了解」
違う！ 同じ名前でも別人だと言われれば、別人として扱うけどな 別人だと言ってるのに同一人物として扱うのが分からん
似ていると軽く触れる程度なら構わないが 何かPCを行動させたあと、「本当はここで○○してればもっと情報が出たんだよ」とかGMが毎回正解を教えてくるのがなんか地味に辛くなってきた
失敗ばかりしてる気分になってしまう それは嫌すぎる…嫌味言われてるのかと思うわ
本人はそんなつもりないんだろうけどさ >>303
多分だが、相手としては
303PC「別人だ」
相手PL「知らない振りな了解」
というコミュニケーションが成立したことになってるのでは >>303 嫌かもしれないが側からみてるとそれはそれでおもしろい ただのスターシステムでしょ？
別に言うほどおかしな所ないだろ、一々名前考えるのも面倒くさいし スターシステムでキャラクター運用してるプレイヤーってどれくらいおるんやろ
なんか言われる気がして一体一体作ってるわ うちの鳥取にも一人居るわスターシステム採用
というかそいつがGMやってる時にNPCとして出したキャラを他システムでPCとして出したり >>319
それはスターシステムとは別っていうか
自分語りがほどほどなら普通によくあることでは 伝承とかの登場人物の名前考えるの面倒だな
↓
PL達の前回キャラの設定借りよう
固定メンバーの身内だけに許される荒業 古きダイ＆ダイなゲームを遊んでいた反動でか知らんがＰＣ名は常に固定
設定はライフパス振りっぱなしという古参プレイヤーなら知ってるな
当人それで楽しめているのでそれで構わんって思ってる
そのプレイングスタイルに目の色変えて批判するようなメンバーもおらんし 一時期どのゲームでも名前ほぼ固定でやってたしハンドル名とかでもよく使った
キャラのタイプはなるべく毎回変えてたけど >>322
せめてウィスタリアとベルウッドに変えよう ローランドを買ったのでプレイ会を企画してくれたが
インスト中にルール難しいから
んな面倒なものやらんでトリテだトリテ ウェーイじゃねえよ
こいつ呼ぶなよつーか出禁にしてくれ 鳥取でうちの子の扱いが気に入らねえ！と主催がメンバーのうちの一人と喧嘩して事あるごとに嫌味言ったり悪口を言ってるのが1年以上続いててうんざりする
共通の知り合いが仲裁して何とか解決しようとしてたのにその人の前では仲良くしているふりをしてるからしんどいわ
それで他の特定の数人を優遇したり時々やる単発卓に参加してないとネタがわからない吟遊セッションやってそれに対して反応しないと冷たくしたり
他の問題児複数に対処してた人に全く助け舟出さない挙句にその人のプレイングとかセンスを小ばかにしたりネガティブな発言を自分が不愉快だからと規制したり大分雰囲気が悪くなっちゃった
大分長く続いてきたけどそろそろ終わりかもなあ 協力前提のシナリオで勝手にPvP始めて他キャラロストさせようとする人がいて気が重い
その人の卓への参加を拒否できるならしたいけど強引にプレイ中の卓に途中参加してくるんだよな >>328
鍵掛けるなりの対処しないGMが悪いんじゃない？
部外者が入れるとかおかしいよ >>329
空いた教室借りてやってるので勝手に鍵はかけられないんだ
ちょっと顧問に相談してみるかな 学生でしかもオフの話だったのか……
普通の神経じゃないな、そいつ>無理矢理途中参加 身内の卓で使いまくってたPCをよその卓に持っていって死んだからってキャンキャン文句言うなっつーの
ダイス目やらなんやらで死ぬのはしょうがないし、まあ身内卓なら愛着もあるからなんとか生かそうと工夫するかもしれんが、
よその卓じゃ単なる初対面のPCでしかないんだから死ぬときゃあっさり死ぬだろ
そもそも身内のセッションで色んな出来事が盛られてるキャラを、何も知らないよそ卓に持ち出して何が楽しいのか全く分からんが おっさんになると忘れるが
ガキの時分は結構無茶苦茶がまかり通っていた気はする 学生の時は無理矢理入ってくるのは居なかったな
居てもフルボッコだったろうし、いざとなったら部室に鍵掛けるし 学生の頃はGMのバランスが狂ってたから
１ターンでも余計なことしてたら即全滅だったな
ルールの端を読み込んだ極々な戦術を取らないと
次の回まで生き残れない
盾となる途中参加者なら大歓迎だよ >>327
ケンカ相手に嫌がらせするだけじゃなく無関係な人間にも八つ当たりしてるって事か？
問題のある人間だけパージできるなら早めにやった方が良いと思う 元困だけど困の締め出ししかない
これからは困による何も悪くないのに締め出された報告と
困扱いされて困サークルに締め出された報告がメジャーになっていくだろう
困は毒だから閉め出すしかない
少なくとも困じゃなくなるまで >>327
というか主催がそれやってて他のメンバーはどう考えてるんだろうね？
まあどうせ日和見だとか俺は悪くねえと自己弁護してると思うけども >>327
この書き込みさ
センテンスを四回ほど読み直さないと理解できないんだけど昨日徹夜したせいかな >>341
俺は特に問題なく理解できたぞ
しっかり寝ろ うちの子の扱いが気に食わねぇってPLの発言っぽいけど主催はGMっぽいから一瞬混乱する 主催は鳥取の主催というだけで、主催のキャラの扱いが悪いと喧嘩になってそれをずっと主催なのに引きずって迷惑かけてるって意味だろ リアルをゲームに持ち込むクズは永久BANでもまだヌルいわ 主催は仕切りに専念しろよ
自分でトラブル起こしてどうすんだ 他のメンバーが見て見ぬ振りをしてたトラブルに対処したメンバーに八つ当たりめいた嫌がらせは流石にないわ
むしろ鳥取の主催として感謝するところじゃない？ サークル内のトラブルってなぁなぁになること結構多くない？
誰を庇って誰を糾弾しても分裂を生むことになるから
事案に直接関わる人物以外は口を閉ざす
行動した人間には正しいことをしたのにサークル内の誰も与しなかったという不信感が残る >>348
サークルの規模や問題の大きさによるんじゃない？
うちは小さい所なので問題ある人間は早々に排除して終了が多いね >>332
他所の卓で死んでも別に身内卓では使えばいいじゃん？
他所でのセッションの結果なんか身内卓には無関係だろ インセインで当日に参加者を増やそうとするんじゃねえええ TRPGの自由さとか柔軟性とかを信頼しすぎるとそういう無茶をやらかすよね インセインやったこと無いんだが
PLが増えると何か不都合があるのか？ インセインってバリバリのHO制なんだよ
その上PLの人数によって抜ける調査項目の数が変わる
シナリオによっては根本から崩壊する インセインのハンドアウトには秘密も付属するし、どの秘密を調べるかでPLの行動も変わるからなぁ
ハンドアウト増やすだけならハズレの秘密を適当に混ぜとけばいいだけだが、ハズレ引くと萎えるんだよな
そりゃポンと当日増やしたりはできんわ シナリオ作成時点でハンドアウトの数が限られてるので増減無理が出るはずなんだよな
シーン性だから待ち時間も長くなるし
GMがその辺のシステムの特性に無頓着ってだけでちょっと怖い >>353
上限いっぱいなら御愁傷様
3→4に増えた程度ならそれぐらいは対応できんのかな？ 他所で出入禁止になっている池沼拒否しろ
当分他店いく ああああああああああああああああまたオンセ延期いいいいいいいいいいいいいいいいいいい
この異常気象じゃ体調管理にも限界あるしなあ
コミケ参加組だとしたらなおさらだし、お大事にとしか言えねえ 昔からちょっと変な人は何人かはいたけど
個性ですむ範囲だったのが最近は
明らかに障害のある人が参加してくるよね
とりあずみんな一度は遊ぶんだけど
途中から「？？？」ってなって
次はもう遊ばなくなる
夕方になるとその人がウロウロしていて
誰もゲームに入れてあげない状態になる
早急に対処しないとならん問題です。 夜にメールで運営に卓別けが悪い
どう責任を取るのか朝迄に返信して下さい
解決される迄参加を辞退します
こんなのが来る
スルーした 解決しなければ困は来なくなるんだな
良いことじゃないか 普通に「参加ご辞退の連絡承りました」と返信しちゃいたいw 家に帰ったら俺のクトゥルフ用ダイスが金魚の水槽内の飾りになってた
急いで取り出したけどえらく生臭くなってしまった
折角専用デザインの買ったのに 想像してちょっと笑った
インテリアっぽかったのかね…… ご家族の誰かがやったのか？ｗ
魚臭いのは深きもの的に有り…いやさすがに卓で使えんなｗ まあ洗えば何とかなるっしょ
表面が塗料によるペイントだとアレだけど 漂白剤は脱臭効果もあるよ
プラスチックの着色は通常の漂白剤では落ちないと思うし 初心者より自称慣れてる奴のほうが糞って愚痴
よく聞くありきたりな話だが根本的に間違った俺ルールを振りかざしてくるのは久しぶりに見たわ…
死んで欲しい…というか死ね >>375
その人が居心地が悪いようにすれば
そのうち来なくなるんじゃないの？ オンセでKPしてるんだけど参加者がクソで辛い
七時開始ですよ→九時集合とか普通にある
しかも始まったら始まったで話進めようともせず延々ホモロールプレイ
ああ逃亡したい……していいかな…… 30分待って連絡すらないのならもう卓閉じるな
話進めようとしなのは警告して改善されないならバッド・エンドに持ってけばいい >>379
一人が遅刻して呼びかけている最中に一人が離席→遅刻者が来るが離席者が来ない
みたいなのをループしててなあ
注意してるけど言い方が甘いのか全くもって聞き入れてくれませんねえ
PLが夏休みでもKPは違うということを理解していただけると嬉しいんだけどな 結局多少遅刻しても待ってくれるっつー認識をぶっ壊す必要があるから
ふつーに「遅刻だろうが離席だろうが予定開始時刻に全員揃わなければ卓を畳む」でええんとちゃうの 15分位遅刻してきた挙げ句に、「飯まだだから食ってくる」と返事待たずに30分離席したやつが居たなぁ
GM切れてた >>380
俺はそういう時、最初の呼びかけ時、他PLに「いま呼びかけてるけど、15分待っても何もなかったらその人は抜きで始めます」と言ってるな
実際時間までに来なければ、そのまま開始。
あとで来た時に、開始から30分以内かシナリオ上まだ入れそうで謝罪があれば途中から入れるし、
そうじゃなければ「連絡もなしに30分以上の遅刻は全員の時間を無駄にしたから途中参加は無理」と理由を
言って卓には入れないわ 人を待たすことを何とも思ってない人種いるよな
自分が逆の立場のときに何も思わないならいいが
逆だと大抵キレるんだよなあ 連絡したから人を待たせたり好きに遅刻してもいいと思ってる人種が苦手 遅刻だけならまだゆるせる
しかし大遅刻＆早退はアホなのだろうか
深夜は無理>< ならせめて時間通りには来てください>< 事情があっての遅刻は仕方ないが連絡くらいはしろよと オンセで他PLのマイクかPCに不具合が起こって開始が遅れたことがあった
｢声は聞こえるんですけど｣｢音は拾ってるみたいなんですけど｣と悪びれる様子がなく、30分近く経ってようやく繋がったときの第一声は｢前にもあってｗｗｗ相性悪いんですかね？｣
不具合はオンセでやっている以上仕方のないことだけど、一言くらい謝れよ 自分のPCだけハンドアウトとシナリオの都合で死んだのは別にいい
むしろ美味しい死に方できて楽しかった
でも「続編シナリオできました！あなたのPCだけ前回死んだので新規作成PCでお願いします！」と言われてどうすればいいのかわからない
ほかのメンバーが前回のPCたちと再会できる！と盛り上がってる中自分はどうやってモチベ高めればいいんだ？寂しくね？
「中身は前回のPCと同一人物」みたいなハンドアウトってオチだったらそれはそれで萎える RPGでも和気あいあいの主人公パーティに後半で参戦してちょっとぎこちない奴いるじゃん？
あんな感じ
気心知れた連中だけだと空気が弛緩するから
君が仲間への不信感を出したりして緊張感を与えたり出来るぞ！ >>390
続編に誘われても参加する気になれないから誘わないでほしいってこと？ クトゥルフでよくある失踪や死亡した人物の相続者とかなキャラでな >>393
「誘うな」というよりは「継続PC前提のキャンペーンにする気なら最初から殺すな」だな
自分の行動の結果じゃなくて物語上最初から回避不可能の死だった ＰＣが誰か死ぬ話は単発で終わらせた方がいいよなあ
愚痴主たぶんＰＣ会話入れないぞ
部外者だもん
>>393
俺なら「続編なんかやるな」と言いたい 聞いてくれてありがとう少しスッキリした
RP重視テキストのみのオンセで数ヶ月続く卓なもんで雰囲気悪くしたくないけど誰かに吐き出したかったんだ
アドバイス参考に頑張るわ 仕事で参加できなくなりましたってドタキャンされて、こっちが代わりの卓についてせっせと話してるとこにドタキャン野郎がTRPGしたいって混ざってくるのカチンときたって愚痴 >>401
俺が沸点低いだけかもしれんがグループから追い出したくなったわ カチンときて追い出そうとしてしまう俺はその点本当にTRPG向いてないわ >>403
追い出さず表向きは華麗にスルーしたからセーフやろ 都合で参加できなくなることに一々イラついてたらキリがないと思う クズが卓に居座れば全員が被害を被り続けるんだからすぐ追い出しても悪いことはないぞ しかし上手に追い出さないと粘着されたりするからなぁ SW2.5やりたいから初心者歓迎の卓募集を見てるんだけど、初心者お断り感が強いって愚痴。（因みにオフセ）
募集事項では初心者はサンプル推奨、可能な人は初期作成での持ち込みでも可ってなっている。
で、キャラクター持ち込むって人から始まって、キャラクターのビルド構成の話に発展しているのはまぁ、わかるんだけど、技能名とか特技名とか略称で羅列されるから内容がよく判らん。
こんなんじゃ、サンプル選ぶ時にも選択肢なんか無い状態になりそう。
1回SW2.0の初心者向け卓に行ったら、初めて自分1人で他バリバリの経験者になって、勝手に話が展開していく感じで地蔵して終わった。
といる経験があるから余計にひがんで見えてるのかもしれん。 ルールブック買って読んで略称がわかってキャラ作成ができるレベルになれば初心者じゃないんじゃないかしら >>414
それもわかるから、オフセで探しているですよ。 >>415
オフセならテンポ悪くしても1回は分かるか聞いて説明タイム挟むし
TRPG初心者ならロールプレイのやり方とかもやりながら説明して
なるべく自キャラで初心者のキャラに話題振ったりするのが普通
PC専門だとゲーム外の事は全部GMに投げる人いるし
そういう人ばかりの卓だったのかも
可能なら最初は気心の知れた人と始めるのがいいけど
人口的に難しいよね >>412
オンセだとキャラは事前作成が基本だけど、これってオフセの話なんだよね？ 初心者歓迎ってどういう気持ちで書くと思うか考えよう
フォローの経験豊富で今回は特別に初心者のこと考えて工夫をした卓をやりますよ、という話ではなく
単に初心者なら如何様にも御せるし取り敢えず参加者増やしたいから書くってケースの方が多いだろう
流石に公式系のコンベとかならちゃんと配慮してくれるだろうけど通常のサークルでは当然当たり外れある SW 2.xは今ザックリ
1）とにかく最新環境で遊びたい、元2.0勢
2）まだサプリもないし今は様子見、現2.0勢
3）2.0サプリも混ぜて遊べるからアリアリでやろう、Mix勢
4）新環境になったのを機にこれから新しく始めよう、2.5新規勢
ぐらいの人がいて、環境が割れてるから1あたりの人間が「卓が無いから」で4向けの卓に流れ込んでくる事になるんだろうな >>418
そりゃ当たり外れはあるでしょ。
でも、初心者歓迎を参加者増やしたいから
書くなんて内情を初心者がどうやって判断しろって思うけどな。 >>420
いや別にそういうものだと言ってるだけで酷い行為だとは俺も思うよ
初心者対応って割とみんな軽く考えがち
>>412とかはわかりやすく地雷臭のするものは避けてるけどそういうとこから雰囲気つかむしかないな 初心者歓迎(ルールブック読んでいる、積極的に参加する、ある程度自己解決できる人に限る)はよくある
有能な初心者だけ欲しい就活みたいなもんだ ルールブックは読もう
サプリメントは読まなくていいから うちはいろいろあって初心者飛び入り歓迎だからルルブ以前にTRPGが何かすら知らない人とか来るな ルルブ読み込んでなくても覚えてなくても良いから、
「ルルブに書いてあるなら原則それに従う」
「分からないことはルルブを読んで調べる」
という姿勢くらいは求めてもバチは当たらん……よね……？ 最低限のルールわかってからゲーム参加してくれってのは当然だろ
大まかなルール把握くらい知的障害でもない限り誰でもできるんだし コンベンションとかで初心者対応っていうと、それこそルルブ持ってない、経験1〜2回程度、
ルルブは持っているだけ（読んでない、読めない）レベルの本当未経験と変わりない位
の想定だと思っていたけど。
参加はルール理解してからだと、インストって必用ないよね。 初心者対応うたっておいて
GMが参加者分の文庫持っていて
それを配るだけってのはよくあるよ
ルールの説明できない
ルールの肝を知らない
世界観を説明できない（ざっくりした説明はある。「魔法がアレで、銃がアレな世界です」）
から代わりに参加者のベテランに解説してもらう
そういう卓ではGMのプレ説明があって
ベテランが翻訳して語ってくれるのを待つシステム ルールわからない人にも丁寧に説明しますよ
TRPG初心者の人にも参加しやすいようフォローしますよ
という気は全くないなら何が初心者歓迎なの？ってのはある
一方でいつまでたってもルール説明とフォローが当然と思ってると特にオンでは厳しい目で見られるのもわかる クトゥルフで戦闘技能しか持たないやつも居るなぁ
そういうゲームじゃねえから 初心者「ルルブ読んだけど分からない」←わかる
初心者「ルルブ読んでないから教えて」←ムカつく
初心者「ルルブない」←氏ね なんかまあいつまで立っても麻雀のプレイはできるが点数計算ができない人みたいな話だな メールでルルブのご用意をお願いしますで
「るるぶ 横浜・鎌倉」を持ってきた初心者がいたんですが 5ちゃんねるで話してる時とかはいいけど
通常は「ルールブック」って書くべきだろ
「るるぶ」を持ってくるのは冗談かもしれんけど
普通に「ルルブって何ですか」って聞き返される手間を考えたら略さん方がいい えっルルブって卓ゲ並みの普遍的な略称だろ
キャッチャーミットをミットって略すようなものでは 話すときは略すけどメールや掲示板なんかの書面で伝えるときはちゃんとルールブックって言うだろ メールや掲示板だと、俺は「基本ルルブ」って書く事が多いな つうか初心者はいきなりCoCから始めないでルールが簡単な奴からやれや その初心者がやりたいのはCoCであってTRPGではないから他のゲームは代替にならん ルール知らなくてもいい
世界設定知らなくてもいい
知らないならいくらでも説明してやる
でも同じ説明何度もさせるんじゃねえ
毎回覚える気がないくらい興味ないなら参加すんなよ >>440
自分だけの常識を他人に押し付けんなよ
ルルブじゃ通じない奴もかなり多い
初心者なら尚更 >>446
いやアナウンスは正しくルールブックというし
初心者相手ならどどんとふの使い方と同じように略称や2Dの意味なんかと一緒に教えるだろ ルルブって別にTRPGでのみ使われてる略称ですら無いんだけど・・・ どんなシナリオでもレギュ無視してPvP始める2人組がいてどうしたものか迷っている
本人達はそれで楽しいみたいだからPLがその2人だけならそれでもいいんだろうけど他PLもいるんだよな
GM担当してくれてる人の中にもそいつら来ると思うと気が重いって人もいるみたいだし OK、戦うんだね
じゃあその頃他のPC達は…とシナリオ進めよう >>452
普通にスポーツや麻雀のルール説明する教本や冊子をルールブックと言うし
コンピュータゲームの取扱説明書や解説書もルールブックっていうよ >>453
で、それらの界隈ではルルブって略すの？ 俺は聞いたことないけど >>453
>コンピュータゲームの取扱説明書や解説書もルールブックっていうよ
言わねえよｗ
語るに落ちたな 説明書とルールブックは全く別の概念だな
取説か単にマニュアルと呼ぶことが多いと思う >>439
他の板だとプレイヤー・キャラクターをPCと略す事は知ってるのに
プレイヤーをPLと略すという事を知らん人に出会ったことがあるな それ、PCという用語はコンピュータゲームでも使われるケースがあるせいだと思うよ NPC → わかる
PC → NPCからノンを抜いた物、何となくわかる
PL → 高校野球？
卓ゲに触れていないゲーマーの認識は、こんなもんでないかと 昔DMでちょっと昔はGM
今はキーパーって言わないとわからんとか >>454
略すよ
むしろ何で他のゲームでは長くてもしっかりルールブックと言うのにTRPGだけは面倒くさがって短く略してるって思考になるの？ ガイドブックのるるぶも「見る」「食べる（着る）」「遊ぶ」から取った略称と言う事らしいからルールブックとは関係ないっぽい >>462
他の界隈だとそもそもルールブックって言葉の登場頻度が低いせいで略す必要がないだろ
現に略すっつってるのお前だけじゃん コンピュータゲームの取扱説明書は取説
解説書は攻略本かな
アーケードゲームの技表はインスタ（グラム）だけど
別のインスタが主流になって以降、インスタは使わなくなったな >>465
アーケードの技表はインストラクションカード（略してインスト）だぞ 現在のコンピュータゲームの取説は
チュートリアルが強化されたからほぼ姿を消したな
特にFPS >>464
言葉の頻度なんて関係ないよ、面倒くさがるとなんでも略すのが日本人
面倒くさがらずルールブックなんて逐一言われるほどTRPGやってない人間が品行方正だと思ってるの？ >>471
しつっこいな
略すにもTPOってもんがあるだろ >>474
んじゃ一々略す必要のないような言葉をルルブって略すTRPGやってる奴は明らかに多いであろうTRPGやってない奴からTPOも弁えないカスみたいに見られてるって事か >>462>>471
質問に質問で返せば何とかなると思ってるな
思ってますか？（質問） >>475
TPO：Time（時間）、Place（場所）、Occasion（場合） 話題の発端のるるぶはそれ自体が割と浸透してる商品名だからネタになってるが･･･
略称に限らず用語が解らないならその場で聞くなりググるなりすればいいじゃねえか
うちの鳥取でも多くて困ってんだが、卓ゲ者のなかでもTRPG界にはコミュ障大杉じゃね？まがりなりにもコミュニケーション重要なゲームなのによ
という愚痴 どちらも譲歩するのが理想だけどなかなか理想通りにいかないもんだね コミュニケーション重要だけどコミュニケーション力で勝負するわけじゃないしな てか略すのが普通って人は実例示せばいいだけでは？
スポーツのルールブックをルルブと略してる実例
取扱説明書や攻略本をルルブと略してる実例 だいたいスポーツの場合ルール把握してなかったら「ルール読めよ！」って言われるなぁ 初システムの卓に入ったんだけど、ルール回りがわからなくて、
色々GMさんに聞いてたら、ベテランの人に、
｢何度も同じこと聞くな！｣
って、怒られてしまった
(GMさんは｢まあまあ、落ち着いて｣ととりなしてくれたが)
それ以来、その人と同卓したくなくて、そのコンベには行ってない
あと、それ以来初システムには入らないようになった
(入るとしても、事前にルルブの予習としてから) 野球やるからってルールブック持参で来る人あんまりいない気がする
となればその物を指す言葉が使われることもあまりなさそう でも、理解力低い自分も悪いとは思ってます
初システムって、なかなかその場でわからな
いんですよね、自分
みなさんは、どの程度までの初心者まで許容できますか？ 限度は有るが理解力は低くても良い
わからないならわからないって言ってくれれば対応できるから
困るのはわからないもしくは間違って憶えてるのに直そうとしないやつ クトゥルフは神話生物をフィリピン爆竹でふっとばすゲームじゃないんだ 同じ事３回聞かれたら付き合っても無駄だなコイツとは思う コンベで初システムならそりゃ分からないことだらけだろうし
分からない事を抱えたまま遊んでも楽しくないだろうからガンガン聞いてほしい派だなあ俺は
卓の全員が楽しめてこそ気持ちよく遊べるものだと思うし トーキョーNOVAは何回やってもルールが憶えられない >>492
何版だよ？
版によってルールも世界も全然違うぞ いつもオフで知り合い同士でやりたいゲームがある人がマスターやることになる
なのでルール説明の時間は必ず取るし、わからないことあればマスターが答えるね ちょっと病気入ってる系のとはなー
とりあえず殴りたい！ってなるのはマジ勘弁だぜ… ダブルクロスのエフェクト組み合わせは未だに覚えられなくてスマン >>497
とりあえず殴りたい系のPLには
とりあえず殴りかえすこと（オーバーキル上等）で己の行動の責任を取らせている 何も考えず敵を殺したら味方が死んだり自分が更なる窮地に陥るという展開ばかりしてたらPLが人間不信になったで御座る それは多分もう一方で暴力的でない解決策のプレゼンテーションをすべきだったか
面倒ならもういっそ暴力で解決しないシナリオはやらないかのどっちかだったね >>501
ためしに力こそ正義なセッションをしたら活き活きしていた
卓のメンバーに合わせたシナリオって大事だね 明らかに倒しちゃいけないように誘導しないと敵は倒されるし
明らかに助からないように描写しないと友好的なＮＰＣは何が何でも生かそうとされる
ＴＲＰＧの基本ですな 以前のトラウマガー昔の問題ガーって言って、卓内で一定の行動を誰かが取ると卓そのものじゃなくTwitterで喚き出す奴
そもそも連絡手段がTwitterなので卓の参加者全員その発言見えてる
卓が途中で止まるわそのまま立ち消えになるわ、詫びに何かするって言っといてまた放置の割に他の卓入れたりとか、なんなんだよってなった あ！この前運営席にルルブ横浜が置いてあったの初心者が持ってきたやつだったかｗ >>503
は？
基本は
明らかに倒しちゃいけないように誘導しても敵は倒されるし
明らかに助からないように描写しても友好的なＮＰＣは何が何でも生かそうとされる
だろ
>>503のサークルはどんだけ緩いサークルなんだよ ？ てか敵として出したらそりゃ倒されるわな
ルールとして決戦フェイズまで戦えませんとか、それに類したぶっちゃけで縛るとかしたら 事前に重要である事が説明されてるNPC助けに入るシーンで出会い頭に殴るをして見事にクリ振って重要NPCワンパンキルした奴が「このままじゃ失敗になるから今のシーンやり直しさせてくれよ」とか言い出したらしい
止めたにも関わらずおふざけでキャラ殺した上に巻き戻し要求されたGM（周りもまぁ仕方ないんじゃない？みたいな空気だった）
呆れ果てたのか「2D6で2以上出したらその時不思議な事が起こるから時間巻き戻ししてもいいよ」的な事を言って不思議な事が起こった結果世界中の問題が解決してシナリオクリアになった
お金も経験点も不思議な事が起こって好きなだけ貰って良いとなった
不思議な事が起こって世界中の問題が解決した時間軸なのでこのキャラクター達では二度と冒険はできない事になった
ルーピーが悪いとか短気なGMが悪いとか言う気はないがこいつらと一緒に遊ぶの気まずいんだよという愚痴 出目が悪いからって自分が世界で一番不運みたいなこと愚痴愚痴言い出すのやめてほしい
他にも出目の悪さをネタにされてるのが鳥取にはわんさかいるけどみんな笑って流してるのに
お前のせいで死んだとか負けたみたいなこと言う奴もいないんだしつまらん愚痴で空気悪くしないでくれ 基本出目は悪い
基本PLはルール覚えてない
基本マスターはシナリオ読んでない・作ってない
とマインドセットして毎セッション向かえば
何も問題はない >>511
うーむそれは遊びとして楽しいのだろうか 楽しいでしょ
悪いと思った出目で成功したり、
覚えてないと思ったルールを理解して貰えたり、
準備悪いと思ったのに進行してくれたりすれば >>511は極端だが期待値は低く見積もってるな
Ｄ６は自分は３で敵は４出すと思ってる 出目が「低い」のではなく「悪い」のだから、下方ロールのゲームやったら逆になるだけよ 逆に根拠なく判定成功するものと思ってて
全員ルールは完璧と思ってて
マスターも準備完了してて上手に回すと思ってて
いちいち上手くいかないことあってストレス溜めちゃうとつまんないだろね 出目が悪いなど迷信
ダイスの目は誰しにも平等に均等に出ます CoCではいわゆるクリファンは戦闘以外では定義されていないに動画であったからという理由で適用して、PLの探索中のファンブルでシナリオ崩壊っていうのはやめてほしい ルルブ持ってない人を叩いてるくせにルルブ全然読んでなくて基本ステータスの算出方法すら間違ってる馬鹿がウゼェ
セッション中に分からない事があっても人に聞くだけで自分はルルブ開こうともしないんだよな
ルルブ無しの人の方がまともな知識持ってんの意味分からんぞ 何をどうしたら面白くなる、っていう戦術と経験が足りていないんだろう
そう処理した動画をみて面白いと思ったから、自分もそう処理するってのはごく自然な結果かと
コーディネイトのＴＰＯを考えずにタレントのファッション真似してデート相手を不快にさせちゃったわけだ
よくあるよくある >>519
ちょｗｗｗｗｗｗ ですよねー
ちょｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ですよねー ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ですよねー >>518
え？操作できるぞ
嫌な奴のGM入ってファンブル連打が楽しい まあある程度以上の手品師かディーラーなら
ダイス目なんて20面ぐらいまでなら100%操作出来るんだけどな
流石に100面とか運だけのダイスは無理だが10面のD%なら100%狙ったとおりの数字が出る どうせ明らかに怪しい振り方するんだろ
特にパーセンテージダイスで2個同時にコントロールするのはほぼ無理だと思うぞ 麻雀の置き骰のような振り方されて
余計に転がって
盛大にファンブってたので
あまりに気の毒なので
もう一回普通に振っても良いですよ
と言ったことはある 「無理だ」
そう思わせる事が出来るからマジシャンなんだが
ダイス専門のマジシャンだともっと凄いが俺でも3D10くらいまでなら確実に操作できるな
あと怪しまれる振り方したら意味が無いだろ
529みたいな自分の常識に縛られてる奴が一番騙しやすいタイプだ いや、狙った目を出せるならダイス使うゲームするんじゃない そいつが楽しければいいんじゃない
どうせラストバトルまでダイス目に頼った進行してたら事故る前提で失敗しても綺麗に情報は出したい >>531
そういうことを言うのが逆にミスリーディングなんだろ マジな話ふつうに賽の目誤魔化す人昔いたなあ
オフセだが基本的に出た目は口頭で申告してたら2d6で明らかに1が１つ出てんのに10とか言ってたり
ん？って思って注目してると割と露骨な起き賽したりするんだけどあれってTRPGでやって楽しいのかね？ まあ親や周囲の人の躾が悪かったタイプの人たちなんだろう キャラ付けのつもりなのかずっと同じ行動してる奴がいたなぁ
GM｢なにしますか？｣
PL｢ジュース飲んでます｣
GM｢ゾンビが出ました｣
PL｢ジュース飲んでます｣ ふざけるのはかまわんけど、シナリオ進行阻害するようなのを場面変わるたびにするのは
さすがに飽きる。
毎回同じようなネタだしさ
3回目ともなると止めるのも面倒で放置してたら
みんな止めてください！！と本人から言われて最悪だった
そのくせ他がふざけると、ノリもせず止めもせずもういいからと言って流して勝手に話進めるし
俺含めてどんどん地蔵になっていったから眠くて仕方なかった 机の下に落ちて周りに見えない状態のダイス目をそのまま申告する奴がいたな
落ちたら振り直せと皆で言うと 「前居たグループではこうだった」 と半ギレで言い訳
そのグループはバレなきゃイカサマＯＫみたいなグループだったのかと疑う >>539
ＴＲＰＧ遊ぶのが目的ではなく手軽に不正を楽しむためにＴＲＰＧしているのだと思う
あるいは楽しみではなく不正してないと死んでしまうのかもしれない 実際にはもうダイス振ったけどGMにはまだ振ってないと思われて振ってと指示されて
もう振りましたとなんとなく言い出しにくくて振り直しちゃうことはたまーにある
出目の良し悪しは選んでないとはいえうっかりやっちゃうとすごく申し訳なくなる GMに「振って」と言われるか「振っていい？」と確認してから振るようにしような 振る宣言大事
また振る必要無い時には振らないのも大事 『プレイヤー突然死、ダイスタワー使用によるストレスか』 「ダイス目を自由に操れないタワーは禁止してください」 遊戯王ってCGの漫画と思ってたけど
あれTRPGもしているんだな
すごくよかったわ でもマスターの許可なくダイスを振るのはマナー違反というセリフには完全に同意できる >>553
あれが困の話にしか見えないならおまえの感性も目もひたすら節穴だわ あのTRPG回は嫌いじゃないが
あのGMは完全に困だろ 誰がGMやPLの話をしたんだよ
困判定大好きそうなアスペルガーかよ ツンデレキャラや口の悪いコミュ障キャラはこっちから構ってやらんと
話に入ってこなかったり、変に暴言吐かれたりするから絡むのめんどくさすぎて嫌だわ
まあ元々そういうキャラは漫画とかでも嫌いだが ダイス目のごまかしが常習化すると変に正当化する奴がいるから困る
ＰＬ時に怪しい動きしてると思ったらＧＭ時も隠さなくていいシステムで全ダイス隠すし
指摘したら卓終わってから「盛り上がるから操作したほうがいい」って同席者舐めてんのか
最初からテメーが全キャラ操作したリプレイ()でも作っとけよ他人巻き込むんじゃねえ ダイス目で勝つということは
ダイス目で負けるということもある
ということ
競技的な一面で語ればそうなのかも知らんが
D&Dトーナメントが絶えて久しい今日では
所詮はマスター管理下での出来判定が全て
その基本を踏まえてちょっと上の次元の話をすると
序盤から中盤、完璧なロープレを伴いながら
やたら死にフラグ立てたり、残念な行動・調査対象を選びながら
マスター操作による難易度ブレーキを稼ぐ
後半、充分な難易度低下が出来たと見計らって
最適行動により楽々とミッションを完遂するというテクニックがある
見計らい方を間違えるとそのまま自滅する高度な手法
素人にはオススメできない
もちろんこの一連の流れをむしろぶっちゃけてシステム面に
うまく組み込んでるゲームもある
そのTRPGシステムの名を今回のクイズとしておこう GM(なーんてこと思ってドヤ顔してるんだろうなぁ、毎回付き合ってやってるこっちの身にもなって欲しいわ) 知らない人とやるコンペは功に逸るグイグイ進むしグイグイPCと絡む自称リーダー(タンク)をやると失敗しにくい 卓ゲやってるときに流行りのソシャゲやブラウザゲーの話振られても知らんし萎えるという愚痴 >>578
スレ違い板違いだから他所へ消えて
卓ゲ関係ないレス続く >>578
卓ゲでもなんでもそうだけど
別にやったからって不利益被る訳じゃないんだからとりあえず手を伸ばせよ、そっから自分で決めろ
逆にやったら不利益被るかもしれない事を事前に相談せずにやる奴なんなの？
「言ったら否定されるかもしれない」じゃないよ餓鬼かよと
コミュニケーション能力が不足してるとかそれ以前の問題かよ このようにソシャゲ関連の話題は害悪しか呼ばないのである FGOはチュートリアルで挫折してそれ以来起動してない >>575
よし！よくわからん怪物が屋敷の外をうろついてるならショットガンでぶっ飛ばしてやるぜ（夜の屋外へ凸） 怪物がうろついている屋敷の外なんか出ていけるか！
ワシは部屋に帰る！ パツキンのチャンネー「ちょっとシャワー浴びてくる」 部隊内で1番のお調子者「なぁに安心しろ、こっちには銃があるんだ、怪物が来たってこれで」 単独で調査してた人「まさかこんな真相が隠されてたなんて、はやく皆に伝えないと！」 毎回仕事がーといって30分は遅れるオッサンが嫌だっていう愚痴
遅れた後、ごめん！いえいえのやり取りがあって結局開始が35から40分遅れる
毎回遅れるから開始を1時間遅らせても同じ
全員休みが日曜だから、平日はやめて日曜にやろうと提案したら他は大賛成してくれて
ほぼ決まってたのに、オッサンが他卓があるから日曜は無理。平日に卓やらないとストレスやばいから
今まで通りで頼む！お前らと遊ぶの楽しいんだよと言いだした
一瞬シーンとなったが結局変更はなしになった
連絡なしで遅刻はだめだが、連絡さえしてりゃ自分の都合を他人に押し付けていいわけねーだろ
こっちは調整してあけてるし無理そうなら卓やりたくても他に迷惑かけるからやめてんだよ
あのキャンペーンはやくおわんねーかな >>オッサンが他卓があるから日曜は無理。
>>平日に卓やらないとストレスやばいから
お前らをストレス解消の手段にしてるのが
内心後ろめたいことがあるから
遅れてしまうんだな
さっさと切ったほうが良い手合
まず第一におっさんのためになる 自分たちはオッサンのストレス解消の道具ではないことを告げて丁重に縁切りしろ
他の人間にも都合があるってことをわかってなさすぎる >>594
オッサンとやることで594のストレスもヤバいんだよ
ってところを理解してもらおう 待っててくれると甘えが生じる
遅刻常習者のPCはGM主導NPC扱いで
始めてしまうのが良い
それでクレーム付けられたら遅刻に対して
悪いと思っていない
俺の卓でNPC面倒だったから毒受けさせて
行動不能状態にして救護所搬送放置
遅れてきて他のメンバーが楽しんでいるのを地蔵
以後遅刻しないどころか早く来て
会場準備を手伝う様になった奴がいる 昔D&Dとかやってた時は遅刻欠席でPLがいない間のPCの行動は他PLが相談して決めてたな
罠見つからない扉や宝箱を最初に開けたりさせられるのでみんな時間を守ろうと努力してたものだよ >>594
連続３回遅刻したら、次から待たない
連続３回遅刻しなければ、次から事前連絡が有れば待つ
クライマックスシーンまでに間に合えば、経験値はペナルティ無しで貰える
でいいんじゃね？ 友達とやる時はいつも、処理ミスった後で、「あ、この効果やってなかった」って言ったら
お互い「そうだね、そうだね」って言って遡ってその処理するけど、別の奴とやってて
俺にとっての良い効果の処理を忘れてて、相手の手番で「あ、この効果あった」って言うと
「いや、もう遅いでしょ」って言われて、今更何言ってんだバーカみたいな態度とられて
いつも友達とは、ミスった処理も遡って処理するのが当然だったから、もうダメだって態度を取られて
衝撃を受けた思い出
それで何か俺もムっとしたし、お互い感じ悪くなったし、別に金賭けてやってるわけでもないんだし
いいじゃんって思った
負けず嫌いなのはちゃんと勝負してくれるからいいけど、あんまり駄々こねるような負けず嫌いは
ただ感じ悪いし、もうこいつとやりたくないなって思うからやめてほしい プレイヤー有利な遡りはシナリオの途中経過が変わらないなら許可
プレイヤー不利な遡りはしない
GMやる時はこんな感じで事前に言っとくなぁ 気持ちはわかるが、ゲームの進行が途切れるし、忘れた自分が悪いと思わなくちゃミスは改善されないものだしで、差し戻しなしはよくある対応
将棋でも待ったは基本ご法度でしょ
あと相手の態度が悪かったからといって、金賭けてる訳でもないし別にいいじゃんみたいな空気出したらそれこそ「駄々こねる負けず嫌い」だからやめた方がいいよ >>594
毎回、30分遅れてくるなら開始を30分後のスケジュールにしとけば？ これTRPGじゃなくてTCGの愚痴じゃねーの
友人とやるなら技術上達も兼ねてるから手戻しもわかるけど、他人とやるならそれはもう勝負なんだからそりゃ駄目だろ 連絡して謝ってさえいれば遅刻が許されると思っているやつ
不測の事態はお互い様だから遅刻が許されると思っているやつ
まあ本当に申し訳なさを感じて謝罪しているなら許す
身内卓と外卓で態度分けるやつ嫌い
身内卓でできないことをヤり散らかすつもりで参加してくるから TRPG遡り処理は個人的にはある程度は認めるけど、認めて当然とは思わないね
ボードゲーム、カードゲームの場合も同様 それが、自分にとって不利だから、自分の状況が悪くなるから
認めないって態度だったからプンプンした 「遡って処理のやり直しはしない」てのは割りとマナー的なもので普通の事かな
ルールブックのガイダンスとかリプレイではよく書かれてる >>601
それ待ったと同じだろ？
囲碁将棋で認められるか
お前の方が感じ悪いぞ
マナー違反だ気が付いても黙ってろ 勝負は最適解の殴り合いじゃないんだから遡りは論外だろ
そんときの判断力も勝負のうちなわけで ちょっとした「追加ダメージが3点あったの忘れてた」くらいならまだしも
敵HPを削り切れず反撃喰らってから「こいつやっぱ死んでた」までやり直してるとグダるわな 遡りはハッキリ禁止してるルールもあったと思うが
進行上当然の処理なのにそれでふてくされるなんて甘ったれだろ まあ「あっ忘れてた」ってちょっと呟いただけでましてや「遡らせて」って頼んだ訳でもないのに
TRPG警察が鬼の首を取りに来るの本当に嫌だよな
ルールが基盤になる遊びである由縁のせいなのかしれないけど
ちょっとルールをはみ出しそうな発言しただけで首斬り鎌持って人格否定にくる病んだTRPGプレーヤーはどうにかならないのかね
おまえらとか困スレにトグロ巻いてるやつらのことだよ そのいつもの子かもそう
シャドーボクシングやりすぎだよ >>610
前提条件読めよ
いつもは遡りが当然でやってるんだよ
将棋囲碁の待ったとは性質が全然違うだろ
将棋は歩を前進させた、でもそれじゃ王手くらうから待ったでしょ？
そうじゃなくて、追加の効果があってそれをしてなかったからやろうって話しだボケ
そうしないと本来の勝負にならんだろ、相手も俺が初めてやるの知っててそこら辺を
わざと見逃してるし、悪意があるんだよ
お前バカなのか？
そうぎは一手一手さすだろ
ボードゲームは複雑な処理があるとかザラにあるんだから
将棋持ちだして同列に語ってる時点でバカ丸出しだわ
本当こういうバカしかいないからボードゲームカフェとか行きたくないんだわ
日本語がそもそも通じない 口も態度も悪い上に自分のミスを認めず周囲に当たり散らしてたら警察に注意されても仕方ないんじゃないですかね
ていうか身内の人間は付き合いがあるから普段からのクソみたいなプレイ態度も我慢してくれてるかもしれないけど、他所の人間にそこまでしてあげる義理はないからな ボケとかバカとか言った時点で誰も相手しないんだよなあ… 初心者がGMやるたびに明らかなチートアイテム持ち込んでいいか聞くのやめて欲しい
本人は却下されたら引き下がるからいいだろうと言い張ってるけど… >>618
馬ッッッ鹿じゃねぇの？
そうやって「巻き戻せばいい」なんて甘ったれた裁定でやってるからルール覚えねぇンだろ
自分のPCのデータすら把握できないボンクラが鳥取から出てくるんじゃねぇよ 「ッッッ」とか「ン」をわざわざ打ち直して入れてると思うと微笑ましいな インストしながらのゲームなら個人的には割と遡りやっちゃう
本来のゲームバランスを知っときたいしね
でも複雑なゲームほど巻き戻し処理が面倒になるしまあ次からはちゃんとしようってことも多い
いずれにしろ「俺と友達は遡るんだから遡るのが当然」てのは全く通用しない
それとは別にゲーム中対戦相手を馬鹿にした態度をとるのもマナーは良くないけどそれをごっちゃにしてたらそりゃ荒れちゃうよね 実際にその人が馬鹿にした態度を取ったのかも怪しいけどな
注意されたのでムカついてそう見えた可能性も 毎度の事だけど、わざと両極端な意見を書き込んで荒らしてるつもりなんだろうな >>622
初心者ＧＭがミスするのを期待しての狙い撃ち 悪質だな
周りの経験者にどう思われるか想像できないのかね リュックサックいっぱいのフィリピン爆竹持ち込ませろってのも居たなぁ 別の人と遊んでる時には、友人と遊んでいた時の話は全く関係ないだろ
601の思考回路が理解できん どうせTCGでボコボコにされて悔しかった、あそこで巻き戻してたら勝てたのにとか思いながら書き込んでるだけだから考えるだけ無駄だぞ >>618
自分で前提条件書いて
読めと言いながら
別人別場所の条件において
他人を馬鹿呼ばわり
お前は中学生か？
夏休みは終わったぞ
＞いつもは遡りが当然でやってるんだよ
そもそもそれがおかしい
周りはお前が面倒な奴だから従っているかに見える
＞本当こういうバカしかいないからボードゲームカフェとか行きたくないんだわ
猿山の猿は街に出てこなくていいです こういうことするのはどうかと思います！
やめてください！とやらかした本人には直接言わず、卓終わったあと全体に向かってやたらと声高に叫ぶやつほど他卓で同じことやらかしてる現象に名前をつけたい >こういうことするのはどうかと思います！
人類は衰退しましたで見た >>648
なぜかちびまる子ちゃんのみぎわさんの声で再生された ちょっと厳しい運用だったのかな？というマスタリングの愚痴（？）。
システムはCoCでシナリオは狂信者の教団が暗躍するシティシナリオ。
探索者達が派手に動いた結果、教団側が探索者達の存在を警戒したので、
「視線を感じるよ」から始まって「見張られているよ」「警察にも協力者がいるよ」
「自宅のドアに何者かの警告文（調査から手を引け的な）が血で書かれているよ」
といった段階で探索者やPLに警告を出していったのだけど、PLが気にせずに単独行動
や分散行動などを無警戒に続けるの。
シナリオでは狂信者が見張っている状態になったら探索者が単独行動やそれに準ずる
行動をした場合には狂信者との戦闘になる形だったんだけど、探索者達が教団から逃げて
きた人物の隠れ家に無警戒に向かって、更に人数を分散させたから流石に隠れ家側で戦闘
を発生させたんだ。
このマスタリングは厳しすぎだったかなぁ？
シナリオ推奨人数は3人〜5人で、参加PLは4人。ベテラン1人、そこそこ慣れている人1人、TRPG2回目が2人
だったけど、隠れ家に残ったのが初心者PL2人の探索者だったんだよ。
ベテラン1人は警察もヤバくて、ずっと見張られているって判っているのに警戒してくれないし。
どうするのがベターだったんだろうね？って愚痴というか反省。
長文失礼しました。 そのヒントじゃPLは「おっストーリー進んでるな」くらいにしか思わないぞ そのヒントなら、俺は警戒するしよく遊んでる人達も警戒すると思う
ただ、警戒しない人達がいてもおかしくはない
どうしても警戒して欲しいなら単独行動したPCの所に複数人の狂信者送りこんで戦闘発生
あきらかに多勢に無勢を演出して戦闘から逃げてもらうようにするぐらいかねえ >>652
ヒントが弱すぎというか警告になってなかったんですかね？
どんなヒントだとPLは警戒してくれるんでしょう？
シナリオにはその辺は書いていないですし、ヒント(自分としては警告のつもりだった)自体は自分のアドリブだったので。 >>657
誘導ありがとうございます。
皆様、スレ違い済みませんでした。 びっくりするくらい機能してないスレに誘導するとか半分嫌がらせだろ スレ違いの話題を続けるよりは遥かにマシだし、誘導が貼られてるなら話したいのはそっちに行くから問題はない みんな専ブラ使ってるから普段死んでても書き込みがあると生き返るのが卓ゲ板だぞ 専ブラと聞くとちょっと興奮するw
30代以下ではない、単なる変態紳士だw 場所が広ければホワイトボードを置いて
そこにサクサク書いてるな
用意した地図を磁石で止めて
名前でも書いた磁石を用意すればキャラクターも表現出来るし >>664
気持ち悪いんだけど何アピールなのこれ
卓でもこんな意味不明なテンションの上げ方してんの？ >>667
便所の落書きを真に受ける方が気持ち悪いんだけど？
メンヘラちゃん？ >>668
言われた言葉をオウム返しとかそんなに悔しかったのか >>668
真に受ける受けないじゃなくて>>664の意図が単純にわからないんだけど
そっちの方が精神か知的か障害あるんじゃないかな？
あとまさかだけど本当に年齢が40代以上だったりはしませんよね………？ >>671
煽ったら教えてもらえると思ったら大間違い >>671
なんでそこまで食いつくんだ必死さが気持ち悪い >675
知ってる知ってる、スケイルメイルの一種でコイン貼って補強したブラだろ
TRPGユーザーなら常識だよな >>675
検索したらどこかの国の観光地だった
>>674
こんなこと言ってにたにたするような40代卓ゲーマーが卓に参加してきたらきもちわるいなって >>679
それが気持ち悪いのとそれにしつこく粘着する行為は他人からみたらどっちも気持ち悪いからプレイ時は気をつけとけよ
こういう時の行動って地に近いもんだから普段でも結構でてると思ってた方がいい >>680
いつものアレがおもちゃ見つけたと思って暴れてるだけだから何言っても無駄だぞ
どうせ自演擁護してるとしか思ってない >>681
自演擁護とか認定とかによく勘違いされるけど何で同一人物に見られなきゃならんのだろうなぁって思う
同じ意見持った別人って想像は無いんかな やたらと小馬鹿にした感じでいじってくるから、いじり返したら途端に黙るんだがやり返されてうまく返せないなら
最初からやるなよって愚痴
野良卓だったけどめんどくさかった
あげくには俺そういうキャラじゃないからとか言われても知らんがな
最初にまわりに了承も何も得ずやりはじめたのはお前だろ そういうのってその場で言っても「空気が悪くなるから」って止められたりするのがつらいな 空気悪くなるからって止める奴はアホ
「空気が悪くなるから注意したりせず、この無礼な人間と楽しくないセッションしましょう」
って言ってるのと同じなのに気付いてない 空気が悪くなるから帰れって最初にやらかした奴を追い出してくれる運営もたまに居る >>681
気に入らない意見をすべて「例のあいつ」と同一視して排除するの独裁者の所業だよね やたら例のアレってワードを出すと噛み付いてる奴がいるな
例のアレ呼ばわりされてる当人以外は噛み付く理由なんて無いはずなのにな、もしかして自分が例のアレ呼ばわりされる自覚があるのでは？(名推理) 卓全体の負債になってるから注意したり排除しようとしているのに
外部の人間がそれを考えずに空気悪くなるだのすり合わせだの言ってるの煽りでしか無いんだよな 他の次元から来たので事件に積極的には関わらず助言だけするキャラみたいで腹立つな
＞外部の人間 店長「ちょｗｗｗ店内で殴りあうのはやめてくださいｗｗｗ」 ツイッターでアカウント名にゲーム名入れるのやめてくんねえかなって愚痴
要らんツイートが引っかかりまくって鬱陶しい 寝て起きたら動画スレで俺の発言が捏造されまくっててワロタ
この動画のシナリオ良くないところもあるよねって言っただけなのに
日をまたいで動画作るなだの作者は無知だのPC殺せだの全部俺が言ってることになってる
スレで迷惑そうにしてる人もいたから切り上げたけどあかんね
絡みスレに誘導すべきだった FF内限定募集なのに、募集のハッシュタグつけるのやめてほしいわ
心優しい人が、FF内限定ならハッシュタグつけない方がいいのでは？とリプしてて
返信が「とりあえずなんでwww」だったから、うわーってなったわ
結局FF内で集まらなかったから流れてたけどさ いや、Twitter検索は「フォローしている」限定検索あるんで「フォロワーの募集を探す」場合タグあると実際便利だししょうがないだろそこは >>703
フォロー限定検索でFF 募集とかand検索やればハッシュタグ使わなくても大丈夫そうじゃね？
ハッシュタグって基本的にFF 関係なしに見て欲しい時に使うもんだろ？
ハッシュタグやめてほしいって意見あるのはしょうがないかと >>669
>>670
〇っぽい〇ちゃんおっすおっす
お前マジで一度精神病院でみてもらえ
あっ既に診療中か？ｗｗｗ >>706
触れちゃいけないんだろうけどそんなに悔しかったのか……？ いつもの子は痛い所を疲れると毎度これだから気にすんな >>708
いつもの子もだけど暴れてる奴大概すぐ癇癪起こすからなぁ 期間が空いたから言うけど、
こないだ見たクトゥルフのニコニコ生放送は苦行だったなー
よくあんなシナリオに18？時間以上付き合えていたと思う
まさに動画勢や創作卓の脳内ドラマみたいな
それを実卓でやろうとして事故っているように見えたわ
ニコニコ発祥の卓ってあんなんばっかだよな
野良卓でああ言うのが暴走すんだろうと思ったよ
ま、オフセ勢には関係ないんだけどなw
ウチのサークルなら外野が蹴り出しているレベルだわww 動画の話じゃないし、以前ニコ生の話題したらスレ違い言われたんだよ
あとあっちで話題出すならどこのコミュか名前出さなきゃならないだろ？
見てて不満が溜まってただけだし本当に毒吐きたかっただけよ
作業の片手間で聞いてたから、実害はなかったが何度キレそうになったか
ああいう奴が動画勢とか生産すんだなって分かったわ GMサイドの人間が告知ほぼ無しでPLに混ざるのはまぁ良しとしよう
それを見破らなきゃクリアできないシナリオではあったけど、参加者間の信頼はあったからバッドエンドでも悪い空気にはならなかったし
でも推理できる要素無しにミステリーを名乗るのは納得できない
黒幕とずっと一緒に行動してたのに一瞬で二人死んで、それをどうやったかは記述なしって……
「ずっと一緒にいたけどふしぎなまほうで殺しました」っていうなら、せめてその「ふしぎなまほう」を提示してくれ 安易にミステリー名乗ったりリドル入れたりする奴ほど別にミステリ好きじゃないからな
コナンの映画見て謎解き面白かったから〜とかそういう気持ちでミステリやろうと決意し
自分でギミック考えるのめんどいので魔法でなんでも片付くファンタジーにしようと楽な方に逃げて
そうやって作ったもので勝手に満足してあー楽しかったで終わるから、ある程度のミステリ好きからしたらお前殺して密室殺人にしてやろうかって思うもん 他人がやると大袈裟に非難するくせに自分が同じことやった場合は悪い癖がでたですますの
なんなんだよ
最悪だわ 行き過ぎたルーニー行為をして笑いを取りつつGMが反応に困るの見て楽しむのをやめて欲しい
卓の空気壊したくなくてつい許容してしまう俺も悪いんだと思うがいざとなるとなかなか言えない ルーニー野郎は基本的に
ロールプレイが恥ずかしいから誤魔化しでやってるか
ネタっぽい雰囲気ならGMからのお目こぼしで有利なプレイが出来る環境で育ったカス 家はルーニー絶対許さないマンが数人いるからやったら即黙れて言われるな こないだが最近を指しているとして、そんな長時間のセッションをやると考えると
盆休みの頃だろうなってなって遠回しで特定できるんだが？
そんでタイムシフト視聴も可能なら意図して晒した疑いがある
もしかして公式放送のこと？アレ妙に突っかかっている奴いたしな
どちらにせよ見たのは自分自身なんだからその義憤はどこからくるのか謎だわ
その卓で「もうセッションやりたくない！」となっているのに続けさせていた訳じゃないなら
面白くなさそうにしているわけじゃなくて長時間卓で疲労困憊していただけの可能性もあるぞ？
ワンチャンその放送コミュニティのファンが『私のアイドルがひどい目にあってる！』と切れているだけかなとも邪推
自分の中の楽しいセッションがTRPG界隈すべてに正しいとか考えると、喧嘩にしかならないだろこの界隈 >>727
語り方があやふやすぎて何言ってるのかまったくわかんねー >>728
俺がいいたいのは『コイツ、特定できない風を装って特定できるようにレスしている性悪じゃん』って感じ
ふざけて語り交えたのは申し訳なかった >>730
俺としては、「義憤するのかわかんねぇ」っていう他人の感情に突っかかってる所と「アレに突っかかってる奴が居たな」って本気でどうでもいい情報を出したり最後のアイドルらへんの邪推とかが
お前愚痴スレで愚痴た奴にどうでも良い事言いながら特定厨みたいな事やってんだ
って思った ううん…レベル低い時はクソつまんねえのにキャンぺだからって何回も撤退させてまたチャレンジさせるとかPCゲームじゃねえんだからさぁ…
ソリース無限補給できる訳じゃねえんだけど トリスタや事件シリーズは「ふじぎなまほう」はあるけどちゃんとミステリの体裁はとってるだろ シナリオ作ったからテストプレイ頼むって言われたけど、
100%褒めて欲しいだけのテストプレイに参加したくないわ
人気動画でやってたネタの詰め合わせで、なんでこんなことしてんだ？が満載なんだよな
色んな人に声かけてるらしいが、みんな忙しいとかで参加してくれないと愚痴られてもなあ テストプレイなんだからここじゃなく直接正直な感想を伝えなきゃダメなんじゃね？ >>736
それをやった人がいたんだが、言われたらすげー不機嫌になって「そういうのだから」で全部片付けられたあげく
ブロックされたと聞いたんだよな
確かに一時期鍵垢になってよくわからんことをぐちぐち言ってたから、まさかとは思ってたけどさ
その時俺はやった人とは違う班で、俺の時はみんな「面白いと思うよ。あー俺、明日早いから落ちるわーじゃー」って感じで早々に解散になったんだ まあシナリオが完成したら他人に見せたくなる気持ちは分かるし
自分の好きな作品を丸パクリしちゃう気持ちも分かる >>740
その辺は分かるし何なら
「ただし批判は受け付けない」 も気持ちは分かるがこれ言ったら終わりだよな 言いたいこと言えばテストプレイとしての機能をしっかり果たした上でこれ以上の迷惑はかからない
言いたいこと飲み込めば問題も認識されずこれからも延々と再生産されるクソシナリオに付き合わされる
ちょっと何を躊躇ってるのかわからない オリシのテストプレイが嫌なだけでPL同士として遊ぶ分には問題ないし
同人シナリオのGMしてもらう分にも特に問題ないからだよ オリシ以外の場面でもいつか同じ事やらかす未来しか見えねえｗ
俺なら自然に関係切って代わりの健常者探しちゃうな 聞き慣れない言葉があったら大体ツイッターでクトゥルフとかやってる連中の言葉だと思っておけばおｋ >>748
若いかどうかでなく、「シナリオを自作するのが当たり前か、そうでないか」の置かれてる環境の違いだろう
シナリオ自作が当たり前だと、そんな言葉は出てこないのだ 環境の違いというのは同意だが、「シがシステムの略だと誤解されるおそれのない環境」
つまりシステムが固定なんじゃないかとは思う 確かに
せめてオリシナっつーならまだ解らんでも無いんだがなあ…… そんな頻繁に使う言葉でもないのに公式シナリオ、同人シナリオ、自作シナリオをわざわざ略す必要あるか？とは思う
まあそういう文化圏もあるんだろうね 普通にやってりゃオリシってわざわざ使うことないからなぁ
俺のオリジナルやぞって発信したいやつだけ シナリオの感想は難しいよね
どこまで言っていいか、悩む
システムなら色々言えるんだけど ああそうか、シナリオね。
>>743見て、
「なんでいきなりオリジナルシステムの話を始めてるんだ？」と思ってしまった… TRPG関連で「シ」だけで略すと「シナリオ」なのか「システム」なのか「シート」なのかわかりにくい クトゥルフだけしてる若い子は面白い略語使うぞ
キャラクターシート作成(キャラクターをダイス振って作ること)
別にオリジナルのキャラクター用紙を自作するわけではない
CP(キャンペーンのこと)ガープスのキャラクターポイント)とか知らないので混乱しない
シナリオを回す そのシナリオを使ってGMすること(これはまだわかる) ガキが玄人気取りで他人を見下す様を気持ち良く見れるか？ シナリオを回すって言い方は別にクトゥルフ独特とは思わんなぁ
セッションを回す、卓を回す、キャンペーンを回す、◯◯の回し方とかTRPGの話では割と出る 「キャラシ作る」は最近クトゥルフ始めた若い子が使ってる印象
10年以上TRPGしてる人間でその言い方するの聞いたこと無い シートが使いづらいから自作するように聞こえる老害です SW2.0のキャラシートは戦闘特技蘭とかあの辺の欄が
すぐいっぱいになって足りなくなるのが困る
技能欄でさえ足りなくなったメンバーもいるし PLがパーティー分割して行動したがった結果一人当たりの待ち時間が増えセッション時間も延びてぐだぐだになる
という事態になかなかうまく対処できない自分が嫌だという愚痴 別れたら伸びるのは回避不可能
どれだけテンポよくしてもグダる
他人のプレイを楽しく見守れるメンバーでもなきゃ
別れる方が間違い あのNPCが怪しい！俺はあいつを見張ってる！
って言い張ってずっとNPCに張り付いてるだけのやつ居たな キャンペーンをCPも珍しくないよなぁ……さらに言うと5chはひとつのレスに多用できない単語なのでなんかしらの略称使うことも多いし、そもそもガープス引き合いに出す辺りニワカ老害臭が 色々な意味でニワカな老害だな
TRPGニワカだし、精神年齢も低い
下手したら実年齢も低かろうよ 大学生になったら中高生を若いとか言い出す馬鹿
その類じゃねぇの この前はルルブって略すのはTRPGだけだ！って喚いて
今度は略すな！って喚く
人として軸がないなぁ >>770
うちの鳥取は単独行動した上に手に入れた情報を共有しないやつらだらけで困るわ
無駄にダラダラと長くなるだけで何も面白くないんだが、PLは面白いんだろうか？
PC同士で協力し合わずに敵対するプレイがしたいんならまだ分かるけど、
一応協力しつつ情報をなかなか渡さないとかだから意味分からん
最近はもう付き合ってられんから「面倒だから単独行動しないで」とか言って止めるようになってしまった 単独行動野郎なぁ…
一人で行動してGMとこしょこしょ内緒話してて「必要な情報は揃ったからもう行動いいよ」って最終局面までずっと行動パスしてたやつ居たなぁ
その挙げ句に「この事件解決は面倒だから帰ります」って言いやがった時は殺意湧いた 他PCに地雷を踏ませて安全になった所を歩く奴もうぜえ 日常描写とＧＭ指定はいった時以外の分割は基本いらないって
ちょっと考えればわかるだろうになあ 時間制限があるときに別れて行動したくなるってのならまあ分かるんだが、
それも普通は全員一緒に行動しても間に合う難易度で作ってあるんだよなぁ >>778
両者が同じ人間だと思ってるのか頭悪いな いつもの奴か別の奴かは知らないが
自分以外の他人のレスが特に根拠もなく同じ人間のものと言い出すのははっきり言って病気
「同じ奴じゃないか」と思うまではいいが、
それを確定事項のように平然と書いてしまうのは危険 そういえば結局スポーツのルールブックや電源ゲームの取説や攻略本をルルブと略す例は挙がらなかったな 顔真っ赤になるとすぐバレバレの連投するからわかり易いな >>749>>751
またひとつ賢くなってしまったぜ
確かに俺もシナリオは自作するものだと思ってるからオリジナルシナリオって言葉には違和感あった
逆に自作でないものの方をサンプル・公式・公開シナリオなどと呼んでるな CoCでKPやるとクリティカルでまくってPLやってるとファンブルばかり出るという愚痴
前者は戦闘でPL側が半壊しかけるし後者は情報ぽろぽろで悲しい KPやる時はクローズドダイス使ったら？
PLは諦めろ そもそも正式なルールではクリティカルとファンブルは1と100だけだぞ >>791
もうそこは俺のダイスは荒ぶるぞと割り切って、PLのキャラ付けとして取り込んでしまおう…。 >>794
そもそもファンブルもクリティカルもない >>796
ルルブ38ページを最初から最後までよく読め 野良オンセで、キャンペーンの募集かけたGMが開始前に音信不通になるのやめてほしい…という愚痴。
中止は構わんからせめて告知しておくれよ…。 >>802
俺が野良GMにすっぽかされた時は
GMの親が当日急死してた（前日までは元気だったとか）って事があったぞ
喪主でバタバタしてたらしく後日謝罪メールが来てた
そら音信普通にもなるわな… うちもあとはクライマックス戦闘とエンディング処理のところで音信不通になったなぁ
もう一年以上前のことだけど オンセの常識がわからなくなったって愚痴
最近、野良もSNSも、キャラメイクの段階で相談しようぜって持ちかけると
大抵物凄い壁作って警戒されるんだが、相談無しの事故上等一発勝負が当たり前なのか？
実際ゲーム中もコミュ障で人の話聞かない、自分のやりたい事しか頭にないようなのが多くてつらい… TRPGは自由！という謳い文句に釣られてきた奴はそんな感じ
あと動画勢 >>806
一人でなろう小説書くノリのPLが増えた感あったがそういう理由なのか、そりゃ辛いわ…
スキル被りパラメータ被りで頓挫したり事故ったりとか気にしないのかね〜 >>805
「PLとしてPCを場に供する」ことを「(脳内で完成された)自分のキャラクターをお披露目する」と認識している人間だと、
事前に手の内をGMや他PLに開示する事はデメリットでしかなく、それを強要してくる相手は警戒するというのは自然かも。
技能被りで調整→理想のキャラを崩さなければならない、事前にGMにキャラを見られる→メタ張られて活躍できないかもしれない、みたいな。(※推測)
或いは、そもそもセッション外でセッションに影響する情報を開示することはネタバレで楽しさを削ぐ、という認識の人も居る。(※これは実際言われた)
余談だが、少し前にあった「キャラシ作る」にも繋がる話かもしれん。
彼らにとってキャラ作成は、既に(脳内に完璧な形で存在する)キャラクターの情報をシートに書き出す作業なので。 >>805
そんなのCoCだけだろ？
N◎VA・アルカナやガープスでそれやったら100%事故るぜ？ 事故はPL間調整(コミュニケーション不足)でも起こるはずなんだけど
その手の人はGMの調整不足や運が悪いとかそういう考えになっちゃうんだな
怖すぎる >>810
CoCは新規多いから仕方ないけど、システム名指しの批判は的外れだと思うよ
俺は最近TRPGに手を出し始めた新規勢が軒並み変なの多いイメージで話してたわ
どれもそうだが布教の仕方が間違っているのと、先達者が誰も教えてないのか
それとも端から話を聞く気がないのか、俺が老害になっているのもあるだろうが… バランス悪いPTを改善するよう話をするのは
GMから声かけてもいい案件だと思うが、義務じゃないからな
でもそのへんコミュニケーション怠ったら先に言わないGMが悪い論になるのも一理あって
どっちに転んでも地獄しかない感 自由な即興劇自体の勘違いはあるかもしれない
自由っても無茶なことしたら跳ね返ってくるし、即興劇だって打ち合わせはやる
少数でもGMのことを壁打ちテニスの壁みたいに思ってるようなのもいるにはいる
募集の段階でなんとか選別するしかないな ぼくのかんがえたさいこうのきゃらくたー
作るやつなんか昔から居ただろ 長時間一緒にすごすから募集の段階で合わなそうなのは、来ないような募集文書くとかがいるよな
ぶっちゃけそんなの書くのめんどくせえけど、それ書いたら合わないのが来ないならそっちの方がいいし >>812
いや、批判じゃなくて
N◎VA、アルカナ、ガープスはどれもゲーム開始前に
PL同士でコンセンサス取ってパーティバランス考えないとまともにプレイできないゲームだから
普通GMが事前チェックするし、しないとゲーム成立しないだろって話をしたんだよ
まさ、おまえんとこのGMはガープスで燃料PCとかキャラシ見ないで通してから
後でバランス崩れた！って文句言っちゃうタイプ？ 相談すらできないガイジと卓囲んでセッション中我慢し続けるくらいなら開始前に抜けて別卓探す方がダメージ少ないし
ＧＭ視点でも他ＰＬがガイジから被害被る前に再募集かけるわ ガープスとか遊ぶ機会のない大昔のゲームの話でハッスルされてもわからんし
年寄りの思い出話は仲間内だけでして欲しいって愚痴 ファイティングファンタジーのルルブって言われても古いやつしか持ってない
新しいやつ出てたの初めて知ったわ…… オンセの卓前相談って時間とるのが難しいんだよな
卓自体の日時調整の時点で既に苦労することが多いのにさらに相談のために全員が集まれる日つくるってかなりめんどい
掲示板みたいなものに書き込む形で相談してもいいけどやりとりに時間がかかったり見ない人間がいる場合もあるし オフ中心でやってるけど当日までPCもPLもどんなやつが来るかわからない環境なんで
しっかりレギュ書いてどうしてもバランス悪かったら開始前にぶっちゃけてPLに協力して貰うのでなんとかしてるわ
レギュ書かないと「このPCは父親がヨグ＝ソトースなのでルールにない超能力が使えます」みたいなのがわりと来るし書いててもたまに来る ボドゲで遊びに行ったのが面子足りねえ
ボドゲやるの今誰もいねえとか強制的に麻雀やらされた
カフェに麻雀入れるなよ麻雀なら雀荘行く サークルクラッシャーの姫って都市伝説じゃなかったんだな･･･って愚痴
見事にクラッシュされた上に、エロマンガのように姫…全員と寝てたらしい
俺も含めて全員穴兄弟とかねえわ… 毛ジラミCOします
俺はパイパンにしましたがなにか？
幼馴染にケツ毛まで剃られた屈辱感で何か新しいものが目覚めそうになった >>825
姫にサークルクラッシュされた上に俺だけ除け者で他が皆穴兄弟になった話、する？ うちの鳥取はツイッターでPCの設定とか色々語りたがる人が多いんだが、
一人だけ何言ってるか分かんない人がいてモヤモヤする
そのキャラに兄弟いたの？恋人？えっ、誰の話してんの？？？って感じで、
キャラシにも書いてないしセッション中にも説明されてないような設定を前提にしたような語りが多すぎて理解できん
その人と仲のいい人は細かいキャラ設定聞いてるっぽいんだが…
まあキャラシに書いてないなら重要な設定じゃないんだろうし、
俺が9割GMやってるのに俺に全然説明しないんだから拾って欲しい設定でもないんだろう
でもセッション中に「お兄ちゃんに心配されちゃう＞＜」みたいな事言われても、
お兄ちゃんいたんだ…としか思えずに何も反応出来ないし、
GMに半分無視されてるような状態であの人は何が楽しいんだろうか
なんか今更色々聞くものなぁって感じだし、このままずっと何言ってるか分かんないままモヤモヤし続けることになりそうだわ… それはもうお前を利用して自分の世界に入ってオナニーしてるだけだから無視でいいよ
オナニーに参加したいなら聞けばいい アイアムクラジミアってメールで外国人との浮気がばれた話を思い出した
>>829
クズどもの仲間にならなくて良かったじゃないか
病気の心配もない >>830
無視してOK
GMに無視されてもその人には別に関係無いのよ
設定を語る、出力する事が大事で
反応が返ってこなくても平気なのよ
うちにも居るから分かる
> 「お兄ちゃんに心配されちゃう＞＜」みたいな事言われても、
> お兄ちゃんいたんだ…としか思えずに何も反応出来ないし、
ここで「反応できない」と思うのはあなたの中に「反応してあげなきゃ」という慈悲があるから
慈悲を捨てよ
ただし彼を攻撃する必要は無い >>818
NOVAとアルカナはわかるが、ガープスと燃料PCってのがわからん
なんじゃそりゃ
昔のクソゲーか？ ＞ガープス
昔の汎用システム
＞燃料PC
5ちゃんのガープススレで公開されてるキャラのこと
＞アルカナ
多分ブレイド・オブ・アルカナのこと ブレイド・オブ・アルカナをアルカナと略するの初めて見た
普通はBoAかブレカナだわな 昔のゲームの5ch公開キャラとか知る筈がねえよ
分かるように書けよ 燃料PCとか昔ガープスで遊んでたプレイヤーでもわからんわ
スレにこもって出て来ないでくれ 怖い話が嫌だって言ってるのに怖いシナリオやるGMって何？
嫌がる相手にニヤニヤ笑いながらいやがらせをしていいって親や先生から教わったの？ そんなGMとは遊ばなければ良い
GMは幾らでもいるから 怖いシナリオってどんなん？
PCから見て怖い思いするシナリオはよくあるしやんなって言われても困るかも
PLが心底怖い思いするシナリオってのはなかなか成立しにくいし オンセ真っ最中に「眠いんで抜けま〜すｗ」って唐突に落ちていった奴がいた
終了予定時間は事前に伝えてて時間内
他PLと相談した結果、途中抜け野郎のPCはNPCとしてGMが操作、戦闘時の行動は他PLからの指示に従う事になり卓は一応無事に終了した
で、さっき途中抜け野郎から「この前の卓の続きマダー？」って連絡が来てたのに気付いた
理解できなくて怖え >>845
横槍スマンガ本当に怖いの苦手って奴は
「恐怖の味噌汁」「悪の十字架」でもガン泣きするぞ それはもうファンタジーだとゴブリンとかめっちゃ怖いからダメとかなっちゃうレベルでは？ COCで恐怖系シナリオ作って遊んだらPLの一人がぶちギレて帰宅ってことがあった
そんなPL怖がらせるような描写する必要ある？
皆で楽しく遊ぶために来てんだけど！
私たちの敵は神話生物だよ？
COCをホラーゲーと勘違いしてんじゃないの？不快だから帰るわ
って言われたけど今回は「日本の怖い話」って企画で呼ばれたわけだし、敵はちゃんと神話生物だし、COCはコズミックホラー、俺の敵はお前だわと糞が
PLもGMも困惑だわて思った 神話生物が敵て…。大抵が見ただけで発狂する相手が敵て…。色んな考えの人がいとるもんやね〜。 COCは昔から二派に別れてるからな
神話生物は見ただけで発狂するもの！神話生物は絶対倒させない派(反ダーレス)
神話生物を銃でぶち殺せ！核をぶちこめ！派(ダーレス許容)
意識高い系とウェイ系みたいなもん >>854
神話生物ったって物によるだろ派もいるけどな 「みんなで楽しく実況したいのに！
なんで怖い顔出てくんの！？
恐怖の森をホラゲーと勘違いしてんじゃないの？
不快だから帰るわ！」
くらい理不尽だわ… こんな怖い話に付き合ってられるか！
わしは自分の部屋に戻るぞ! この状況を抜け出せそうな手がかりを見つけたぞ
1人で謎を解いてみんなを驚かせてやろう 大丈夫この部屋の中なら安全だから神話生物に見つかったりしないよ 怪我？ なぁに、掠り傷だ。直ぐに追いつくから、お前らは先に行ってな。 大丈夫大丈夫、ほんとただの掠り傷だよ
ちょっと風邪をひいて熱が出て咳が止まらないだｋだよ； ナニナニ、斜に構えた俺は昔のよかった頃を知ってるんだぜロール？ 自分が１人のフォロワーがCoC気になるって言い出したから「KPやるからやってみる？」って誘ったら
「自分のフォロワーで他にもCoC気になってる人いるから誘って言い？」って言われたのがきっかけでなんやかんや総勢10数人で暇な人が暇な時に集まってCoCするになった卓。
一番経験が多いからKPは自分がやる事も良く有るけど、メンバーと好きなジャンルも違うから距離の図り方がいまいち掴めなくて数ヶ月、最近ようやく仲良くなれてきたなって思ってきたら
参加２回目のPLがセッション中仕切り出したり的外れ発言でセッション無駄に長引かせたりで注意の仕方に悩む。
個人的には全員に自由に行動してほしいから「××するならAさんがやった方が良い！！」とか言って他の人の行動を制限して欲しくない。
野良なら気にしなくていいんだろうけど数ヶ月一緒にクトゥルフやってきたメンバーだしこれからもそうなるだろうからこの先の事考えると荷が重い…。
逆に注意でせっかくCoC好きになってくれたのにみんなの興がそがれてしまったらどうしよう。
あと突発でセッションしてたから途中から見学に行ったらディスコの部屋かたくなに教えてくれなかったの地味にこたえる。
え？何自分嫌われてんの？？？ COCはキャラのリソース(SAN)を削るのが楽でお気に入りのPCがすぐに使えなくなるからPLは慎重にならざるおえない
自由に行動して情報取り逃してPCのSAN削られたりシナリオクリア出来ずに戦犯になるのが嫌だ
だったら最初から○○技能値が高い人に任せたい
こんな思考でPL陣が効率優先になるのはよくある話
進行が上手く行かずKPの機嫌が悪くなって理不尽にSANチェック繰り返したり
最後のラスボス以外にも大きめのSANチェックを繰り返すKPだとPLの疑心暗鬼が加速して効率プレイになりがち
あとKPの傾向が分からない初顔合わせメンバーとかもね
ただ慎重に効率プレイするのが好きなPLもいるし上記のKPみたいなのが自由に動けよと注意したら
はっ？慎重に動いてんのはお前のせいだろってPL達から敵対視されることがある
なので今回のシナリオだけど最初は自由に行動して大丈夫、むしろ一人一人の好きなように行動した方が情報が集まるかも知れない
キャラクタープレイをする余裕のあるシナリオだよ
ただ後半からは慎重に行動しないと危ないから注意してね
みたいな感じでシナリオ説明の時に効率優先のPLも納得する自由に行動することの利点を説明すればいい
その上で序盤はSAN削り控えめにして情報の取り逃しにも気楽に応じる、PCのキャラクタープレイも積極的に盛り上げる
後半は逆に慎重に動いて貰い効率厨にも満足して貰う
こんな感じにすればいいんじゃない？
PLが自由に行動しないのはKPへの信頼がないか、KPの声が小さくて効率厨に場を支配されるかのほぼ二択だと思うよ …やっぱりCoCってキャラクター遊ばせるのに向いてないのでは？ いや、そもそもtrpgに…いや協力プレイに向いてないだけなんじゃねぇかな そいつが自由に行動することで不利益被るのは俺達なんだが？
好きなことしてる奴はそりゃ楽しいだろうよ
自分のミスでSAN削られるのは納得できる
一人の軽率な行動でSAN削られる他のPLの身にもなってみろ
すべての扉の前で聞き耳連打じゃ！ ○○得意なAさんがやってよ！
これは協力プレイに見えるけど… シナリオ知ってるKPは見当外れだって分かるけどPLは分からないからね
聞き耳目星連打は確かに時間食う
だからPLに疑われる扉はすべて外す
必要のない風景描写は省く
ぐだるようならここにこれ以上情報はないとぶっちゃける
最近、悪霊の家のバリアフリー化が激しい 協力プレイにも見えるが言い方間違えると指示してるようにも見えるからなあ
頑なに教えないってことは、そういうことだと思ってそいつの事は次から入れなくていいんじゃね
合う合わないはしゃーない 部屋教えてくれなかったの他全員じゃないの
KPしてくれる奴隷だと思われてるな
そいつら全員切り捨てて新天地目刺した方が早い 誰か一人が教えないそぶり見せたら、他は教えてもいいと思ってても言いにくいだろうな
気にせず教えるのもいるけど 868だけど、モヤモヤして書き込んだものにいろんな意見ありがとう。
今考えるとその人がAさんにやってほしいって言ってたのはAさんがシナリオ上のあるギミック踏んで
多分その人の中で唯一ギミック踏んだAさんが行動しないとダメなのでは？となっていたんだと思う。
個人的には他の経験豊富なPLが「物壊せばいいのでは？」ってまさしくシナリオクリアの為の鍵を答えて
くれてたのに「壊すにしてもそれはAさんに」ってまくし立てられてなんだかなあと思ってしまった。
けどそうだよな。シナリオ知ってるからこそそう思うだけで自分もPL側なら慎重に行動するかもしれない。
あと自分(KP)とその指示出してた初心者だけがボイスで他のPLはテキストだったのも大きいかも。
身内だからなあなあにしてたけどテキストとボイスは統一すべきだな。
シナリオ前に厳しめか優しめかは毎回伝えてたんだけどもうすこし詳しく話すのも取り入れようと思う。
ディスコに関してはここで愚痴っても仕方なのない事だったのに触れてくれた人ありがとう。
気にしない方向でいこうと思う。 まぁKP＝敵とは思われてるだろうな
PLの発想やアイデアをKPに知られると潰されるとか思われてるんだろ
PCを1人〜2人殺してやるといい、それで離れるか引っ付くかで判断できる 初心者に経験者と同じ行動してくれって方が無茶じゃね
セオリーなんて分からんから一人だけ変な行動しまくって経験者イライラは他ゲーでもよくみる
めちゃくちゃな行動+一人だけ音声ありじゃヘイト向けてくれっていってるようなもんだし
経験者が説明したところで初心者は緊張して頭回らんから意味ない
それとなくログ見返すことを薦めてみたら？
自分のおかしいとこに気が付くし、それだけ積極的なら回数こなせば落ち着くよ PC殺したら自由行動からは遠退くだろ
勝手な行動したやつ吊し上げでPL同士が抗争はじめるギス卓になるわ 話聞く感じもっと食べたいかな？
有名シナリオだから経験者の中に結末知ってるけど知らないふりして参加してるのはいそう
初心者は取り付かれてるAさん助けたかったと予想
初心者ばかり集めて遊んだ時は像壊すのにギリギリまで気付かなくて全滅するとこだった
KPが初心者で全滅はトラウマにになるからっていってヒントくれたから全滅は免れた
俺達も像壊すのは取り付かれた矢継ぎ早じゃないと駄目だと思って苦労した
KPほんとありがとな 参考になるか分からないけどもっと食べたい野良で回してる野良KPから
経験者と初心者だとシナリオ終了までの時間は2倍〜3倍くらい違う
経験者の中でも上手い人と下手な人はいて一番うまいなと思った二人組は2時間も掛からなかった
人数少ないってのもあるけど役割分担がはっきりしてて推理が的確
初出しオリジナルシナリオも3時間で完クリしてくれたからあまり時間でもったべやったんだけどさ
その後で他の経験者と同じオリシナ回したら12時間掛かかる上に全滅ばかりするから俺は泣く泣くシナリオをナーフした >>870
「自キャラを死なせたくない、かわいがりたいうちの子勢」
「キャラがあっさり死ぬCoC」
という最悪の出会いが、ここ数年のCoC界隈だからな
うちのこ可愛いをやりたいのは、それはそれで好きにしたら良いが
もっとシステム的に安全弁がしっかりしてて、滅多な事で死んだりBADENDになったりしないシステムでやってくれとは思う
>>874
アルファプレイヤー問題だな PC達「要救助者発見！化物が扉ぶち破りそうになってるから反対側から逃げるぞ！」
GM「はい全滅、実は要救助者は化物が化けてたんだな〜」
ってのがあったなぁ、化物がいつ凸ってくるかわからん状況で特に疑う理由ないやつを尋問しろっていうのかよ 1つのミスが死に繋がる状況で私に意見するな自由にやらせろって思考の奴は迷惑
他人の影響力のないRPGでもやってろ感 要救助者が化け物かも知れないって事前情報があったなら注意しないPLのミス
事前情報なしで全滅やらかしたならKPがくそ >1つのミスが死に繋がる状況で
結局コレがピーキー過ぎるのだ
今時デストラップとかやられるTRPGはそうそうない むかしそれやりまくったせいで
全てのNPC締めてまわるゲームに成り下がった経験あるわ >>887
全滅ENDは滅多にないけど、1人2人死ぬのはそんなに珍しくもなくね？
んで、そのPCのPLからしたら
全滅だろうが1人死亡だろうが、自キャラが死ぬなら同じ事よ >>893
一人殺したがりKPがいるとPLが疑心暗鬼で凝り固まって他のKPが苦労するのはある ルルブシナリオでも全滅エンドがあるのは１つだけ
他は普通にやってれば死人なんて出ない
事故った時に1人〜2人死ぬ程度 NPCが懐に手を入れて何かを出そうとする
PC：「ゆっくりとだ」
NPCが握手をしようとする
PC：「・・・」
NPCがPCの背後にうっかり立つ
etc シナリオに関係ないことしかしないやつ
訳知り顔をしつつ何も考えていないやつ
とりあえず暴力で解決しようとするやつ
野良卓は地獄だった… 野良COCは神話生物がPLにもKPにも紛れ込むから >訳知り顔をしつつ何も考えていないやつ
フ……やはりな >>895
疑心暗鬼に動きすぎてNPCとの関係が悪化する所までテンプレ
TRPGは常識的な行動をメタ視点で塗りつぶしてしまった時点でおしまいなんだよなぁ やたらNPCに高圧的に出て情報取りづらくするやつがいたなぁ 変に尊大な上からキャラばかりやる人いるよね
NPCのキャラクター曲げてでもPLのやりたいロールプレイで情報出すようにアドリブで対応すんのが技量でしょ？って意見もある
一方TPOわきまえた言動できなきゃ不利になるのが当然でそれも含めたゲームでしょ？という意見もある
どっちもそれなり筋は通ってると思うし面倒なので普通に交渉系技能を振らせてたけど ロールで結果を変えると面倒な事になるんで、
システマチックに進めてしまった方が楽なのだ 尊大なキャラなら信用を振らせるのだ
失敗したらびんぼっちゃまの誕生だ
成功したら靴を舐めるくらいの勢いであけ そういや信用って有名になるようなことしたり犯罪が発覚したりしたらKPの裁量でシナリオ中で上げ下げしてもいいんだよな
知識としては知ってるけど上下させたことないわ 他は技能としてアウトプットされてるのに説得をロールさせるのが苦手だ
そのための技能値ではないのか
俺はNPCを口八丁で丸め込むロールも好きだし的はずれなこといってあきれられるおしゃべりを演じるのも好きなんだ 武器の判定の時にはＰＬに武器使わせたりしねーのになｗ
俺は説得下手で成功したこと無いからもう説得系のデータ取らないようになった
意味ねーもん 最低限何を期待して交渉するのはは言うべきだと思うけどそれ以上はいらない
武器攻撃でいうとどの武器で何を攻撃するのか言わないでとりあえず判定成功したから勝ったことにしろ！ってのは認められないのと同じで
とりあえず何をどうして貰いたいかも言えないけど判定成功したらNPCが困ってること解決してくれるでしょってのは無しにしてる
逆に例えば武器攻撃で「手に持った剣で敵Aを攻撃する」以上の宣言が必要なくて具体的なポーズや太刀筋や切り込みのタイミングまで説明いらないのと同様
「××について知ってることを教えてほしい」と言えば素直に判定をさせてそれ以上細かい説得方法の説明やなりきり演技は必要ない
いいアイデアならボーナスあげることもあるけどそれが出てくるまで判定させないとかはよくない 振らせてから演技させるのが一番丸い
PL「○○聞きたい」
KP「ダイスロールどうぞ」
失敗
KP「失敗したので、失敗したRPどうぞ」
PC「オラオラ話さんかい！ワレぇ！」
みたいな感じで
武器技能もそうだけど事前に鞄に入れてたらとっさに使えないからマイナス補正ついても仕方ない
それと同じで事前にNPCに喧嘩売ってたら説得にマイナス補正ついても仕方ないと思う >>904
>NPCのキャラクター曲げてでもPLのやりたいロールプレイで情報出すようにアドリブで対応すんのが技量でしょ？って意見もある
これは明らかに筋通ってないわ
「自分のやりたいようにやらせろ情報も出せ」なんてガキの我儘レベルの要求してるだけじゃねーか
やりたいことがあるならそれをセッション進行とすり合わせるのはプレイヤーの責任だろ PLがそれを振りかざすのは違うね
ただマスタリングの技量としてそうしてるって人はいる みんなが楽しめるのが一番だからな
ただ大抵のPLはGMのことを便利な小間使いと思ってるが
GMはお前らのためにゲーム用意してる訳じゃないんだよ
自分が楽しむために用意してるんだよ >>915
1回GMやってみればGMも一緒に楽しむ仲間だって気付くんじゃないかと思ったけど、
俺の友人はGMやるとPLの楽しみを考えなくなるだけだったな… 愚痴というほどではないが５日付でかなりの箱が流れ出したな・・・ あ 箱の話
勘違いやったよ
思い違い
bszip.com >>920
ちょい調べたけど、犯罪絡み(920が犯罪者と言う訳でなく)だったか
どこでそう言う情報仕入れて来るんだか…
ちなみに転売屋の友人も情報キャッチしてて
本当にどこでそう言う情報入手してくるんだ
ただ、いくら５ちゃんねるとは言え、話題考えた方がいい。
まあTwitterだと晒しあげや通報祭りになるとは言え… うわぁ
転売界隈のクトゥルフバブル値崩れ来るな
そりゃ愚痴出るわ 経験点は限られてるってのにいちいち多技能伸ばししてあまつさえ「レベル最大は面白くない」とか言い出すヤツなんなの？
さらにレベルが低い＝抵抗判定不利＝「抵抗できない。命中しない。避けられない。でもレベル低いんだからしょうがない」となる始末。
そのくせこっち（ＧＭ）で制限した戦闘オプション平気で使ってきて「これで想定どおりの活躍ができる」じゃねぇ〜よボケ
盛り上がってて水差すのまずいから通してやったけど、いい加減嫌になってきたわ。もうキャンペーンも大詰めなのに流すのも嫌だし…
はぁまじはぁ >>925
迷わずぶっ殺せ
「低レベル縛りプレイなんて舐めプするから負けるんだ」と言い放ってやれ
俺はそれやったら、困2人のうち1人は捨てゼリフ吐いてサークル抜けて、1人はプレイ態度改めた >>926
やっぱそうなるんかなぁ
「俺（そいつ）がやりたいこと」を実現してくれるのは別に好きにすればいいけど
それを実現するためにマンチみたいな事も言い出すし、（レベル低いとかで）うまくいかないと目に見えて不機嫌になるしで参っちゃうんだよね
いっぺん死んでもらったほうがいいのかもな
とりあえず別システムでリフレッシュして、心に余裕作ってからキャンペーン再開しようかなと思ってる
それでまだゴネるようなら死んでもらうわ。聞いてくれてありがとう 自分で弱くしておいて上手く行かないと不機嫌になるとか迷わずぶっ殺し案件だわ
弱いキャラを楽しんでるならまだ見守ってられるけどさ シナリオのレギュレーションがイマイチわかってないと
そういったことになりやすい
開幕１回戦で全員殺されてから慎重になる
ハンターズ・ムーンリプレイのごとし
結局殺すしか無いのかな 制限したオプションを勝手に使ってる時点で困スレ案件だろ マスタリング的にそこでバッサリ切ればよかったんだけど、「今回はダメにしたべ？」ってＮＧ出すとそれはそれで不満げにするタイプだから
盛り上がりをダメにしないために通しちゃったんだよ。もう説明はしたから、次はやらせないつもりさ いちいち不機嫌になるやつっているもんな
うちにもいるけど、面倒だし円滑な進行のために適当にOKして流すことが良くあるわ
他のPLも真面目なやつらじゃないから別に文句も出ないし、たぶんイライラしてんの俺だけなんだよなぁ これはこれでコミュ障というか発達障害だな
「自分の我侭が通らなかったら不機嫌な顔を見せれば通る」なんて小学生の思考
「ここで自分が不機嫌な態度をとれば、全員が嫌な思いをするから、
不機嫌な素振りを見せないようにする」程度の社会性は、
普通は中学、高校くらいまでに覚えるんだがな…
よくそいつ今まで日本でまともに生活できてたなｗ
よっぽど親が過保護なんだろうな >>932
それ完全にナメられてるからそいつとの関係は一刻も早く見直した方がいい
初犯なら第三者味方につけた上でしっかり話し合い、再犯なら縁切りも考えたほうがいい気がする ＞こっち（ＧＭ）で制限した戦闘オプション平気で使ってきて
＞盛り上がってて水差すのまずいから通してやったけど
駄目だよ！なんで通しちゃったの
そんなやつ混ざってるキャンペに意味あんの？
もはやそいつによる嫌がらせの場だよ？
もう二度とそいつとは遊ばない方がいい
皆で楽しく遊ぶ場で皆を攻撃してくるやつだぞ >>932
お前はセッション自体をダメにした
盛り上がりもダメになったのに気付いてねーの？
他のＰＬはみんな盛り下がってる
前例作ったのもダメ
「前回は通したじゃん」てゴネられる まぁまぁ、困への対処法しらなきゃ初動を誤ることだってあるからそんなに責めるなよ
ただ、皆の言うとおり前例作ったのは不味いよ、その手の輩は
隙を見せては絶対にいけないタイプだからね 空気悪くなる原因は無茶な提案を拒否したGMじゃなくて
GMの決定に従わずにゴネる奴だからな そいつが横車で通した禁止事項は他PLが諦めてビルドから外した選択肢かもしれない訳で公平性の観点から見てもダメな 前例なんて
「おまえは前回レギュレーションで禁止したルールを使ってたろ
あの時は空気が悪くなるから仕方なく通しただけ
通さないとおまえずっと不機嫌ですって顔して空気悪くするからな
次はわがまま言わないと信じて1回だけ許してやったんだが
まだわがままを言うって言うならもうお前のわがままは許さないし通さない」
…って言ってやればいい
（通したGMは悪くない甘えて何度もマンチするPLが悪い）
という流れにすればいい 「許さないし通さない」程度では薄いな
「なんなら、今からこのキャンペーン抜けて貰ってもいいんだぞ？
おまえが低レベル縛りプレイなんて巫山戯た事してるから、幸いおまえなしでもボスが倒せる難易度だしな
どうする？」だな オープン会でカフェの宣伝していくんじゃねえよバカ
お前他の店で出禁なんだろ >>925です。
色々意見をありがとう。
確かに通しちゃったら不公平だよな。俺の対応もまずかったと思う。
今度集まるときにちゃんと話つけて、なんなら抜けてもらう事にするよ。
件の戦闘オプションは”（俺が思うに）強すぎるから””レベル上げる意味が減少すると思ってるから”っていう俺の一存で制限したものだし
どうしても嫌だ、納得できないってんなら抜けてもらうしかないもんな。幸い他の人は（そいつが不機嫌になりやすいとかいう事情）分かってくれてるし話も通したから、あとはそいつに直接話をするよ。
スッキリしたし腹もくくったよ。ありがとう。 >>945
GMに御しきれないと判断したからの「制限」だろ？
TRPGではGMが絶対
その制限を違反して使おうと言うなら完全にそのPLが困
制限無視は違反行為だからな？ 自分ではレベル低いのを好んで選んでおいて、それで活躍できないからってGMが禁止したオプション使って「これで想定どおりの活躍ができる」ってどんなクズ野郎だよ
俺だったら「そのオプション禁止って言ったろ。却下。活躍したけりゃ黙ってレベル上げろ」で一蹴だな PL「OK!ソロプレイでレベルマックスまで上げてきたよ」 GM「じゃあ、死ぬまでソロプレイしてろ。俺の卓に入ってくんな」 贅沢な悩みなんだろうけどいつも来てくれるPLに察しのいい人が多いせいでついそれに甘えたマスタリングをしてしまいそうになる
理不尽な脳内当てにならないよう気をつけないと 既成のシナリオ回すからなのか俺のシステム、シナリオの趣味が身内にあってないからなのか
身内でTRPGの話が出ると他のメンバーが立てた卓やそのPCやそのシナリオの話でずっと盛り上がっててつまはじきされた気分になる
ただ連中の好きなシステムを無理にやるモチベもないし…どうしたらいいんだろうな お前さんが立ててるシステムでオリシ作って回してみたら？
それでも他のシステムの話で盛り上がるようなら後は寂寥感と嗜好が合う仲間探しの苦労を天秤にかけて選ぶしかないんじゃない？ >>952
何を悩んでるんだ？
周りの皆を楽しませる努力をしてるのに皆を楽しませられないってなら悩むのも分かるが
あんたは周りの連中が好きなシステムやってないんだから
あんたのセッションの話で盛り上がらないのは当たり前じゃないか
だからおかしいのは愚痴り方だな
「周りの連中が俺の好きなシステムを好きになってくれない」って言いたいんじゃねえの？ そうかも
ただ、俺の作るシナリオより既成の出来のいいものを遊びたいという気持ちもあってね…
無い物ねだりしてもしょうがないから適当に距離置いたり身内の中でも仲いいやつと遊ぶよ
システムの押し付けは幸せにならないからさ シナリオが詰まらないって思われてるなら
作劇法やドラマツルギーを勉強して
「何糞！面白いシナリオにしてやる！」ってがんばりゃいいだろ
脚本ってのはある程度までは方法論だから3ヶ月も勉強すりゃ
才能無くても市販シナリオ程度の物が作れるようになるぞ 自作シナリオは別に良いんだけど、上手く行かなかったからと落ち込むの止めて欲しいと言う愚痴
やる前から公式シナリオを遊ぼうと皆は言ってたのに自作シナリオを強行すれば流石にそうなるっての 想像したら
自作シナリオの完成に興奮して
PLの意見を無視して自作シナリオを強行した馬鹿なGMと
強行されたからと非協力的になってシナリオを潰したクズPL共しか思い浮かばなかった 戦闘のバランスが無茶苦茶なシナリオに協力も何もないんだけどな 俺は自作シナリオ回すことが殆ど
既製品もやるけど自作の方がPLの参加率が高い
自作シナリオなんでけっこう失敗するけどPLは寛容だし自作の方が盛り上がる
シナリオの出来が悪いんでは シナリオを作ったらシナリオに書いた通り順当にしか話が進まないようにできる
と錯覚してるGMが多すぎるんだよな
プロの脚本だってアドリブで崩されるなんて普通で
例えばアニメ・トランスフォーマービーストウォーズなんかは
本の俳優のアドリブのせいでアメリカのシナリオと180度真逆な話になってるし
（あれはアドリブ許可作品だったがアメリカでは鬱展開アシリアスアニメだったが
千葉繁らの暴走によりドリフ番組のような大爆笑アニメに変わってしまった）
漫画も小説も連載当初予定した話と全然違うなんて事もザラ
編集との会議で捻じ曲げられたり作者が別の展開を思いついたりで変わる
最近GMやる子はそういうの知らない子多いのかな？
まあPLのアドリブにフレキシブルに対応できるGMなんて
基本小説の1本も書いた事が無いようなアマチュアの集まりなんだから
そうそう居ないのが現実なんだが…… 作劇やらドラマツルギーやらの前にまずゲームであることが重要だってことを忘れる人間はいるよね
どんな美しいお話だろうとそれが皆で楽しく遊べる代物になってなければ模擬戦でもやってた方がマシ 961訂正
本の俳優→日本の俳優
鬱展開アシリアスアニメ→鬱展開シリアスアニメ むしろ若い人の方がシナリオ壊されるのをよく知ってる
動画勢が「GMの意表を突いてシナリオを破壊する事は凄いことだ」と思ってるから 素人作ってんだから壊されるとどうにもならんのを理解して欲しい感はあるがなー
つかわねえと思われる想定なんて作ってられるかというのはあるがこれはこれか TRPGがボードゲームだって事知らない奴が多いよな
シナリオ通り、ルール通りに遊ぶ事がどれだけ大事かを知らない
アドリブや口プロでシナリオ崩すのなんて人生ゲームで言えば
順路に逆らって逆走したり、
ルーレットの目無視して都合のいいコマに止めようとしたり、
金払うコマで屁理屈言って払わなかったりという
追い出されても文句の言えないただの悪徳行為だぞ
ロールプレイのロールはダイスロールのRollではなく、
役割と言う意味のRoleだからな
自由度が高いゲームだからって役割から逸脱した行為をしていいだろ？
なんてのは自由ではなく自分勝手って言うんだ シナリオ自作してみたいけどバランスの取り方がわからない シナリオを規定通りに動かすのはいいよ
自作シナリオは何が規定通りなのか分からないから大きな規定破りはされにくいしね
PLの突飛な行動なんてたかが知れてる
PLに次の話に詰まってるからどんな話がやりたいかってPLのやりたいシナリオを聞いてみればいい
あとヒロインは必ず投入してPLの好みに合わせるとPLのやる気もあがるよ
如何にPLを楽しませるかを考えたらいいと思う GMとしては金出して購入したサプリにあるものを使いたいもんだけど
敵なんかは名前も知らないなんか強そうな奴よりオーソドックスな敵の方が危機感も伝わりやすいから盛り上がる
有名人に会ったような興奮もある >>968
>PLの突飛な行動なんてたかが知れてる
PL専の貧困発想乙ｗ >>970
次スレよろしく
NPCにやたら高圧的に対したり金や物をせびるのやめてくんないかなあ
という愚痴 報酬追加要求はもはやテンプレになってる感はあるしねえ…
時間短縮とかも考えてこれ以上はだせんわ！としたほうがすっきりかもしれん 俺は追加報酬予め考えとく派
朝三暮四という格言が昔からありまして事前の報酬を絞り追加報酬を豪華にしてる
どうせ要求してくるからな
粗品だけでクリアしてくれる善良PLにはこれでは足りないと思ったんでかき集めた
これも貰ってくれと自分から追加分を付け加えてる ちょうさんぼし
【朝三暮四】
1.目前の差にこだわり、結局は同じ結果なのに気がつかないこと。
間違ってなくね？ 文章は結果は同じとしか言ってないけど
朝三暮四は、結果は同じなのに気付かず目先の利益を追うことだから
ニュアンスな違うんじゃない いかん、ホスト規制食らってる
>>985頼む
ここは「卓上ゲーム関係の愚痴」を吐き出すスレッドです。
サークル内での人間関係、家族との折り合い、ゲーム会社の不手際、余所のスレでの出来事etc.
ま、とにかく吐き出してみてください。
雑談、悩み相談をしたい人はなるべく別スレで。
困ったちゃん報告は困ったちゃんスレで。
内容に一切触れて欲しくない人は放言系ネタスレが幾らでもあるのでそちらを推奨。
卓上ゲームに関係無い、板違いの話題は相応しい板で。
次スレは>>970が立てること。無理そうなら早めに報告。
前スレ
愚痴を吐いてスッキリするスレ34
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1532486554/
■ 質問・相談・解決等は↓でどうぞ
【初心者】卓上ゲーム板総合質問スレ 29【歓迎】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1437375509/
◆◆卓ゲー板総合雑談スレ その25◆◆
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1525585599/
TRPG総合 質問・雑談スレ 136
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1528289073/
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ398
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1471097949/ 駄目なら行ってこようか？
PL目先の利益追求して結果同じことに気付いてないし間違ってないだろ
最終的に貰えるものは一緒 誰も無理しろと言ってないのに勝手に無理して
卓入れて
卓中ほぼ地蔵でGMが席外した休憩時に眠くないっすか？とか発言すんなよ
他PLから同意得られなくて不機嫌になりながら
寝てない自慢
それからあまりにも地蔵だから、他PLやGMから話振られても反応遅くて何度も呼びかけられてたし
お前なんで参加したんだよ やっとの思いで、今年の夏に揃えた絶版サプリが急落…
再販が決まったとかなら喜ばしがったのだが、そうじゃなかった。
昨日思い切って店の人に聞いたら
データが流出したからとのこと
某所中古ホビーショップや転売している方々は
悪意に屈せずに今まで通りの価格で提供してほしい
あと、身内に愚痴ったら「絶版だったからしょうがないんじゃ？」とか言われた
絶版だからとデータの流出を許可したら
今後の絶版じゃないものまで流出するようになると思う
もうTRPG引退しようかな。 カメラやクルマやバイクは単体でも高いのは分かる。
しかし、TRPGでも10年単位でやってれば
100万円くらい行くの珍しくないだろ。
20年やってれば10万円越えない方が珍しい。
こいつの発言を基準にするとは趣味に10億円や1億円使ってることになるが。
そんな金持ちの方がごく少数だろ。
https://twitter.com/saboricco/status/1038919250306523136
車やバイク、旅行、スキースノボゴルフなんかの趣味と比べたら桁が3つ位少ないもの。
実質無料みたいなもんでしょ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そもそも絶版システムでデータ流出てのは何か表現がオカシイ
絶版物はマンガ図書館Ζで割かし公開されてるのもあるし、割れくらいでどうにかなるのも変な話
コンシューマー辺りのコピペでしょ このタイミングだと多分ダブルクロスの話だと思う
絶版で価格高騰してたサプリをプレ値で揃えたら電書版発売が決まって値崩れしたのがムカつくって愚痴だろう 電書版を『流出』とか書いてるならお里が知れると言うか、色々ダメだろ このスレッドは１０００を超えました。
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