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◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その244
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001NPCさん (ワッチョイ 571c-m0US)垢版2018/06/18(月) 14:28:06.42ID:Lrh+Ctns0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして2行同じ内容にしてください。

ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。


■質問用テンプレート
おすすめゲームを知りたい人は、以下の項目をそえて質問してください。
すでに購入候補がある方は、【購入候補に魅力を感じた理由】も書いてください。
【一緒に遊ぶメンバーの人数】※必須。相手が子供の場合は、年齢も書いてください。
【予算】ボードゲームは入手の比較的容易なものから、海外からの輸入に頼らなければならないもの、オークション等で中古を狙わなければ手に入らない絶版モノまで入手難易度が幅広いので、どの程度まで探す気があるのかも併記するとよいでしょう。
【好みのジャンル】 一緒に遊ぶメンバーの好みがわかると、適切な答えがもらいやすいでしょう。メンバーのゲーム経験などを書くのもいいです。


【次スレ】
次スレは>>950を踏んだ方が宣言してから立てて下さい。
>>950が立てられない場合は、他の誰かが代行宣言をしてから立てて下さい。
次スレが立つまでは減速進行でお願いします。
ワッチョイが導入されたので1行目に下記のコマンドを2行書き込んでください(ID表示 強制コテハン)
!extend:checked:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0873NPCさん (ワッチョイ 5fa6-UVFs)垢版2018/07/11(水) 22:32:59.39ID:FDSAu8G10
>>866
一番実感できるのはゲーム中の処理が自動なので楽、処理漏れもない、準備も後片付けも不要
そのため1ゲームあたりの時間がゲームによっては圧倒的に実物より早い
実物の魅力だけ語ってこの辺抜かしたら片手落ち
0875NPCさん (ワキゲー MM4f-VwZ/)垢版2018/07/11(水) 22:36:52.72ID:H8KdtXd3M
BGA、ルール間違いがそこそこあること自体はまあ別にいいんだけど、それを信じ込まれるとインスト面倒だから間違いもあるのかもという気持ちでプレイしてほしい。
0879NPCさん (ワッチョイ 47d6-820D)垢版2018/07/11(水) 22:52:09.77ID:9ebC1axk0
ガイアプロジェクト
テラフォーミングマーズ
サイズ
GWT
ツォルキン

このスレで名前を聞くことが多いゲームですが、
この中で一番ルールが分かりやすく時間がかからないものはどれでしょうか
重量級に挑戦したいのですが、今までは一番重くともプエルトリコだったので
この中でもとっつきやすいものを教えてもらえたら嬉しいです
0880NPCさん (ワッチョイ bfda-a75z)垢版2018/07/11(水) 22:52:40.57ID:FAjezueW0
理解する気がないのに理解できないとか言ってるのか
0883NPCさん (ワッチョイ 5f2a-vkkl)垢版2018/07/11(水) 22:59:06.94ID:FdHJL33c0
>>879
テラフォとサイズだな
1番なら間違いなくテラフォ
今予約できんけど
予約は復活するだろし
間違いなく店舗売りあるから粘ろう
0887NPCさん (ワッチョイ df24-3F6O)垢版2018/07/11(水) 23:03:07.72ID:LQgXBODJ0
今まで欲しいものを我慢してそのぶん貯金する節約術をとっていたがボードゲームにはまってからそうも言ってられない。買い逃すとすぐに絶版になるから買わざるを得ないし薄給にはつらい趣味だ
プレイ年齢層の割には金かかる趣味だけどみんな金どうしてるんだリアルな話
0889NPCさん (ワッチョイ 5f2a-NXt0)垢版2018/07/11(水) 23:13:24.28ID:uyTsOjTv0
>>888
でもまー、プエルトリコくらいのルール量とプレイ時間が行けるんなら
重ゲーとか引き気味にならずにやってみたらイイと思うけどな

自力でルール読み込むなら、テラフォーミングマーズがオススメだし
カフェとかゲーム会で誰かに教えてもらえる環境ならサイズがいいんじゃないかね
0891NPCさん (ラクッペ MMfb-UVFs)垢版2018/07/11(水) 23:29:11.16ID:OhFmjG0YM
ツォルキンは簡単
2人目置く時からコーンが1こずつ多く必要なのを忘れないように自分が常に注意をしてないと忘れる人が出るけど
0892NPCさん (ワッチョイ 5fa6-UVFs)垢版2018/07/11(水) 23:29:13.62ID:FDSAu8G10
>>887
金はまあ自分で新作ずっと買い続けて売らないで溜め込んで行くと金も場所もかかる趣味だが
自分であまり買わないとかからない趣味でもあるよ
このスレ見てるような人は前者寄りだろうけどw

一方で買い逃すとすぐ絶版にはなるがド定番になるようなのは再販なり新版なり出るし
絶版になるようなゲームは同じようなシステムのゲームが大体ある
消耗品でならコンビニ等の期間限定なものに似ている
なので買い逃しは気にしない方が吉
0894NPCさん (ワッチョイ 5fa6-UVFs)垢版2018/07/11(水) 23:36:29.29ID:FDSAu8G10
最近は特に市場が大きくなってきたから品切れもするけど
再販も普通にあるようになってきてテラフォーミングマーズもサイズもアズールも結局再販したし
日本語版だけでも全部やってたらこなせないほど出てるから
自分がこれは買わなきゃ!って感じたの以外は一旦控えてみてもいいと思うけどね
0896NPCさん (ワッチョイ 5f63-6uL0)垢版2018/07/11(水) 23:43:36.16ID:AlAeJG5m0
世界の七不思議デュエルのオーガナイザーはパコパコはめる式だったから楽だったけど、Cygnusのオーガナイザーって、みんな木工用ボンドが必要なのかね?

駿河屋ラス1のバロニィ箱完成、ボンド使う工作は20年ぶりだったわw
https://imgur.com/a/gJx9lOa
0897NPCさん (ワッチョイ 7f2a-+t5f)垢版2018/07/11(水) 23:43:59.39ID:eNv9dpal0
プエルトリコはゲームデザインが良く出来てるから
重いとか関係なくルールが伝わりやすいんよね
0898NPCさん (ワッチョイ 7f74-c6cw)垢版2018/07/11(水) 23:49:29.02ID:nOZTXGhB0
>>893
とりあえずゲーム始めるのに必要なルールの量だけでみたらテラフォの方が簡単
ただしゲームを楽しむにはカードの効果やシナジーとか覚えないとならないから
覚える事象の少なさで言うとツォルキンの方が簡単だと思うわ
0899NPCさん (ワッチョイ 5fa6-UVFs)垢版2018/07/11(水) 23:58:45.90ID:FDSAu8G10
>>895
GWTは日本語版じゃなくてもプレイアビリティにまったく問題ない上に
エラッタのおかげ?で日本語ルールブックがネットにまるまる上がってるからねぇ
面白さ的には異論ないけどさ
0901NPCさん (ワッチョイ 7dc9-ufPo)垢版2018/07/12(木) 00:15:20.47ID:5e2v4XXp0
>>899
もともとほぼ完璧な日本語訳がbggにあったのに
完全日本語版と銘打って誤訳版つくるアークライトさん無能
0904NPCさん (ワッチョイ 6a63-rbbX)垢版2018/07/12(木) 00:21:19.67ID:A2FArHUQ0
プレミアついてる方のシヴィライゼーションポチろうか迷ってるんだが、インストとプレイ時間どのくらいかかるんだろう
教えてエロい人かボドゲのシヴィやった事ある人
0906NPCさん (ワッチョイ 6666-6zYG)垢版2018/07/12(木) 00:39:57.85ID:XzA10jD20
プレミアついてるシヴィってどれのことよ…
アバロンヒル版なのかメガシビなのか
シドメイヤーズの旧版なのか新版の新たなる夜明けなのか
たぶんどれも今買おうとしたらちょっと大変じゃね
0908NPCさん (ワッチョイ 6666-6zYG)垢版2018/07/12(木) 00:57:02.04ID:XzA10jD20
今までのシヴィはどれも1日かかる激重ゲーだったけど
新版はシェイプアップされて普通の中量ちょっと重め程度
箱に書いてある通りの時間で普通に終わるよ
0909NPCさん (ワッチョイ 6666-6zYG)垢版2018/07/12(木) 01:00:20.15ID:XzA10jD20
と思ったがシドメイヤーズ旧版の方か
こっちは半日ゲーだね箱に書いてる時間では終わらない
長考君がいなければギリ4時間
0911NPCさん (ワッチョイ 6aa6-LQig)垢版2018/07/12(木) 01:17:21.68ID:Ae2Lk1mM0
>>907
個人的にはその版はクソ重いんであんまりおすすめしない(非電源系のはそれしかやったことないけど)
一回やっただけじゃルールの把握も大変な上に間違いやすいから
強いて言うなら固定メンツで半日かけていいゲームをわりと短い間隔でできるなら
いいかもしれないって所
そこまで条件揃って箱に書いてある時間でようやくかな

時間は多分初回なら人数×2時間ぐらい覚悟しといた方がいい
0912NPCさん (ワッチョイ b5c9-HlKz)垢版2018/07/12(木) 01:20:13.09ID:Xu1hHlOm0
シド・マイヤーズをシドメイヤーズって呼ぶのが流行りなのかと思ったけど一人だけだったから安心した。
何度注意しても人の名前を間違えて呼ぶやつって面白いとでも思ってるのかな?
0914NPCさん (ワッチョイ 6aa6-LQig)垢版2018/07/12(木) 01:30:20.13ID:Ae2Lk1mM0
あとあんまり重ゲーは目なしな人が出た時がたまらんからね
二人プレイなら投了もできるけど三人以上で一人目なしな時とか特に
そこいらへん割り切れるメンツじゃないとやらなくなると思う
0917NPCさん (ラクッペ MM6d-LQig)垢版2018/07/12(木) 01:40:48.56ID:NDvbxsjMM
旧版も長めだから最初から拡張全部込みでやっとけよ
1回目普通にやって2回め拡張込でやるかって思ったら2回めが来ない可能性が高い
0918NPCさん (ワッチョイ 5e0e-4mzJ)垢版2018/07/12(木) 01:44:00.44ID:I9T8OtJK0
>>879
人数にもよるがプレイ時間だけだと
ガイアプロジェクト> テラフォ>>GWT>ツォルキン>サイズ
じゃないかな。
ルールさえわかっていればサイズがダントツでプレイ時間短い。
ガイアは間違いなく一番長くて、テラフォもかなり長い。
0919NPCさん (ワッチョイ 5e0e-4mzJ)垢版2018/07/12(木) 01:48:29.09ID:I9T8OtJK0
ルールのわかりやすさは
GWT>テラフォ=ツォルキン>サイズ>>>ガイアプロジェクト

じゃないかな。
サイズも難しくはないんだけど量が多い、って感じ。
ガイアはインストだけで一時間ぐらいかかるよ…
0920NPCさん (ワッチョイ 5e0e-4mzJ)垢版2018/07/12(木) 01:55:26.59ID:I9T8OtJK0
プレイ時間は当たり前なんだけど
プレイヤーによってかなり増減する。

サイズ5人で1時間20〜30分で終わるけど
同じように5人でサイズやってるのに4時間近くかかる人達もいる。

これはどのゲームでも同じで長さはどうしてもプレイヤー次第になる。
30分で終わるはずの小箱に一時間ぐらいかかる人達も普通にいる。
0921NPCさん (ワッチョイ 5da6-CB8p)垢版2018/07/12(木) 02:36:41.67ID:lnjv+11T0
>>887
一年で80作(半分重めゲ)買っても30万行かないし
金額は他の趣味と比べたら全然だろ
しかも大体売れば買値の1・2割は回収できるし

時間と場所はマジで喰うけど
0923NPCさん (ワッチョイ 6666-6zYG)垢版2018/07/12(木) 03:13:59.63ID:XzA10jD20
ウイキペソースだけど
シド・マイヤーまたはシド・メイヤーはアメリカのゲームデザイナー。
だそうだからどっちでもいいんじゃねーの
0925NPCさん (ワッチョイ 6aa6-LQig)垢版2018/07/12(木) 05:30:19.02ID:Ae2Lk1mM0
>>922
大変と思いつつ新たな刺激を求めてボドゲを買い
説明書を読み続けてるとこの趣味も中々業が深いなぁと感じるw

所持数100を越してるような人だとぶっちゃけ一年間とか何も買わずに
旧作だけやってても何の問題もないのにね
0926NPCさん (ワッチョイ 3654-9MiN)垢版2018/07/12(木) 06:26:16.63ID:BrcTbxrY0
メイヤーでもマイヤーでもええやん。
どうせほとんどの日本人はアメ語の母音の発音正確にしないんだし。
こういう言語警察の人ってパンデミックのプレイ中にvirusの
発音とかにいちいちキレてんのかね?マンドクセ
0927NPCさん (ラクッペ MM6d-dRti)垢版2018/07/12(木) 06:48:23.99ID:tYq9Yt5eM
ボードゲームはインテリアだから
家具に10万20万かけるのと同じだと思えばいい
0934NPCさん (スプッッ Sdea-qlLh)垢版2018/07/12(木) 10:25:39.42ID:+cuFZQC3d
今すぐ>>879の挙げた作品から買うならサイズかツォルキンじゃね?
勧めるならテラフォーミングマーズが最適だけど
再版が市場に出回るまでまだ時間が掛かる

サイズは多少プレミア付いてるけどまだ高く無い内に買っちゃう方が良いし
ツォルキンもようやく再版がかかって定価で買えるようになったから今の内に買わないと
次の再版がいつになるか分からない
0937NPCさん (スップ Sdea-Ktz6)垢版2018/07/12(木) 12:43:12.65ID:1M0BNnSXd
メイヤーかマイヤーか?ニホンかニッポンか?
アボカドかアボガドか?どっち派かを選ぶというゲームができるな
0941NPCさん (ワッチョイ 7968-w0lO)垢版2018/07/12(木) 16:10:39.64ID:4QUK+tU20
マジかよプレイスペースもあったら遊びに誘ってくださいお願いシヤス!!
周りとボードゲームを暫く遊べていないからボードゲームを遊べること自体が遠く感じてきたぞ…
0944NPCさん (ブーイモ MMc9-dRti)垢版2018/07/12(木) 18:00:36.58ID:siOcKbS+M
一人ルアーブルやってみたけどプレイアビリティ悪すぎだろこのゲーム
拡大再生産が楽しいのはわかるが途中でどうでも良くなってくる
特に使いもしない魚や麦をちまちま供給するのがだるい
牛の繁殖が10越えたあたりで楽しみより溜め息が出た
アグリコラとかもっと酷いの?
0945NPCさん (スプッッ Sdea-qlLh)垢版2018/07/12(木) 18:23:59.77ID:+cuFZQC3d
>>942
ボドゲ用の棚やテーブルを自作するの?
面白そうだけど板違いな気がする

>>944
その辺が一番面倒なのがルアーブルだな
ルアーブルの次に出た祈り働けはリングを使ったギミックに変わってスマートになった
それ以降のウヴェ作品では資源の供給自体がなくなってる
0946NPCさん (ワッチョイ 6a63-rbbX)垢版2018/07/12(木) 18:24:15.30ID:A2FArHUQ0
拡大再生産系の中でもプレイ時間が長めのゲームは、「作者が思いついた事とりま全部入れちゃいました(作者が無駄を削ぎ落としきれてない)」ってのが今でも多いらしいから仕方ないかも
名作なら発売から10〜20年後に、人間工学に基づいて再編成(プレイ時間短縮)されるはず
0950NPCさん (ワッチョイ b62a-LQig)垢版2018/07/12(木) 18:34:09.47ID:y7p+ahHB0
やる事が多い1プレイ1時間の重ゲーから必要無い部分を削って1プレイ30分にしたらそれは軽ゲーになってしまう
これ資源的に建物買うの無理だろってゲームでも買えるって要素があるだけで違ってくる物だ
0951NPCさん (ブーイモ MMc9-dRti)垢版2018/07/12(木) 18:38:16.59ID:siOcKbS+M
>>945
グラスロードとかあんな感じかね?
個人的には資源の多いゲームは個人ボードで資源トークン上げ下げで管理すればいいのにって毎回思う
0952NPCさん (ワッチョイ 6a63-rbbX)垢版2018/07/12(木) 18:38:17.83ID:A2FArHUQ0
名作が傑作になる過程はこんなとこかもね

・ルール量が少なくなる、シンプルになる
・コンポがコンパクトになる、豪華になる
・1プレイに要する時間が短くなる
・かつ、元々面白かった要素がそのまま保たれる
0954NPCさん (ブーイモ MMc9-dRti)垢版2018/07/12(木) 18:44:59.19ID:siOcKbS+M
>>949
ワカプレ+拡大再生産でもワイナリーの四季みたいなのは好きだ
チマチマした資源を管理したりセットアップしなくていいゲームが好みなんだよね
0960NPCさん (スププ Sd0a-zDqy)垢版2018/07/12(木) 19:15:20.10ID:UGUWVuUId
[総合、レビュー等]
Table Games in the World http://www.tgiw.info/
play:game http://www.gamers-jp.com/playgame/
gioco del mondo http://gioco.sytes.net/
BOARDGAME MEMO http://boardgame.tumblr.com/
ふうかのボードゲーム日記 http://fu-ka.livedoor.biz/
たっくんのボードゲーム日記 http://www.geocities.jp/takkun_pop/
浅く潜れ! http://asakumogure.blog23.FC2.com/
俺ビュー http://taitou.blog50.FC2.com/
ボードゲームおっぱい http://www.boppai.com/
ボードゲームラボラトリー http://tbgl.p1.bindsite.jp/index.html
海長とオビ湾のカジノロワイヤル http://www.casinoroyal2015.com/
ボードゲームの素敵な世界 http://www.katz2011jp.com/
今日もプレイミス http://plaza.rakuten.co.jp/coloredpencils/
BoardGameGeek(海外) http://www.boardgamegeek.com/
BoardgameGeek News(海外) http://www.boardgamegeek.com/blog/1/boardgamegeek-news
0964NPCさん (ワッチョイ eae8-Y8gp)垢版2018/07/12(木) 20:56:55.44ID:zJ9QNS5e0
>>945
ボドゲにおけるDIYってそのレベルの話題なのか
ミープル手作りとか、自作コンポーネントとか、オーガナイザー自作とかそういうレベルの話なんだが
0969NPCさん (ワッチョイ a5a2-34TS)垢版2018/07/12(木) 21:11:40.03ID:I+qrS5MJ0
>>964
今は新作の出るスピードが早すぎてあんまりそういうのやってないな…
アグリコラなんかはかなり気合い入れてオーガナイザー作った
0970NPCさん (ワッチョイ 6a63-rbbX)垢版2018/07/12(木) 21:19:25.43ID:A2FArHUQ0
>>922
>>923
シヴィライゼーションポチるのやめて、くるりんパニック買って正解だったわ、まじサンクス

そんで今ワイナリーの四季ポチるか迷ってるわ
ワイナリーの四季って拡張入れると60〜150分ってなってるけど、このプレイ時間の幅がよくわからん
教えてエロい人かワイナリー経営者
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況