オリジナルＴＲＰＧ製作総合75
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
オリジナルTRPGの作成を目的としたスレッドです。
大丈夫、卓ゲ板のみんなは怖くない！？
◆前スレ
オリジナルＴＲＰＧ製作総合74
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1515158486/
◆ＴＲＰＧ創作メモＷｉｋｉ （おもいついたネタをメモればいいじゃない）
ttp://wiki.livedoor.jp/origination/d/FrontPage
◆オリジナルシステム開発系スペース＠卓ゲ板 （フリーダムに使えばええんとちがう？）
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/5619/
◆【メモ帳】オリジナルTRPG製作総合出張スレ【チラ裏】（ちょいメモやチラ裏につかえばいいじゃない）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/5619/1405707842/
システム本体や長文のシステム概略、データなどを見せたい場合
上記サイトを利用し、リンクを貼ることを推奨します。
次スレ作成は>>970
※宣言してから作成を御願いします。
※スレ立ての際、メール欄に ageteoff か sageteoff を入力して下さい。 不定期にのぞきに来ている者だけど、
ひとつ質問。好みもあると思うが聞いてみたい。
個人的な印象として、TRPGって物語とゲームの２つの軸があると考えているのだけれど、自作システムを作るにあたってその匙加減で悩んでいる。
卓内で物語を作るがキャラクター自身ののパラメーターが存在しないFall of Magicとか、確かに楽しいと思うのだけれどゲームを遊んだ印象が薄い気がしてしまう。
かといって、FEARゲーに多いキャラクターデータを組み合わせて定量的にデータを扱えるシステムはやり過ぎると数字を追うばかりになりがちだ。
その辺りの好みはどれくらいのバランスが好みか教えてもらえないだろうか？ >>6
その日の気分によるかな
がっつり物語構築遊びしたい日もあれば、データゲーでひゃっはーしたい日もある
ま、作るなら自分が作りたい匙加減のゲームを作れば良いと思うよ。作りたい匙加減が複数あるなら、複数作ってしまえばよし >>6
めっちゃ好みの問題だけど、自分で気をつけてるものとしては
「そのPCに何が出来て、何ができないのか」というデータが無い限り、物語に参加できないと考えている
能力値だけでなんでも判定できるのか、技能がないとだめなのかとか
データの多い少ないじゃなくて、そこが分かりやすいかどうかだな個人的に気にするのは ＞そのPCに何が出来て、何ができないのか
能力値とか技能とか言った数値データだけじゃなくて、
物語の展開上アリかナシかってのもある。 レスがついている。ありがたい。
>>7
複数作るには色々とリソースが足りない…(個人製作なので主に時間)
因みに今着手しているシステム(ジャンル)は、データ≧物語なバランス比になってると思う。まずは完成を目指すよ。
>>8
自分の場合は、その事象をどうルールに落とし込むのかを考えてやっている(つもり)
ただ今回上記のゲーム内だとPCのできることが多くなるので、その取扱方法を色々考えているところ。
キャラクターができることを規定し明示する、か。意識しておく。
>>9
ここで言っている「物語の展開上」というのは、PCのもっている立場など背景設定的なものを含めた要素の意味かな？
その辺りも規定しつついこうと考えている。
>>7 >>8 >>9
改めてありがとう。参考にする。 オリジナルtrpg、個人で作るとスケールに限界があるよね。
その辺が悩みかな。(^^)/♪。 ちょいと質問なんですが、
「3d6」上方ロールのシステムのヤツって何かありますかね？
下方ロールならガープスとか六門とか見るんですが。 >>12
デフォルトが3D6となると、国産商業の範囲だと、ちょっと思い付かないな(もちろん自分が知らないだけという可能性も大だけど)
アリアンロッドのように変動して3D6以上になるとかなら珍しくないんだが
まあ、メリットデメリットだけで言えば、3D6上方ってわざわざ選ぶ価値はあまり無いしな…… 3D6から2個選択する方式と、能力値個数D6とぐらいしか思い出せないな…… >>6
極論言っちゃえば個人的には世界観ありきで戦闘ルールは飾りなきがする
難しい戦闘だけが楽しみたいならＴＣＧやネット対戦できる電源ゲーでも行けるし >>15
個人的にはだが、その意見には異論もあると唱えたいなー
対局や仕手戦めいた一手の重めな協力戦と、その向こうにある独特の爽快感。こういう類のは最近のデジタルゲーム界隈では供給が少ないからねえ……
無論、どちらが正しいというような話ではないけどね >>13 >>14
ありがとうございます。
>>13
振り幅が多少は広がるから、判定を2d6ではなく3d6にしようかと思ったんですが。
それほどメリット無いですか？ >>17
それはそれで悪くはないんだが……ランダマイザが絡む暗算の演算子が増えるのって、デザイナーの想像以上に現場で嫌がられがちなんだよねえ
ものすごく大雑把に言うと、3D6上方って意外と気持ちよくないっていう
例に挙げたアリアンロッドとかは、演算子が増えるのを特別扱いにすることでストレスの緩和やカタルシスへの転化に繋げてるんだが、まあこれは別の話か >>18
なるほど。
自分もそれは感じてました。
そうなると…やはり2d6で行くしかないか。
2ｄ6システム（ただしレーティング表は無い）で！
>>19
あっさりとばっさりｗ >>17
2d6 は、最小値＋10＝最大値なので
算数的に、直感的に設計しやすい
という微妙な説も有るね 乱数の幅が欲しいならd20上方でもいいんじゃないの？
d6にこだわる理由とか確率分布がベルカーブ描いてないと嫌とかがあるなら仕方がないが 確率分布を確認して3d6情報のメリット、デメリットがわからんなら
理系ではないんだから
確率を突き詰めた戦闘ゲームみたいなものは手に負えんシロモノだ
やめとけ 3D6の2Ｄ6とくらべたデメリットを一言で比較すると「真ん中によりやすい」のよね
数値の幅は増えてるように見える反面、「6ゾロ」「1ゾロ」が起きる確率はそれぞれ1/216になる
つまりセッション中に起きる“特別な瞬間”が減るということなのよ
もちろんクリティカル値を17だ16だにして確率を調整することはできる
だけど、「おー、最大値だー！」っていう心理的興奮はどうしても担保できない
ＡＲＡ２Ｅとかマギウスは特殊能力でボーナス付けて３Ｄ６振るようなゲームだけれど、
上述の通り「2D6のゲームで限界突破しているのだ感」とか「3D6なので6ゾロを出しやすいお得感」とかを作っているわけね
「デフォを3D6にするとこんな風に面白い！」を新たに発見・構築できればよいんだけどね まあ、既存の作品で見かけないのには理由があるわけだな
それはそれとして、別に3d6上方のシステム作ってもいいとは思うがな バランス調整がシビアなゲームは、数学的センスとテストプレイできる
環境を要求されるから、このスレの住人が制作するには基本向いてない >>26
思いつきだが
3D6 の組み合わせの出にくさを逆手に取って
特定の組み合わせに意味をもたせるというのはどうだろう？
123 なら、２回行動発動
444 なら、対抗判定自動失敗
みたいな感じで、想定外の事象が行為判定から連鎖的に起こるシステム
狙っても中々起きないだろうし サークルに所属して、メンバーと相談しながら制作して、
動画で世間の反応を見ながら、ゲムマで売るという
サイクルが確立されつつある中で、「HPやブログで公開
しながら分からないところをネット掲示板で聞く世代」が
置いてけぼりをくらっている感はある なぜだか「チョムバ！」という言葉が脳裏をよぎった
ハラホロヒレハレ… あれは3D6してゾロ目を取り除いた1個が達成値、ゾロ目が出なければ失敗だっけ？
一応3D6上方の一種……なのか？ 狙えないと意味が無さすぎる、じゃあ狙えるようにダイス目をプールすれば？ってとこまで考えてこれもうあるシステムや 20年前ならともかく、SWが30年目に突入しようとするなかで、
3d6上方を採用した商業ゲームのヒット作が出てない現実 3D6上方ロールだからゲームがダメになったりプレイがつまらなくなるということはないと思う
むしろアリアンのように成長していくと判定ダイスが増えていくゲームは少なくない
なので3D6であることを活かした判定ルールや戦闘ルールを表現できればアリだと俺は思う
209のような出目による特殊効果なんて面白いと感じたよ >>34
これも。この議論自体に周回遅れ感がすごい 新しく作ろうしている人が増えたのだろう
喜ばしことだ 本当にそうならサークルにでも入った方がいいとアドバイスすべきだな 求められてるものも
20年前 オリジナルTRPGだけでも参考になる
15年前 面白いリプレイで雰囲気が知りたい
5年前 最低でもプレイ動画はないと論外
と変わってきているからな 趣味なのだから気軽に楽しく好きに作ってほしいなと思う 趣味だからそれでいいならいいんだけどね
本当に作ってるなら これから将棋を始めるやつだって、ちゃんとした指南書を買って
最低限と最新の定跡を学ぶもんだしさ
オリジナルTRPG界隈が、ネットでルールだけ公開してるだけじゃ
周回遅れな時代にさしかかっていることは知っておくべきではない？ スレ的には時代遅れでも無問題だな
そもそも2ch系は時代遅れの老害がたむろするBBS
老人ホームのレクリェーション・レベルで十分だ なんかけっこうレスをいただけてる！？
みなさま、ありがとうございます。
ぶっちゃけ趣味ですねぇｗ
あと算数苦手です。
ゲイシャガール！
ダイコンシステムおもしろいですよね。
実際3ｄ6の上方ロールは皆目して知らずなんですよねぇ。
SW（無印）好きなので、やはり2ｄ6を追求してみます。
ありがとうございました。 別に時代遅れが悪いってわけじゃないでしょ
聞いてる方も、答えてる方も時代遅れだなって指摘があっただけで
でも悪いって言われてると思ったなら
どっか自分でもおかしいと思ってるってことかもよ D&D4thの児童向けのアレが3d6上方だろ？
皆目して知らずなんて日本語、寡聞にして存じ上げませんでした。 本当だ(-_-;)
日本語おかしいですな
寡聞にして知らず、ですな。
失礼しました。 最初は既製品をアレンジしてコンセプト動画をつくり
ウケたやつの中身を作り込むスタイルの方が時代に即してるのかもな 実際時代遅れってだけだろ。それを悪口だとおもってるなら(略 >>29
ダイス目で役を作るということなら、セイクリッドドラグーン／神我狩なんかがその延長上だろうな 1のネタ振りを店じまいしたってことは、こっからh荒らしに行くってこと そもそも不特定多数にウケることを目的としないなら
時代遅れ云々以前にそれをする必要がないからな >>51
まずMODで遊んでみるというのは有効だよな
感覚を養うという意味でも、モチベを維持するという意味でも >>57
別に時代遅れって指摘しているだけで、批判も叩きもしてないじゃん >>60
だから、スレ違いの指摘をしつこくする意味なんかあるの？ >>60
それを言うなら俺は批判だとか叩きだとか指摘した覚え自体がないんだが？
絡みたい年頃なのか？ >>62
ルール表記に時代性があるように、
ゲームの作り方にも流行があるって話だからスレ違いではないな
思い通りにならなくて不愉快だったか？ >>55
書き直し
12で振ったネタを店じまいしたということは、
ここからは荒らしに行くぞっていう宣言ってこと
その通りになったね やっぱりネタ振りから回答、都合のいい締め、その後の荒らしまでが
１セットの自演なんだな >>64だろ
発表の仕方もいろいろある
最近だとpixivやboothで簡単にネット公開、販売できるし あれ？
もしかして自分が荒らしってことになってます？
誤解ですよ？
証明の手段は無いんですが(-_-;) 最先端いってなかったらオタクじゃなくて陰キャでしょ 全員が全員、古典的な制作、発表方法にしか興味がないわけじゃない
俺には興味がないからスレ違いだ、発言するなってのは違うなー
それならスルーすべき
全体像も示さずに、戦闘とか判定を細かく検討してもしょうがないという意味で
プレゼンテーション動画を先に作り、ヒットした企画を詰めるというのは
普通にありだと思う
煙草屋みたいに下手な鉄砲撃ち続けるのもありだと思う 煙草屋はアイデアを形にする修行を積んでるんだろ、あれ
本業は知らないが、それこそプレゼン系の仕事をやってるのかも？
にしては、ダサいが 3d6上方ってのも見ないシステムだが、1d12ってのも見ないシステムよな 入手性重視なら1d6、2d6上方だし、
直感性重視ならd10、d20上方だから
わざわざ12分の1にする理由があんまりない
12進数は神だから、全くないわけじゃない 1d12なら、乱数が必要な時は、出目の1/6、1/4、1/3、1/2をとることで
SWのレーティング表のように、乱数の幅をコントロールすることもできる 更にコメントが。ありがたい。
>>15
確かに極論だと思うけれど、同時に興味深い意見かな、とも思う。
好きなシステムの世界観とか聞いてみたいけれども。
自分の場合はTCGは遊んでないし、ネットゲームも暫くは離れているのだけど、個人的には自分のPCの活躍を実感しやすい場面って戦闘が多いと思っている。勿論異論はあると思う。
『一般行為判定万能論』みたいなものではないけれど判定回りを整理して、様々なシチュエーションに柔軟に対応できるようなシステムを目指してる。 なんか頭固い奴がいるな
オリシスなんだからもっと気楽に作ればいいんだよ
別に3d6でも3d8でも、1d4+1d6+1d8+1d10でも、
ちゃんとそれを基準に一から設計すれば別段問題なく作れるって D12は面白いんだけど、やっぱり入手性がなー
まあAmazonやら何やらあるし、オンセなら気にする必要ないから、昔よりはハードル下がってはいるんだが >>80
趣味だー趣味だーと開き直るなら、他人が面白区感じるかどうかも関係ないのにね >>83
それはそれ、これはこれ
それとこれがいっしょくたの奴がいても別にいいけど全員がそうというわけじゃない >>86
墜落世界は引き合いに出していいものか悩むところだな……主に知名度の点で
個人的には好きなんだがなあ あと多面ダイス組み合わせるのはりゅうたまがそうだよな ダイスたくさん振る系は楽しいけど、確率的にはよくわからん世界に
なるから、ゲーム次第では、どっちが確率が高いのかわからん選択を
迫られることがあるんだよな ロールプレイ支援とかキャラクター同士の繋がりを表現するルールとかが当たり前の時代に、サイコロ振って能力値に足すだけのレベルで悩んでてもなー 3D6上方の判定システムのTRPGは少ないけど
・Monsters & Magic
・MYFAROG
・FATAL
なんかがそうだね
どれも共通して「目標値と判定結果の差分値を支払うことで特殊な効果を得られる」ってルールがあるので、3D6ベルカーブ（数値が真ん中寄り）である必然性はその辺りだと思う 好みで言えば
サイコロをじゃらじゃら振って
特定の出目(1とか、4以上とか)の個数を数える系の判定が好きだな
出目が片寄った時に凄いハイテンションになる >>91
どんなだっけ…？
番長学園は面白いっていう思い出はあるんだけど判定思い出せない… 3d6だとクリティカルが出にくいってんならS=Fみたく《今日のクリティカル／ファンブル値》をセッション毎に決めるとか
いっそクリティカルとファンブルを11にして、出目の組み合わせで複数の効果を設定しておくとかはどうだろう >>98
合計値11だと表の参照が頻発するし
ダイスの組み合わせもちょっと少ないかもしれないから
西洋で忌み数とされる13はどうだろう
ちょうど3d6で作ってる最中だからこれで実装してみるわ >>97
判定の達成値が「能力値＋1D6＋1D10」
D10の出目が10(0)でクリティカル、1でファンブル サヴェッジも墜落世界もすでに入手不可だな。
どんなシステムか見てみたかったが。 サヴェッジは基本だけなら中古で手にいれるの難しくないつーか、イエサブでいまだに不良在庫なげられてね？ 基本的な判定ルールはこんな感じ
・サヴェッジ
1D12による無限上方ロール。12はファンブル、11ならクリティカルで+10してさらに振り足し可能
クリティカル後のファンブルは有効
・墜落世界
1D12の無限下方ロール（？）。目標値以下なら成功度を+1して、その出目を次の目標値として続ける
12ならファンブル、11ならクリティカル、さらに目標値が11になる
こちらもクリティカル後のファンブルは有効 >>105
お、ありがとう。
無限上方に…無限下方？ ゲーム性としては面白そうだが
プレイアビリティが悪そうだなとも思う サタスペもにたようなニュアンスのあるシステムだしそういうのが好きなんだろ ダブルクロスとかもそうだが、一回の判定で複数回ダイス振るのがめんどくさく感じる時がある たまになら良いんだけどね
判定のたびに複数回振るのが当たり前、だとちょっとプレイ感が重い 墜落世界は鳥取ではハウスルールで「判定の中断不可」を設定したので
「必要成功度の2は稼いだからそろそろ判定に失敗したい…ああ！11が出た！そして12！成功度ゼロ！チクショウ！」
みたいな変な方向に盛り上がるゲームになった ククク…果たして面倒臭さでアースドーンのステップ方式に勝てるかな？
ちな俺は大好き 判定のダイスが無限ロールのシステムで素の出目によるクリティカル成功って、
あってもいいけどなくすのも手だなと思う。
目が走った時が事実上のクリティカルなわけだし。 ダイスを振るというアナログゲーム特有の感覚が楽しいだけで
本編が楽しくない系作品によくあることだな 無限ロールだけがネタにされ、本編が売れなかったんだからまさにそれでは？ 無限ロール「も」話題にならなかったから覚えてる奴がいなかったんだぞ 汎用性の高いシステムなんていくらでもあるんだから
判定方法なんてそのへんパクっておけ
学園モノとか異世界ファンタジーとかジャンルや
隙間時間で遊べる1ページTRPGか、集まって徹夜で遊ぶようなゲームなのか
コンベンションで単発でゲラゲラできるゲームなのか
オンセに特化するのか、そういうことを先に決めたほうがいいわ サヴェッジと墜落が売れなかったのは単にゲームが尖りすぎてたからだろ >>121
コンセプトワークまじ大切
ま、ぶっちゃけ判定方法とかはセッション参加者の満足度を上げるための手段だからな。要件さえ満たせるなら変に拘らないというのもアリだ というか実際覚えてて話題に出してる人間が複数いるのに「誰も覚えてない」呼ばわりはなぁ >>122
どっちも買った
墜落世界は、仲間内でも受けが良かったな
サヴェッジは、キャンペーンを始める気力がわかずに一度もやってない >>124
すっといった奴がいなかったからな
ググれば誰でもそれっぽいこと言えるべ >>121
d20システムか、2d6系システムか、GURPSか、T&Tを参考にすれば
大体のことは解決できるもんな いい加減こういう、話題がないのに無理やり続けるとかやめてほしい 思い通りの流れにできずにイライラしてるやつとかいそうだけど、
ちゃんとオリジナルシステム作成の方法論の話だよな アメリカでD20システムが他のシステムを駆逐してしまい
TRPG って結局１つの汎用システムと、
数多のワールドがあればそれでいいんじゃね？
って言われた時代もあった。
（今はまた多様性が出てきたみたいだけど）
オリジナルTRPGへの期待ってのは、
完成度の高いシステムがなかった時代の産物に過ぎず、
今はオリジナルワールドと改造ルールをつくったほうが需要はありそう。
(改造が増えてきたら、オリジナルシステムを作る方向で) 正直、オリジナルシステムへの需要はもうバカゲーくらいしかないと思うぞ 今はクトゥルフがシェアのあらかたを持っていってる感
ま、趣味で作ってるから需要とかどうでもいいんだけどな 趣味で作ってるんなら人の意見聞く掲示板なんていらないじゃん クトゥルフの改造は需要あるようでない
なぜなら、直すべきところ多過ぎて別物になるから クトゥルフ刀剣乱舞ワールドガイドを作り上げられるなら需要はあるだろう
刺されるリスクはあるが そういやクトゥルフやってる女に親を殺されたやつが、
女どもはTRPGが好きなわけじゃなくて、
流行り物に乗っかってるだけだなどと訴えてるのみたけど、
実際は、クトゥルフのルールで刀剣乱舞やるのが一部で流行ってるらしいね 全くCoCと関係ないワールドやコンセプトなのにCoCをカスタマイズして云々は
往年のSWのカスタマイズして云々に通じるものがあるなあと思った テーマは関係ないんじゃない？汎用ルールとして借りてくるって事だから 刀剣卓はダブルクロスやインセイン、シノビガミでもあったし
あと同人システム普通にスカイノーツとかうれてたべ 有名で詳細を説明不要な既存システムから、都合の良い部分を借用して
先にワールドやコンセプトに力を入れたら？って話なんだなこれが >>144
女どももTRPG にハマってるんだな。
親を殺されたあいつも、少しは冷静に現実を見られればよかったのにな… とうらぶってなんのことだと思ってたら、刀剣乱舞とやらの略称だったのか
あいつ情報はもってるのに正しく認識できんとか
頭の悪いオタの代表みたいなやっちゃな MODを否定し過ぎて、判定方法一つ決められず何年も止まるよりは
好きなところから作った方がいいんだけどね >>126
話題がでてから30分ぐらいで「あるじゃん」とレスついてるのに「スッと出ない」扱いなら君はたぶん「掲示板」ってのを勘違いしてるな >>141
少なくとも前スレの薄気味の悪い日本語添削講座()よりは遥かにスレタイに沿ってるわな >>154
おーよしよし
よっぽど頭に来たんだなｗ >>160
現代モノで、最強の武器がヒノキの角材、防具がヘルメットというゲームを
作ったら通称がそれになっただけで、おそらく期待されているものと違う まあ中核派RPGなんて公開したらいろんな人に迷惑かかるわな
ネタにせよガチにせよ >>162
メガテンTRPGを現代で始めると、鉄パイプ、革ジャン、ヘルメットが最強装備だったな
悪魔を手に入れるまでのPCのしょっぱさは筆舌に尽くしがたかった
条件は、CoCと大差ないはずなのにCoCの火かき棒PTより、悲壮感が漂っていた 角材は携帯性で勝るけど単純な威力なら鉄のスコップの方が強いのでは メガテンは知らないが、中核派RPGでは
ヒノキ未満の角材と鋳物の鉄パイプ、安
物工具、厚ガラスの灰皿は一回で壊れる
粗製武器にし、コスパを悪くした。
ポケットナイフはみつかりにくく、雑用
に使える代わりに、威力を弱くした。
バットと木刀は配慮から不採用とした。
それ以外の武器は、巡回、監視、検問に
ひっかかったときに、言いくるめ判定に
失敗すると任意同行されるから、リスク
が高いと判断された。 甲子国「店の親父は私にこう言ったよ
『その破壊力において、メタルフェイスのドライバーは金属バットに勝る』
まさにそれは悪魔の囁きだった」
- 『ご先祖様万々歳』第一巻より -
なお、弱点は「インパクトの瞬間、ヘッドが回転する」ことらしい >>131
そうか？
方法論とか折衷案とか意見交換とかではない「ググれば誰にでも言える」とか>>146みたいなの言ったりとか酷くない？ 煙草屋の名前が出てたから聞くんだけど、
1ページTRPGコンテストに投稿したやつ
どれくらいいるの？俺は2つ投稿した。 本当に作ってるの？系の質問はやめてやれよ。168が暴れるだろq ガチな話、ゴルフドライバーで殴ったら、簡単に曲がらね？ ゲームデザインだと実際どうだったかのリアルよりは
イメージでどうなのかが大事だからそのあたり気にしたことないな
どちらかというとゲームアニメ漫画など影響をリサーチすることが多い
一時期丸太が流行したりしたな >>168
これはどうかと思うレスがあったなら、ちゃんとアンカーしてレスしてくれ。
でなければ何も言わないかだ。
「こういう」とか言われてもお前にしかわからん。 >>172
カーボンシャフトのは結構いけるな
武器としてはバットとかの方がいいけど >>176
ちょっと何を言っているのかわかりませんね ゴルフクラブで殴りかかってくるヤツから逃げ延びたら100万円ってビデオにでたことはあるよ 墜落世界気になって調べてみたらd12って何だよwww
いや、言葉の意味は分かるし実物も家にあるけど、
ぶっちゃけd12使うゲーム初めて見たw 「d12を使う」だけなら珍しくもなんともないだろ
システムの中心に据えるのはかなり少ないとは思うが 「誰も挑戦しなかったこととは
誰も採用しなかったこと」を、
地でいってるわな >>182
どういう意味？
「『誰も採用しなかったこと』は『誰も挑戦しなかったこと』ではない」ならわかるんだけど… 墜落世界は
腕が多かったり、眼が多かったり、奇形だらけが住む歪んだ世界で
一分一秒でも永く生き残るために、一瞬で命を失う危険地帯をさまよい
誰も価値を理解できない高価で希少なガラクタを集めるゲーム
なにもかもが歪んだ世界を象徴するのが
1D12を使った判定システム
そういうコンセプトのゲームだから、あれはあれでいいのです 個人的には12面体は正多面体の中でも最上の美を体現したものだと思っているが >>186
あーなるほど、
「真面目で建設的な議論」以外はすべて「話題がないのに無理やり続ける」とみなしているのか。
そりゃ話が通じないわけだ。
それは違うだろ。
そういうのは「無理矢理続けてる」んじゃなくて自重が少なめなだけだ。
で、言葉の意味はそれとして、
5chなんて軽口とホラ話とネタと脊髄反射と混ぜっ返しと真面目な議論が同居してるような場所なんだから
やめて欲しいとか言っても無理があると思うぞ。
まあ言いたいことはわかったが。 きっと20年ぐらいネット掲示板を使ってきてるのに雑談が混ざるという事を経験したことがない人なんだよ 太陽の警察がd12だったかな。
昭和の刑事ドラマをテーマにしたTRPGで、テレビのチャンネルは12までだからd12、とかだった記憶が。 ゴルフクラブがすぐ壊れるかどうかは割と関心事だわ。気に入らん話題を排除したかったら掲示板なんて見ない方がいい ゴルフクラブすぐ曲がるって普通分かってる事じゃねぇかなぁ 墜落サヴェッジの
1〜10までを普通の出目として11、12をクリティカルファンブルに割り振るってコンセプトは
好きだな >>194
そう思ってるならスルーか半年ROMれアホ ゲームデザインで一風変わった判定方法で独特な雰囲気を演出するのはテクニックのひとつだと思う
でもその判定方法が世界観なり戦闘ルールなりにかみ合っていないと普通の判定でいいやとなるんだろうな 何スレか前にも書いたけど、1d12で11が出たら10扱いで1個振り足し、
12が出たら10扱いで2個振り足しっていう上方無限ロールを昔考えたことが。
10を足すだけなので振り足しの計算が楽なのと、2個振り足しが出るとまあまあ豪快な感じが出るのが特徴で、
この特徴を踏まえると12面体の使用について、単なる趣味じゃなくて必然と言い張ることができる。 それ一度クリティカルした時点で大抵の場合は目標値をクリアできてる(可能性が高い)から、無限ロールに魅力がないんだわ 必然であろうと、分かりにくいのは趣味自己満の類いじゃね？ 分かりにくいというか時間かかるんじゃね
それくらいなら3d12振って、1〜3は無視するとかにした方が豪快感あるし >>201
RQの効果的成功・クリティカルのイメージで、
目標値を5上回るごとにクリティカルLv1、Lv2、Lv3…みたいなのを考えてました。
>>203
時間かかるかな？
6回に5回はダイス1個振るだけなんだけど。 １Ｄダブルクロスかしら
12振ると１Ｄで済まないのと乱数が大きいのが微妙かな おとなしく2D6上方使えやオラァッ！
と冗談はさておき
個人的には、判定は何よりも判りやすさとスピーディーさを優先させたい派。やっぱりゲームのコアエンジンは軽くて取り回しやすいようにしたいしなー １２面いいじゃないか
たとえば時計は１から１２なんだ。本来は身近な数字だよ１２面ダイスというものは
時計に関係するゲームで使おうぜ 入手しやすさならd6だし、成功率の理解しやすさならD10かD20、
D100だから。入手もしにくい、成功率も理解しにくいD12を使うなら、
マジで207みたいな動機が必要だと思うぞ。
タイムトラベルのような時間をテーマにした作品とか
約数が多いのを利用して、ダメージ1/2、1／3、1／4…みたいなスキルや
アイテムを出す前提で、ダメージ判定に使うには面白いかも。 子供ができてからは一周回って1d6で考え始めたわ。
絵本とかを意識した児童ものTRPGってことで。 八面使って八卦とか六十四卦をフィーチャーしたシステムを…
とか思ったけど残念ながら使えそうなアイデアは思いつかなかった。 >>208
入手のし易さは今はamazonですぐ手に入るからそこまで差はない感じ
100均で10面体見たことあるし そりゃあ…Amazonや100均でダイス探してるやつにとっては、そうなんだろうけどさ… オリジナルゲームを最初に作り始める時期って厨二病の頃だから
最初はどうしてもおかしな独自性、トンがった方向へいっちゃうんだよね >>215
それも転がる
d12は下手しなくてもテーブルから落ちるくらいには転がる！（壁つくれ 携帯用に使ってる一番小さなダイストレイだとT&Tは遊びにくいんだよな >>208
まぁ上で挙がってる墜落世界とサヴェッジもデザイナーが
「（誰も12面ダイスのゲーム出さないから）俺が作らなきゃ」という謎の使命感に駆られていた時期に作った
みたいな話をトークショーでしてたからな 誰か「30面ダイスを使ったTRPGを俺が作らなきゃ」という使命感に駆られる時期に突入した人はいないのか オリジナルシステムを作るにあたって、データと設定のバランスについて書き込みした者です。色々貴重な意見をもらえてよかったので、その関連でもう一ついいだろうか？
ゲームのデータについて、どの程度ゲーム内での設定に裏付けがある方が好みだろうか？また、どの程度設定されているのが好みだろうか？
また、どの程度気にするだろうか？
今作ってるシステムでは、ある程度はまでの裏付けがあるように設定を考えているのだけれど、やり過ぎても敷居が高くなりそうで迷ってる。
やりすぎてないか少し心配になってきたので、よかったら意見を求めたい。 >>225
お前は掲示板書き込むの向いてないからやめろ 具体性がないからこっちもフワッとした感じで回答するが
無いよりはあった方がいいけどルールで規定するレベルの設定は要らない
また、設定は断定せずに「〜が一般的である」とか「〜とされることが多い」みたいな
基本はこうだけど例外も多いよ！ぐらいの方が独自設定突っ込む余地があって好き 設定に裏付けがないデータ？
何それ？
データを作ったらそれがそのまま設定になるだろ ユーザーはそんな姿勢については深く考えず、そのゲームが面白そうかどうかで遊ぶゲームを決めるから。
そんなところで自信が持てないやつのつくるゲームは絶対面白くないから。 深く考えないというかデザイナーが「こういう面白い遊び方が出来る」って断言できないものを遊びたいとは思えないわな
人に聞くより自分が何を作りたいのかを見つめ直すべきだと思うぞこれは >>224-231
厳しい意見含めてありがとう。
まずは具体性を欠く書き込みだった点については申し訳ない。
今作ろうとしているのは、ジャンルとしてはスペオペ…というか、PS○2っぽい感じの世界観でPCは居住可能惑星を求め移民船団の調査隊に所属して発見された惑星に降下し、様々な調査などをこなす…といった
ものを基本にシステムを制作中。
キャラクターの肉体や経験だけでなく様々な道具や搭乗メカなども扱えるようにして、冒険で発生する様々な困難を解決していく形にしようというのが現時点の目標。
で、ゲーム内で使う命中値やダメージといったパラメーターは設定するけれど、その世界特有の武装、例えばこの「光剣」がある世界だったとして、それはどんな機構で動いている…という設定テキストはどの程度まで必要なのか？という疑問だった。
ゲーム自体自分が面白いと思って作っているけれど、客観視はなかなかできないから、そうした確認を含めて書いたつもりだったのだが、色々申し訳なかった。 >>232
今までどんなシステムを遊んだ？
所持しているシステムは参考にならないのか？
ここの意見よりはよっぽど有用だと思うぞ >例えばこの「光剣」がある世界だったとして、それはどんな機構で動いている…という設定テキストはどの程度まで必要なのか？という疑問だった。
まず、 「細かく設定する事によって、PLが遊ぶ邪魔にならないか」 を
次に、 「細かく設定する事によって、PLが遊ぶ際にイメージの助けになるかどうか」 を考えるぜよ
んで、説明する為の文章量が多くなりそうなら
アイテムデータのフレーバーテキストでなく、ワールドガイド部分に別枠で設けた方が良いと思うにゃー
（アイテムデータのフレーバーテキストは、 「一言で伝わる」 を心がけるのが吉） >>232
PCの目的（未開惑星の探索）に関係ない情報は、イメージレベルに留めるのが吉
未開惑星の探索だと、リソースの取り扱いが設計の肝になると予想
例えば、光剣なら、１２ターンでS型エネルギーパック1個消費
１キャラクターも探索に持ち込めるS型エネギーパックは３〜５個程度
など、シビアなリソース設定で、PLにリソース管理させるなら
たとえば、光剣と光銃のリソース効率の違いなどがあれば、それらしい説明があるほうが望ましい
光剣はファンブルで使用不可にならないかぎり使い放題
とかなら、もっと簡単な説明だけで
光剣互換の重力剣でもダメージと命中率が変わらなければOK
みたいな緩い感じがやりやすいのでは？
リアリズム型ゲームシステムと、ストーリーテラー型ゲームシステムで
望ましいデータ粒度は違うと思う 設定の文章についての俺なりのアドバイス。気に入ったところだけ参考にしてほしい
設定を書く場所によって目的が違うことを意識するとうまくいくので場所別に列挙する。
１：アイテムや特技のフレーバー。そのデータのイメージ補完が目的。わかりやすく短いのがベター。
２：PCの背景設定での文章。PC達の職業説明のひとつとして。多数項目が並ぶ場所なのでひとつひとつはシンプルに。
３：技術設定での文章。動作原理等よりどう使われているかという実用例を主体にするとまとまりやすい。量はそれなり多めでもよい。
４：歴史背景での文章。例だとなぜ光剣がつかわれているのか、その技術はどう発展してきたのかなど。シナリオ面での設定なので優先度は低め。
５：コラムやピックアップでの文章。世界観を深めるための文章。読み物の面が強いのでがっつり書きたいならこれ。ゲームシステムパートとは切り離してかくのがコツ
とりあえず5カ所における文章を上げてみた。参考になれば幸い。（銀ピカ氏と重複が多いのはご愛敬） ほらな必ずこうなるんだよ、自演基地外の相手をすると 最初から書き溜めてたご高説を披露したくて自演してんだろうな 確かに前スレでクラスの話してたキモい坊ちゃんと同じパターンだな 追記として裏付け設定のあるなしについて。
これはむしろデザイナーの色というか癖みたいなのものなのであまり気にしなくてもいいと思う。
気をつけないといけないのはその設定によってゲームを遊ぶのが困難になっていないかどうかの部分（判定の複雑化、ルールの統一性のなさ、アクションの煩雑化）
裏付け設定はあくまでシナリオ作成のフックやゲームギミックのための補完にとどめておくのがコツのひとつだと思う。 こういうワールド先行の製作者はまず思い切って突っ走って
ある程度ゴールが見えてから質問してほしい
まだ誰にも興味を持たれていないうちから不安になるなら、
ワールド先行の制作は向いてない 自演にしか見えんのがまずいのか、面白くない話題だから悪いのか
要点をまとめる能力が長くて長いからうざいのか
どれかわからんから、霊的に生まれ変わるところから始めようぜ >>246
雰囲気の話だけで、中身が空っぽだからね <>232
一度、TRPGを製作するのはやめて、
ボードゲームやカードゲームを製作する練習をした方が
将来のためだぞ
今のままでは、最初の1ページ目すら読んでもらえないと思う 趣味で製作している物に対して、将来の為とか言うのは意味不明だが 今って、最初にワールドガイドを書いて、次にキャラ製作という順番で
記述しないの？ 趣味にしたって将来はあるよ
下手くそなスイングしてたら、体痛めるのと同じ
周りのいうことを聞く気がないなら
質問しれにくるなや すげーなこのネガティブレスのラッシュ
そんなに言わんでもいいんじゃないか？ >>251
いまみたら、SW2.0はTRPGとはなにかで始まって、キャラ作成にいってたわ >>251
ゲームによる。すぐ遊べるようにするためか短い設定、、サンプルキャラデータ、キャラ作成、判定ルール、運営ルールという順番で書かれたルルブは少なくない。
構成はどのようにユーザーに遊んでもらうのかを想定しているのかで違いが生まれると思う。 >>251
旧版SWは簡易ワールドガイドから入って、PL章、GM章と続いてるな >>251
最初にワールドガイドを書く場合は
「大雑把な雰囲気を掴む為の、短く要点を絞った物」 に留めた方が無難な印象デスねー
実際に製本するかどうかはさて置いて
紙媒体の場合は、何度も繰り返して読む事になるキャラメイク&データ部分が本の前半に来る様にしているんだと思うぜよ
（詳細なワールドガイドは、その後に書く） >>251
ウタカタ(だっけ？)は、巻頭カラーで絵本風ワールドガイドを描いてて
面白そうに見えたぞ 見たら、SW 1stと完全版で、すでに順序が違うな >>259
あーあーこれでもう
もうこの「光剣」とやらの設定をどこかで見ただけで、
ああ、2chでオリスレ荒らしてた子かぁってなっちゃうよ >>264
粘着荒らしのキチガイには構わなくていいよ 最近そこらじゅうで見かけるね
自演がバレた後の「構わなくていいよ」とか「以下スルーで」 >>232
作りたいもの作るのは自由だが他人に意見求めなきゃ続けられないってならどっかおかしい
そんなにオリジナルシステムにこだわってないんじゃないか
自分で作ればお金がかからないとか、既存システムに不満があるけどオリシスなら自分の裁量が通せると思ったとか
実は動機が別なとこにあんじゃねぇの × そこらじゅうで見かける
○ そこらじゅうで醜態晒して、「そいつには構うな」ってあちこちのスレで言われ続けてる >>265
w一個ありがとう
大草原を期待したんだが見果てぬ夢か >>271
オリシスについて他人に意見求めるスレで何言ってんだ 他人の意見を求めるスポットというか、なんというかが違ってて
そこ？って感じになるのは確か 不安なことやわからないことを調べたり質問したりするのは大事
人の見せることでやる気がでるのはよくあること
動機なんてくだらないことしょうもないことで十分 知らぬはいっときの恥、知るは一生の恥()ってやつですね 質問って難しいよね。欲しい答えのための何を問うのかは経験と知識がいる。
問題は答える俺も経験不足なので求められている答えをあげれないことなんだけども。
お互いに勉強になればいいなと思う。精進していきます。 スレ住人的には、質疑応答を通して 「自分の中の考え」 を纏めたり再確認したり出来るので
質問は大歓迎なのデス それはあるな
どんなダメな質問にも意義はあるかもしれん 図面引いてるときも、そこを基準に寸法とるか？って新人はたまにいる。
ダメなやつは永遠にダメだが、本当にやる気があるならいつかなんとか
なるさ。たぶん、きっと たぶん既製品のルルブを中古でいいから買い集めた方が勉強になるぞ あまり昔のゲームのルルブはあんまり参考にするなよ
作ってる本人も誰向けに作っていいか手探りしてるものもあるからな ルルブを参照するなら自分が読んでわかりやすかった面白かった本がいいね
（遊んだ感想はシナリオやGMの影響も大きいので） 最適解というやつがあったとしても、ジャンルによって違うから
自分が好きなだけではダメかな
現代モノと、現代異能モノでも違うし
まずはライブラリーなりストックを増やさないと 構成に関しては読んで分かりやすかった理由まで分析した方がいいな ウタカタじゃなくて、ウタカゼだった
あれの記述順序はいいね
巻頭カラーも活用できてる 構成やDTPの点だと、まよキンの迷宮デイズが良くできてたな。ほぼページ跨がない構成だったり
直近のだと、クラヤミクラインがTRPG初心者向けの構成してて興味深い サンプルキャラクターが叩かれてて笑ったけど
ほかには叩く要素がないくらい無難な内容だったのかね？ あの20代後半設定の奴ら以外は年齢指定なしで描かせただろってぐらい年齢差を感じないイラスト
(最年少は9歳だが、他のキャラより下手すりゃ年上に見える)は、ツッコミたくもなる サンプルキャラばかり言われてるし、合わない人には敬遠されるやつなのは良く分かるけど、むしろシナリオの記述法が駄目すぎるだろう、クラヤミクライン。
「場面ごとに選択肢を提示して、選んだ内容と判定で分岐していく」っていうフローチャートばりのルート管理なのに、なぜカード形式にしたんだって話だ。
カード形式で管理できないとは言わないが、第一章１・２・３みたいな名前で管理させるなよ。
イベントっつーか場面ごとにせめて「廊下」とか「怪異から逃走」みたいに直感的な名前つけるだけで、わかりやすさが天と地ほどにも違ったろうに。 状況と進捗情報の視覚化するためのカード形式で、
それをルールブック上で説明しやすくするための章番号だろ >>296
＞場面とか書けば良いのに
なんかそういうホラーものの奴最近でてたな
同人だっけ？ >>233
これまで遊んできたなかで好きなのは、
・パワープレイ
・スペオペヒーローズ
・メタルヘッドマキシマム
・メタリックガーディアン
・デモンパラサイト
・神我狩
・ログホライズンTRPG 等
TRPG歴はほどほどには長くて、ホラーは苦手。比較的マイナーシステムに魅力を感じることは多い。
>>235 >>237 >>238 >>242
これはとても実践的なアドバイス。
納得できるから色々参考にする。
>>245
個人製作で何度か中断〜手直していたけど、ルールの方針も定まって一定の手応えもあるので質問した。
自分の場合ワールド先行なのは自覚はあって既存システムを流用するとルール面での違和感を解消ができなかった。あとゲームジャンル自体も割とニッチな方向だから類似ジャンルのゲームが少ないという理由もある。
今回の件で改めて課題も見えたので、魅力的だと感じてもらえるようなゲームを目指して製作を続けます。
ご意見感想等色々ありがとうございました。それでは。 都合の悪い意見は排除の差別主義者が、話題誘導のためにやってる自演
わかったうえでどうするか スペースオペラが好きじゃないんだよな
スターウォーズ、松本零士もの、銀河英雄伝説、宇宙英雄物語、
宇宙戦艦サジタリアスあたりはスタオペの範疇か？ 何がスペオペで、何がそうでないか、て厳密な定義をするのは難しいんでないのというか
大体何にでも、「○○と××の境界にある、例外的な作品（哺乳類で言えばコウモリやカモノハシみたいな奴）」が存在するので 「スペースオペラ」はまず冒険活劇であるということのようだから
銀英伝は違うのでは 宇宙船サジタリアス
＞零細企業で宇宙貨物輸送船のパイロットとして働く
＞平庸な中年サラリーマン達が、
＞様々な星で騒動に巻き込まれるストーリーを
＞複数話完結のオムニバス形式で描いた作品。
いいね、やはりサジタリアスは。こういう雰囲気。
こういう零細企業は現代と請負型派遣(個人経営の便利屋)か。
「君は宇宙世紀の一国一城の主人です。いまは、大企業の正社員が
やりたがらないようなキツイ、キタナイ、危険な仕事を請け負って
暮らしていますが、いつかは…」みたいな設定で一つ SF設定でビジネスか。
惑星全体の知的生命体が一つの統一的自我を持っているので「パクリはいけない」と言う概念が理解できない宇宙人とか、
時間にルーズ過ぎて納期が百年単位で遅れる宇宙人とか…
うん、現実を思い出すのでやめよう。 >>313
またお前か
どれとどれが「別人の振りをしている同一人物」だって？ 俺は宇宙船サジタリアスなんてもの知らない
サジタリウスなら知ってる お、サジタリウスか。
別に自演じゃないぞ？
305であげたものをググって、309でその中からサジタリウスを元ネタに
しようと決めたって流れだから。
同じ発案者ポジションで書き込んでるから分かるだろ？ ダークブレイズが参考になるかもな
https://ja.wikipedia.org/wiki/タンクライフRPG_ダークブレイズ これとか
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/スペオペヒーローズ
ttp://www.game-writer.com/konogoro/trpg/spop/index.html 宇宙船サジタリアスなんて知らない
サジタリウスなんて知らない
ナウでヤングな俺にそんな古いネタ分からないから言わないでほしい
射手座の黄金聖闘士のアイオロスと
スターダストボーイズくらいしか知らない >>320
大人が懐かしがる事もない
は、大嘘だな サジタリウスって面白かったのにジラフの婚約者出たあたりから雲行き妖しくなって
たしか終盤グダグダで終わったよな？
小学生ながら大人の都合みたいなんを感じとったわ 終盤グダッて打ち切られたんじゃなくて、延長延長でネタ切れしてたはず ジラフ終盤に会社辞めるじゃん？
婚約者が経営状況に首突っ込んで来たのが辞めるきっかけになってなかった >>300
ネットで無料で閲覧できるやつと最近？のFEARゲーばかりじゃん(唖然 デモンパはガキ向けの焼肉ゲーだけど、SNE製品じゃなかったっけ >>329はオリシススレ来る前にもうちっと既存のゲームについて知っとけ
認識ヤバいぞマジで >>300
上3つは「古参のふり、持ってるふり」がしやすいのばかりだな
そんなものをリストに加えてくるということは、
実際はその下4つしかやったことのないガキだな
（煽り抜きの分析） メタへのエクストリームじゃなくてマキシマムなんてわざわざやる奴の作るシステムって地雷としか思えんわｗ まあ300が知ったかぶりのガキなのは分かるけど、お前がおっさんなのも分かる >>280
>「聞くは一時の恥 聞かぬは一生の恥」
俺「ねえねえ、フェラチオって何？」
級友「うっわー、こいつそんな事聞いてきたよ。エロエロ星人だな」
同窓会にて
級友「よ、エロエロ星人。フェラチオの意味ってわかったか？」
「聞くは一生の恥、聞かずにググれば一生恥をかかず」
バカは混ぜっ返すのが大好きだ。 >混ぜっ返す
多分謎を解く鍵はこのワードだろう（真剣 >>332
5年前は卓ゲ的には最近だよ
>>333
所持ルルブじゃなく好きなシステムならそうなんじゃないの
メタヘはマキシマム好きって奴あんま居ないよなと思うけど好きってならそうなんだろう >卓ゲでは最近
ソードワールド 2.0が10年前だからなw なんでおまえはやることなすこと
さいごにはいつもこうなるんだよ スタオペで、トラベラーの話が出てこなかったから察してたわ おっさんは、ガキの背伸びくらいおおめにみてくれてたのに
ガキがハゲとか加齢臭とか言い出すからいかんのでしょう？ おっさんなんで一行目と二行目の文字数揃えたがるの？宗教かなんか？ ＞あとゲームジャンル自体も割とニッチな方向だから類似ジャンルのゲームが少ないという理由もある。
>>300はSF以外にいったい何のジャンルを作る気だったんだよ 先に断っておくけれど、今回アンカーをつけることは色々諦めた。
＞好きなシステム
好きなシステムは個人的には実プレイ経験の有無の差が好みに反映されてるだけ。
メタルヘッドエクストリームはルール所持してるけどセッション経験が無く、トラベラーはルール未所持且つセッション経験も無いから、いずれも現状は評価をしようがないだけだよ。
＞ニッチなジャンル
舞台設定の意味でファンタジー(≒中世・近世)・現代・SF(≒近未来・遠未来)の区別よりは、その中で『PCが様々なロボットやメカ等が扱えるゲーム』と考えてる時点で割と少数派だと思っているのでああ書いた次第。
ここ数年でPL側がロボットやメカを扱えるシステムは増えてるから「そっちを遊んでいれば良いんじゃないの？」という意見は個人的に全く当てはまらないのであしからず。
同人システム作る理由とか、作りたいという欲求からだと思うのだけれど、違うのかな。 そのファンタジー現代SFの区別の仕方に違和感しかない
じゃあアルシャードとかはどこに当てはまるんだよ？
理由の説明もなしに個人的に全く当てはまらないとか
他人の顔色伺いながら同人は作りたい欲求があればそれだけでいいだろとか
予防線張りながら他人には構って欲しいだけにしか見えん >>352
フェラチオ性人くんはそういうけどさ、
なら好まない話題の時は、スレをみずになんか作ってればいいだけだよね？
なんで荒らすの？ 確かに>>352は微妙なレスではあるんだけど
はっきり言わせてもらうと>>354-355の方がよっぽど荒らしだよ いや？正直な感想だ。基地外粘着は剥がさないと邪魔になるだろ 自作自演で延々とQ&Aみたいな真似をして知識をひけらかそうとしてて
そこ間違ってるよね？って指摘されたらスレ慰安校の邪魔になるほどキレる
死んだほうがいい ひょっとして、自演Q&Aがバレてないと思ってるの？ >>357
正直な感想？
そうだろうとも
だからこそ気付いて欲しいんだけど >>357-359
何でもいいけど、製作に関わる話をしてどうぞ 制作に関わる話をするために自演Q&A未熟児に現実を教えてるんじゃないか ひょっとして今も自演で擁護しているのバレてないと思ってる？ スレに書き込む態度についてとかマナーについてとか荒らしがどうとか自演がどうとか
そういう話はやめて欲しいんだけどそれを指摘する自分もそれに該当するというジレンマ。
とりあえず自演はOKってことにしようぜ。
今後自演がどうとかほざく奴は例外なく荒らし。
そうすると大分スッキリする気がする。 すまん騙りでもやって遊ぼうかと思ったらメール欄に入れちまった >>362
構わずに別の話題を振った方が効果的だと思うよ 総合スレでも同じ事やってたからなあこいつ
質問は全部自演に見える病気 自演くんには、他にもプレイ経験の不足とか自己愛性人格障害とか虚言癖とか色々問題があるから 急に他のスレの話し出してるやつも
敵は同じやつだと思い込んでる基地外ってパターンだろ そいつはいまソスレ荒らしてるんじゃないかな
インパルスやロードスワールドガイドのことを知らずに
見当違いなシッタカを繰り返してて草生える >>372
まーそれでもいんじゃね？
こんなとこで「俺はキチガイじゃねー」なんて主張したってなんにもならんし 自分と自演の二人っきりのスレと思ってるんだろうな
想像するに、すごく不毛な話だ 「あいつは自演だ！」「こいつも自演に違いない！」って騒いだ挙句に、アホらしい人格攻撃を繰り返すばかりで
ゲーム内容に関わる話は何一つ出来ない、いつもの子でしょ
無視でいいよ :彡⌒:|
(´･ω:| やっぱり髪の話してる
ヽつ::|
ヽ :;|
＼ お、いつものワード「悔しい」が出たな
やっぱりいつもの子だ まずその「自演を指摘されて悔しい」って発想が意味不明 それいうなら「いつもの子」連呼ちゃんもそうだろ
誰も言わんでおいてやってたのに まあ>>382とかは自演だわな
こいつの特徴として、何か言った後にすぐ自己レスで「これ」「それな」って言うのだ
ワンパターンにも程がある >>394
ちょっと待てお前の中ではゲームの話する奴は荒らしなのか ネットで拾えるゲームを好きなゲームに入れるあたり
貧乏なガキなのかなって思ったけど >>397
まず、普通にタイトルを挙げた時点で
「ネットで拾える」って発想になるのが、かなりキチガイじみてると思うよ とりあえず適当に「自演」とか言っておけばリアクションあるから大喜びだな
小学生くらいの問題児によくあるパターン >>400
本質的に、ただの構ってちゃんだからね
だから無視しろと ネットで拾って知ったかぶり、自演が発狂のキーワードのようだね ルルブも買えないのに自作スレに来て何が楽しいんだろう？ なんでこいつらって、自分の思い通りにならないと
すぐに場所ごと壊そうとするの？ 因みに、
>>404-406は同一人物のレスだと思うが、こういうのは「自演」とは言わない。
単なる連投。
連投と自演は分けて考えてくれると助かる。 >>406
買えないから作るってのもある
その場合でも、持ってるフリは不要だがw >>409
こいつら？
いやいや自演が横行しているこのスレの状況から考えて全て一人のレスだよ。 日常生活で劣ってることによるストレスを
卓ゲ博士になることで解消しようとするのに
お前らが邪魔なんだよ >>407
出たｗｗｗ
必殺の「それな」ｗｗｗ
ホント笑えるわ 2chなら他人格に生まれ変われるけど、ブログじゃミスしたとき死ぬからな ソスレで今暴れてる子も、
sw20年のうち一番新刊が手に入りやすいはずの
終わり5年の知識がかけてるんだよね
ネット記事と動画だけ見てシッタカしてるのかなって思う 例えばそんなやつが急に2人も現れて
「そうだよね」とか間違いを指摘され「俺も知らなかった」とか
言い出したら自演ってことで良い？ >>414
>>391で指摘されてるのに構わずやったからな 流石に草生える ワッチョイが、自演って突っ込ませないための武器に利用されてるなw >>418
単純にヲタ向けな2.0が嫌いなだけでしょ
SWは完全版まで そういう原理主義者は多いよ ゲーム開発に関して言えば同人市場がかなりできつつあるから
サークルにでも参加した方が効率良い時代になってきてるな
ここはアレだし >>419
思う分には勝手だが一々指摘するのはウザいのでやめて >>425
サークルに参加すると、「自分の作りたい作品」とは別の方向を向いてしまう事もあるんじゃないか >>427
そんなん個人の裁量で適当に折り合いつけろよ
製本とか流通の点で差がついてることの方が問題 >>429
作る事自体が目的って事もあるだろう
RPGツクールだって、作った作品を必ず公開しなきゃならんわけでもあるまいに ゴールは必ずしも同人誌販売とは限らんけど、
ネットで公開素ているだけじゃ誰も見にこない時代ではあるな >>430
じゃあ人にケチつけてないでなんか作ってろよ 製本・流通とか言い出したら、それこそ別に他人のサークルに参加する必要無いからなあ
TRPGに限らず、いわゆる薄い本の類だって
1人だけでやってる人は幾らでもいるっしょ
今の時代は、製本せずにDLSiteとかに頼る手もある そんな職人気質なら参考となるゲームのルルブくらい買おうよ >>432
サークルじゃなきゃダメだ、このスレはダメだ、てケチ付けてるのはお前さんでは >>433
2chで自演して知ったかぶりする必要なんて全然ないよね >>438
売って大儲けしたいんだ！とかでなければ、そんなもん気にする必要なくね
同人は自分の作りたい物を好きな様に作ってる方が幸せっすよ >>440
じゃあ気にしなきゃいい
無理に話しかけてこんでもいいぞ 電源系（というかPC系）の同人ゲーム界隈とかも、酷い有様だからな
作者が好きな物を作ればそれでいい、と俺は思うんだが
商業クオリティを要求してあーだこーだ言うキッズの多い事多い事 確認したが、ダメとは言ってな
サークルにでも入れば簡単に教えてもらえることでも
いちいち自分で調べたりネットで確認したりしなきゃいけないから
効率が悪いと言ってる >>444
好きな様に作れる自由さとのトレードオフでないの
それに、その論法の行き着く先は「商業で作ってる企業に入社しろ」になるぞ >>444
ふむ
所でキミは何処かのサークルに入っているのかね？
何本くらい作った？ 2chで質問しても、相手が本当のことを言ってるか
それを言う資格や能力が本当にある人なのかわからないしな
特に卓ゲ板は。 >>446
ここにいる自称つくってるこのレベルの低さを気にして、なぜこうなったか分析してる >>448
それを一々疑ってたら人と会話できなくね
>>283みたいな考えで、質問を自分の糧にするくらいの気持ちでいりゃいいよ >>445
自分の一行目が二行目の答えになってるぞ 別にオリゲー作ろうずスレなんだから参考にするために既製品買えなんて
ナンセンスだと思うぜ
小学生の頃、となり住んでたヤツが自慢げに新和の赤箱青箱見せつけてマスターやってたけど
あまりに面白くて衝撃を受けたが当時の俺は100円握りしめて
買える物といえばネクロスの要塞のみ
必死でｄ6でオリジナルTRPGシステムをジャポニカ学習帳に作り上げた
貧乏・根性・復讐心こそが俺のオリジナルTRPG作成の原点 >>451
うん、だから
個人製作より、自由さを犠牲にしてもノウハウのあるサークルが良いってのがキミの主張なんでしょ？
だったらサークルより、もっと自由さを犠牲にしてももっとノウハウのある企業に入社したら良いんでないの、キミは >>449
それはここが作ってるごっこ、わかってるごっこのスレになってるからじゃない？ >>454
ところで君はどんなのを作っているんだい？ >>454
だからなんでそうなったのか分析して、本当に作りたい人への
アドバイスとしてまとめられないか考えてる オリジナルゲーム制作っていっても
自由度高すぎて何をやっていいのかわからないやつも多いだろうし
時間も締め切りも区切りもないから
「趣味でやってる」だけで実績ゼロでも製作者だからな 別に商用で作ってる人がいるのは当たり前だとおもうけど
そもそも５ちゃんのスレでなんで
商用で作ってる俺様プロで実績あってレベル高い＞＞＞趣味で作ってる低レベルな糞素人ども
みたいに上から見下し目線なアフォがいるのか全然分からないけど >>459
いや、そもそも、なんにもつくってねえクズが玄人ぶって荒らしてるから
このスレ使いもんになんねぇなって話なのでは？ >>459
サークルのレベルが高いとはいってないよ
調べるのに時間がかかることを
すでに知ってるから頼れるというだけ
このスレの全員がレベルが低いともいってないし
全員を見下したりなんかもしていない
ここにくる新規さんのために焼きに立てないかとも思っている >>461
そんな話ならノーサンキュー
チラシの裏にでも買いてろ >>464
タイミング良過ぎだろ
463＝464とかって自演と思われるぞ >>460
これだと思うぞ
例え初心者製作者向けの優秀なマニュアルができたとして、
それをこのスレからリンクしても
気に入らなければ暴れていいと思っている粘着物が削除しちゃうだろうよ だからid出せって話前にあったよね
（っていうとid自演って言われる サジタリウスの話で相手にしてなかったときでも暴れてたじゃん まあ、よくよく考えてみると、ここは作成スレであって、
質問、相談スレではないわけで、それが免罪符になってる一面は
あると思われる id は、自演とか気にせず
話になりそうな相手だけレスればいい
その程度の緩さが 2ch/5ch かと 俺は独りでシコシコやってるから別にいいんだけど、
仲間ってそんな簡単に見つかるもんかね？
TRPGで遊んでるサークルは多いだろうし、自分らのとこでオリジナルシステム作って売り出してるところもそれなりにあるだろうけど、
新入りウェルカムでオリシス作成もバンバン協力しちゃうよ、なんて気前のいいサークルある？ >>477
お前には教えてくれないだろうなっていうか入れてもらえないだろうな pixivとかで自作シナリオとかアップして、
サークル探してます！とかやってみたら？ >>479
ここぞとばかりにマウンティング
可愛過ぎるだろｗ 実プレイしてるかどうかも怪しいやつをいきなりオリシス要員で
勧誘することはないだろうな 別にオリシス要員である必要はないかと
未経験者で入ればいいじゃん 【情報】オリシス制作ノウハウを語るスレ【共有】スレ
とか立てたら？ >>486
別に立ててもいいけど、それじゃこのスレは何を話す所なの？ スレが機能していない原因は、このスレのレベルの低い特定少数なんだから
それでは解決にはならないだろう スレが機能していない原因は、何かある毎に粘着荒らしするバカと
それに一々触るバカのせいよ いっちゃあなんだけど、あいつの長文って毎回バカ丸出しなんで
相手するやつがいるのも信じられない だからそれに対してヤジじゃなく長文で応えるやつまでセットの自演だって つっこまないと嘘がバレてないと思って調子にのるし
突っ込むと暴れるしどうにもなんねえ そもそもなんでそこまで自演を忌み嫌うかね。
なんか自演で恥かかされたトラウマでもあるの？ >>497
自分が自演しまくってるから、他人のレスも自演だらけだと思ってるんだよ 上でも言われてるだろ
自演が嫌いなんでなくて、自演って騒げば構って貰えるからやってるだけ まあ別スレ立ててもムダだろうな
そのスレにも荒らしに来るだけよ >>500
構って貰いたかったら、スレの趣旨に沿った（このスレの場合はオリシスの）話をすりゃ良いだけなのにな
それが出来ないから、他人に難癖付けて暴れるしか出来ないんだろうが だね
相手すると、このスレなら構って貰えるんだ！と思って喜んで居着いちゃうから 揚げ足取るとかイチャモンだけとか煽りだけとかなのがダメって話に結局なるんだけどどうしようもない で、結局
オリシス作る側と、オリシス遊ぶ側で割るの？
販売目的オリシスと、自己満足オリシスで割るの？
オリシスのデータ／システムと、オリシスの出版で割るの？
流れが読めん >>508
割らなくていいよ
真面目な話題があまりにも大量で、裁き切れない・話が混線する ってんなら、割るべきだけど
現状そんな事にはなっていないし、このスレの名目は「総合」なんだから全部ここでいい >>508
割らないよ
制作スレだって前提忘れなければそれでいいよ
ずっとそうだったし
これまでにも同じ話題が無かったことはない ワッチョイにすれば、他のスレを荒らしてるやつかどうかもわかるしな オリシスで遊ぶ、販売目的、出版辺りは、同人スレ行けばいいんじゃないの？ ああ、それはちょっと検討した方が良いかも
今後も粘着は続きそうだし 次スレはワッチョイとID入れような
少なくともNGは簡単になる 割ればいい。過去の荒らしの影響で質問自演禁止ということで 現状の問題点は、絶対ゲーム作ってないだろうこいつってガキが始める
自作自演Q&Aと、突っ込まれると自己満でいいじゃんっていうやつと
(なら最初から出てくるな)、おっさんの雑談に耐えきれず荒らす厨房
あとなんだ？ >>521
＞現状の問題点
絶対ゲーム作ってないだろうこいつってガキが始める人格攻撃と
同意自演も追加かな 雑談禁止とか言うバカは除外したい
古いゲームや元ネタの話は必ずでてくるからな スレ立ては、ボドゲの似たようなスレを参考にしたら？。 とりあえず、ワッチョイ入れて様子見で良いんでないの
つっても後500レス近く埋まった後の話だけど
ジエンガーZくんも、それなら文句無いでしょ ワッチョイ入れたら確かに自演がないって証明できるけど
そしたらそしたでまた次の絡みネタをひねり出しそうだな >>528
人数が増えたのか活動量が増えたのかはわからんが ワッチョイいれたって基地外は自演するよ
通常回線と携帯回線で会話してるやつが実際いるし このスレのはほんまもんの基地外だから割った方がいい
ちゃんとルール作って割れば、ここは雑談するスレじゃないだの
騒げないようになる >>535
割っても、荒らす場所が増えたー！両方荒らすぜー！って喜ぶだけだぞアレは >>535
そもそも、総合スレなのに雑談するなとかいう方がおかしいだけだし
ルール作ろうが、ルールを守るとは思えないな
とりあえず、割らずにワッチョイありで次スレ建てて
それでもダメそうだったら、更にその次で割れば良いんでないの
粘着荒らしが来る前は大した話題もない過疎スレだったんだから、無駄にスレを分割したってしゃーない さっきも混乱させられたけど、遊ぶ側の話をしてるやつはいないだろう >>539
基地外自演がいるから人がこないのかもしれんぞ 自演について語るスレを立てればいいだろ
自演があるとかないとかいう話は全部そっちでやる >>542
というか、絡みスレでやって頂きたい
>>543
それ言われて過剰反応しちゃうのは、粘着荒らし当人だけなんだよなあ な、こいつの知的レベルはこの程度なんだよ＞自分が荒らしだと認識できない ほっとけば、基地外がワッチョイスレを立てそうだから
その後、なしスレを立てれば他人に迷惑をかけず住み分けできなか？ よくわからんのだが、ワッチョイありスレが欲しいんじゃないのか？ >ワッチョイ
無い方が気楽で良いんだけど、荒らしは追い出したいからしゃーねーなーくらいの感じ 自演Q&Aに手を染めてるやつ=新スレをワッチョイにしたがってるやつと仮定して
そいつがワッチョイスレが立った後で、
自演Q&A奴さえでていって貰えるならそれでいいですってことで、ワッチョイなし
の新スレを立てるってことな それはもう仕方がないから、粘着荒らしがいるので新スレ立てますっていって、
割ればいいじゃん。 そもそも、質問レスが自演だと思い込んでるのはジエンガーZくんだけなので
ワッチョイスレだけ立てて、後は無し で何の問題も無い 努力してるのは事実じゃん。キチガイに言葉が通じないだけで ジエンガーZなんて幼稚な煽りをしてるやつも全部同一人物やん？
とツッコまれんだけ感謝しろよ。無視されてるだけかも知れんが スルーされると上手く騙せたと思って調子に乗るんだよねこの子 幾らゴールデンウィークとはいえ、連呼は一日中張り付いてんのか（呆れ）
こいつは無視が一番だぞ 自分に都合が悪い展開だから話をすり替えようとしてるのかな GWどこにも連れてってもらえないアホの子の思惑通りに荒れてどうすんだよ
淡々とシステム絡みの話しようぜ じゃ次スレが立ったタイミングで、雑談あり・同人誌作成ノウハウの話もありの新スレを立てる感じで どうしてもスレを割りたきゃ止めないけど、
荒らしの遊び場にされちゃかなわんから全部ワッチョイ入りにしとけよ このスレみたいなエアプキチガキのお砂場にならないよう注意するよ
忠告感謝！ おまえらまだやってたのか 暇だな
俺なんて昼寝して風呂入って晩飯済ませて戻って来たというのに
GWの時間がもったいないぞ スレ割る割るって騒いでる奴が居るけど
どう分けて、どう機能する前提で話してるんだろ >>575
そこのところが曖昧なままでよく話ができるよな
ネタとしか思えん 空気読まずに投入
戦闘時、「隠れ身」が成功しているとか透明化の効果のかかっていとかで位置の分からない敵やNPCがいた時、
マップに登場させるわけにはいかないけど移動を管理するのは正直面倒だよね
システム的にかプレイエイド的にか、この辺上手く処理してる例ってあるかな
あるいは、世に出てないけど素晴らしいアイデア持ってる人でもいいけど
一応想定としては、マップ上にキャラクター一体一体の位置を明示するようなタクティカルコンバットとして これまでスレ分けて何かが良くなった例なんてほぼないし
少なくとも荒らしが大人しくなる事だけは絶対にないんだよなあ PL視点では見えている（=MAP上に配置されている）けれど
PC視点では見えていないので 「対象：単体や対象：範囲選択のターゲットとして指定出来ない」 という形で処理するのが、無難デスかねー
（しばしばマンチ技的に、無差別範囲攻撃で燻り出されたりする）
別口として、MAP上に配置したくない場合
「MAP上のどの位置にいるのかを、手元のメモ用紙に文字で（A-2とかD-4みたいに座標で）記入しておく」 のが手軽だと思うぜよ
オリシスってより、プレイング技術的なアレだけれども >>577
普通にマップ上に配置してシステムで保証された《透明化》の効果を適用するだけだよ ・マップ上に表示して「キャラクターからは見えない」という扱いの特殊状態で管理する
・隠れ身している間の位置は管理せず、登場した時点で「実は今まで移動を行っていた」という演出で出現位置を管理する
このどっちかが丸いと思われ >>577
マスの座標把握で困ったコトはないけど、
ルリルラのオフセ時にはコピーしたマスクMAPで管理したコトならある。
無論、ヘクスNo.も参照できるけど。
前から、まよキンやシノビガミのような１次元（前後移動のみ）の
戦闘MAPを考えてるんだけど、
「隠密状態」を特殊に扱う場合、通常戦闘MAPに重ねて存在する
「隠密レイヤーのMAP」に隠しプロットするだけで十分なんでは？
とか考えたり考えなかったり。 >>581
タクティカル戦闘ならイニシアチブ管理も面倒になるから下にしたいけど
それだとマンチPLが出るだろうから上を推す
透明状態の対象が二人以上居たらやっぱり上の案が楽じゃないか？
あとID出してくわ ・「隠密」状態になったキャラクターは戦闘マップからポーンを排除し直前の座標を記録する
・「隠密」中にメインプロセスで行動を行なう場合は消えた座標（移動する場合は座標から移動力範囲の好きな場所）に登場できる
・「隠密」状態で複数ラウンドに渡り移動を行なうのは一部のキャラクターのみ使用できる特技とする
・「隠密」状態を維持する場合はラウンド毎にＨＰダメージを受ける（ここだけＤ＆Ｄの物質透過移動モンスター処理） >>582
一次元戦闘処理を採用する最大の理由は簡易化なのだから
隠密レイヤーとやらを設けること自体がそもそもナンセンスだろ 軽いから別レイヤーを増やしても負担が少ない、という向きもあるので
そこは何を重要視するか次第では ダガーのケースに関しては、隠密を特殊に処理するくらいならx軸を拡張したほうがいいだろ 1次元戦闘処理→戦術を重視していない→隠密だけ複雑化させるの？
2次元戦闘処理→戦術を重視している→隠密を多用したらだいなしでは？
結論。いうまでもない >1次元戦闘処理→戦術を重視していない
これがまず偏見だと思うの >>577
知ってるゲームだと、マス自体に番号があるタイプ（バトルテックのヘクスシート）と外枠に番号があるタイプ（よくある縦横軸の奴A-1とか）で、存在マスと移動先マス番号を記録するってくらいかな
3・4人くらいだったらその戦闘中だけなら意外と覚えてられるので気にした事ない人が多いんじゃなかろうか
結局ほかの人が先に言ってるくらいしか管理方法浮かばない（置くとバレるし 逆に一次元戦闘マップを採用しておきながら隠密のために
>>580以上のルールを作らなきゃいけない背景を説明すべきだろ
それがないから議論のための議論というくだらない状況になる 処理方面での対策を取るという提案の場合だと、敵及びNPCは「あらかじめ移動方法を確定しておく」くらいかな
こいつは桂馬みたいな動きしかしない、とか、まっすぐPCに接近して必ず右回りに移動する、とか、近づいてきたら逃げるだけ、とか
そうすると初期位置覚えてたら逆算もしやすいし >>592
正直>>580,585,592は何の話をしてるのか良く分からないんだけど
>>577は面倒くさいからベターな処理方法が無いだろうか（その延長上にオリシスに組み込めたら良いな）って話してるんだと思うけど 透明化した後の判定ルールというより、透明化した後の移動や位置関係の把握管理の問題と捉えてた
違うなら平謝りする たぶんダガーの場合とか一次元戦闘マップならって前提も理解してないぞ 読み直したが、正直ダガーのレスまでの時点で回答で揃ってるよね >>596
そんな感じです
普通に考えたら地道にプロットするしか思いつかないけど
何かすっげー妙案持っている人がいればと これで自演じゃないですっていわれてもな
どっちにしても回答は出揃ってるからあとは議論のための無駄な議論だし こいつの「自演」の定義がわからなくなってきた
脳内に異次元回廊でも組み込まれているのか 議論のための議論が有意義だとは思わんし、
有意義でなくても良いというなら煽りも受け入れろよキッズ
どっちも荒らしだよ 銀ダガーで結論出てるのに無理して引き延ばすからウザがられるんだよ >>596
>>599
＞透明化した後の判定ルールというより、透明化した後の移動や位置関係の把握管理の問題と捉えてた
お互い想定しているシステムが違うので一般論みたいなことしか言えないので誤解もあるだろう
画期的な案を探るよりも《透明》もしくは《隠密》状態の定義を厳密かつ明確化したら良いんじゃね的に回答してた
伝わってなかったら別の例示を出すよ マップに表記はするけど透明化で処理も、
当時としては画期的な案だと思ったもんだが 1つの結論に絞らなきゃいけない話でもなし、まあブレストよねー
>>599
最大限に簡略化した形だと
「透明になっているという演出で、回避判定の達成値に+2」 とかの方式を採用してるシステム/データもあったりするぜよ
（それで回避失敗した場合、 「当てずっぽうでヒットした」「気配を読まれた」 等の演出をする方向で） 解釈次第だよな
透明化処理も、「だいたいこの辺にいる」目星と解釈すれば別に違和感はない
あとは透明化の特典の問題 そもそも>>577は透明状態と隠密状態をシステム上で分けて定義してるの？
システムによると言われればそれまでだけど、これ割と似て非なるものよ その辺は曖昧魔な条件で議論しているが故の表記揺れと言われればそれまで >>613
どっかで折り合いをつけるのが下手なんだろうね ＞簡略化した形
「MAPに登場するだけ（+奇襲効果等）」とか、
「隠密効果中断となる行動（ルール制限、またはユニットの固別能力次第）を実行するまでは
通常MAP内のどこにも存在しない（隠密移動できたなら瞬間移動みたくなる）」とかなら、
MAP座標基準じゃないカタチに解釈するコトもできるやね。 D&D 5eは戦闘マップの採用を必須じゃなくしたんだろ？ >どこにも存在しない
タクティクス系CRPGの増援みたいに、だんだん初見殺しになっていくから
TRPGではやらないほうが無難だろう 初見殺しっぽさはマスタリングで緩和する事も可能なので、ケースバイケースな気はするかもデスねー
例としては、
「隠密しているエネミーにやられたNPCが、その事についてPCに注意を促す」 とかー ＞通常MAP内のどこにも存在しない
このヒントになったのはサタスペの「突撃攻撃（と反応攻撃）」のギミックなんよね。
（通常の移動と攻撃のルールに従ってない、って意味で）
同じ様に対抗側が勝てば基本有利にカウンターできる、とか
TRPGなら幾らでもやりようはあるかなって。
隠密してる側に絵的なイニシアチブが失われたりするのは
時代劇や西部劇なんかでもよくあるし。
（気付かれた瞬間に槍や飛び道具でソコだ！ってされたりとかの >>623
マスタリングに任せると慣れないGMがやらかして（もしくは故意に）初見殺しに陥りやすいというのはあるのでプレイングマニュアルはできるだけ用意した方が良いとは思う
ルルブが煩雑になるから悩みどころではあるけど 例示できるものの少ないオリシスで絶妙なさじ加減を要求される要素は危険じゃね？ >（気付かれた瞬間に槍や飛び道具でソコだ！ってされたりとかの
時代劇とかで、天井に槍or薙刀をブスリとやって「曲者！」とか叫ぶ系の それは戦闘ルールで処理すべきものかという疑問はあるが、スパイゲーム失敗ぺえならありだな PCの単独行動はリスクがともなってもいいが、GMの用意する戦闘バランスが不意打ちの失敗で逆転したらマズくね？ >>629
SW2.0のグループイニシアチブみたいに、
意地でもPC側が成功しとけよ？という方向でコンセンサスを取る手もある SW2.0の飛行は、単純に回避修正のケースと他の処理をするケースがあって面倒くさかった覚えがある。なお、どのシナリオだったかは忘れた たしかにサタスペの突撃攻撃は大胆なルールだよな
戦闘に激しい動きを与えて面白くしている
これまで隠密というと引き撃ちとかのマンチ技の一種みたいな扱いだったが
バクチ的な選択肢にするという意味でダガーの案は面白いと思った 獣人ガンマンのゲームをどこかで見たことがある
西部開拓モノでガンマンは出てくるという点だけみて、他に目をつぶるなら
テラ・ザ・ガンスリンガー、天羅側を出さずに天羅WARという手もなくはない
あと、ガンドッグに西部サプリがあったはず ガンドックかな
西部劇ものの一騎打ちをどう処置してるかだけは興味ある 同人だった気がする
パソゲーみたいな箱に入ってたかな
20年ほど前の話なんでちゃんと覚えてない >>635
ピースメーカーかガンブレイズウエストのことだと思うが
ガンマン ものは基本瞬殺だから、引き金を引くまでの前置きの部分で
おかしなことを始めるんだよな Bea-Kid'sかな？＞獣人ガンマンのゲーム
洋ゲーならDeadlandsがあるけど 誤解を招くレスだったか
2行目は「西部劇ものTRPGだと何があるんだっけ」へのレスであって
Deadlandsは獣人ものじゃないよ 何年か前のオリスレだったかオモロスレだったかに
「リアルな考証にこだわった西部劇ゲームの企画を持ち込んだら商品化は難しいとお帰り願われた」
って愚痴ってるデザイナーが晒されたことがあったよね
必要なのはユーザーが西部劇に求める格好良さであって、リアルそのものではないというお話
「リアルに見える格好良さ」「リアルであるが故のかっこ悪さ」を切り分ける必要がある
速水螺旋人みたく「リアルっぽい貧乏くささ故の滑稽なあじわい」とかに昇華できるのは一握りよな 西部劇漫画も人気が出にくいらしいから
企画が通りにくいらしいね まああくまでその企業の見立てであって、一つの予測でしかないけどね 一騎討ちの表現が難しいんだよ
前述のピースメーカーも、最初は純粋な技術・スピード勝負、心理戦を経て、
オーラで威圧・擬似戦闘になっていったからな
最後の方はＺガンダムみたいになってた ガンブレイズウエストも、コンセントレーション・ワンとか言いだして
なんだかなーってなってた
西部劇ものの「間」の表現みたいなものと、ジャンプ系漫画の売れ筋が
あわないから、どっちのファンからも微妙な作品になりがちなんだと思う リアルな西部劇だとHP回復をどうすんのかとか出てくるしな 魔法・呪術やその他超常的な力がある世界設定にするか、
PCは基本的に敵なしで滅多に後れを取ることはないことにするか、
逆にPCが死ぬのは当たり前って前提でシステムを組むか HPに相当する部分を肉体的なダメージ以外に差し替えるってのも手だな 戦闘を、時間を引き延ばした精神空間での駆け引きとして扱い
ダメージは物理ダメージではなく精神ダメージとして適用するとかなら
考えたことあるわ >>658
それバカゲーの要素を多めにすれば面白くなる気がするわ お守りがダメージを肩代わりしてくれるから
PCがお守りを大量に持ち歩くようになるゲームがあった気がする リアルな西部劇って不思議な話だ
西部劇という時点で、ご都合主義的なヒロイック・シネマなのに…
まぁ、リアルなロボットモノだの、リアルな異世界転生モノみたいなもんか >>579
>「MAP上のどの位置にいるのかを、手元のメモ用紙に文字で（A-2とかD-4みたいに座標で）記入しておく」
ズルをしないように、何回かに一回は宣言する。
あと、付属のバイザーで視線を隠して大まかな位置を特定されないようにする。
霧の都でレッツ追いかけっこ。 >>662
昔から何言ってるかよくわからん言葉だなと思ってるんだけど
もうちょっと上手い表現ないのかね >>664
もともと別ジャンルからの借用語なので本来の用途とは別の使い方があるけどね
もうちょい直接的な表現としてはリアルめ○らというのがある
なんかの漫画家漫画に出てきた
「主人公がヒロインを助けるために火災の中に飛び込むはずじゃないですか！
酸欠しますよ！ Ｏ２がなくなるんですよ！」
と強弁する漫画家志望者をさして称された蔑称 質問です。
「クリンナッププロセス」だの「メインプロセス」だのって、「HP」や「能力値」みたいにTRPGではある程度一般性のある用語なのでしょうか？
もしそうなら、用語集みたいなものってどこかにないでしょうか？
ご存じの方、お教え願います。 >>665
何度か読まないと笑いどころというか意味がわからなかった >>665
台詞だけ聞くと、終わった漫画家っぽく聞こえるがいかに。 >>666
「プロセス」って一連の過程のまとまりを指す言葉だから、
一連の手続きの中の単一のステップに「プロセス」の名称をあてはめるのは違和感あるな >>666
主にFEARげーで使われてる術語デスねー。
TRPG全般ではなく、FEAR社製ゲムの範囲内では一般性のある用語。
詳しく知りたいなら最近のFEARげーを買って読んでみるのが最適かと。BBTがオススメ。
>>664
クソリアリティとか悪現実とかー？ >>666
FEAR（ファー・イースト・アミューズメント・リサーチ）社の製品で、共通して使われる用語 くらいに捉えておけばいい その用語自体はね
他社製品でも戦闘をシステマチックに処理するシステムなら、多少言葉は変わっても似た様なルールタームはあったりするが
>>669
メインプロセスには、ムーブアクション・マイナーアクション・メジャーアクションが包括されてるし
クリンナッププロセスには、タイミング：クリンナップのスキル宣言・バッドステータスの回復・DOTダメージの処理・システムによっては生死判定等
やはり複数の処理が包括されるから、別におかしくもない 元々はだれも要求してないほどの
リアリティというネガティヴな意味
一部で本物よりも本物っぽいという
ポジティブな意味で使われた またいつもの答えありき、気に入らない話題潰しの自演Q&Aの予感 なんだよ
コンセントレーション・ワンねた
もう終わってたのかよ
一晩考えてきたのに 終わってないけど、自分の話題が中心じゃないと気に入らないやつが暴れ始めた けどやっぱりみんな色々な知識があるんだなあ。
俺の作ってるゲームは、「セクシー対決で勝負！戦闘はＴ＆Ｔばりのダイスじゃらじゃら！」だけだよ。
セクシー対決で使うセクシースキルはセクシージョブを選ぶことで決まるはずだったんだが、
友人に「なんでこの内容でジョブ形式なんだよ！自由に取らせろ！」と言われて悩み中
この内容のゲームでスキル１つ１つ選ぶか？ セクシー種族とセクシージョブを選んだらキャラ作成終了くらいでよくね？ そこはシステムに対する思想次第だから、どっちが正しいと決められるもんでもないなあ セクシー種族ってなんぞ
まあバラせるものだったらバラしてもいいんじゃね？
おすすめパッケージを「ジョブ」にして、ジョブ単位で取ってもいいしスキル単位で取ってもいいことにしたら？ 知識は誰でも身に着けられるけど、生まれ持ったセンス（狂気）ってヤツはそーもいかねーからにゃー。
それは大きな資産です。大事にしやがってください。
>>679
イキオイ重点なら簡略なほうがイイね。
あとまあ、ジョブとスキルが一体化してたほうが、互いが互いのイメジを強固に補完し合う関係になるんで、脳内ビジュアル的な意味でも有利かもだぜ
（実際、たとえばバニーやナース、キャビンアテンダント、ポリスといったジョブから連想されるセクシーポインツはそれぞれ違うよね）。
>>681
あとは、折衷案として種族でスキル1枠、ジョブで1枠、フリーで好きなスキルを1枠、みたいな？ ぱふぱふは遊び人のとくぎで戦士は使えないじゃん？
でもゼシカは魔法使いだけどぱふぱふ使えるじゃん？
ならとくぎはおっぱいの大きさで決めるべきじゃん？ 種族とジョブだけだと物足りないって人は確かにいるので、折衷案として「ジョブ無視して自由にスキル取れるけどちょっとコストが余分にかかる」くらいだろうか
スキルのコストが増えたり能力値が減ったりちょっと弱体化する感じで オリジナルシステムで時間のかかるＰＣ作成はしない
するとしても二回目以降。初期プレイで時間がかかるのはＮＧ
つまり初期ＰＣではスキル固定、レベルアップのときに自由取得、これよ クイックスタート／プレロールド／アーキタイプで十分だな あーそういうクソゲー見たことあるわ
ロードス島RPG オリシスで商業用ゲームほど続けられるゲームは不要ではないだろうか。
十分な身内がいる場合を除きテストプレーできないし、
身内はテストプレーよりはメジャーゲームを普通に楽しみたいだろ？
どういう需要を期待してるの？ 十分な身内とふつーにオリシス遊び続けてるので、別に オリシスなのに人の顔色をみながら作成して楽しいのか？ 不要ではないにせよ
需要は少ないかな
ここへん、自己満足に作れればいい人と同人誌なんかでの販売を意識したものとで違うだろがな 俺は自己満足で構わない派だなー
同人ってそもそもそういうもんでしょ、と思ってる >>679
質問と直接は関係ないんだけど
キャラ作成の項目に性別もある方がキャラの差別化や感情移入もしやすくてイイかなーと思うよ
種族×ジョブよりも組み合わせを増やしたいなら考えてみては 言葉足らずかもなんで一応補足しとくと
性別で使えるスキルも変えるってことね >>696
それだと、手間的にクラス数を2倍にする様なもんじゃないか？ そうだな、女性PCのためにもうひとセット作るのでは、まるまるもう一つシステム作るようなもんだ 特定のクラスは性別固定だと倍かかるが
特定のスキルは性別固定なら、わりと簡単だ
ただ、LGBT とか考え出すと、限定する意味なんて端から無くね？ってなる
オリシスではないが、Blue Rose って洋ゲーは
キャラメイク時に、ヘテロセックス、ホモセックス、バイセックスを選ぶことになってたな
さらに、クラスの半分が言葉を話す獣（大型猫や馬）なんで
彼氏はライオンなゲイとかいうわけのわからんキャラが作れる 特定のスキルは性別限定、のつもりで考えてたよ説明下手ですまん >特定のスキルは性別固定
その場合でも
性別でスキルを振り分けると、実質的にスキル選択肢が半分になっちまうぞ
スキル選択肢を半分にしない為には、スキル数を2倍用意する事になって
じゃあクラス2つ作ってるのと一緒じゃね？っていう >>703
全部のスキルを男性用・女性用に仕分けるつもりか？
まぁ、頑張れや 無限のファンタジアであったなあ
ナースウィッチは男でも女でもナースウィッチです！って そもそも性別ってセックスのことなのかジェンダーのことなのかから始まって色々あるしな
迂闊なことをやると下手すりゃ社会的に死ぬし >>664
亀だが
TORG的な「フィクションのリアリティとは単一のものではなく可変的なもの」って認識がないといまいちピンとこない言葉かもな 何のためにリアリティを用いるのか、って視点がないと理解できないのかもな
TRPGや映画などのエンタメだとエンドユーザの満足度のためにリアリティを用いるんだが、リアルリアリティと揶揄される手合いのは総じてその辺が解ってないわけで 客は、西部劇を楽しむために深みと本物っぽさを出して貰いたいのに
史実の西部の設定をそのまま見せつけられても困るわな 一口に西部劇と言ってもリアリティは色々あるがな
冒頭で銃クルクル回したらそういうリアリティラインの西部劇なんだというアピールだし そりゃ、本物じゃないぶん、むしろ余計にいろいろ生まれるとでしょ
問題は史実やリアルリアリティではなく、それだけにこだわって顧客
を見ようとしない監督なりＧＭの姿勢 >>714
リアリティは色々ある。が、どんなリアリティであれ、エンタメに用いられるリアリティがそれを受け取る者を満足させるための手段であるという点は変わらない >>716
オリシスがエンターテイメントだとして、最大の客って自分自身じゃないの そらオリシスがエンターメントで客が自分一人なら
最大の客は自分自身に決まってるわな
聞くまでもなく 気持ち悪い話題ならスルーすればいいのになぜ構ってほしがるのか 構って欲しかったんじゃなくて
自分の主張の方が正しいと思って噛み付いたんだろ
ただ、相手の主張と自分の主張が矛盾なく成立することに
気づいてなかっただけというオチ 性別絡みの問題は今タイムリーだし
宗教問題とか
「ＬＧＢＴはキモいから自重しろ」みたいな小学生理論振りかざすやつの対処方とか
便乗してグラビアアイドルや萌えキャラ叩くおばちゃんとか
痴漢の免罪とか
超ややこしい問題をこれでもかというほど巻き込んでてゴールが見えない状態だから刺激しない方が良さそう
性別はほぼデータ上だけか、ネクロニカみたいに最初から性別固定にしちゃうかが良さげ
黒人差別とかは、悪人が黒人差別して制裁されるとかならおｋになりつつあるけど 議論のための議論を遥かに通り越して、オナニーのための性癖語りだな これﾜｯｼｮｲなしでＩＤだけ表示って出来ないのかなぁ
なんか何でもいいから噛みついて自演認定する変な荒らしが住みつきつつある気がする 次スレ建てるタイミングで、分化するんだから気にすんな 住み着いてるよなあ。
特にスレをどうしたいとか目的があるわけじゃなくて、
他人に絡んで何か意義のあることをしたような気分に浸りたいだけの奴が。
もうちょっと芸風換えて、自演認定とかじゃなくて例えばとにかく褒める活動とかやればいいのに。
そっちの方がよほど意義がある。 スルーしても調子に乗るバカを褒めるとかありえんだろ >>729
「こういうの」と言って虚空を指すのはやめてもらえますか。
それとも自分を指してる？
お前が今やってるのは連投であって自演ではないが まあどっちにせよ次スレで、後継なり、ワッチョイなり、ID表示なりが立つんだから
そしたら残った機能付きで新スレを立てればいいよ
（先に立てないのは、乱立を避けるため） 自演を叩くのはよくないけど連投レッテルは貼っても良いという基地外ルール >>732
気にらないレスがあると連投する方がよほど火病だろｗ
自分のレスが自分に突き刺さって面白い感じになるのは受けるけどここですんな 色んなカキコミにネガティブな辛口コメントをしてるやつは確かにいるから、
別にピンポイントで狙ってるわけではないんだろう >>735
良いとは言ってないが？
お前には間違いなく突き刺さってるから我儘で書かせてもらった
スレの皆さんには申し訳ない ダガーや銀ピカの書き込みにも1〜2分で即レスつけてるし
そういうやつなんだろ ダガー案へのレスにも、なぜか別のやつが自分への批判と勘違いしてキレてたりしたし、興奮してるやつは少しは冷静になれ 暴れてる奴はバレすれでネタバレするなって言ってた奴に似てるな 話を戻すけど、「リアルな」っていうかヒストリカルな西部開拓時代を題材にしたい時は、
「西部劇」とは言わずに「19世紀アメリカ西部を舞台にした歴史ものTRPG」って言えばいいのかしら 中世ヨーロッパ風ファンタジーのイメージも
実際は近世以降だってのと似てるな 中世ヨーロッパにプレートアーマーはまだなかったとかいうな。 >>747
需要があるかどうかは別としてそうかもな 現代物で、魔法は原則なしの世界だと回復をどうしたら
いいだろうと悩んでいたこともあったが、
CoCでは特に工夫もなく応急手当てで回復させてたりするんだよな
こだわる必要のない部分だったのかもしれん >>747
西部劇にマカロニも含んでたりすると大惨事、かもしれぬ
>>751
そもそもHP的なものが何を表現してるかにもよるしな
例えば、災害サバイバル的なゲームとかにある「疲労度」とかなら、飲料水飲むだけで少回復したりするし >>679
セクシースキル直取りさせて、ジョブはお飾り
もしくは、ジョブ選択で装備やスキルジャンルを制限じゃダメなの？ セクシャルハラスメントを前面に押し出したシステムを指向するのならば
貧乳を種族化するのには必然性があるような気がする
すなわちそれらは少数派被差別種族であり、育児・教育面での適用性を欠くとされ、
婚姻・出産その他に社会的・法的な制限・抑圧を受けている 西部劇リアルリアリティの話で思ったのは時代劇にも同じ事言えるよって思た
ある種空想的なところもあるし歴史物空想劇と言っておくしかないんじゃないかと
史実界隈でも新たな事実発見とかあったりして偶に言い争い戦争勃発してるから「ここではこうです」って言い切っておくのが安全策かな >>747
その方が無難かもね
マカロニウェスタンなんて、そもそもアメリカじゃなくてイタリア映画だし
>>751
回復アイテムが食べ物とかは、CRPGでもよく見る
「それで何故回復するのか」というツッコミは無粋という物だ 時代劇は仮面ライダーと競演するくらいフトコロが深いからな 西部劇風SFも
レトロフィーチャーの１ジャンルだね
カウボーイハット被って宇宙船操舵したり
光線銃の早打ちで勝負が決まったり
そういえば、カットスロートプラネットはどうなった？ >>759
というか、時代劇の殺陣をやってるグループが仮面ライダーの初期を支えてたんじゃなかったか？ というか、の意味がわからない
共演してる事を否定したいわけじゃないのだろうけどきっかけ話をされて（スレ的に）だからどうしたって気はする >>763
あんまり意味はないと思うよ。
例えば、あくまで例えばだけど「初期を支えてた」を「貸し」とみなし、「競演を受け入れる」を「借りを返した」とみなすとかいった、
微妙に首を傾げさせるようないくつかの前提を設定すると一応論理の道筋が見いだせないでもないけど…
（「懐が深いのではない、借りを返しただけだ」みたいな）
「だからどうした」という気持ちについてもとてもよくわかるが、こういうのは流しておこうよ。
762の人も、オフトピックな「きっかけ話」をするならせめて疑問文で書くのはやめよう。
そもそもそんな脱線は書かない方がベターだけど。 やめて！私のために争わないで！（適当ヒロインロール） ちょっと行数多いレス書くととりあえず自演とか言ってくるからな
出欠を取るにはちょうどいい 時代劇は仮面ライダーと競演するくらいフトコロが深いからな
フトコロが深いというか
時代劇の殺陣をやってるグループが仮面ライダーの初期を支えていた
んじゃなかったか？
意訳「時代劇のフトコロが広いというか、
時代劇とライダーは中の人同士がつながっているか、一部は同じ人なんだろう」 >>769
なーるほど。
初期と今とじゃ時間もだいぶ経ってるし、
人と言う意味ではすっかり入れ替わってるような意識だったからその可能性は思いつかなかった。
あ、実際に入れ替わってるか入れ替わってないかの議論はやめよう。どっちでもいい。 >>769
分かりやすい
>>763、>>765は難しく考えすぎなんじゃないの？
とにかく否定したいだけになっていて、よほど荒らしに見える 初期がどこまでかはわからんが、昭和からブラック、ゼクロスまでは関わってるのは間違いない というか、「というか」の使い方が理解できなかったくらいでスレ荒らすなよ 掲示板の文章なんて多少変なもんだよ・・・
「というか」にいちいち噛みつくとかちょっと病気だぞ・・・大丈夫か >>776
というか繋がりがあるという話題は作成スレでどうやって広がるんだろうかっていうね それいうんだったらジェンダーや黒人差別の方がよっぽど。 エロエロ性人が普段から興味を持ってる話題か、
分からない話題かってだけの違いだよな
で、疎外感を感じると、理由をつけて荒らす >>785
ほらな
自分は平気で蒸し返すけど、他人にやられると荒らす 新スレは「ゲームの販売又は一般公開を目指すスレで
雑談あり、議論のための質問なし、
質問は身バレしない範囲で具体的に、回答は簡潔に」
くらいでいい？ アドバイスもらったり参考になるゲームを教えてもらうとか
できたら嬉しいﾅﾘ・・・ 要は、現状の自己満足でやってるんだって言われたら会話が成立してない状況を
なんとかしたいんだろ。 なんとかしたいのは、進学クラスでただ一人進学しないやつが、一番の仕切りたがり屋みたいな状況 まあ実際ここ数日、ジェンダーネタ以外の雑談のたびに暴れてるからな。 pixiv
シナリオやリプレイを簡単に不特定多数に公開できる。
利用者も多い。
宅ゲ者の利用者もそこそこ。クトゥルフが多いのはしゃーない。
booth
pixivのアカウントで利用できる。
ルールやシナリオ、リプレイなどのPDFファイルを簡単に販売できる。
popls
利用したことはない。同人誌をつくりたいときはここか？
別にこだわりはないので同人誌作成経験者でおすすめがあれば紹介よろ。 Amazon
昔調べたが、同人誌の販売にも結構金がかかったので利用したことがない。
アークライト
手作業の仕上げ禁止。
委託販売はしていない。
イエローサブマリン
委託販売もしている。 ニコニコ動画とYouTube
boothで異常に売れてるのはだいたいここで活動してる人たち テンプレ変えずにワッチョイ導入だけでいいよ
テンプレ変更は、それでも荒れたら考えればいい 販売しなきゃー売らなきゃー売れないからー売り上げがーつってる人を見ると
「楽しい音楽じゃない！売れる音楽だ！」ってフレーズを思い出す >>800
両方いていいんじゃね
お前は片方の邪魔をしてる >売れる音楽
小室哲哉だっけ？ まあそう言われたのは曲解による物だけど
（不倫は文化とかと同じで、実際に言ったフレーズとは違う奴）
アレは、プロはまず売れる事が必要で、売れなきゃ自分の好きな音楽も作れない ……みたいな話だが
アマチュアなら、売らなきゃダメって事は無いわな スレ荒らしが生き甲斐の粘着バカを排除出来れば何でも良いんだがな
前スレとか酷いもんだった 前スレは連呼が暴れまくってたからなあ
今でもいるっぽいけど （自演だ！自演だ！って騒いでるのは多分こいつ） 要するに都合よく曲解して好きに仕切ってるバカがウザいから新スレってことな 「仕切ってる」もいつもの子の頻出ワードだな
本当語彙力無いなこいつ 今も他のやつらは荒らしあいもせずテンプレ案を考えてたのに
おまえが見当違いお因縁をつけて不要論を出し始めただけだろ？
これを仕切りたがってるっていうんだが？ >テンプレ案
何か役立つ情報なりリンクなりを載せよう、みたいなのなら解るが
文言変えたって意味無くね
テンプレに荒らし禁止って書いても、荒らしがそれでいなくなる訳じゃないし ここ数日は荒らしのせいで異常に伸びてるけど、元々は過疎スレだしね
締め付けて話題を限定する意味も本来ならば無いのだ
>>818
次スレの話じゃなくて別スレ立てるって事？
基本的には過疎なんだし、板の無駄遣いにしかならん気がするけど ここ数日盛り上がってると、過疎で話題がないが矛盾してんな >>820
それ、スレを盛り上げてるやつをおまえが荒らし認定してるだけじゃなですかね？ >>824
何か質問がある度に、自演だ自演だって騒ぐ奴が
スレを盛り上げてるとでも 実際伸びてるし、前は読む気もしなかったけど、最近はチェックしてるぞ この流れで解る事は、誰がどの立場で発言してるのかが判然とせずに混乱・混線してるって事くらいだな
やっぱワッチョイか、最低でもID入れるべき じゃあ新スレはその逆路線でいくわ。前から言ってることだけど。 新スレ立てるのは良いけど、ワッチョイは入れといた方が良いぞ
この分だと、前スレの連投荒らしが粘着してくるのはほぼ確実だから >>834
なら入れるのは確定でいいんでないの
>>835
お前いつもそれ言ってるよね
本当、語彙の貧困なやっちゃな というか、10分以内に10レス以上あって一斉に減ったとは一体
彼の目には一体何が見えて……いや、何も見えていないのか？ まあワッチョイあっても携帯と固定で荒らさせるし、ワッチョイ進めたがってる荒らしはそれが目的だろ 2つで済むならいいんだけど。これだけの基地外だともっともってそう じゃあワッチョイ無ければ良いのかってなると、それこそ荒らし放題だからなあ まあ少なくとも「前と違うから荒らし！」という基地外理論は使えないし 好きでワッチョイ入れたいとは思わんし
荒らしが心臓マヒかなんかで消えてくれれば一番良いんだけどね
いるもんはしゃーないので、対策していくっきゃない じゃまあテンプレは5時前くらいのやつを手直しして、
スレタイはその辺と昨日くらいのを確認して決めるわ
失敗したら延期な 新スレは立てたい人に任せるけど
それはそれとして、ここの次スレもワッチョイ入れていいよね？
前スレ後半辺りからもう、マトモな話が始まる度に邪魔が入る状態だし まあとりあえずはそれでいいや
その先は荒らしがついてきたときに考えよう 荒らしがいるので新スレ立てますだけだと、怒る奴もいるかもしれないからね。
自己満足か、一般公開前提かの方向性の違いで分けます。
ワッチョイありなしの違いもあります。
ならギリギリ仕方ないかってことになるようなならないような。 まあ新スレ立てるのは好きにしたら良いんだけどさ
……このスレとどう違うスレなんだ？ いやこのスレはワッチョイありになるんだろ？
新スレはなしだから。 雑談一つにまで前スレと違うなどとケチをつけられてはね 次スレのタイミングまで待てってアドバイスしたヤツGJ 一応、新スレは「次スレとは違う設定」だぞ
ワッチョイ、IDなし確定じゃないからな
荒らしの乱立にも注意しろよ >>865
悪いなのび太、ここの次スレは970なんだ あんだけ荒らしだ荒らしだと騒ぎ立てておいて
出て行く話が出たかと思えば引き止め工作とか
羞恥心とかないのかねえと思う なんかの病気なんだと思うよ
自分の知性でやってることじゃない 17時ごろに一斉に来た設定のひとたちは新スレのテンプレ案の話を
なぜか全員次スレのテンプレ変更の話だと思ってたからなー
あれは不思議だったなー 全員が正当性を認めて一斉に消えてくれたんだからいいじゃないかー 何だろうね
本当にちょっと頭がおかしいのかもね
バレバレの自演を違うと強弁してくるし 話題が終わった後に煽りを始めて、荒れた流れを続けさせようとするのはいつもの
さて置き、昼の流れを見て仮面ライダーTRPGの草案でもちょこっと考えようかと思ったが
中々上手い具合に纏まらんな 余計な一言を言わずには入れないから突っ込まれるのに、ばかやな この連投煽りもワッチョイが入ったら見られなくなるのかと思うと、ちょっと感慨深……くねえな！
とっとと次スレに移行したい所だ お前の頭がよくならん限り一生付き合えると思うぞ、その妄想癖 >>874
イツモノコガーとか前スレガーとかいってるけどさ
正直お前の話がつまらんのよ いつもの子って言われて気になるのは本人だけ（煽り） 気になってんじゃなくてしつこくてうざいのな
面白くない男くん 何にせよ、次スレが立つまではどうにかして埋めなきゃならん訳だが
真面目な話の出来ないこの状態で後100レス以上埋めるとなると、中々憂鬱になるな じゃあ自演って言われてキレるのもやっぱり自演だからなんだ！（知ってた >しつこくてうざいのな
それを気になってるというのでは……？ お前は真面目にジェンダーの話でもしてろよエロエロ性人 >>888
お前気に入らない流れ全部にそういってるじゃん
バカなの？ 次スレからワッチョイ入れるなら、連呼も遊び場が一つ減るんで寂しいんだろう
ところで、別に立てる新スレの方はもうスレタイ決まったの？ >>893
それ、ワンパターンだって何度指摘されてもやめられないのな
よっぽどお気に入りなのか 連呼ちゃん大はしゃぎやなあ
まあスレ埋めるには丁度いいのか >>892
エロエロ性人はジェンダーの話でもしてろよ 仮面ライダーTRPGを作るんじゃなかったのかよ
本当にいつも口だけのカスだな >>904
悔しくて一言いわないと我慢できないの？ん？ いや、埋めるのに丁度良い話題もないし利用させて貰おうかと 俺もどうせ埋めるなら、バカを発狂させておこうとしてるだけだよ(強がり >>907
お前のちょうどいい話題ってジェンダーねたくらいだろ？ 煽りレスが以前総合スレに湧いてた奴と完全に同じで草 完全に同じなら叩かれてたバカも相変わらずお前なんだな？w ジェンダーの話題以外の雑談は許さんのじゃないの？w >>918
そりゃそうだ、前スレからキジルシが居着いてるままだし おまえもきちがいだけど、それはおいといて
前スレで、もう一人にこのスレを荒らしてるのがバレたのはなぜ？ ダードスレか質問雑談スレに、
このスレを荒らしてるのもおまえか？みたいな書き込みをして煽ってるのを
見たおぼえがあるから、たぶんそれで発見された 連呼は害悪だけど、それに乗っかって煽り合いする奴も大概になー 自分の粘着に、わざわざお気に入りスレを伝えてくるとか
心底バカなんだなこいつ 総合スレとダードスレでスレ内検索してきたけど
オリスレの話が出たのは、どっちもこのスレが立った後（=前スレで荒らされまくった後）でないの ワッチョイ入りになっても「自演」の存在を主張するかどうか少しだけ興味がある そらするだろ
実際に自演しそうな屈折した性格してるし >>390
TRPG総合 質問・雑談スレ
てスレタイだし一緒だと思う
>>931
するんでないかなー、ワンパだし 結論のない自演Q&Aで話し相手を作ろうとするのはやめとけよ
真面目にゲーム作ってるやつからしたらムカつくはあれ 連呼の面倒な所は、基本ヒマ人なんで一日中スレ監視してる所だな
何かあったら即反応して連投煽りを始める
>>936
コテ連中が返信してるのまで自演に見えるとしたら、ちょっと真面目に休んだ方がいいぞ >>936
なんでそんなことで一々ムカつくんだ？
5chだぞ？ だからコテ連中に相手してもらいたくて自演してるんだろ？っていってんだよ
アホなの？ >>939
なんで自演を指摘されてそんなにキレるの？
5chだよ？w >>942
自分へのレスが全部キレてるように見える病気かな？ 前スレの時点で既におかしな話を始めたり
自分の興味のない話題の邪魔をしてるやつがいるけど
あれお前？ こんなやり取りも、ワッチョイが導入されれば全てが終わるのだ（狂信者っ面で） まあしかし大した情熱だな
一体このスレで何レスしたんだ？ 前スレは過疎だったから話題を制限する必要はなかったみたいな
こといってるけど、ウソだね >>949
前スレ、3ヶ月でようやく600レスだぞ >>949＝>>951
そう言うのは見解の相違であって嘘とか本当とか言えるもんじゃないだろ
お前自身だって客観的根拠から「制限する必要がある」なんて結論付けられる論は立てられまい 頭悪いの？
話題制限してるやつがいるから、過疎は理由じゃないよね(気に入らない話題を潰したいだけだよね)っていみだよ 数日単位でレスが無いとかもザラだったし、単に話題が無かっただけでは
10日ちょいで埋まる今が異常なだけよ >>957
イミフ過ぎんだろｗ
何をどう読んだらそうなるのか 話題があっても、気に入らないと邪魔してるやつがいたからじゃね？ >>957
疑問形にするなら誰のレスに対してそう思ったかくらいは書けよ 進行速度が速いからといって、話題を邪魔する必要はないだろう？ これ多分、互いが互いを「荒らしてる奴」だと思って
すれ違いのまま話をしてるパターン
やはりワッチョイが必要だな（狂信者っ面で） 5chだぞ？って名前のブーメランが頭に刺さってるぞ ワッチョイに関しては、嫌だけど今の状況じゃ仕方ないな ってスタンスだな俺は
>>970次スレ 人に大迷惑かけてる奴らは往々にして自覚ないからなあ >>797
メロンブックス
委託販売あり
クトゥルフ神話コーナーでTRPGシナリオ売ったりしてる
サイトでもTRPGがタグとして使われてたり
...てか、クトゥルフ神話だらけだな 正直ここと別の進行する別スレ建てるつもりなら970まで待つ事なかったと思う しかし過疎進行だったスレに何で荒らし居着いたんだろ？ ここで自作のネタ晒してボロカス言われた(と自称する)奴が粘着してたことはある
どれだよ？と聞いても教えてくれず、ネタ晒しがあると「ここはこうやって積極的に叩くスレだ」とか言い出して荒らしてた 自分がされて嫌なことは他人にしてはいけませんって習わなかったのかね
あ、そうか、自演自演言ってるくらいだから他人のレスは全部同じ奴のレスに見えるんだな >>983
運よくワッチョイ有無で分かれたので重複ではないよ
ドンマイ
生憎タイトルは被ったが両方あると知っていればワッチョイの有無は見れば解る事だろう
上手く使い分けていこう ダガーとか銀とかはワッチョイ無し使うだろうな
しつこくid出せ言っても出さないからな ダガーもダガーアンチももう１０年以上卓ゲ板にいるから仕方ない なんで例の子はここまでわかりやすい嘘を書けちゃうのか まあまあ
事故はしょうがないよ
ただ、間違えて立てたスレは、間違えて立てた当人たちに使ってもらおう
同人TRPGノウハウスレは22:00過ぎに立てるよ むしろオリスレがいらないんじゃない？誰も書き込んでないし このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 12日 9時間 33分 10秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
