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◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その241
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0001NPCさん (スププ Sdca-8rqT)垢版2018/04/24(火) 01:01:04.15ID:igKPPVrCd
!extend:checked:vvvvv:1000:512

次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして2行同じ内容にしてください。

ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。


■質問用テンプレート
おすすめゲームを知りたい人は、以下の項目をそえて質問してください。
すでに購入候補がある方は、【購入候補に魅力を感じた理由】も書いてください。
【一緒に遊ぶメンバーの人数】※必須。相手が子供の場合は、年齢も書いてください。
【予算】ボードゲームは入手の比較的容易なものから、海外からの輸入に頼らなければならないもの、オークション等で中古を狙わなければ手に入らない絶版モノまで入手難易度が幅広いので、どの程度まで探す気があるのかも併記するとよいでしょう。
【好みのジャンル】 一緒に遊ぶメンバーの好みがわかると、適切な答えがもらいやすいでしょう。メンバーのゲーム経験などを書くのもいいです。


【次スレ】
次スレは>>950を踏んだ方が宣言してから立てて下さい。
>>950が立てられない場合は、他の誰かが代行宣言をしてから立てて下さい。
次スレが立つまでは減速進行でお願いします。
ワッチョイが導入されたので1行目に下記のコマンドを2行書き込んでください(ID表示 強制コテハン)
!extend:checked:vvvvv:1000:512
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして2行同じ内容にしてください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0108NPCさん (ワッチョイ 932a-M5g1)垢版2018/04/27(金) 22:59:41.80ID:enFK4i2S0
ボドゲキャバクラ作りたいならやれば良いし、それが流行るか?とかは別問題だが

そこまでの営業許可を取らないとボドゲカフェで店員とゲームして仲間揃うまでの時間つぶしたり出来ないとかになるのは過剰な反応に感じるな

別に問題化して然るべき公的機関から指導受けたって、即閉店とか営業停止になるってのは相当悪質な場合か、なんらかの反社会的勢力の資金源になってるかとかそういう場合だろ?
ボドゲカフェとかにそんな背景があるとは思えないしなぁ
雀荘が普通に営業できてるんだし、そこまで必要なんかね
0111NPCさん (ワッチョイ d123-luqG)垢版2018/04/27(金) 23:48:23.82ID:EbOyaVsg0
バカ自ら「書けないことやってるけど書かないほうがお互いのためだから理解してほしい」
とか言い出してるんだよなぁ・・・
0114NPCさん (ワッチョイ 1190-eHi2)垢版2018/04/28(土) 00:36:58.54ID:/9/B4PQ90
サグラダの拡張出るっぽいな
最大6人まで遊べるようになるみたい
0116NPCさん (ワッチョイ 1190-eHi2)垢版2018/04/28(土) 01:06:08.96ID:/9/B4PQ90
サグラダ拡張そのまま翻訳

最大2人の追加プレイヤーを追加することで、より多くのサグラダを楽しむことができます。
この拡張により、6人のプレイヤーによるスムーズなゲームプレイのためのプライベートダイスプールボードも導入されています。
また、新しい個人的な目標、ツール、ウィンドウパターンカードも含まれています。
含まれるもの:
40ダイス
2プレーヤーボード
6つの窓パターンカード
ツールカード2枚
6つの客観的なカード
6プライベートダイスプールボード
2スコアマーカー
12好意のトークン
1ダイストレイ
1ルールブック
0119NPCさん (ワッチョイ 2bbb-AU59)垢版2018/04/28(土) 08:37:35.09ID:4+MnmP9f0
ペーパーテイルズ迷う。拡張出るなら欲しいけど、だったら拡張出るまでまってもいいかとも思う。
でも、こういうのって勢いで買わないと拡張出た頃にはなんか理由つけて買わくなりそうだし……
なにより、そうやってみんなが買わないと結局拡張出ないんだよなあ
0120NPCさん (ワッチョイ 81c6-EhIS)垢版2018/04/28(土) 08:57:20.08ID:3sKLA8Cm0
コンセプト凄くやりたいんだけど、7人でやるとなると2人2人3人でチームするしかないのかな?
説明みる限り奇数人の場合とか書かれてないし
0124NPCさん (アウアウウー Sa45-8a1r)垢版2018/04/28(土) 11:47:06.98ID:NQ4WnlaTa
「ブルゴーニュの城」 のルールについて、知ってる人がいたら教えてください

船チップを置いて商品タイルを取るとき、選んだ場にはタイルが複数種類あって、自分の倉庫にはタイルがまだない状態の時などに、倉庫のスペースを空けておくために敢えて1-2種類だけを選択することは出来ますか?
あるいは、全く取らないなど

もうひとつ、知識チップ5番は隣接した2ヶ所を選ぶことが出来ますが、6と1も隣接と見なしますか?
0127NPCさん (スッップ Sdb3-WE9q)垢版2018/04/28(土) 13:31:41.39ID:OYAmgsvkd
ルアーブル、そんなにルールの量が厚くなかったからと試しに一人で3人プレイ想定して1ゲームやってみたんだけど、4〜5時間くらいかかってしまった…!
ただ、めちゃくちゃ面白かった

これって後半1手でものすごく点数が伸びて、それが船や建物に大きく依存するから、流れや個別の効果が理解できた2回目ぐらいから楽しくなるゲームだよね?
このゲームをプレイしたことない友達(ボドゲ経験者たち)の集まりに持って行こうか考えてたけど『1回目はテストプレイ』と割り切らせるには拘束時間長くて迷うな〜とか思った

インストの時に『この建物や船が出てくる時はこういう動きしよう』とか、自分の建物を売却するタイミングとか、戦略についても触れるべきなのかな?
それとも食糧事情にヒーヒー言いながらやってたら適当プレイでも案外盛り上がるのか?
ガチガチのアブストゲームで良い第一印象を持ってもらうのってすごく難しい…
0128NPCさん (スッップ Sdb3-WE9q)垢版2018/04/28(土) 13:33:51.33ID:OYAmgsvkd
(長文でごめんなさい)
追記で、BGGフォーラムを斜め読みすると、ショートゲームは例え初回であってもオススメしないみたいな話があったからまだ試してないけど、ショートもオススメだよという声があれば試してみます
0129NPCさん (ワッチョイ 41b1-so8B)垢版2018/04/28(土) 13:38:50.09ID:T7l3/Ecc0
>>126
一応はNPCとの1対1の対戦形式だね。
ただNPCのルールはPLとまったく違う動きなので、あくまで疑似対戦と言った感じ。
プレイ感覚としては対人戦と逆で、なるべく相手にカードを置きにくい形を作るのではなく、相手に配置しやすい形を意識するようになる。
0134NPCさん (ワッチョイ 2174-M5g1)垢版2018/04/28(土) 14:44:23.48ID:zyD7JvcE0
>>127
ショートゲームでも分かってないと食料確保にヒーヒー言うし、言うほど短くはならないからね
3人ゲームが一番やりたいこと出来る人数だと思う

初回はとにかくなんでもいいから最低でも船2隻は用意してからがゲーム開始
みたいに説明しとけば間違いない

あとアグリコラと違って借金は致命的ではないこと
麦と牛は条件さえ揃えれば、特に投資無しで勝手に増える資源であること
コークスとレンガとパンと牛は1回のアクションで無制限に焼ける(ステーキに出来る)ことなんかを説明しとけばいいと思う
ル・アーブルの戦略は基本、出荷メインか船含む建物の価値メインかのどちらかになるから人と違うこと目指すとやり易くなる
0135NPCさん (ワッチョイ 5bcc-IGXL)垢版2018/04/28(土) 15:17:38.81ID:jKQboDD70
ロビンソンクルーソー面白そうだなと思ったけどどこにも売ってない
こういう和訳物って再販しないのかね
もう原語版でもいいから欲しいわ
0136NPCさん (アウアウカー Sadd-DRLu)垢版2018/04/28(土) 15:31:03.66ID:oFUcqCOoa
>>133
倉庫から「全部」取って自分の個人ボード上に置きなさい
ただし個人ボードには3色までしか保持してはいけない
もし色の都合で取れなかったら残しなさい

someだのsome oneだのmayって表現でなくtakes allってわざわざ斜体で書いてあるあたり解釈に揺らぎが挟まる余地はないぞ
0137NPCさん (アウアウカー Sadd-DRLu)垢版2018/04/28(土) 15:34:10.63ID:oFUcqCOoa
知識タイル5の方もわざわざ斜体でneighbouring spaceって書いてあるのに1と6で隣接してるかどうか見てもわからないって事なのか...?
0139NPCさん (エムゾネ FFb3-WE9q)垢版2018/04/28(土) 16:10:00.14ID:AKtLupvBF
>>134
詳しくありがとう、押さえるポイントが明確で分かりやすかったです

船2隻を目指すことと、食糧・資源の改良・出荷に関する建物の説明は特にしっかりやって、臨んでみたいと思います

あと、やっぱりショートゲームは中途半端なのかー、ノーマルゲームに絞ってみます
0143NPCさん (ワッチョイ c92a-jpJP)垢版2018/04/28(土) 17:24:05.20ID:Aow2kvPD0
ジョーコには久しぶりに重量級ゲームの
レビューをお願いしたいもんだ。
お子さんでもできるゲームが中心になるのは
ある程度仕方ないんだけどね。
0145124 (ワンミングク MMd3-8a1r)垢版2018/04/28(土) 17:46:28.02ID:zIEDhzVYM
>>136
オンラインのほうでは任意でスキップ出来たんで、本来はどうなのか疑問に思ったんですよ
知識チップ5は、労働者チップによりダイス目が1←→6で変えられることからの連想
0147NPCさん (ワッチョイ 51a6-pzuD)垢版2018/04/28(土) 19:07:12.19ID:beXvkUnw0
3時間超の重ゲー初体験だったけどいや〜置物だったわ
エンジョイ勢にはちょっと重かったわ、いける気がしてたんだが
0150NPCさん (ワッチョイ 2ba2-6C5U)垢版2018/04/28(土) 22:02:05.44ID:pmGxcGBE0
あー、駿河屋にしばらくあったAOE3のボードゲーム売れてもうた〜。
次に現れた時に馬鹿な値段になってない事を祈ろう。
0151NPCさん (オッペケ Sr0d-MrEw)垢版2018/04/28(土) 22:20:10.83ID:eI8USpshr
毎月ボードゲームを1つ買ってるんだけど
5月はグラバーかウォレットで悩んでる
3人か2人ですることが多いんだけど
どーしよー
誰かアドバイスください
2つは買えない
0152NPCさん (ブーイモ MMab-xDpD)垢版2018/04/28(土) 22:48:04.84ID:Muta0dUXM
法的にキャバクラと同等の形を取る必要がある、っていう話が、キャバクラとして運営する、にズラされてしまうの、ぜんぜん直らないまま話終わってしまったな
0153NPCさん (ワッチョイ 93a6-1FR1)垢版2018/04/28(土) 22:56:06.28ID:KY12AKsV0
まともな頭してる人ならキャバクラと同じような営業許可をもらって今まで通りのボドゲカフェをやれば店員が相手しても問題にならないって話だってことくらい理解してるはずだからいいんじゃね?
0157NPCさん (ササクッテロル Sp0d-nam5)垢版2018/04/28(土) 23:21:06.86ID:opxcQblop
>>151
どっちも現物まだ出てないのでしっかり把握してる人いないんじゃない?
グラバーはNGOのサイトでルール公開してるので読む。
ウォレットはbdg でルールみるかYouTubeとかの紹介動画見て雰囲気つかんで判断すれば良い。、
0159NPCさん (ワッチョイ c1c9-MzOo)垢版2018/04/29(日) 02:45:21.33ID:mTk2MDNt0
>>151
余計なお世話かもしれないけど新作2つで悩む人だったら定番品買ったほうがいいと思う

定番品すでにいっぱい持ってる人だったら全く傾向の違うその2つで悩むことはないと思うから言ってみた
0160NPCさん (ワッチョイ 81b7-qdl1)垢版2018/04/29(日) 11:00:33.74ID:6zGgcxxt0
トワイライトストラグルってどうなの?
パッと見面白そうではあるんだが
0162NPCさん (ササクッテロ Sp0d-M5g1)垢版2018/04/29(日) 12:07:41.29ID:dNB9nBDip
>>160
面白いよ
ただ二人用の重ゲーで、お互いがカードの内容をある程度把握してからが本番みたいなとこあるし
割と人を選ぶゲーム

ゲームバランスも、ソ連側が序盤有利でそこで稼いだアドで後半勝負
アメリカ側は後半に強いカードが固まってるんで、序盤中盤を離されない様にいかに凌ぐかみたいな感じで
分かってくると楽しくなるゲームの典型みたいな感じ
0165NPCさん (ササクッテロル Sp0d-x1HS)垢版2018/04/29(日) 13:41:01.35ID:gvBCObu0p
NGOだからゲムマ後でも大丈夫っぽいってにはそうだろうな
自分は迷ってたが紹介漫画で結局興味引かれたんで会場で手に入れるようにしたけど
0167NPCさん (スッップ Sdb3-pPvd)垢版2018/04/29(日) 15:22:48.67ID:6ZnySCxtd
お邪魔ものの自己中ドワーフって今入手する方法はありますか?
なくてもできなくはないんですけど、やっぱりちゃんと揃えて遊びたくて
0168NPCさん (ワッチョイ 89a6-R0DR)垢版2018/04/29(日) 17:52:49.71ID:GcvJ6uB30
宝石の煌めきで、3種類の宝石を取れなくて、1種類の宝石の2個取りも出来ないときは、強制的にどれか予約(確保)しないといけないルールで合ってますでしょうか?
0169NPCさん (ワッチョイ 89a6-R0DR)垢版2018/04/29(日) 17:54:13.48ID:GcvJ6uB30
連投すみません。
その状況で、いずれかの購入もしない場合です。
0170NPCさん (スププ Sdb3-a+a5)垢版2018/04/29(日) 18:02:47.61ID:V7rOqu4ed
宝石チップは2種類を1個ずつ、または1種類を1個でも取れるよ
3種類までを1個ずつとる
だから
0175NPCさん (ワッチョイ 89a6-R0DR)垢版2018/04/29(日) 20:09:24.84ID:GcvJ6uB30
>>170
>>171
ありがとうございます!
助かりました〜
0177NPCさん (ワッチョイ c92a-jpJP)垢版2018/04/29(日) 20:16:28.49ID:iwnS54xP0
フードチェーンマグネイトがずっと気になってる。ひと目で超重量級だとわかるけど、geekで現在29位という驚異の高評価。プレイした方いますか?
0178NPCさん (ササクッテロレ Sp0d-Jjwl)垢版2018/04/29(日) 21:43:47.33ID:YN5ISMj6p
>>177
散々話題になったじゃん…
序盤のコツを知らないと数時間勝ち目のない苦痛プレイをさせられるけど
そこを乗り越えれば自由度も戦略性もインタラクションも非常に高いゲーム
0180NPCさん (ワッチョイ 2b74-9G90)垢版2018/04/29(日) 21:51:53.15ID:4uEReMBl0
>>177
フードチェーンマグネイトはプレイ時間は長めだが
プレイ感は軽いよ

>>178
序盤のコツをまとめてるブログか何かがあれば手を出しやすくなるのだけどどっかにない?
0181NPCさん (ワッチョイ 59bb-Mpv1)垢版2018/04/29(日) 22:38:18.43ID:00BGFAap0
ワイナリーの四季の訪問者カード酵母研究者が「醸造により価値4以上のワインマーカーを2◯までつくる」(◯はアイコン)ってテキストなんだけど、これは醸造アクションを2回行うことができるって認識していいんですか?
0182NPCさん (ワッチョイ 895f-c97c)垢版2018/04/29(日) 22:42:40.31ID:FWI25QlP0
カードゲームもボードゲームと呼んでいいの?
人生ゲームやカタンみたいにボードを使うものをボードゲームというのかと思ったら、
ラブレターや街コロをボードゲームと呼んでる人がいて違和感が・・・
0185NPCさん (ワッチョイ 13b9-Zixa)垢版2018/04/29(日) 22:55:15.81ID:4Oh2GFxA0
ドミニオンとか宝石の煌めきとかは本来はカードゲームだけどボードゲームって呼ばれることの方が多いだろうね
0186NPCさん (ワッチョイ 41b1-so8B)垢版2018/04/29(日) 22:57:19.07ID:GTy5l3fL0
カードゲームというとTCGの意味合いが強い印象があるので、個人的には一括りにボードゲームでも別に良いと思っている。
0189NPCさん (ワッチョイ abbd-tYDL)垢版2018/04/29(日) 23:52:08.49ID:lZxSjL7Z0
>>177
めっちゃ面白い
プレイ時間は長いけどダウンタイムが少ない(ほとんどが全員同時処理)ので、ダラダラすることがほとんどないのもいい
0190NPCさん (ワッチョイ b324-OhWw)垢版2018/04/30(月) 01:26:54.64ID:vggrAWrb0
10人MAXでレディース&ジェントルメンやったけどこりゃ面白いな。夫側でやったけど妻側も面白そうだ。愛人ルールも混みだとまた戦略性も変わるだろうな
0191NPCさん (アウアウウー Sa45-SFHP)垢版2018/04/30(月) 01:32:17.34ID:cyuuzFxja
ツォルキンでスタートプレイヤーマスにワーカーを置いたときの処理でスタートプレイヤーマーカーを取ると、歯車を2つ回すは選択ですか?それとも両方同時にできますか?また、ワーカーを置いた上でどちらも選択しないは可能ですか?
0192NPCさん (ワッチョイ 2b74-9G90)垢版2018/04/30(月) 01:54:13.52ID:g1gAndiY0
>>191
スタートプレーヤーのマーカーを移動させるのは必須
歯車を2つ回すのは選択
なので両方実行は可能だが
どちらも実行しないのは不可能

ちなみに実戦的な選択肢として歯車2つ回すのは
ゲーム終盤にラストの1つ前のターンを最終ターンに変えるぐらいしか無いよ
0193NPCさん (ワッチョイ b967-bcYJ)垢版2018/04/30(月) 02:05:06.97ID:HKSI1ZDq0
>>192
そんなこともないよ。
農業プレイをすると、序盤でも他プレイヤーのコーンが枯れてるタイミングで実行するし、さっさと宗教マックスして復活させ、ゲームを短くするのもいい作戦だよ。
0194NPCさん (ワッチョイ 6190-c97c)垢版2018/04/30(月) 02:34:50.54ID:UPwIqJzJ0
ツォルキンといえば歯車の7マス目をスルーして8マス目にいった労働者ってどうなるの?
降ろしたときに効果がなくなるか、もしくは7マス目で降ろさなくちゃならないとか?
0195NPCさん (ワッチョイ 2b74-9G90)垢版2018/04/30(月) 03:45:06.16ID:g1gAndiY0
>>193
>序盤でも他プレイヤーのコーンが枯れてるタイミング
これ意味が判らないのだけどフードデイのターンにワーカーを抜く想定の人に対して
2ターン目に2コマ回して支払いをできなくさせるって事?

>>194
ターン開始時に歯車が動いて8マス目に突入したら
その場でワーカーを歯車から下ろして持ち主に返却する
192で述べた作戦を回避する為にラストの2つ前のターンに
6マス目にワーカーを残す作戦を検討した時に調べたら
バネスト訳にはそのような説明があった
0198NPCさん (ワッチョイ 2b74-1xAB)垢版2018/04/30(月) 08:01:15.74ID:r5znhxeC0
中高生ぐらいの子とボドゲするんだけど、宝石ぐらいの重さゲームもしくはテレステレーションやテストプレイみたいな簡単かつ軽く何度かやりたくなるようなゲームでオススメありませんか?
今のところ何度もやるぐらい受けがいいのは
宝石の煌めき
人狼系
テレステレーション
犯人は踊る
ニムト
テストプレイ
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