◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その244

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1NPCさん (ワッチョイ 571c-m0US)2018/06/18(月) 14:28:06.42ID:Lrh+Ctns0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして2行同じ内容にしてください。

ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。


■質問用テンプレート
おすすめゲームを知りたい人は、以下の項目をそえて質問してください。
すでに購入候補がある方は、【購入候補に魅力を感じた理由】も書いてください。
【一緒に遊ぶメンバーの人数】※必須。相手が子供の場合は、年齢も書いてください。
【予算】ボードゲームは入手の比較的容易なものから、海外からの輸入に頼らなければならないもの、オークション等で中古を狙わなければ手に入らない絶版モノまで入手難易度が幅広いので、どの程度まで探す気があるのかも併記するとよいでしょう。
【好みのジャンル】 一緒に遊ぶメンバーの好みがわかると、適切な答えがもらいやすいでしょう。メンバーのゲーム経験などを書くのもいいです。


【次スレ】
次スレは>>950を踏んだ方が宣言してから立てて下さい。
>>950が立てられない場合は、他の誰かが代行宣言をしてから立てて下さい。
次スレが立つまでは減速進行でお願いします。
ワッチョイが導入されたので1行目に下記のコマンドを2行書き込んでください(ID表示 強制コテハン)
!extend:checked:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

974NPCさん (ラクッペ MM6d-dRti)2018/07/12(木) 22:30:39.86ID:7+n7x1MMM
>>970
ワイナリー普通に4人で二時間以上はかかるよ

975NPCさん (ラクッペ MM6d-LQig)2018/07/12(木) 22:34:51.31ID:NDvbxsjMM
プレイ時間って左が2人でショートゲームで右が最大人数のフルゲームみたいな感じでは

976NPCさん (ワッチョイ 6aa6-LQig)2018/07/12(木) 22:37:00.24ID:Ae2Lk1mM0
>>975
それに加えて基本的にインスト済の時かな
軽いゲームだとそう変わらんけど重ゲーだとそれだけで
30分は違ったりするしね

977NPCさん (アウーイモ MM21-JZ/w)2018/07/12(木) 23:28:02.10ID:whGFmJxnM
>>974
それはかかりすぎだろ、インスト抜きなら90分

978NPCさん (ワッチョイ ad4c-kMcx)2018/07/12(木) 23:37:38.17ID:oHDu8YOv0
>>977
長考する人がいるとながくなるし、人の処理を待ってからワーカー置く人ばかりだと長くなる。

979NPCさん (ワッチョイ 6674-7lC7)2018/07/12(木) 23:43:25.49ID:3qTjLXBV0
>>970
プレイ人数に比例して時間も伸びるゲームだから、その幅でしょ

980NPCさん (ワッチョイ a574-JZ/w)2018/07/12(木) 23:52:09.05ID:IJQgmVlE0
あ、すまん拡張入りかならワインちゃんと作るから120オーバーダネ。

981NPCさん (ワッチョイ 6a63-rbbX)2018/07/13(金) 00:04:07.86ID:wXfIPlVT0
>>974
>>979
サンクス、3つの拡張モジュール全部入れた上で、人数に応じてってことね

>>975
>>976
>>980
ポチったわサンクス、3つ全部入れたら慣れてもインスト抜きで実は4時間かかるとかは勘弁だったから、4人で1回2時間強ならなんとかなりそう
初回は試しにソロか2人でやってみるわ

982NPCさん (アウアウカー Sa55-2Wwt)2018/07/13(金) 01:09:10.15ID:kiH/vK4Ma
ワイナリーの四季自分も死ぬほど欲しいけど、ワイン作りしたいなら拡張必須と言われ探してみたものの、すでにプレ値なんですねぇ・・・
早く再販こないかな

983NPCさん (ラクッペ MM6d-dRti)2018/07/13(金) 02:31:01.07ID:SnReXB/cM
>>982
正直拡張ないほうが個人的に楽しいと思う

984NPCさん (ワッチョイ 6a63-rbbX)2018/07/13(金) 03:10:55.87ID:wXfIPlVT0
>>983
理由を詳しく頼む

985NPCさん (ラクッペ MM6d-LQig)2018/07/13(金) 04:06:17.44ID:Q+NTpeLEM
一応もう1つ拡張が出るからそれが出る時にまた作るのでは

986NPCさん (アウアウカー Sa55-2Wwt)2018/07/13(金) 07:02:05.28ID:kj4wyn6Aa
>>983
拡張ないと訪問者の殴り合いだと聞いたんだがそれが以外と楽しいということなのかな?
でも折角題材も良いし、あの綺麗な盤面でちまちまワインを作って勝負したいなぁ

987NPCさん (ラクッペ MM6d-dRti)2018/07/13(金) 07:31:51.30ID:SnReXB/cM
>>984
基本ルールだと確かに訪問者カードは強いけど拡張の設備カードの方が壊れてるの多い
あとマーケティングだっけな?は蛇足感が凄い
拡張めっちゃ楽しいとはならなかったな個人的には

988NPCさん (スププ Sd0a-N1SO)2018/07/13(金) 08:45:34.85ID:u2h/JbKId
訪問者カード入れ換える拡張は日本語化されるのかな?

989NPCさん (ワッチョイ 6a63-rbbX)2018/07/13(金) 08:47:05.22ID:wXfIPlVT0
>>987
サンクス
設備カードで「特にこれは更にバランスブレーカー」ってなのとか「カード入れ替えとかおススメ」あったら教えてくれると助かるわ

蛇足感が凄いっていうその販促モジュール、初回は試しに入れてやってみて微妙だったら外してみるわ

990NPCさん (ワッチョイ ea2a-oMHa)2018/07/13(金) 09:13:35.39ID:wEnwnReY0
ワイナリーはScytheなんかと同じで、ワイン農家の皮を被った得点レースゲームだからなー
訪問者カードはニトロとか、リアウイングのセッティングみたいなもんで
どこで加速してまくるかの駆け引きに使うもんだから、抜けば単純に面白くなるか?というとそうでもないし

追加モジュールはどっちかというとコースのセッティングだから取捨選択は自由にして良い

991NPCさん (ワッチョイ a92a-Y8gp)2018/07/13(金) 09:21:44.89ID:XPCERRah0
>>987
わかる
トスカーナ入れないとワイン造って出荷してってならない、みたいな事言ってる人が居たけど
むしろトスカーナのほうがワイン作らないでも勝てるよな

>>989
横からだけど、レストランとかワインバーとか何かを捨てて勝利点を稼ぐ系の設備は強すぎると思う

992NPCさん (ワッチョイ b6b9-Y8gp)2018/07/13(金) 09:46:05.86ID:GUr8eEhy0
>>951
個人的には完全に真逆 拡大再生産・リソースマネジメントが一番好きで
トークンじゃらじゃらさせるの大好き・大満足 目盛りの上げ下げ糞つまらん
それならデジタルゲームやってれば?ってなる
手を動かし手触りを感じがアナログゲームの醍醐味だと思ってるから

993NPCさん (ワッチョイ 5e2a-Y8gp)2018/07/13(金) 09:55:56.76ID:rpU2YEA/0
ワイナリーの拡張は、ボードと季節のアクションの変更もだけど
手番順の決定方法の変更も大きいと思うな

バニラと違ってワーカーを置ききったら次のラウンドの手番を選んで
配置済みのワーカーを引き上げるから
後手番でも冬のアクションを選びやすいのがいいと思う

ラインバレーは出荷や生産のための強カードは多いけど
雑に得点を積み重ねるカードはないから
ワイン農場を経営したい人にはぴったりだと思う

994NPCさん (ササクッテロレ Spbd-YPkg)2018/07/13(金) 10:08:07.82ID:4WGfSrHgp
求めるものは人それぞれで面白いなあ。
個人的にはアナログゲームの一番の醍醐味といえば、
(完全情報ゲームを全否定したいわけではないけど)
対面でありながら秘匿情報があって、
顔色読んだりブラフで立ち回ったりできるところにあると思ってる。

もちろんフィギュアやトークンを触りながらってのも
魅力とは思うけど。
スプレンダーのリアル宝石トークンとか
サイズのメタルコインとか大好きだし。

995NPCさん (スプッッ Sdea-qlLh)2018/07/13(金) 10:13:13.77ID:KhweoYuSd
>>951 >>992
トークン管理も目盛り管理も一長一短だな

目盛り管理はガイアプロジェクトやテラフォーミングマーズで採用されているがプレイアビリティが低く感じてる
何らかのアクシデントで卓に衝撃が与えられると目盛りがずれて最悪ゲーム続行不可になりかねん

でも目盛り管理には持てるリソース量の上限が設けられるってゲームデザイン上のメリットもある
テラミスティカやツォルキンは上限が無いせいで問題があった
このせいでテラミスティカは5-6ラウンドに掘り2点を置かないエラッタを出したから
ガイアプロジェクトは目盛り管理に変わったのだろう
ツォルキンもリソースに上限があれば資源建築戦略がそこまで強くなかった気がする
ガチ勢4人でのやると中間のフードデイ直前にコーンが足りなくなるとか何のギャグかと思うわ

996NPCさん (アウアウカー Sa55-/idu)2018/07/13(金) 10:18:53.03ID:g0qZZk3Ha
>>966
本気で言ってるのか?
ボードゲームカードゲームのスレでDIYって言ったら、>>964だと思うが
DIYは日曜大工をピンポイントで指すんじゃなくて、素人が何かを自作する事だぞ?

997NPCさん (ワッチョイ aa81-YaDi)2018/07/13(金) 10:30:48.71ID:S2WPAgN+0
具体的に何を?という疑問までは普通だろう、たぶん

998NPCさん (スプッッ Sdea-qlLh)2018/07/13(金) 10:45:11.18ID:KhweoYuSd
>>996
ルールだけネットで調べてコンポーネントを自作する
コピー品作りをDIYと称してた奴が過去に居たからな
スレを探してたのもコピー品作り可能なボドゲを知るためだったし

999NPCさん (スッップ Sd0a-S26n)2018/07/13(金) 11:15:25.06ID:oEdWMQ8Hd
コンテナ10周年盤がようやく届きそうだ
8月くらいには来るかなぁ

1000NPCさん (ワッチョイ 66bb-9zcR)2018/07/13(金) 11:33:25.71ID:5Qk8D4OI0
コンテナついに来るのか。よかった

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