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◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その243
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0001NPCさん (ワッチョイ 1f01-Ockd)2018/05/26(土) 12:28:17.18ID:Evg4bDIk0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして2行同じ内容にしてください。

ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。


■質問用テンプレート
おすすめゲームを知りたい人は、以下の項目をそえて質問してください。
すでに購入候補がある方は、【購入候補に魅力を感じた理由】も書いてください。
【一緒に遊ぶメンバーの人数】※必須。相手が子供の場合は、年齢も書いてください。
【予算】ボードゲームは入手の比較的容易なものから、海外からの輸入に頼らなければならないもの、オークション等で中古を狙わなければ手に入らない絶版モノまで入手難易度が幅広いので、どの程度まで探す気があるのかも併記するとよいでしょう。
【好みのジャンル】 一緒に遊ぶメンバーの好みがわかると、適切な答えがもらいやすいでしょう。メンバーのゲーム経験などを書くのもいいです。


【次スレ】
次スレは>>950を踏んだ方が宣言してから立てて下さい。
>>950が立てられない場合は、他の誰かが代行宣言をしてから立てて下さい。
次スレが立つまでは減速進行でお願いします。
ワッチョイが導入されたので1行目に下記のコマンドを2行書き込んでください(ID表示 強制コテハン)
!extend:checked:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0601NPCさん (ワッチョイ eb74-T1fc)2018/06/11(月) 21:15:11.81ID:ZW681MU80
アグリコラとかガイアプロジェクトって熱狂的なファンが何人もいて繰り返し遊ばれてるけど
オインクにはそこまで評価されてるゲームが無い

もしくはラブレターやボブジテンの様に軽くて定番化して色んな人に何回か遊ばれるゲームもあるが
オインクにはそう言う評価のゲームも無い
0602NPCさん (ブーイモ MMeb-eOIj)2018/06/11(月) 21:20:46.05ID:VSB4SquHM
>>600
そんなに気になるならボードゲーム買う前に周りに持ってるか買う予定か聞けよ
0603NPCさん (ワッチョイ 13a6-LHz9)2018/06/11(月) 21:29:29.07ID:NFOERr+v0
貧乏性というか当たり前じゃない
普通はその分別ゲー買った方がマシ
個人的には所有欲もあるから友人の手持ちでも特に好きなら被りで買うのも辞さないが
そういうのもレアケースだし
0604NPCさん (ラクッペ MM7d-zro8)2018/06/11(月) 21:34:11.77ID:TcNxVsW2M
>>598
センスがない人は「描ける」「できる」の
レベルが低いだけなので。
597の中では付け焼き刃の小学生レベルで
クオリティ満足できるんでしょ。
それはそれで幸せだよねー。
0605NPCさん (ワッチョイ 6bbd-dT/D)2018/06/11(月) 21:38:15.44ID:Jn2fbSFg0
やれば誰でも出来ようが、肝心なのはやった上で誰かに届いたかどうか
トレースだろうがなんだろうが、scytheのアートワークは好きだから拡張最後まで全部買うよ
まだwind gambitプレイできてないけど
0607NPCさん (ワッチョイ 81c9-LHz9)2018/06/11(月) 22:26:37.54ID:3Q7ytz490
盗むのに技術が必要だからこの盗みは悪くないよというのも、盗品でも欲しいから買う、販売者に金払っているんだから問題ないというのも、個人的には苦手。
もちろん、世の中は完璧ではないから法律上刑罰の対象にならない事だってたくさんあるんだろうけど、ただ単純に自分は苦手。
0609NPCさん (ワッチョイ 81c9-LHz9)2018/06/11(月) 22:29:32.50ID:3Q7ytz490
悔しい、途中でミスで書き込み押してしまった。

もうそういう話題は聞きたくないから他の話しようぜって言いたかった。
Deutscher Spiele Preisの投票が始まってるけどみんなどのゲームに投票した?

みんなで投票しようぜ!
https://www.dspvoting.de/
0610NPCさん (ワッチョイ eb74-T1fc)2018/06/11(月) 22:41:30.14ID:ZW681MU80
>>609
今年のDSPは1位がガイアプロジェクトで決まってるようなものだから
2位に何が入ってくるか気になるな
パルサー2849、ガンジスの藩王、アルティプラーノ辺りかな?
0611NPCさん (ラクッペ MM7d-DGJA)2018/06/12(火) 00:44:59.46ID:B7jNJsFvM
最近はゲームが出過ぎて大半が1,2回やって終わりでそんなに繰り返してやる事が無くなった
0613NPCさん (ワッチョイ eb74-ajcn)2018/06/12(火) 03:12:30.80ID:vYTHin3J0
繰り返し同じゲームやって戦略考えたり、上達していくの好きだから
最近の数回触って終わりみたいな風潮苦手
0615NPCさん (ワッチョイ 13e7-q3nm)2018/06/12(火) 06:58:58.36ID:/H01NVpK0
基本は新規のゲームをプレイしつつ、気に入ったのを繰り返せばいいだけじゃないか
そんな悩むことなのかね?
0616NPCさん (スップ Sd73-oVxo)2018/06/12(火) 08:40:24.19ID:O00dTxnBd
そもそも新作を自分で試す必要も無いよ
評判の良いものと過去に気に入ったゲームを作ったデザイナーのものだけ遊べば十分
0618NPCさん (JP 0Hab-C50b)2018/06/12(火) 09:47:31.40ID:MUA+uwbUH
俺も戦略研究するの好きだけどうちは固定メンツで何十回もある感じじゃないし俺1人だけガチったところでお互い不幸になるだけだからボドゲではやらないなあ
そういう相方がいればLCG系も楽しいんだろうけど
0621NPCさん (ワッチョイ ebbb-xJ7Y)2018/06/12(火) 14:46:41.01ID:tbKOL4rF0
新しいcivはどうなの?手軽すぎて物足りないみたいな意見結構見るんだけど、
ワンゲームに4,5時間もかけたくない派として気になります
気になるところは、アメゲー的な殴り合い期待していいの?殴り合いが激しいとすると泥沼ゲームにならない?
選択肢が広すぎてダウンタイムがひどいことになってたりしない?あたりかなあ……
0622NPCさん (ワッチョイ 93b9-sTfK)2018/06/12(火) 14:58:05.31ID:Xy7FmqZS0
ノームの村で、例えば自分が8の店に2つ駒を置いてる状態でもう一度8を出した場合、2つの駒をいっぺんに売却できるのでしょうか?わかる方いましたら教えてください
0628NPCさん (ワッチョイ 6bc8-29AL)2018/06/12(火) 18:50:59.41ID:9G0+g7FE0
>>626
最近出たウォーゲーム日本史・天下布武ってやつが昔ながらの戦国マルチ対戦もののリメイクなので勧められるかも
0630NPCさん (スップ Sd73-oVxo)2018/06/12(火) 19:14:08.31ID:O00dTxnBd
別にドイツゲーがネタ切れって印象はないし
アメゲーと違って相手を選ばずに遊べるユーロゲーは重いのも軽いのも良く遊ばれてるよな
0631NPCさん (ワッチョイ 9b2a-DGJA)2018/06/12(火) 19:39:06.02ID:FIjHdtbD0
日本にまではっきりと影響が出てるほどでもないが
ドイツはもう残ってる会社数えたほうが早いんじゃないかってくらい
ボドゲ会社の整理が進んでるぞ

全世界的にみるとボードゲーム業界は衰退傾向が続いてる
0634NPCさん (スップ Sd73-oVxo)2018/06/12(火) 19:54:22.26ID:O00dTxnBd
>>631
近年キックスターターが盛んになったのは会社数が減ったことも関係してるのかな?
サイズとかクランズオブカレドニアとかラグランハとか
キック発の良作も増えてるしな

で?市場規模も縮小してるの?
会社数が減っても市場規模が現状維持か増えてるなら
買収や合併によって寡占が進んだだけだよ
0637NPCさん (スッップ Sd33-z/wC)2018/06/12(火) 22:33:21.80ID:kFnWzQCsd
デッドオブウィンナーみたいにそれぞれが別々のものを抱えながら協力する、みたいなゲームって何があるかな?
人狼みたいに陣営が違うとかじゃなくて目的が細かく異なってくるようなやつ
0640NPCさん (ワッチョイ b168-V68u)2018/06/12(火) 22:39:11.91ID:FU3i55Tx0
かんだ食堂だっけ
高いけどウィンナー定食っていうのがあったのは

別々の物を抱えながら協力…シャドウレイダーズかな?
0642NPCさん (ワッチョイ eb74-T1fc)2018/06/12(火) 22:45:37.49ID:9MQQVSLR0
>>637
個別に勝利条件が存在しているがゲーム中に協力する要素があるもの?
バヌアツの拡張が近いかな
個別に勝利点を稼ぐゲームだけど島が水没しないように協力しないとならない

>>640
かんだ食堂は入居してる建物の建て替えで無くなった
あとシャドウレイダーズは陣営が分かれてるから違う
0647NPCさん (ガラプー KK8d-gMXp)2018/06/13(水) 08:47:05.90ID:pLbzti2SK
>>637
ヴィアネビュラはどうかな
請負カードは個人目標、相乗りを見据えて行う資源開拓は協力プレイと呼べなくもないかと
0648NPCさん (ワッチョイ e92f-9QdM)2018/06/13(水) 11:39:19.87ID:DLqgXC4f0
ついにゲームバーが取り締まり対象になったな
放映権に引っかかってるからアンロックとか端末使うゲームはもうアウトか
0652NPCさん (ワッチョイ 8931-XUBo)2018/06/13(水) 12:50:51.07ID:IHzKRpNA0
★★注意喚起★★

大阪在住の有名な荒らし【泥人形】がボドゲに興味を持ち始めた模様
大阪近辺にお住まいの方は注意されたし



ツイッター
ユウ@DnD初心者(混沌にして悪)@TRPG17778398
https://twitter.com/TRPG17778398?s=09
https://i.imgur.com/cTVB55d.jpg
https://i.imgur.com/MuVohCo.jpg

ブログ
http://doroninngyou.blog.fc2.com
https://i.imgur.com/JTI4bld.jpg
https://i.imgur.com/KoTKXii.jpg
https://i.imgur.com/DF4KzmM.jpg
https://i.imgur.com/e0ve9M6.jpg
https://i.imgur.com/h2zHBvg.jpg
https://i.imgur.com/mjxb6JV.jpg

ヤフオク
http://ochisatsu.com/rating/?u=metalminiature
http://ochisatsu.com/rating/?u=metalminiature&;p=2

wiki
//www58.atwiki.jp/ghardkichigai/pages/93.html
0653NPCさん (ワッチョイ ebbb-xJ7Y)2018/06/13(水) 13:08:12.83ID:LWGuQpAM0
>>648
アンロックに関しては貸し出ししちゃダメだと思うぞ。
某ボドゲカフェがアンロック会やったけど、続編のほうはやってないから、
たぶんHJあたりから抗議いったんだと思う。
0654NPCさん (ササクッテロレ Spdd-cPPs)2018/06/13(水) 13:10:26.34ID:rVVcUalZp
>>651
著作権関係の問題なら、
ボドゲも著作物なんじゃないか?

あんまり詳しくはないけど、
親告罪かどうかの話で、
著作権者から訴えられたら負け率濃厚ってことじゃないか?
0655NPCさん (ブーイモ MM05-xMEt)2018/06/13(水) 13:13:16.52ID:2i0ZatSbM
オルレアンの拡張にそんなのあったのか
基本だけやって絶賛放置中だったけど拡張してみようかな
0656NPCさん (アウアウカー Sa2d-+Apn)2018/06/13(水) 13:17:58.08ID:lR5K+2hua
>>654
今回(と言うか団体の主張)は「上映権」だから、
要は店が映画とかを勝手に流しちゃだめってのと同じ。

ボドゲは単体ではディスプレイに投写してる訳じゃないから今回の件とは無関係。

それ以外にボドゲが引っかかる要素が無いと違法とは言えないから、
どこが違法かを明示してほしい。
0657NPCさん (ササクッテロレ Spdd-cPPs)2018/06/13(水) 13:18:09.58ID:rVVcUalZp
ただ、海外ゲームに関しては、
本国ドイツとかで
古くから一般的に認められているボードゲームカフェとかがある(らしい)ことを考えると、
基本的には安心して良いのかね。

まあ日本のパブリッシャーが噛んでるものは
どうなるか分からんけど。
0658NPCさん (ササクッテロレ Spdd-cPPs)2018/06/13(水) 13:25:12.11ID:rVVcUalZp
>>656
著作物だし、
著作権者が訴えたら
とりあえず係争にはなるんじゃないの?

ゲームバーの件も著作権者(の関係)が訴えたからだし。


訴えられなければ
漫画喫茶が違法じゃないのと同じ理由で
問題ないと思うけど。
0659NPCさん (ワッチョイ 1b4b-C50b)2018/06/13(水) 13:41:11.92ID:c0xKEGfX0
漫喫は貸与権云々で10年前に問題提起されて法律変わったぞ
まあボドゲの場合は販売側のR&Rステーションでも貸し出しありのプレイスペースやってるくらいだし訴えるとも思えないな
0660NPCさん (アウアウカー Sa2d-+Apn)2018/06/13(水) 14:08:08.78ID:lR5K+2hua
>>658-659
色々調べたが、今回の件とは直接関係はないが、
権利者から貸与権で訴えられたら対応の必要ありってことか。

ありがとう、参考になった。
0661NPCさん (ワッチョイ 319a-psTc)2018/06/13(水) 14:25:49.56ID:sOKg4JZC0
質問だが、
名古屋市で公共施設を使った人狼ゲーム会で、
イベントページに少額だが賞金でるみたいに書いてるとか見つけたんだが、

これってアウトじゃね?
0662NPCさん (スップ Sd73-oVxo)2018/06/13(水) 14:29:52.64ID:aoCF/sP2d
>>661
その情報だけでは何とも言えない
参加費からではなくてスポンサーが付いて賞金を出していて
施設の方も商業利用する規約をクリアしていれば問題ない

気になるならその施設に電凸でもしたら?
0664NPCさん (ワッチョイ 319a-psTc)2018/06/13(水) 15:32:18.35ID:sOKg4JZC0
>>662
>>663

電凸しました。
営利使用とのことで中止勧告だそうです
0665NPCさん (スップ Sd73-oVxo)2018/06/13(水) 15:37:04.06ID:aoCF/sP2d
>>664
良いことをしたね

開催されて問題化した後だと
他の健全なボドゲ会やTRPG会を巻き込まれる可能性があった
0666NPCさん (ワッチョイ d91c-EqDK)2018/06/13(水) 16:04:28.95ID:0oRWW0My0
電凸してツブしても結局施設側には
「施設を悪用した利用目的」の悪い印象しか残らなくて
その後関係ない健全なグループが疑われるだけになるから
結局やったもん勝ちみたいなところあるんだよなあ…
0668NPCさん (ワッチョイ 1b4b-C50b)2018/06/13(水) 16:16:26.27ID:c0xKEGfX0
貸しスペースやってていちいちそこまで偏見持たないだろ
カラオケ屋で盛ってる奴が出たからその後カップルは全部疑うようになったって言ってるようなもんだぞ
0669NPCさん (ワッチョイ d91c-EqDK)2018/06/13(水) 16:48:04.01ID:0oRWW0My0
実際カラオケ屋はヤったり犯罪行為に使われることが増えたから
扉に窓がついたり監視カメラつけたりするようになったんじゃね…?
0672NPCさん (ワッチョイ 81c9-7V+I)2018/06/13(水) 20:33:09.50ID:aU8UMA700
ゲームバー摘発の件、夕方のニュースで取り上げられてて
ボドゲは著作物じゃないからオッケーって言われてた
0673NPCさん (ワッチョイ 13bb-c368)2018/06/13(水) 21:18:02.82ID:wNcC31WO0
今回の摘発とボードゲームは無関係だと思うが、ボードゲームは著作物では無いって凄い言い草だな
0675NPCさん (ワッチョイ eb74-T1fc)2018/06/13(水) 21:35:02.54ID:krcbNQf10
>>674
著作物でないとされるのはゲームシステム
だから原則として問題ない

しかしルールブックの文章には著作権が存在するから
ルールが同じだからといって説明の文章まで丸コピーすると
そっちで引っかかる
0676NPCさん (ワッチョイ d18a-DGJA)2018/06/13(水) 21:35:04.70ID:PYNqFVLk0
アイデアは著作物じゃないけど、ボドゲ本体はどうみても著作物なので
同じものを勝手に製造販売なんかできないだろうなあっていう
0678NPCさん (オッペケ Srdd-fewa)2018/06/13(水) 21:45:01.75ID:BYasriDpr
>>676
デザインとかさえ変えればモダンアートをルールそのまま出してもいいんだろ?タイトルとデザイナー名は変えなきゃいけないのかもしれんけど
0679NPCさん (ワッチョイ 298a-LHz9)2018/06/13(水) 21:46:01.97ID:Xsmduklp0
間違ってリターンキー連打してもうた…
サイズPC版はアーリーアクセス¥2000か思ったより安いな
0682NPCさん (ワッチョイ 1b2a-cEHc)2018/06/13(水) 23:30:15.80ID:EUyNmqgu0
ちょい前に、くにちーがスマホアプリに文句垂れたのはなんでだっけ?
ルールが保護されないなら文句つけようがないような
0685NPCさん (ワッチョイ 99c9-gsAX)2018/06/14(木) 05:49:17.60ID:d/JtE20q0
色んな戦略を試せてリプレイ性が高いものを新しく買いたいのですが、
主に2人プレイで勝ち筋が多くコンポーネントの綺麗なボドゲはありませんでしょうか?
ワイナリー拡張込みが一番のお気に入りです。
0686NPCさん (ワッチョイ 41ee-gvEZ)2018/06/14(木) 06:24:32.06ID:TTJ7DSXj0
ワイナリーの拡張タナカーナって定価の値段っていくら?
Amazonだと基本の奴とそんなに値段が変わらなくて…
0690NPCさん (ブーイモ MM6d-sH7P)2018/06/14(木) 08:37:09.29ID:am1O28XsM
ガキ使2週連続ボドゲ特集なんだって?
前もやってたみたいだけど、どしたのこの突然のメジャー番組のボドゲ推し
気持ち悪いんだけど。一応喜ぶべきなのか?
0691NPCさん (JP 0Hd6-6spJ)2018/06/14(木) 08:45:10.44ID:HmW5E4M0H
ガキ使って年末やってる番組でしょう???
って冗談は置いといて深夜番組でやたら人狼推しされてた頃よりは入り口としていいんじゃね
ラインナップによるけど
0697NPCさん (ワッチョイ e56b-Bw3Y)2018/06/14(木) 09:38:50.34ID:I8/+tfbq0
俺、691の何が冗談かわからなかった

前回のガキ使見たけど
「ボドゲ会行ったら、カード系で軽いのばっかりで腹が立つ」みたいなこと言ってた
人からしたら許されないものなのだろうな
一応テーブルゲームって言い方だからセーフなのか
0699NPCさん (ワッチョイ 6ec8-Qqga)2018/06/14(木) 09:49:02.89ID:Za3nSucO0
軽量のカードタイプは内輪ノリで酒飲みながらやるから楽しいってのはありそ
がっつり中重量系をってなるとそれを目的で集まってきた人たちとの方が楽しいだろうし気持ちはわかる
興味持ったので来ましたって人とハマり始めたのでガッツリ遊びたいですの熱量の差はどうやっても埋まらない
0700NPCさん (スッップ Sd62-A6EG)2018/06/14(木) 10:20:25.40ID:VSit3Fgld
>>699
その辺は住み分けるしかないのでは?

オープン会の主催者やボドゲカフェの経営者には
特色を出して住み分けを進めるように頑張ってる人が多いよ
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