愚痴を吐いてスッキリするスレ30
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ここは「卓上ゲーム関係の愚痴」を吐き出すスレッドです。
サークル内での人間関係、家族との折り合い、ゲーム会社の不手際、余所のスレでの出来事etc
ま、とにかく吐き出してみてください。
雑談、悩み相談をしたい人はなるべく別スレで。
困ったちゃん報告は困ったちゃんスレで。
内容に一切触れて欲しくない人は放言系ネタスレが幾らでもあるのでそちらを推奨。
卓上ゲームに関係無い、板違いの話題は相応しい板で。
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愚痴を吐いてスッキリするスレ29
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TRPG総合 質問・雑談スレ 132
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【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ454
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1518253384/ すべてのＰＬがこう考えているわけでないかもしれんが…。
ＰＬが求めているのは自分のやりたいことを出来るかどうか（もちろん、シナリオに沿う範囲で）であって、ぶっちゃけハッピーエンドであるかどうかは、あまり関係がない。
ＧＭの対応が、そのＰＬにとってやりたかった事から著しく離れるような方向に向けられているようなら、不信感につながる可能性はわりとある。 >>853
それ自分の望んだエンディングじゃなかったからって勝手に不信感持ってることにならんか？
バッドエンド回避の要望は聞いてんだから、それ以上は個人の我儘
GMが勝手にやりたいことをやれないのと同じように、PLもやりたいことを全部やらせてもらえるわけじゃないんだからさ やらかした内容の具体的なことがわからんが
＞ダイス事故を奇跡を起こしてハッピーエンドに
これはGM不信になる十分な理由になる
無理やりすべてをひっくり返すGMだと思われてもしゃーない
PLはハッピーエンドを望むもんだけど、それ以上に「納得の行く結果」であることのほうが大事だったりするんで悪手 >>843
「なんか今まで無理矢理な展開ばっかりやっててすまん。
知り合いからも注意されたし、これからはなるだけ気をつけてマスタリングするわ」
って頭を下げられるかどうかかなー。
「いや、俺悪くないし」
って気分なら、たとえ遊ぶ相手を変えたとしてもいずれ同じことになるだろうね。 まあどこまで因果関係あるかわからんけどな
外部刺激の影響ってことも考えられるし >>854
それは根本的に認識が違う…。
ＧＭがやりたいことできないから、ＰＬもやりたいことできなくて当然じゃ結局、誰も得していないだけでお終い。
ＧＭはＧＭでやりたいことがあって、ＰＬも同様にやりたいことがあるわけで、その両方が適度に実現できる塩梅に落とせるかの問題だよ。 結局、公正さを失なったGMは同時に信用も失なうと言う事よ >>857
初めてコンベ行った友人が洗脳されて帰ってきた、なんて話は良く聞くしな 自分よりだいぶ若い連中にキャンペーン誘ってもらった。楽しいんだが…
ノリ重視や経験点インフレ、ルール軽視あたりはいいんだけど
集合遅刻が当たり前、しばしば終電解散、情報管理もまとめなしなんだよ…
お前らは体力あって記憶力も抜群だろうがオッサンはそうもいかねえんだわ
あとジャンクフードばっか食うなよ。年いってからキツイから
って愚痴 それはもう若者のノリについていけないおじさんそのものだから諦めろ… ジェネレーションギャップはしゃーない、と言いたい所だが
>集合遅刻が当たり前、しばしば終電解散
これは若者でも辛いっちゃ辛い 若いやつでもちゃんとしてるやつは10分前集合してるぞ
オンセだから多少準備時間が必要なせいもあるけど >情報管理もまとめなし
これもな
若いので記憶力頼りで問題ないから、とかじゃなくて （若くても覚えてられる数には限度がある）
単に、情報項目を纏めておくっていう"発想"が無いだけの気が
つまり年齢の問題でなく、習慣の問題 新入社員に仕事教える時の話だけど自発的にメモ取るやつは憶えが良いもんな マナーやノウハウは他人を参考にするか他人からの指摘がないと改善されないから
若い集まりだと時間管理や情報管理といった一般常識すら理解していない層は当然多いよ 自発的にメモを取る人は、何故メモを取る必要があるかを理解していて、自分自身に必要だからメモを取るという行動をする。
だから物事を要領良くこなせるという感じだ。
人に言われたのでメモを取るだと、メモを取るという行為自体がただの作業で意味をなさないものになるから、あまり効果がないのだよね。 時間を上手く使えないのも、メモをとらないのもバカ学生だからしょうがないんだよ
ジャンクフードの悪影響ともども教えてるんだけど覚えも悪くてな…
そのクセ体力だけはあって遊びも全て力任せなんだよ
あと若いから仕方ないんだけどいつも腹ペコなのな
まあ飯代くらいは持つけどさ…
俺も体力的についてけねーわって言ってるんだけど、お互い情がうつってな
卒業した学校の後輩なんだけど、正直いい学校じゃないから
…この先も心配だわ 将来の心配して飯代も持ってくれるとか
卓ゲ界隈で老害じゃない先輩とか初めて見たかもしれん >>870
それは流石にお前さんの人間関係が心配になるな >>869
書き連ねてる事柄におっさんの自覚ある？
それだけ酷いと学生からも恐らく869とのズレと見下しバレバレだと思うよ 飯代持ってくれるのはいい先輩だし遅刻に注意くらいなら当然の範囲だが
将来の心配とかジャンクフードとか余計なお世話すぎひん？ いい先輩気取ってんだろうけどただの鬱陶しいおっさんだわ
だから学生にいいように使われてんじゃん それたかられてるだけでは？
学生と社会人で飯食いに行って割り勘ってわけにはいかないのは解るけどさ まあ仕事とかならともかく、趣味の集まりで”教える”は大きなお世話にしかならんね。 ルールを買おうとしてぐぐったら
既に違法アプロードされていたのに
突き当たったという愚痴 >>869
そこまで辛いんなら同世代の落ち着いた面子を探した方がお互いのためやで
正直、後出しでいつまでも顔を出すうぜぇパイセンOB臭がうっすらするぞ >>875
学生と社会人だからって遊びの集まリで
飯代は社会人で負担すべしなんてパターンに出会ったこと無いんだが 自分が下の立場でも、極力自分で飯代くらい出すわ（借りを作るのが嫌いだからってのもあるが）
まあ合わないと感じるなら、
合う相手と遊ぶのが一番の解決策よ >>877
自分ひとり分ぐらい被害が増えても、とクズ共の尻馬に乗るべきか
はたまたメーカーを応援するつもりで馬鹿正直に買うべきか >>869
コンプの話かと思ったら、底辺同士の舐め合いかよｗ
まあ平和でいいな >>882
よくある議論ではあるが、法的にDL側は合法だから、個人の価値観でどこにラインを引くかって話になるんだよなあ…
図書館でのコピーは？ 友人から借りてコピーは？ サマリーの配布は？ ネットワークを介した個人間のやり取りは？
界隈としては、一人一冊ってのが浸透してるけど、所詮ローカルの文化に過ぎんのよ >>885
法的にはダウンロードする側が違法と知っていてダウンロードするのは法に触れる
テレビでCMもやってるぞ >>885
「それ、違法です」と言うCMも知らんのか……
違法ダウンロードは訴えられたら実刑もあるぞ >>886
いわゆる修正著作権法の範囲が「動画又は音声データ」だという一番肝心な部分を忘れてないか？ テレビ見てるなら、漫画村あたりの話題で自炊DLが合法だから問題になってるって分かりそうなもんだが ＜ダウンロードについて＞
個人的な利用である場合も“違法アップロードされたものであること”を知りながらその動画をダウンロードする行為は違法です。
さらに“違法アップロードされたものであること”および“販売（または有料配信等）されている番組であること”を両方知りながらその動画をダウンロードする場合は刑罰の対象となります（２年以下の懲役または２００万円以下の罰金（またはその両方））。 番組に含まれる著作物等 : 権利者※
小説、随筆、論文 詩歌、講演 など : 原作者など サイトが違法動画に対するものだからじゃない？
対象には小説等の文章も含まれるようだけれど この手の話題はいつも荒れるな
ナマポや障害者と一緒で、感情的にはNGでも倫理的には別問題ってのをいい加減学習しろ >>893
残念ながら含まれない。勘違いだらけの個人サイト見るくらいなら文化庁が散々記事出してるから見りゃいい 横からになるけどモラルの話だろ
法律で罪に問われないから違法ダウンロードでもいいとか言い出すなら人として終わってると言わざるを得ない ＞＞法律で罪に問われないから違法ダウンロード
ｗｗｗｗ違法ってｗｗｗｗ法律で罪になるから違法だろｗｗｗｗｗ >894
現行法がどうあれ感情的にNGで倫理的にもNGなんだからNGだろ
真面目な話、自分の利益のためなら平気でルールの穴を突くし他人にどう思われようが俺は嫌な思いしてないからどうでもいいなんて魂胆が透ける奴は卓ゲじゃ地雷もいいところだから叩かれて当たり前
違法アップロードに一家言持つのは自由だが他人と遊ぶ卓ゲじゃ場違いだから黙ってソロプレイしてなさい 倫理的にも問題あるでしょ。
法的には合法と言うだけで。 コンテンツへの寄生虫に過ぎない割れ厨が客ヅラして一丁前に物申したりするのは問題だが
割れ厨を犯罪者呼ばわりして、逆に加害者に成り下がったら本末転倒やろ… 小さい業界だから存続の為に1人1冊買おうね！で穏便に済ませてた話題を
個人の価値観で好き勝手に喚き始めるから荒れる
そういう奴に限ってアダルトビデオは不正視聴OKとか謎のマイルール作ってたりするしな >>907
オンセで、友達に貸してるからルルブ手元にないとか言ったクソPL思い出したわ
セッションの日時はずっと前から決まってたのになんでその時期に貸すんだよアホか 人に言えない事をするなって親や学校で教わらなかったのか PDFでもいいけど、使いこなせない(操作にモタつく)なら遠慮願いたいね ぱっと開くというのができねえからな電子版は
だから自前で栞付けて対応するんだが 普段からデジタルデータの扱いに慣れてる人ならOCR入れたりアウトラインエディットで索引作ったりするけど
高齢化が進んでる卓ゲ界隈で、それをできる奴がどれだけいるか むしろ年寄りの方が機械に明るかったりするからなんとも きくたけがもう50過ぎとかでなかったっけ
あの世代がどんだけ生き残ってるのかは知らんが 初期のライターやデザイナー陣は大概が五十代のはず
稀に六十代が混ざるかも？ ロードスが30年前くらいだしな
あのころのメンツはもう還暦越えたか間近 TRPGのユーザーとしては初代ソードワールドが発売されたころ中高生だった層、
つまり1971−1976生まれ、今年42−47歳と言ったあたりがボリュームゾーンかな TRPGと言うと二言目にクトゥルフと返事されるという愚痴 HP高いボスも、回避高いボスも、ダメージ軽減多いボスも、取り巻き多いボスも、デバフ撒いてくるボスも、どれでも別に良いけど
HP高くて回避高くてダメージ軽減増し増しでデバフ蒔いてくるボスが
HP高くて回避高くてダメージ軽減増し増しでデバフ蒔いてくる取り巻きを大量に連れてるのは膠着するだけで楽しくないから止めてくれ、という愚痴。
その上GM操作のNPCが3体出てきて戦闘に参加して上にNPCがやたらRPするし特殊イベントが割り込むしで時間かかりすぎる……
(※オンセのGM手番(笑)中にスマホポチポチして書き込んでるのだが怒られるかな…ｗ) >>930
マゾなのは否定しないｗ
まあ、リレーCPだから今回耐えれば多分次以降は大丈夫なんだ。
オンセなのを良いことにチャット欄だけ監視して、スマホで此処覗いたり別窓でシナリオ書いたりしてるよｗ まどろっこしい戦闘は不要と考えるプレイヤーもいれば、ビッグデータな戦闘を楽しいと感じるプレイヤーもいるってだけの話だもんな
個人的には2巡あれば決着するライトな戦闘にして時間をストーリー進行に割くマスタリングが好みだけど
ボドゲ的に数字の駆け引きを楽しみたい層もいるからまあ難しい いやNPC3人も戦闘に参加させるのは好みのレベルを超えて吟遊に足突っ込んでると思うぞ 卓相性大切・・・って身に染みていい経験になったな
くれぐれも他卓メンバーと裏会議とかで同意した訳でもないのに
そのGMをフルボッコにするような真似をしないようにな
GMのNPCがGMのNPCを攻撃していて、
PLに一人どちらも攻撃したくないRPと
どちらのNPCも叩き潰そうとしているPLと
そのPLについていき振り回されるだけのPLしかいないウチ卓
俺はシーンインに追いつけてない
即興卓だけど どんな事があってもセッション中にスマホ弄るのはマナー違反でしょ >>935
その批判は甘んじて受ける。だが、本当に手持ち無沙汰なんだ…。
オフセならPLが一部振って処理分担もできるのだろうが、オンセだと混乱の元にしかならないしなぁ。 >>935
いや、スマホゲーはじめる奴がアウトなだけで
スマホ操作ぐらい今のご時世大切だと思うよ
息抜きにTwitterとかもね
あからさまに卓を注視できてないならアウト
スマホ操作にリスクがないと思っている奴が悪い >>934
お気遣い感謝。
その辺は分かってるつもりなので愚痴スレにしておいたｗ
やや吟遊気味だが、そのGMのシナリオ自体は楽しいのは確かだし。 >>938
なるほどな。それなら余計なことを言って申し訳ない。
もしも仲がいいなら、卓後に優しく言うのもいいかもな
リレーGMは、互いにいい所を褒め合うと
参加者全員のGM力が見る見る上がっていくイメージもある
悪い所を指摘すると局所的に叩くことになったりする
シナリオが面白いとは素直に羨ましい
頑張れな 強すぎる敵に対してのNPCの助力という展開とゲームのテンポを下げないすり合わせなんてやりようはそれなりにあるのにな
個人的にデータ持たせて戦闘に直接参加はやり口としてはGMしか楽しめない下策中の下策だわ >>928
そういう戦闘は面白くないとちゃんと伝えたほうがいいぞ
言わなきゃ次もやるだろうからな ぼくほとんどGM専、リレーキャンペという文字を見て嫉妬に狂う リレーキャンペーンそこまで羨ましがるような物でもないですよ
他にＧＭしてくれる人いるならキャンペーン順番にする方が話のまとまりはいい リレー形式が羨ましいんじゃなくて、鳥取にGMできる奴が揃ってる事が羨ましいって話だと思うよ リレーといえばそれぞれの出したネタや伏線を拾いあって繋げて楽しむものだと思って参加したら、繋がりガン無視でそれぞれ自分のPCを主役orヒロインにした単発吟遊シナリオを順番にマスタリングするだけというリレー卓も世の中にはあった
文化の違いとはいえ、リレーとは一体…ってなったわ >>945
だってお前が後々の伏線にしてるもの勝手に拾っちゃまずいかなって… >>939,941
14時に始めて今終わった……。
ぶっちゃけGMも処理多くて割としんどそうだったので、シナリオの良さはキッチリ褒めつつ
「HPか部位か回避か軽減かを2-3個並レベルにしたらもう少し楽になるかも」とアドバイスはしておいたよ。 >>933
Ｎ◎ＶＡやナイトメアだと、システムの構造上ボスＮＰＣは２〜３体になる
公式シナリオはＮＰＣの回避能力や軽減能力を限定的にして負担軽減してるね
>>935
セッションがオンセなら「絶対にバレないようにやれ」かなー
無論マナー違反なのは前提として
一番問題なのは他の参加者の目に「ゲームに集中していません」って態度が映ることなので
>>947
やはり必要なのは「思わせぶりに振ってますけど何にも考えてません」「好き勝手に消費してもらえると助かります」
のアナウンス……
>>949
乙乙ー コマや立ち絵に版権の公式絵やフリーイラストやら自分で描いたものやら使うのは全然いいし、
なんなら動物や無機物の写真や画像でも全然構わない。
けど二次創作の、自分じゃない誰かのイラストを拾ってきたのかで使うのだけはどうしてもモヤっとするという愚痴。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
