TRPGのスタンダードを議論する 544
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
税抜き価格だと3版と4版の1冊5800円から6000円に上がってるな
3.5版だけDMGとMMが6600円だったからそれのこと言ってるんだろうが いや確定するまでは言えないでしょ
仕事したことない人かな? HJが憎くて仕方ない人みたいよ
ボドゲスレとかでも暴れてる TORGも変えないかな、イラストとか酷いし
(山北や新紀元社がそのあたり触れようとすらしてないし、無理か) TORGと言うか、アークライトとその周辺の翻訳関係は色々と諦めた方がいいと思う >>31
5eスレでもゲームの話にはいっさい加わらずにひたすらヘイトぶつけてたやつが居たわ PHBやMMと同様なら見本は発売の1ヶ月ぐらい前には届いてわかってたはずだからね
対応が決まってから発売すればよかったわけで言い訳にならん >>31
FEARスレの荒らしとかもそうだけどなんで通報しないの?
スクリプトまがいの荒らしはすぐに焼かれるぞ 100万回言われてる100万回なぜそうしない方が良いのかって説明されてるネタの100万1回目か >>35
対応はさっさと決まったからすぐ出したんだよ
”交換しません”というこで いったい俺が何の本人だと思ってるのか興味はあるが、花京院の魂を賭けるなら「聞いてもまともな答えが返ってこない」パターンにだな まじめに解決する側の人間がこのスレにいるわけないだろ >>30
確定が遅いという話じゃなくて
最初の決定が間違いという話なんだよなあ ブーイモはどうやらスレに貼り付いているようだし、ここにも書き込んでるんだろうさ
あそこまで偏執的なのは珍しい >>36
FEARスレ程のキチガイでは無いからNG設定すれば消える
それに通報は通報する側にリスクが大きいからね
ネットストーキングされたら溜まらんし、FEARスレやD&Dスレの荒らしだとやりかねない感じだからね D&Dは3版スレと5版スレはワッチョイ消して出る荒らしにも狙われてるからな
有名税だとしても酷いもんだ >>50
知らんけど、FEARスレの方を通報してみたら?
そんなに簡単で対応が早いなら止まるんじゃないの?
今はワッチョイも入ってるから判り易いでしょ あれなんで前からワッチョイスレあるのにワッチョイ入れたんだ? ワッチョイ無しのFEARスレだけで3つくらいあるけど、手をつけてない所を見るにお察しじゃない? そもそもスレ立て自体が望まれてないかな>ワッチョイ無しのFEARスレ
ワッチョイやIDが無いとNG出来ないから専ブラ使っても面倒だし
IDだけだと日が変わると役に立たないからね 荒らしがいなきゃワッチョイ無しで構わないんだけど
いるからしゃーない 頑なにワッチョイ有りのスレを嫌っていたのにまたワッチョイ有りのスレを立ててるのは理解に苦しむ ワッチョイ有りに移行させたくて荒らしてたけど
スレ番に差がつきすぎたからそろえたとか 移行させたくてなら未だに荒らしてるのが謎
ワッチョイ無しのスレ立てする荒らしとは別口みたいだし、両方が荒らしてる感じかね?>FEARスレ
最近は過疎ってた冒企スレでも変な書き込みが増えてる むかし頑なにIDスレ嫌ってたFEAR嫌いの荒らしと似てるな
まあ時期的に考えて別人だろうけど 昔のオモロなんかもそうだったけど
FEARに粘着してるのは大体おかしい奴なんだよな
SNEや冒企なんかではまず見ないふしぎ >>64
冒企スレは、クラヤミクラインがきっかけで久々に活性化しかけたところに
アンチが湧いて、サンプルキャラクター叩きをし続けてる >>64
冒企スレは、クラヤミクラインがきっかけで久々に活性化しかけたところに
アンチが湧いて、サンプルキャラクター叩きをし続けてる >>66
いやスレ見てみ
冒企スレは現在進行形で変なのが湧いてるし、SNEスレはほぼアンチの巣窟になって過疎ってる
メーカーのスレは大差ないよ 現在進行形で冒企荒らしてるのはFEAR厨
SNEスレを荒らしていたのはFEAR厨
FEARスレで争っているのはIDがあると都合の悪いFEAR厨と、
IDがないと報復攻撃できなくて都合の悪いFEAR厨 >>64
またワッチョイ無しに追い抜かれないように連投で伸ばしてんだろ >>72
今はワッチョイあるから一つのアカウントだけで書き込んでる訳ではないのは判る
なので伸ばしてるとしたら少なくとも二〜三人は加担してる事になるのでその可能性は無い
むしろ、ワッチョイの無いスレに書き込まれてない方が変な感じではある
あの荒らしは特にFEARに固執していた訳でなく手軽に反応するのが多いから書き込んでたのではないだろうか?
無論、便乗して荒らしてたのもいるだろうけど FEARスレも止まってるようだから上の奴で報告されて書き込み出来なくなったか、他のスレか板に移動したのかも知れんわな >>73
そりゃ有のスレの方が先に立ったからな
それに無のスレが立った直後にage連投伸ばしが始まってるから意図は明らか 2秒か3秒で連投してるし今何ていうのか知らんが●だか浪人だかもってるんだろうから通報されて焼かれるのは痛いはず >あの荒らしは特にFEARに固執していた訳でなく手軽に反応するのが多いから書き込んでたのではないだろうか?
これだと思うよ
総合スレやオリスレにも粘着してるし まあコピペやマルチ、一文字連投なんかは即アウトなんだからさっさと通報すりゃいい
いかんせん報告数が多いから根気が必要だが ワッチョイある奴の直近20レスくらい抜粋して報告、とかで十分でないの いやそういう意味じゃなくて別件での報告数も多いし
規制人もときどきしか来ないから目にとまって焼いてもらうまでタイミングや根気が必要ということよ お互いのスレを荒らしあってるから、報復されるのが怖いんだよ
FEARスレを荒らしてるやつは専用端末で荒らしてるから焼いても効果が少ない
FEARスレから出張して荒らしてるやつは自演で煽るために手持ち端末を全部使って荒らしてるから焼かれると死ぬ
こういう状況 その割りには消える時は一気に消えるよな?
多分、両者は同じだろ >お互いのスレを荒らしあってる
やってるのは連呼1人でしょ 報復されるなら通報しなくてもとっくに報復されてるだろ
それとも通報した時の規制板のIDで通報したのがここの誰か特定されるわけでもあるまい 寝た後で世論操作するやりかたは汚いってキレてたからどっちかは落ちるタイミングが違う模様 >>86
全部総合スレの書き込みにあるぞ
証拠になるかわからんが、やり方覚えて総合スレを荒らてるやつを通報するよ
FEARスレはお前がやれよ 通報するときに出るのはIDだけでこことは鯖が違うから特定される恐れは全く無い >>87
荒らしてる本人らしい書き込みを信じる方がどうかしてる>雑談スレの書き込み
自分が荒らしではないと主張するなら両方やれば良いだろ 証明なんかどうでもいい
総合スレを荒らしてるやつを焼きたいだけ
FEARスレは荒らしてるやつを焼きたい人がやれ >>81
浪人焼かれるとそれに使ってたクレカで浪人取れなくなるから効果はあるぞ >>91
そりゃいいんだけど、ID出ないスレで雑多な書き込みから1人だけを狙い撃つのは難しくないか
延々コピペ連投してる時ならまだしも IDの出ないスレで自分以外の適当なレスを通報して「焼いたから俺は荒らしではない」と主張するつもりなんじゃない? >>93
それなら大丈夫
FEARの新ワッチョイスレが立った日
総合スレは夕方から深夜まで荒らされてたから いやだな
ちゃんと総合スレでFEARスレのこと話して煽ってたやつを通報するよ >>98
99の書き込みを見る限り間違いないんじゃない? 連呼にとって、総合スレを荒らしてた奴ってのは
イコール連呼を煽ってた奴の事だから、まあそうなるわな
尚、何か質問がある度に「自演だ!自演に違いない!」と騒ぎ立てる自分の事は荒らしだと思っていない模様 言っとくがアンチや煽りは通らんぞ
対象はだいたいこんな感じ
1. スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為
2. マルチポスト
3. コピペによるスレッド潰し
4. URL等を含む明らかな広告・宣伝(継続性のあるものは多数でなくても)
少なくともFEARスレの奴は確実に引っかかる そりゃそうだろw
それで焼けたら大変な事になっとるわ 同じ奴ならFEARスレを通報すれば雑談の荒らしも消えるだろ しかしどうでも良いけど、これこそ総合スレで話す内容なのでは
ここ一応ダードスレよ これでますますFEARスレを通報しない理由がなくなったな 今時荒らしたの何だので大騒ぎするあたり
大昔のダード脳(>>1テンプレ参照)ですなあ、としか 本人は攪乱しているつもりなんだろうけど
一人が混乱した事言ってるだけなのがバレバレっていう >>108
「TRPG始めたいんですけど」って質問を総合スレで見る度に、
『その質問はダードスレでしろよな〜他作品を扱き下ろして俺のシステムこそダードシステムって事を世に知らしめてやるのによ〜』
って思うわ フ、思っただけで終わる様ではダード戦士としてまだまだ青二才だな >他作品を扱き下ろして
あーダメダメ、この時点でもうお話にならないね
真のダードシステムなら、周囲をsageる必要などなく単品でダードと認められるものなのさ >113
TRPG始めたいんですが、何をプレイすればいいですか?
40代の男性なので、できればスタンダードなゲームがいいです >>117
D&Dだな
世界で一番長く続いてるシステムだから当然のスタンダード クラヤミクラインだな
最も新しい物を遊べば、みんなと同じスタートラインに立てるぞ! >>117
パスファインダーだな
世界の覇者たるD&Dシリーズの中でも最高の傑作たる3e系の後継システム >>117
近頃流行りの異世界召喚モノ、ヤンキー&ヨグ=ソトースがオススメ。
ルールもシンプルで遊びやすいよ!
略してY&Yだから、国産におけるD&Dのポジション、スタンダードRPGとして制作されてるのは間違いないしね。 D&Dでヤンキー&ヨグソトースなシナリオ書いた人が居るみたいだったな おっ、FEARスレの荒らし通報してる人いるじゃん。
24時間以内のじゃないとだめだから規制人が来るときとタイミングが合わないとダメだけど
再発したら地道に通報してって欲しいね。 他のスレを荒らしてるのはFEARスレの住人てのは割かし間違ってなかったみたいだわ
NG指定した奴が書き込んでるのか、ナイトメアとFEARスレでレス番が結構飛んでるわ >>127
ナイトメアスレの>>516から>>518とFEARGF総合スレ86の>>242、ログホラスレの>>347が飛んでるね FEARスレの226から238も飛んでるけど長いからこっちはコピペの方かも知れない 見てきたけど、D厨っぽいぞ
FEARスレではD&D4版を擁護してるし そういやD&Dのスレって3版系や5版スレ、パスファインダーは何度か荒されてるけど4版スレは荒らされる事は無いな ■ナイトメアスレ
516 NPCさん (ワッチョイ b959-luqG) sage ▼ New! 2018/05/01(火) 08:16:38.91 ID:Ytb9JQ540 [1回目]
>>514
そんな頭おかしい例外に注意必要あるのか…?
初めて聞いた理論というか馬鹿なんだが
517 NPCさん (ワッチョイ 61a9-patk) sage ▼ New! 2018/05/01(火) 08:30:15.95 ID:HCrxjklu0 [5回目]
>>516
ルーニーというのそういう人種なんだ(なお>>514は実例)
これを真面目にやるのがマンチキン
プレイ圏内に住んでいないなら何よりだし、基本的に注意する必要はないよ
ただ、ルールブックというのは本当に最低限のことしか書いていないので>>507みたいな勘違いも起きる
ましてや発売から日も経ってないシステムなら、とんちんかんなすれ違いは起きうるということは覚えておくとよいかな
518 NPCさん (ワッチョイ 49a0-fo8q) sage ▼ New! 2018/05/01(火) 08:51:56.93 ID:EcCS2b5I0 [1回目]
>>517
FEARゲーは洋ゲーの物理限界を取っ払うやり方の為に生まれたので、シーン制では距離に関わらず登場させたらいいと思うよ。 ■FEARスレ
242 NPCさん (ワッチョイ b959-luqG) sage ▼ New! 2018/05/01(火) 09:01:30.19 ID:Ytb9JQ540 [1回目]
>>241
4thは4thで新規ついてるし
あのバフマシマシで重いのより日本ゲームみたいでわかりやすかったけど?
■ログホラスレ
347 NPCさん (ワッチョイ b959-luqG) sage ▼ New! 2018/05/01(火) 07:40:08.24 ID:Ytb9JQ540 [1回目]
高ランクシナリオをプレイして
対モブ処理特技持ってなかった、水棲もってなかった、飛行もってなかった
苦戦したから殺意高すぎなんてのを見てると
それまでの経験がぬるすぎたんじゃないのかって思う
別に荒らしではなくね
やや偏ってるかなーくらいは思わないでもないけど >>126自体が「荒らしてるのはFEARスレの奴!」という荒らしだったというオチ そもそも○○スレ住人なんつー考えがナンセンスで
誰だって複数のスレを見てるもんだろ (ワッチョイ b959-luqG) が共通してるのか
どれも共通してる所が無いスレだな、これ
まぁ書き込み自体は全部が煽ってる感じだし、擁護が涌いてるのは直近の時間の書き込みだから本人かもね こういうネットストーキングや晒し上げがやりたいから通常スレ潰していってんのかもね D&D5版スレでも暴れてるみたいだからD厨の内輪揉めかね?
上でも書いてあるけど4版信者かもね そもそも同じ奴の書き込みというだけじゃなくてNGにした原因のレスがないと判断できん
>>126が個人的に気に入らないからだとな
FEARスレのコピペや連投が荒らしなのは明白だけどね もっと遡れば判るかも知れんけど面倒だな
多分、煽られたから>>126はNGしたんでないかね?
ここに貼られたの見ても3つ以上のスレで煽ったり逆貼りしてるようだし つうか俺がNGしたからあいつは荒らしという考え自体がどうよ
怒られて上司射殺した警官か FEARスレ住人が他スレを荒らしてるからってFEARスレの荒らしとほぼ同じ主張だな。あれ? 実際はD厨だったみたいだけどね
恐らくはどっちもどっちだろ むしろ書き込み頻度からいくとD&Dスレ住人が他スレに行って揶揄や擁護してる印象だが それは割りといつもの事な気はする
FEARスレなんかでもよくD&Dの話に脱線してた 他スレでD&Dの話題がでるのは、D&DがスタンダードTRPGである以上は仕方がない部分も有るけど、節度は必要だね 割りとD&Dやってる人は雑食と言うか、色々と他のシステムを遊んでる人が多い気はする
周りだけかも知れんけど、SWやログホラはそれしかやらないイメージが強い なんやかやで他に引き継がれずに別のやり方がスタンダードになってガラパゴス化してる部分も多いからね 田舎も好きだけどときどき街に買い出しにも行きたくなるやん? ロードススレで龍って書いて自演してるやつ。恥ずかしいぞ 噂には聞いてたけど本当に出るんだ>マーヴェル
翻訳はどこがやったんだろ? Twitterでも話題になってるみたいだけど、何年か前にプレイレポを見た気がするな
既存のマーヴェルヒーローを使うタイプで自作ルールは無いとか DCヒーローのほうが好きなんだけど、そっちは翻訳されないのかなあ。
昔、YSで見かけてずっと気になってたんだ。 どっちがどっちかわかんねぇ
スーパーマンが居る方がDCで
スパイダーマンが居る方がマーベルだっけ? >>159
アベンジャーズが居るのがマーヴェル
映画が毎回ヒットしてるようだし出すなら今のうちと言う感じかな キャプテンマーベルがいるほうがDC。
マーベルマンに訴訟起こしたのがマーベル。 >>162
悪いな、キャプテンマーヴェルはマーヴェル側にも居るんだ
シャザムの呪文で変身するのがDC
女性なのがマーヴェル DC(ジャスティスリーグ)
スーパーマン、バットマン、ワンダーウーマン、フラッシュ、他
マーベル・コミック(アヴェンジャーズ)
キャプテン・アメリカ、アイアンマン、スパイダーマン、ハルク、Xメン、他
大体こんな感じ マーベル全員でもスーパーマン一人に勝てなかった記憶がある。強さも経済効果も。 >>166
スーパーマンは最強だがそこまで圧倒的ではない
DCとマーヴェルのクロスオーバーでハルクとは戦った事はあるけど、マーヴェルヒーロー全てと戦った事は無かったはず まぁ人気の事を言ってるなら別だろうけど、コミックではDC>マーヴェルだけど、映画ではマーヴェル>DCで認知度は難しい所
DCの映画は大体がコケてるから サンデーはもうチャンピオンより売り上げ落ちてるなんて話もあるな キャラクターを作成しないTRPGってかなり珍しい気がするけど他にあるんだろか マギウスに腐るほどある印象、それ以外にも原作付きのTRPGにはちらほらある感じ キャラメイクありだと作ったキャラを何を持って「マーヴェルのヒーロー」だとするかの基準が無いしな
まさかユーザーが作ったキャラまで著作権はマーヴェルに帰属しますとは言えんだろうし
ましてやスーパーマンだのタートルズだの作って参加されたらややこしくなる
既存キャラ使わせるのが正解だわな DCとマーヴェルはお互いにキャラクターをパクりあってるので似たようなキャラクターがお互いの陣営に居ると言う
その所為でアマルガムコミックなんてのも生まれたけど やっぱり、スタンダードというよりはマーヴェルヒーロー好きな人用のシステムって感じなのかね。
既存キャラ使うとなると、キャラのことを知らないと難しそうだし。 基本的にアメコミ好きな人のファンアイテムじゃないかな?
そこそこは売れるんじゃない ボードゲームグランプリ
https://bgp.hoobby.net/
住むことに関連したボードゲームコンテスト開催だってよ
最優秀賞には20万円+商品化、優秀賞は10万円、佳作は1万円だ 既存キャラで遊ぶのが基本なのは確かだけどキャラ作成ルールはあることはあるよ
まあどっちかっつーとデータ化されてない既存MARVELキャラのデータ化が主目的なルールだけど
細かいイメージや能力が固まってるなら自分のオリキャラでも既存キャラと同じことなんでデータ化可能
ランダム作成ルールも拡張で存在はするけどそこまで入るかは微妙だな ジャスティスリーグのマーヴェル版がスクワードロン・スプリームと言うチームでそこのハイペリオンと言うのがスーパーマンのパクりキャラなのか 自作ボードゲーム市場に詳しい「ペンとサイコロ」というブログの
「ゲムマ2017秋・アンケート結果 第二弾:2016→2017年比較」の記事によると
ゲームマーケットに出品した人の半分が赤字で半分が黒字でちょうど半々だそうだ
50万以上の儲けが5%いるが逆に50万以上赤字なのも5%いる
そして初参加の人の7割が赤字なのに対して、ノウハウありや知名度や固定ファン層が居る
中堅サークル7割が黒字になってる
継続性とブランド力構築と知名度とノウハウなどが大事だという事だと思う
初参加の人は作る個数と需要を見極めてツイッターやユーチューブでの宣伝がカギになる
最初は50個ぐらいをいかに金かけないで作って売るかの勝負になる
これがゲムマ2016・2017年(初の二日開催)の販売数
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/roy/20171220/20171220211924.png
これが販売金額
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/roy/20171220/20171220212902.png
これがイベントでの利益
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/roy/20171220/20171220213109.png どんないいゲームも同人である間はこのスレの対象外だろ クラヤミクラインのデザイナーは同人サークル出身だが、
クラヤミクラインはデビュー後の作品 そもそもゲムマのTRPGなんておまけみたいなもんじゃね 今や老舗のより売れてる同人やインディーズも多いよな 老舗と言っても売れてないのはFEARくらいじゃないの? イエサブの月間ランキングでは二番煎じのトーキョーナイトメアでも
発売が遅いクラヤミクラインには負けてたが同時期発売のDMGには勝ってたぞ 画像が全て英語版より低解像度でジャギジャギになってた 言うほどじゃないけどな
気にする奴は頭沸いてるんだろうけど はっきり言ってTOGRリヴァイズドのイラストよりはよっぽどきれいだったが 買い控えというより客の絶対数が少ないだけだろうな
PHBももうランキングから消えそうだし AFF2eもイラストの品質低いけど買う人が少ないから話題になら無い クラヤミクラインどころかトーキョーナイトメア基本はおろか上級にも負けてるのか ニッチな市場の誤差レベルのランキングに意味などあろうか オリコンみたいな数の出るランキングも無いし
売れてる売れてないなんてのは勝手な憶測でしかないしなあ 流石に何冊も買える値段ではないけど、Twitterとか見てると普通にプレイ人口増えてるみたいだけどね>D&D
発売すぐに買える人は店舗で買うかも知れないけど遅れて買う人は通販を使ってるっぽい
値段を気にする人はAmazonよりも駿河屋使うのかな? >>204
オリコンの数も加盟店以外やイベントは恣意的な推測にすぎないし
通販とかは店の自己申告だからあまり当てにならないけどな 版元すら、流通在庫を除いたら実売数となると正確に把握できるか怪しいしな AFF二版、増刷かかったのか
(ソースは安田先生のツイート)
最初から大して作ってなかったのか、普通にある程度刷ったけど予想以上に売れたからかはわかりませんが、洋ゲが売れる流れになってくれたらいいな
理想としては各社がTORGやシャドウラン、アースドーンにルーンクエストの新しい奴らも続けて欲しい まあ全部売れても赤字みたいな作り方はしないだろうから元手は回収できたんじゃないか シャドウランとルーンクエストはアークライトだから真面に出ると思う方が愚か >>213
カードゲームが売れたら出すよ!とアークライトが言ってるそうな アースドーンもヤスキンがTwitterで仄めかした程度だから出るかどうか
仮に出るにしても他の翻訳に影響するなら止めて欲しいわ アークライトよりはSNEの方が予告して出す分マシかな
安田某だけは信用出来ないけど 各社と言っても実質は三社(アークライト、KADOKAWA、ホビージャパン)くらいで自社で最近出すようになったSNEが加わるくらいだよな
新規で出す所が無ければ ホビージャパンはD&Dも販路絞ってるしもう他のもやる規模じゃねーんじゃねーかな AFF二版は注文配本で自由に返品できないからあんまり関係無いな >>225
それいっちゃうとそうだが、一般書籍は重版がかかって初めて利益が出る
重版がかかるのは約2割で、赤字となるケースが8割、出版社は残りの
2割のヒットのお陰で生活できてる…ってあたりは他のTRPGのルルブの
ビジネスモデルには当てはまると思うぞ >>226
そりゃ返品が効く商品ならだろ
注文配本買い切りなら最初の刷り分で儲けが出るようにしてるよ
その為に返品可能な商品より高めの値段設定なんだから 文庫TRPGは水野とソードワールド1stに支えられていたんだな >> 228
絶対信用するなって書いてある言葉をなぜそのまま使う 注文配本のホビー書籍であっても、さすがに初版完売で黒字はないわ
ごく一部のコアユーザーだけで支えられるような市場なら
死なずにすんだゲームがどれだけあることか… >>231
それで昔からやってるのがD&Dだろ>買い切り
その辺の計算しないで売ってたら自社流通なんて出来んわな
自社流通でもFEARの商品は買い切りじゃないから別だけどな 通常の返品が出来る書籍と玩具扱いでは大分扱いは違うわな
そうで無かったらSNEだってT&TやAFF2eを自社流通で流そうなんてしないだろ
どれもメインターゲットはマニア層だからな 少なくとも今ググったやつは業界のことを知った気になってただけだと自覚しろよ? >>231
買い切り品と返品が出来る書籍の区別が着いてないだろ そのD&Dも3eサプリを次々に出版できたのは
クイーンズブレイドの大ヒットのおかげだったって
言ってたなぁ 書店で働いた人間なら普通に区別は着くんだがな>買い切りと通常商品 D&Dが初版で黒字なら
DMGの不良品も最初から堂々と交換に応じると広報してただろうよ >>240
そりゃ赤が出ない範囲だから好きにやれたと言う話だぞ 知ったか君、抽象的な話と真偽不明なバイト歴しか書き込めず… >>242
お前、バカだろ
HJが勝手に決められないからGF9と協議して対応したんだろうが >>226
重版の仕組み でググって一番上に来る
小説家、榎田尤利(榎田ユウリ)さんによる重版などの仕組みについて には書いてないけどどこの話だ >>245
その辺は何度も公式コンベやらで話してるぞ
赤は出てませんてな >>242
え?最初の発表は調整する前でしたが?バカなの? >>249
やっぱりバカ以下だな
協議してたから発表がああなったんだろうが >>252
頭おかしいな
話をずらして逃げようとしてる訳だ >>242
黒字は黒字でも最初から堂々と交換に応じられない程度の黒字幅というのはありうる 重版と赤字のことはわからんけど、どさくさに紛れてHJの失態をなかったことにしようとしているやつがいるのは草 >>254
あれ?協議してから発表したというのは嘘だったと認めてくれた?w >ありうる
よく知らない業界の説明するのに、詳しく知らないHJを例にあげたのがそもそもの失敗 >>256
やっぱりズレてるじゃないか
一旦発表、協議、交換の流れだ
何より重版と黒字の話から逃げたいだけだろ
情けない 発注出しといて届いたら交換しますというのは町のお店レベルでもできるやん 本屋のバイトが業界を知ったかしちゃって支離滅裂
煽って逃げようって感じ? ジャギ騒動をうまく説明できん程度のやつだってのは分かった 何とも醜い争いだ
こんな有様では、スタンダードの座はくれてやれんな
ソードワールド様の足元に跪くがよい >>263
煽ってるのはお前だろ
毎度、wiki辺りから引っ張ってきたいつものだろ >>259
>一旦発表
?
左翼が沖縄で救急車を止めたけど止めてないとかいう意味不明の報道を思い出させるな 交換しないと発表
↓
クレーム殺到
↓
とりあえず謝罪
↓
やっぱり交換します 返品が出来ない商品なんて初回で売り切るつもりでなきゃ出せんもんだがな
本だけでなく流通関係で働いてりゃ判る
そも書籍の仕入れなんてほぼ八割なんだから通常の商品とは利率は違うわな ちなみに健康食品とかは下手すると仕入れ1割とかなんで大幅な割り引きが出来たりする >>274
でもお前ニートじゃん?ソースは俺じゃない証拠を頼むよ >>273
これがどうして「独断で決められないから協議して発表した」ということになるのか 嘘と自演と業界人ロールプレイで自分の主張を通そうとするからこうなる >>281
単純にいつもの煽り屋が来てるんだろ
ここ十レス以上は反論ではなく煽ってるだけだし
FEARスレで暴れられなくなったからここでやってるんだろ? 最初の発表では「以後の製品につきましては作業の手順なども再検討し、再発が無いよう努めていく所存です。」
つってただけで今回何かするとかその予定があるとかは言ってなかったかなあ >>266とか>>282みてるとキチガイにネットさせちゃあいかんなあとつくづく思う >>287
区別が着かないからアンカーのあるのを選んだ訳か 協議に時間がかかるならそれが決まってから発売すれば良かったんだが
それをしなかったということは一旦交換しないという結論が出たんだろう AFF2eの重版しないと赤字とか言ってるのはどうしたのかね? 2番目の発表で今回入荷するまでわからなかったと言ってたけど
それまではだいぶ前に見本入手して配信で中身見せびらかしてたんだが 黒字だという確たる証拠を出せば詰みなのに、バイト経験があるから知ってるとか言っちゃうから… >>226
他のTRPGには当てはまるとしか言ってないな はっきり言えば、赤字も黒字もお互いに妄想だからな
少なくとも売れなきゃ畳むだけだから売れてはいるんだろ>AFF ダード自体が妄想で騙るスレてのはあるけどな
毎回の事だけど sw2.0は誤植ありルールブックがあまり広まらないように初版を抑えたとアナウンスしてたね
二版ではもう直ってたりした えーと注文に対応できる在庫がなくなったから増刷したんだろ?
それで後から返本される本もないなら実質完売ということでいいじゃん >>296
最新の配信でも都合の悪いこと聞かれないようにコメント表示しなくなってたな >>293
で、発売遅らせてD&Dが嫌いなおまえ以外の誰が喜ぶんだ? そもそも質問に答える気があるなら最初の発表も放送前か放送中にしてる
実際は放送次の日 実際発売遅らせずに交換しないことにしたんだから問題無い 問題ないと思ってるやつはまともな社会性を持っていない異常者だから話したって無駄だろ まともな社会性を持った人がメーカーサイドにもいたならガンメタルブレイズは問題起きなかったんだろうか もともとの発売日は4月だったから協議するどころかむしろ早めてるんだけどな もう心入れ替えて交換することにしたんだからええやん だからといって>>273を歪めるのはちょっと違うと思う まあ本当に心入れ替えてたら配信コメント非表示にせずちゃんと疑問には答えようとするかな 面倒臭いクレーマーが居るもんだ
いつまでへばりついて居るのやら 何十年も前の事にいつまでもへばりついて叩いてるような面倒臭い奴ばかりの板だからな まあ、印刷の目処が立たないのに交換しますなんて言えないからな。
発売予定の目処も立ってないのに予定日発表して、発表した予定日を平気で伸ばすようなメーカーが多いからそれを駄目だと思わない奴らが居るんだろうけど。 Twitterではブロックされ、ワッチョイ有りやIDの出るスレではNGされるだろうからダードしか居場所が無いのか 印刷の目処が立たないのに交換しますなんて言えないというか
そもそも交換しませんとハッキリ言っちゃったんだがな 予定日伸ばすようなメーカーはあっても
不良品とわかっててそのまま売るようなメーカーはなかなか無いわな >>322
まあ、ダードで引き受けるならアレな人の隔離施設としてのダードスレの役目を果たしてると言えるな 不良品を売ったという事実関係は変えられないからレッテル貼りで逃げるしかばいし たしかに目処も立ってないのに予定時期はともかく予定日まで発表するやつはあんまおらんな まあ、なかなかない対応のおかげで早く手に入れられたんだけど >>273
「交換しないと発表」って何?
未来永劫交換対応はないと明言したわけじゃなかっただろ ん?
もっと丁寧な口調で言って欲しいの?
そんな怖がるこたーないと思うんだが 相手しない方がいいわな
もう相手してくれるスレがここくらいしか無いからへばりついてるんだろう >>345
まて
このスレで飼ってくれないと困るぞ >>342
そらわざわざ未来永劫交換対応はないとか言わんだろ いずれにしても交換対応しないとも言ってないでしょって話 >>347
ワッチョイ有りのスレで暴れ始めたら通報すれば良いんじゃない?
それが判ってるから最近はFEARスレにも書き込めないようだしね >>350
通報にワッチョイやIDは必要ないぞ
ここでも「あ」連投とかしたら普通に焼かれるから憶えとけ 全部画質悪いから交換するものがないよって言ってただけで
増刷したら状況が変わるのは当たり前なのでは >>353
それを当たり前と思えるのは当たり前と思えるだけの判断力があるからなんだぜ。
広い世界には驚くほど頭の悪い奴も居る。 全部画質悪いなら最初から増刷して交換しようとするのが当たり前なのでは >>356
hjの公式発表は読んだ?
読まずにそれ言ってるならアホだと思うし、読んだ結果の感想がそれならバカなんだと思ってるけど >>358
最初の発表では増刷するとも交換するとも言ってないぞ? 全部割れせんべいだったけどもったいないからといって普通のせんべいとして売ったようなもんか からあげクンとカローラくんと煎餅君って同一人物?
いや、区別を付ける必要があるのかと言われたらないと思うが 5版PDF削除した辺りからヤヴァイなと思ってました まあ、権利面で置けないってなったら置くわけにもいかんしなぁ コアルール発売が始まってからまもなく無料ルールが削除 あっ・・・(察し) >>371
hjの公式発表を読んだ上で何を察したのかおじさんに聞かせてくれるかな。 まあ5版のページができた時点ですでに旧サイトとして移動させられて
新ページから直接飛べなくさせられてたからなぁ 4ヶ月も音沙汰がない時点でどちらかに復活させる気が無いか権利とかただの口実だったかだろ なんでそこまですべて悪い方にとるのか正直わからん
ルールブック買えば済むだけの話だし 自分で遊ぶ分にはルルブ買えば良いんだけど
掲示板なりSNSなりで「何か手軽に始められるのない?」て訊かれた時、とりあえず無料だからで勧められるかどうかは大きい hjが公開したくないなら最初からやらないだろうしなぁ。 >>378
D&D5eが目の上のたん瘤だったけど、そっちはもう無料公開を辞めたから公式公認(OGL)で翻訳を公開してるパスファインダーがスタンダード! >>380
日本語版のルルブ出たんだっけ?
スタートセットだかビギナーセットだかがでて評判よかったのは知ってる パスファはコアルルブが出るまでスタンダード争いに参加する資格が パスファインダーは出たとしても3.5版亜種だからな
かなりヘビーな上にサプリまで展開するか怪しいのがな
翻訳やってる人が不安を煽ってるのもある ようするにルールブック売る邪魔になるから公開やめたんだろ >>371
権利元とは1年以上前から一緒に仕事してたはずなのに
なぜかルルブ発売されてから急に権利とか言い出すというね ここには右も左も分からないけど業界の識者ぶる人が多いですね 状況の変化は公開されてネットで見れるのに変な難癖付けるのが居るんだよね
よほどHJが偏執的に憎いと見える >>389
ほかのところも状況が変化しないと自主的に不良品を交換しねえの? >>392
そもそも返品交換対応するTRPGメーカーは初めてだろ
どんなに酷い誤植やルール変更、イラストの不備でも返品交換したのは聞いた事がない
イラストの不備だと最近ではブラインドミトスなんかが取り違えをやっていたはず そもそも事前に全イラストが印刷ミスなのがわかってるのにそのまま売るのが前代未聞だからなあ >>395
そうでもない
エラッタと称して全く別のルールやデータを打ち込んでくるのもある
前者はロストロイヤル、後者はメタリックガーディアンのベテラン >>396
カオフレは返品対応じゃなくて回収ね
バーコードが間違ってたとか >>394
ブラインドミトスは発売とほぼ同時に出してたから前代未聞でもないわな
むしろ発売前に判っていてもそのまま売るメーカーの方が多い >396>398
396が正解で393,398は間違い
カオスフレアセカンドチャプターの第二版は交換してる
オレがしたので間違いない んじゃ
交換対応をするパターンもある
しないパターンもある
しないのが当然もするのが当然も正しくはない
って感じかね
カオスフレアも公式サイトみると「シナリオハンドアウトに間違いあったよ」みたいなミスは交換とかじゃなくて正しいPDF載っけてるみたいだし >>393
普通は印刷ミスがわかってたら発売前に対処するから交換対応までいかなかっただけじゃね? 刷りなおせばいい印刷ミスと違ってエラッタは齟齬が出たりすぐ別のエラッタが出たりするから即刷りなおせばいいというわけにはいかんよ 現場の人間じゃないから所詮は水掛け論にしかならないわな エラッタってある程度出揃ってから改訂するもんじゃねえの Web上のエラッタですらある程度まとめて更新してるよな >>399
発売日が12月20日でエラッタが12月26日だから同時じゃないぞ >>408
それエラッタじゃなくてイラストの取り違えの件だから別の話でしょ?
イラストの件はデザイナーか、SNEかのアカウントで話してた件だろうけど 18日にイラストレーターがGMで生放送やってるからそのときに自分のイラスト見て気付いたんだろ PHBが出た後のDMGは一番待てないタイミングだからなー
ほかの事例は持ち出しても当てはまらない部分が大きいと思う。 問題は今度から気をつけますっつっただけで特になにもしようとしなかったことだと思うぞ >>413
何知らないことに憶測で首を突っ込むの? 事実は本当ならちゃんとした製品を手に入れられるはずだったのに
メーカーの過失で不良品しか手に入れられなくなったことだわな >>415
最初のリリースは以後の製品では再発が無いよう努めます以外は通常通り発売すると書いてただけで
今回のことでなにかしますとも検討中ですとも書いてなかったぞ >>411
公表すらしてないTORGリバイスドェ
山北先生としてはあれでいいのかもしれないが >>417
それがおまえの中では「何もしようとしなかった」になるのか。
お前はHJの社長か何かですべて報告を受ける権利があるとでも思ってるのか? >>421
おまえに伝わってないのは同じじゃないんだよなぁ なんで不良品つかまされて客が忖度しないといかんのか >>423
マジレスすると、3版日本語展開から追いかけてるような人はHJをそれなりに信用してるってのはあるだろうね。
この辺の感覚は日本語版D&Dを遊んでない人からはわかりにくいかもしれんが。
アークライトみたいな感覚で叩いてると周りの反応に戸惑うんじゃないかな。 協議する期間を取るどころか逆に発売を早めたんだからなにもしないというのがその時点での結論だろ PHBで出たのと全く同じエラッタがMMでも直ってなかったけど配信で笑いのネタにしてたぞ 交渉中の話を何から何まで公表する企業なんてあるわけないだろ 伸びてると思ったらまた、いつものHJアンチを弄って遊んでるのか >>402
結果的に交換対応せざるをえなくなってるから
交換対応しなくていい論は意味が無い まさか、あの人たちって「俺たちが騒いだからHJは交換対応するように変更したんだ」って思ってたりする? するんじゃない?
そう言う連中だから未だに騒いでるんでしょ 昔のこのスレでは、相手の妄想に自分の妄想をぶつけていたもんだったは
最近のこのスレは、妄想上の相手を叩き続けるだけになってて魅力がない >>425
マジック問題や商標問題でやらかしてるしヤバい会社というイメージしか無いわ かれこれ十年以上前の話を出すくらいにはネタギレなのね まあ、実際の所、D&D3版翻訳が公表されたタイミングだとみんな酷い予想をしてた。
コアルールが出れば御の字、PHBしか出ないぐらいは覚悟しとけとかそんな感じだった。
でも、HJはいい意味で予想を裏切り、順調にサプリを展開していき、サポートも続け、3版、3.5版、4版をスレの住人誰もが一致した意見としてTRPGのスタンダードとして認めらるまで頑張ってきたわけだからな。
この辺の歴史を知ってるかどうかで今回の件に対するスタンスも変わってくると思う。 分裂したのが20年前だっけ?
その後もトラブル起こしてるから悪い奴はそのときみんな出て行ったというのは間違い >>451
ハズレ
マジックの独占禁止法違反が1997年で分裂が98〜99年くらいだからマジックでやらかしたのはダメ社員が抜ける前だな MMの見本は製品より2週間以上前に届いてたのに
なぜDMGの印刷ミスに気付くのが出荷直前になったんでしょうねえ 船便で遅れたりしてるのにそれを言っても仕方ないわな
本当に難癖付けるしか出来ないのかね? 別に見本を船便で送る必要はないし今までは別口で早く届いてるんだよねえ 見本に異常が無かったなら今まで通り配信で見せてるはずなんだよねえ 俺だったらあのイラスト見ても気付かない自信あるわ
ぱっと見わかんないし、
チェックするとしても文章の方に注意が行きそうだし クラヤミクライン4月だけじゃなく5月も月間1位か
売れてんなあ みんなが狙っては失敗し続けてたクトゥルフの二番煎じがやxとうまくいった感 >>453
その後もメーカーに話を通してないのに商品化企画を発表したりしてる またアンチ来てるな
どんだけの遅レスだよ
しかも根拠なさそうだ マクロスリクエスト再販に関するお詫びと訂正
このたび月刊ホビージャパン2010年6月号P.168におきまして『超時空要塞マクロス』の再販ラインナップの決定を読者によるリクエストによって行なう旨の記事を
ホビージャパン編集部が作成致しましたが、商品として再生産の実現が可能かどうかの確認を関係各位にとらないまま、記事を作成、掲載してしまいました。
この経緯を受け、再販のリクエスト投票の開催を見合わせることになりました。
読者の皆様にはご迷惑をおかけいたしましたことを、ここに謹んでお詫びさせていただくとともに、訂正した誌面をここに掲載させていただきます。 >>467
まあ、翻訳を始めること自体は何の問題もないからな。
出版社には許可が下りないリスクがあり、ユーザーには早めに発売されるメリットがあるだけで。 マジック事件もそうだが権利元を差し置いて先走る感はある 全く関係ないラノベの話だろ
ちなみにやらかしたのは作者な
完全に板違い 何で日本人だけ当たり前のこと言えないんだろ
作家は公人ですらないのに 作家先生はどうだか知らんけど、
>476は板もスレも状況も弁えないから、じゃないすかねー
日本人かどうかとか関係なく 舞姫の二次創作を商品化しようとして揉めた件もあった ゴリ押し失敗して交換とか絶版回収とかなってるんだから世話無いわな ロストワールドやFFゲームブックを萌え化したのも事後承諾だったんだろうなあ
作者怒ってたもんな つうても国内スタンダードはクトゥルフ、世界スタンダードはD&Dで揺るがないからな
ある意味で翻訳ものしかないか 国内スタンダードは世界のトップ集団に入ってこないし
世界スタンダードは国内のトップ集団に入ってこないのは面白いな >>489
クトゥルフなら海外でも伸びてD&D、パスファインダーに続いてるとか
ロール20のお話 ほんとやな
D系のほかはSF系ばっかりだと思ってたわ クトゥルフもサイエンスフィクションじゃなくてスペースファンタジー的な意味ならSF系 ある意味で王道復古なのかね
FEARのゲームとかは合わなかったので昔のが復権するのは嬉しいけど >>492
宇宙的恐怖だからスペース・フィアーでSFだよ(英語赤点並感 ダード発祥コテだという事を知らない世代か
卓ゲ板にも新しい人が入ってきている様で何よりだな! >>498
そりゃFEARスレに貼り付いてたイメージが強いからそうなるだろ >>500
FEAR以外のシステムスレでは見ないな
勘違いじゃない? 多分、>>500はアマイモンと勘違いしてるか、区別が着いてないと思われる >>501
特定システムスレ以外って、総合スレとかオリスレとかの事でないの 武器スレやプレイングスレでも見たな
活動範囲は多分、アマの字の方が広いだろうが >>504
直近30レスくらいだとアマイモンとダガーしか居なかったぞ >>505は武器スレの話ね
コテも大分減ったけど面白いのはすっかり居なくなったな 武器スレだと>>54がアマいもん、>>24が銀だな
プレイングスレはアマいもんがいなくて銀だけ
面白いのというか、みんな年を取って丸くなってしまった感はある
卓ゲ板に限った話でなく、2ch全体がそんな感じで
昔のノリをずっと引きずってる方が稀よ 未だにこのスレのノリを他所のスレに持ち込んで浮いてるのが居るしな この銀ピカ、老いぼれたとはいえまだまだお主などには負けぬぞ。
>>479
全然カンケーないハナシなんだけど、高校いってたとき森鴎ガイの舞姫の主人公が嫌いで嫌いで、
なんでこんなフユカイな小説が芸術作品として高尚なヒトたちの間でモテハヤされてるのに、オレの読んでるラノベは低俗だの内容がないだのボロカスに貶されねばならないのかとひとりムラムラしていたのだが、
今になってよく考えてみると現代の倫理観の基準に照らし合わせて主人公の所業が外道に見えるのであって、当時の感覚からすればあれが普通というかむしろあれこそが益荒男、真の日本男児としてヤンヤの喝采を浴びてた可能性もあるわけで、
オレが腹を立てていたのは言うなれば手塚治虫や藤子不二雄の漫画に出てくる戯画化された土人の表現にまなじり釣りあげてギャーギャー糾弾している連中と同レベルの、些末事にかまけて本筋を理解しない木を見て森を見ない態度だったことに気がついたので、
この場を借りて森鴎氏に謝罪する所存である。 はいはいパラダイムシフトパラダイムシフト
>>511
へー冒企なのねえ。
貧乳悪魔っ子くらいしか覚えのないオレだけど。 発表自体は随分前じゃないか?>ディスガイア
去年だかにここで聞いた覚えがある そう言われてみると、確かに聞き覚えがあるよーな……?
(アルシャードガイアさんをディスるTRPG、とかでなく)
ジオエフェクト周りが上手くシステムとして落とし込まれてると良いなー、と個人的には期待しておくデスよ むしろ今頃に再度告知てのは何か問題でもあったのかと思うわ >ディスガイア
何で今さらあんな中古屋の常連が、と思ったら自分が思い浮かべてたのがレガイア伝説だった件 500時間以上のやり込み要素まで取り込まれてるかは判らんのだけど。
SNE、FEAR、西上朱鷺田ときて、ヴィジュアル的にイチバン親和性が高いのはやっぱ冒企だと思うぜよ。
ほかに夜廻とか(やってないけど)嘘つき姫と盲目王子とか。あとヴァニラウェア作品。 >>522
軽いサイフィクやミクとかしか知らんのか HJが5版ベーシックルール公開再開したぞ。
またアンチ負けたのか。 なぜARAの体験版をこのタイミングでTwitterで宣伝するんや遠藤はん!? むしろコアルールが売れてる内は公開再開せずに
コアルールの売り上げが落ち着いたら公開再開すると言われてた通りになったな 無料ルールがあったら製品版が売れないと思ったんじゃね 先に無料版提供しといてあとから有料に切り替えるなんてよくある話 単純にGF9やWoCとの交渉の結果だろ
旧版シナリオのデータブロックの公開の方が先になったのもあるだろうし 元々許可してた主体と今許可を得た主体は一応別の相手だから
「元に戻す」のとは違う
ユーザー目線では元に戻ったようにしか見えないとしても 3月末にDMGが出たばかりだけど、4月はともかく
5月以降のイエサブ月間ランキングの30位以内にルルブの影も形もないよ 主体が変わった時点ですぐ許可が取り消されて中止になったとか
主体が変わった時点ですぐ許可が出て継続したとか少しの中断で済んだとかならわかるが
なぜか主体が変わってだいぶ経った発売直後に公開止めて
ほっといても売れなくなったころに再開決定とかえらくタイミングいいな なんのタイミングがいいんだろ?
常識的に考えれば、勢いのあるタイミングで無料版の公開を餌に新規を取り込みたいだろうからメーカー的にタイミング悪いんだよな
無料版で楽しんでもらって、データの不足からくる欲求でPHB買ってもらいたいだろうし
D&Dが嫌いな人にとってのタイミングが良いって話かな? この失速ぶりからして無料版で裾野を広げてる余裕が無いほど市場規模が小さいんだろうな
切羽詰った状況で背に腹は替えられないし 発売時で無料版の公開からもう2年以上たってたからな
無料版での客寄せ効果はとっくの昔に終わってたってことだろ >>540
5版発売しても旧サイトに置きっ放しだったものを新サイトに移すタイミングで発覚しただけ 要するにここでしか吠えられない哀しい中年なのよね>ホビージャパンアンチ
案外、大昔に放り出された元社員だったりして このスレでやるなら、せめてD&Dのベーシックルール公開に便乗して自分の好きなシステムの宣伝するぐらいのしたたかさがほしい
ARAを見習ってはどうか? パスファインダーRPGはコア・ルールどころかサプリ19冊くらいも無料公開中! >サプリ19冊くらい
読むのめんど…… やめるわ…… >>544
そもそも旧サイトに置きっ放しだったのがおかしいよな
9月には新サイトになってたがそこでもう目に触れさせたくなかったと見える >>550
で、目に触れさせないことによるhjメリットは何? 逆に新サイトが出来てからから数ヶ月も直リンしなかった理由がわからん 社員じゃなかったらHJ側に立ったレスをすることは決してないという激しい思い込みが見られるな。
結局憶測でしかない話を確定みたいに言ってる奴を見るとイラッと来るだけなんだが。 結局、アンチなんて所謂、陰謀論者でしかないからな
ありもしない事の裏を作り出して文句を垂れるだけのもんよ 元社員だったりしてとか新サイトに移すタイミングで発覚とかまさに妄想ブーメラン SW2.5の情報が流れてくるけど、エベロンのパクりっぽいなと言う感想 事実は新サイトになんだかんだで10ヶ月近く無料ルールをリンクしなかったということだけよ >>559
飛空船や鉄道のこと言ってんの?
そのへんが出てくるFF6とかでもエベロンより大分前だぞ >>560
まぁ負け惜しみとしてはそんな事しか言えんよな
>>563
FF6とか言われてもな
あれはそんなに細かい世界設定あったっけ?と言う印象しかない DQ1ですらゲームで描写されていない設定が結構あるんだぞ
第一、ドマ鉄道も飛空艇もFF6の本編ゲーム内で出て来たじゃないか >>564
で、権利がどうとか言い出す何ヶ月も前から無料ルールをリンクしなかった理由は何? 飛空船や鉄道とかエベロン発祥でもないものを見てパクりとかちょっとね エベロン、調べてみたら2002年企画始動のワールドじゃねぇか2002年つったらFFはもう10が出てた後だぞ
ぶっちゃけそれこそエベロン自体がFF系のJRPG世界観逆輸入まであるだろ
つーかソドワのはアレスチパン周回遅れ乗り入れなのは見りゃわかるだろ どっかのインタビューかなんかで、エベロンの作者が「FF?知らないっすね(すっとぼけ」みたいなことを言ったとか言わなかったとか というかCRPGの話をするならば、Ultima1の時点で宇宙船出てくるけど 逆輸入といえばアンバーハルクとオウルベアも
アントラーとべムスターのパクリですしおすし Eberronのドラゴンシャードだの塔の街シャーンだのが出たときはアルシャードじゃねーかと言われたものだが平成は遠くになりにけり ファイナルファンタジー以降のカッコいいアレやコレを目指した
有象無象の一つであるアルシャードはこのスレ作ったぐらいの
功績しか残せなかったし結局は売れない糞ゲーでしかなかった
エベロンもパクリどまりのオワコンワールドであり世界中のD&D
プレイヤーから総スカンを食らってキースベイカー涙目
禁断の魔法と機械風ファンタジーに手を出し大成功した2.0に
引き続きSW2.5がスタンダードTRPGとなるのは間違いない ほかのシステムを下げないと好きなシステムをスタンダードだと言えないとか、悲しいなぁ うっすい根拠でエベロンのパクりとか言っちゃった>>559の悪口はやめろ 2010年代になってまさかアルシャードが新世紀スタンダード(笑)になるとは思ってもなかったよ… アルシャードの発売が2002年だから
「10年一線を貼ったシステム」と考えれば凄い功績だけどな
栄枯盛衰は世の習いだ ALS、最後のサプリって2014年の超上級ルールブック で良いのか?
もったいないよなぁ。 長期展開するシステムは、「如何に版上げに失敗しないか」が肝心だという事を
アルシャードとナイトウィザードは我々に教えてくれた アルシャは、版上げ自体は失敗って事も無いけどな
元のクラス数が多過ぎて、再録しきれなかったとかはあるけど
バランス調整自体は概ね上手くいった
ただ、井上が離れたのでどうにもならん >>587
版上げで水野を切ったSWと対比が悲しいな アルシャードは版上げの時にあまりにも変わらなさすぎたのが行けなかったってのかあるな 版上げでガイアメインにしたのは、未だに意味が分からん
お前、自分の会社で何本現代異能物作ってると思ってるんだよ なお後に、というかつい最近切った水野が原因でプチ学級会に >>592
宝を持った蛮族が木造ダンジョンに立てこもってるのでダンジョンのギミッククリアしつつ宝を取り戻そう!
ってシナリオで水野が「宝は不燃物だしダンジョン燃やすね?」をぶっこんだ
んで「まんまとやられちゃいましたよー」と話してたGMに清松が「そういう時はPCに天罰でもぶちこめばいいんだよ」とアドバイス
一連の流れをそのシナリオ収録のサプリのコラムだかに乗っけてたのを見た読者が「ダンジョンが燃えるのはシナリオの欠陥!それを天罰なんかでごまかすな!商品として問題がある!PLの機転を生かせ!GMの怠慢は許さん!」と吹き上がったのが学級会に
誰が悪いかっていったらまあ一連の老害トークを笑い話としてお出ししたSNEだろうな
なお当該の卓には水野が読んだ外部ゲストもいた模様 >宝は不燃物だしダンジョン燃やすね?
一体いつの時代の人間だよ…… >>593
あんがと
全方位に駄目人間しか居ねーな 自分なら、
館燃やしたら中の敵が全員出てきて総力戦
かなぁ(燃やす前に言っておくけど) 20代でメガヒット飛ばして大先生になった人は老害化しても誰も止められないから軽々しく呼ぶべきじゃないという典型だな
グラクレのアニメも原作者本人のシリーズ構成に誰も口出しできなかった結果があの惨状なんだろうなって… >>596
ソレ洞窟で2回くらいやったけど、単に「今の最後尾どこ?」的な長蛇の
消耗戦になるだけでホントつまんないんだよね。
入口から殺到してくる敵が後衛まで回り込まれたらヤバいから
前衛PCは入口に充満してる煙の中で何度も死にかけるし、
もし転倒やノックバックが起きたら防衛線抜かれて全滅の危機だし。
コレが館なら大抵裏口なりがあるから、人間並みの知性ある敵だったら
逃げるか回り込むかしてくるのでまずアウトかなって。
まあそんなドジっ子LAW-GUYな水野もやってたRQがスタンダードってコトっすかね。 蛮族を滅ぼすためなら、あらゆる野蛮な手段が正当化されるのだ(おめめぐるぐる) 裏口を塞ぐ為に別行動した所で、敵に襲われるんでしょ しってる >>605
閉ざされた環境で完結してて草
って意味 >>598
だからまあ、「火をかける」とかあんまりメリット無いよね >>604
?
現代異能物しか文庫で出せないルールとか有るのか? 普通は全焼する前に消火活動したり大事なものを持ち出したりするわけで、放火はそっち(戦力の分断や宝物の所在確認)を期待してやるもんだと思うが にしてもクトゥルフの流行これで何年目よ
十年くらい流行ってないか 流行と言うレベルでは無いな
しかも公式は録なサポートしてないんだから >>615
何のサポートが無くても流行ってるからサポートの意義ってなんだろうなと言う話 ああ、流行と言うレベルでは無いって流行ってないという意味じゃなくて
長くつづいてるから一過性のブームじゃないってことね いや一過性よ
最盛期に比べるとかなり人口減ったぞ それでもまだ卓ゲの中では多いってだけ >>619
そう言う事
やっかむと言うよりは感心してるし
理由とか理屈は理解不能だからそれ以上にはならないけどね クトゥルフ人気いいじゃん!まだまだいけるぜ盛り上げていこうぜ!
って思おうぜ… ガラパゴス的な人気の出方だからサポートしないのがむしろサポートだよな
7版に版上げしたら市場荒れそうだし >7版に版上げしたら市場荒れそうだし
これは確かに ケイオシアムてめー出すの遅すぎじゃねえかって再びその玉座を奪還し
CoC7版を持ち帰りしグレッグが作ったRQこそがスタンダードってコト。 コミケ見る限り、同人シナリオ・リプレイの道具としてのスタンダードシステムはBRPだなとおもった
クトゥルフ>(圧倒的参加者の壁)>インセイン、シノビガミ>>ダブクロ、NOVA、ソドワって感じだった
SRSはあまり見なかったかな?
DND五版はオリジナルシナリオ出したりよくわかる本のライターやイラストレーター呼んでビギナー向け本出してるサークルがあって感動した。
翻訳スタッフの桂さんとかこいでたく先生とかね。 そのBRP群のなかに
ガンドッグとメタルヘッドエクストリームと大帝の剣
とエクリプス・フェイズ
入れてもらってええの? エクリプスは知らんがガンドッグとメタへはパーセンテージロールなだけでBRPではないだろ 時々、ガンドッグとメタルヘッドをBRPと勘違いしてるのが出るよな
遊んだ事が無いんだろうな どっちのスレも変なのが最近、湧いたばかりだからソイツじゃね?>獣犬&金属頭 合体したダンクーガみたいなものだろ。
BRPと言いつつ実質CoCが9割。 %ロールが全部BRP扱いってことは女神転生もBRPでいいんですか? 久々に覗いてみたけどここも寂れたなあ
1日1スレとか消費してた頃が遠い夢のようだ ここの光景は数年前にGFスレが受け継いで、そこも結局廃れてるよ 結局今はクトゥルフとSW2の2強ってことでいいの? まぁ、この先がどうなるかは不透明だけどな
SWは出たばかりだし、クトゥルフは大元が同人を禁止してるみたいだし 先の事なぞ誰にも解らん
国産が死に絶えたとしても不思議ではないしな PHBですら尼やイエサブのランキング上位から消えたD&D5thがですか >>650
Twitterだとじわじわ増えてるし、ファン活動はそれなりに活発 SW2.5はルールブック2でやっちゃったみたいだから色々とヤバイね 情報収集はリアル技能でやれとルールブック2で明記してるそうな
つまり説得、交渉の類いも口八丁でやれと言う事らしい >>657
最初のSWも2.0もその路線だったし、それで国産のスタンダードだったんだから問題ない話だな 明記されてるとされてないだと大違いだけどな
Twitterでは火が付き始めてる >>659
え?
旧ルールにもそんなルールはないんだから明記も何もないだろ
存在しないルールをすべて書けと言いたいのか? >>660
逆だろ
今まで書かれてなかったならそれが書かれた時点で表面化
実際に言われて面喰らうのはあるだろ
その手の判定はするなが公式の回答らしいしね >>662
今までルール書かれてなかった物をハウスルールか何かでわざわざやってた層が騒いでるって事?
だったらこれからもハウスルールでやればいいだろ 情報収集が判定で一発解決できない程度のことで、そんな揉めるとは思えないんだが
どういう層が騒いでるんだ? >>662
面食らったユーザーはこれまでどういうプレイをしてたのかが気になる なんでもいいからケチをつけたい層
さすがTwitter、優秀な馬鹿発見器とでも言うべきかな? 詳しい人とろくに情報共有もせずににわかが語るツイと
ずっとその話題ばかりが目に入ってにわかでも見てるだけで知識がつく5chの差か ちょいとヒを検索してみたら、SWの情報開示指針がどうとか言うよりは
その意図を解説してるコラム内にある「TRPGの楽しみは〜云々」ってところにひっかかってるっぽいね
TRPG全てがそうじゃねえだろって吹き上げたいみたい >>670
スレ的には、
SNEもやっと公式に「SWがスタンダードであり、SWの思想がTRPGのスタンダードな思想である」という使命感に目覚めたか
と言うことでめでたいことだな ステプリが受けてたら対人判定充実したんじゃないかな >>665
SWのルールから考えれば
・交渉ができるスキルの持ち主は2d6+能力値で判定
・持ってなければ2d6の平目で判定
になるんじゃないか?
大半のPCは交渉ができそうなスキルは持ってなさそうだから大変だな 俺がツイッターで見た交渉のアレコレの奴は
「シナリオの登場人物として用意されているNPCには技能で判定して可否を決めるんじゃなくてロールプレイで頑張ってほしい」というような物で、技能無視かよって燃え方だったな そのレスを見る限りじゃそんなにおかしいこと言ってるようには見えないんだが、
何が琴線に触れたんだろう >>675
674で書かれてるのはかなりマイルドにされてる
交渉を判定で済ますのはTRPGの面白さをスポイルするからやるべきではないと割りと断定的なので忌避されてる感じ いや交渉を判定するゲームでもいったん話し合って話し合いじゃらちがあかんなとなったら交渉判定振るのが多いわけで
交渉を判定だけで済ますようなら面白さをスポイルしてるといわれてもしょうがない気がする そんなモン知るか! そんな事よりハック&スラッシュだ! リアルでGMを言いくるめろとか言われてもな
交渉系の技能が無いから言えるんだろうけど乱暴な話だ >>678
問題提議してる呟きと同じ言い方になるが「お前の所ではな」と言う事よ
情報収集の類いを判定でなく口プロでとなったらゲンナリするわ むしろ拷問や容疑者相手とかならともかく情報収集で口プロや判定しないとNPCが情報教えてくれないて 聞き込みや尋問をリアルでやれと言うのはハードル高いな>情報収集 ダード界隈じゃ口プロ言われて人気のない非データ・ルール処理だが旧SWも2.0もそれで国産スタンダードとしてやっていってる事実を忘れてはいけない。 マスターの脳内正解当てゲームにしないならそんな悪い物でもない いちいちリアル言いくるめしないと情報も出したがらないGMが問題なだけでは まあロールプレイってのも要求されるのが
「盗賊ギルドのコネをチラつかせて情報を引き出すよ」なのか
「アンタもモグリじゃないなら『毒蛇』の名前は知ってるだろ?」なのかで変わるからなあ >>687
それな
個人的経験だと、その手のマスターは判定するルールがあってもリアル言いくるめしないと判定させないことが多い 大元の2.5ルルブ2を読んでない人もいるんかな?
バードに噂話集める技能があって
情報集めそのものはその技能=ダイスの結果でできる
ソレの使い方に関するコラムが騒動の大元で
この技能はあくまで噂話集めるだけで、特定NPCに「この情報について教えろや」
てできる技能じゃないよ、そこは別の技能なりRPなりでなんとかしようね
て事を伝えてただけなんだけどね… 「「ステラナイツは課金ゲーだから・・・」と二の足を踏んでいる人を見つけたので詳しくお話を聞いてみたら、彼にとってはソード・ワールド2.0とCoCは無料ゲームらしい、、、、、恐ろしくてその先を聞くことはできませんでした」
無料ゲー? >>692
国産TRPGをバカにして見下したりする奴らがいるんだよ
海外クトゥルフシナリオを翻訳してるだけで何故か異様に偉そうな連中が
そいつらが文句言い出したんだよ 何か観測範囲が違うような?
どどんとふの作者とかだった気がする >>691-692
燃えてるっつーか、一部に過剰反応示してる層がグダグダ言ってるだけっぽい
>670とか>678あたりでも言われてたけど
そのコラムの続きに「そういうのを判定一発ですませるのはTRPGの楽しみ方をスポイルするよ」
ってな感じの一文があって
まあ主語が大きいもんだから
判定で済ませるTRPGもあるんだけど?てな反発もあったり
口プロレスとか脳内当てとか、いつの時代のシステムだwwwなんて極論吹かすのが出てきたりしてる スタンダード戦争がツイッターにも波及したか
ダードスレも有名になったものだ SWが一強状態だった過去ならともかく
いまの状態でSWのルルブの一文に「TRPGの楽しみとは〜」なんて主語のでかい一文が載ったところで
おおかたの、それこそクトゥルフとか遊んでる層やらにとっては
はぁ、そッスか
程度のどうでもいい事だろうな 宇宙全体に目星!
成功しましたシナリオクリアです! >宇宙全体に目星! → 成功しました
ああ、ああ……! なんということだ!
私は今とても錯乱している、宇宙の深淵に眠る恐ろしい秘密を知ってしまったのだ!
もう私に安眠が訪れる事は二度と無いだろう、そしてこの話を誰も信じてはくれまい
もし信じてくれた所で、矮小な人間の力ではどうしようも無い事なのだ このおぞましい真実は!
てなる気がする つうか噂話を聞く技能で口を割らせられるわけじゃないって当たり前だな SWは技能がクラスで表してるから特定技能のクトゥルフとかより汎用性があると思っていたけど幻想だったみたいだな
酷いもんだ こんな養殖の釣り、食えたもんじゃないよ
一週間後、本物の釣りを見せてやりますよ うん?
なんか続けたいなら、気にせず好きにやればいいのでは? まあ結論を言うとSW2.5がスタンダードで終わってしまう話だからね 要するに情報収集フェイズで判定の達成値によって情報を得るようなゲームのヲタが
そういうのは味気無いと言われたと思ってキレてるんだろ?
それと同じようなことやるのがバードの噂話集める技能だし
そういうゲームでも特定NPCに話聞きに行く時はロールするしで
やってることはどっちもあんまり変わらん
使い分けしましょうと言ってるだけで 情報収集を本当にシステムとして判定一発で終わらせるシステムは少ないからなぁ
シノビガミとか >>711
実際に2.5がスタンダードかどうかはさておき、メーカーが「我がシステムこそがTRPGのスタンダードである」的な態度で居てくれるのは、ダードスレ住民としては嬉しいね ぶっちゃけ特技ヒトツの注釈でいちいち
「(SWは会話を重視してるので、このシステムでは)TRPGの楽しみである会話をスポイルする行為を推奨しない」
の()内を書く必要もねぇと思うんだよか
あと例の記述、抜き出した方は燃やすためだと公言する愉快犯だし
切れてる方は切れてるで前にメタガのエラッタが多いとかで「発売日に友人たちに買わせた俺に恥かかせやがってこんごFEARの話題は全部文句付けてやる!!」って吹き上がってたヤツだよ こういうネタスレで発言者の過去のレス?と紐づけてあれこれ詮索するのは無粋と言うもの >>714
こないだのベーテのお茶濁す発言と一緒で単にほかのTRPGディスってるって事に考えが至ってない言葉選びのミスだと思う 両方ともにSNEと言う時点でデザイナーの価値観が無意識に他社のゲームを見下してるんじゃないかね? ぶっちゃけた話ある程度の空気のズレは「まぁ異文化育ちだし」で多目に見てもらえる上に、特徴的な外見とガタイしてる人間はそりゃなりきりコミュニケーション遊び楽しかろうよとしか思えないんだよなベーテのは むしろLARP勢が変な擁護を始めてたのがな
そう言う連中なんだろうけど、サバゲのタチの悪い連中を思い出した >>718
良い事じゃないか
スタンダードスレ的には
これが新世紀スタンダード!(だから、他のシステムは非スタンダード)ぐらい言い切らなきゃな。スレ的に。 ナチュラルに視野と語彙が乏しいだけにしか見えないのが何とも まあ、処理が普通だとばれたら、後は枝葉を頑張って叩くしかないわな うわさを集めるのにいちいちロールするのはめんどくさい
重要キャラから判定だけで情報引き出すのははしょり過ぎ
そらそうだわな 個人から話聞くのをFS判定とかあんまりやらないだろ >FS判定
アレって本来、情報収集の様な「○○だけしていれば良い」系の判定に使うルールじゃないけどな
元は、単調になりがちな絆効果系SRSで
戦闘と同時進行させて、行動の選択肢にバリエーションを持たせる為の物 判定で済ませないとすると一々NPCの所を駆けずり回ってリアルで口頭説明して反応を引き出して譲歩を集めるのか
やってられんな 事故るのを望むのがSNE流らしいから考えるだけ無駄よ 結局SW2.5を掲げて戦うダード戦士が居ない以上は
所詮余所の燃料持ち込んで茶化して終わらせる気満々ってコトじゃね。
コレでは未だにRQとストブリが以下略 >>715
抜き出したヤツも相当なアホだしな
再判定ルールに24時間かけたのと一週間かけたので達成値に+2しかないのナメてるのとか抜かしてるけど、2D6のゲームで2も違う意味もわからんのかよw 叩いてる方も探索パートは全部判定で済ましてるわけじゃなくてロール使ってる部分も普通にあるだろ
まさかPLは判定するだけでしゃべってるのはほとんどGMとかないよな >>734
新しいルーンクエスト、技能多くてワロタ
減らした方がプレイしやすくないですか?
パッションとかは好き
ダークコンスピラシーやトラベラーみたいに経歴ふって家族やPCが歴史にどうかかわったかという背景きめつつ技能とか変わるのも好み スタンダーンドなパッションはクールとかキュートとか有る奴だろ?
唐突にパッションとか言われてもスタンダーンドなパッションしか思いつけないわ ひさびさというか、懐かしくなって某ニコ動画で見つかったD&D誌上ライブ ロードス島戦記 第1回 「旅の仲間」
というリプレイ動画シリーズを観たんだが、何ていうかイラスト以外全く良くなかったのね・・・
そこで疑問なんだけど、そもそもなんでロードス島戦記なんかがマルチメディア展開できるほど人気になったのかな?
1.出渕氏のイラストのおかげだったのか?
2.王道ファンタジーだったおかげなのか?
3.水野良の小説が面白かったおかげなのか?
4.大御所の声優使いまくりのOVAアニメの出来がソコソコ良かったおかげなのか?
5.単にバブル絶頂期で、子供や大人がこづかい大目に持ってたおかげなのか?
6.はたまたウィザードリィ系のD&Dルールでプレイしたおかげなのか?
7.元々ライバルが少ない、もしくは弱かったおかげなのか?
いったい、なんのおかげで売れたのかね・・・不思議だ この間、5件以上、大手の古本屋回ったけどロードス島戦記なんか1冊も置いてなかった(小説リプレイ漫画含め)
10代の若い子なんて、ほとんど知らないのでは
そもそもSWやロードスって自由度あるシステムか
動画で他の卓を見てる限りではクトゥルフの方が自由度ある感じ
まぁだからと言ってクトゥルフの動画卓に参加したいとは露とも思わないが、現代物は好きでもないし 水野のマスタリングはともかくシステムは普通に自由度の有るシステムだと思うぞ
水野のマスタリングはともかく 自由度があるんじゃなくてシステムがガバガバでサポートも録になかったから自分で何とかするしかなかった時代の産物
昔の物が良かったなんてのは年寄りに美化された幻想に過ぎない
ロードスやクラシックD&Dなんて、その最たる物よ 今でもシステムがガバガバでサポートも録にないクトゥルフがダントツ人気じゃん 一般受けするのはクトゥルフ
なによりインパクトあるし
問題は日本での販売担当側が宣伝下手糞すぎることだが
日本には上手いクトゥルフ絵師が腐るほどいるのに本当にもったいない ルールのガバガバな部分を自分で埋めることで創作欲が満たされるんだろう ルールがガバガバでも現代日本が舞台なら現実を参考にカバー出来るからじゃないかね?>クトゥルフ
剣と魔法のファンタジーだとそれをやるとグダグダになるだけだな >>744
そんだけの理由が兼ね備わってれば十分では?
あとやっぱバブル期の角川が本気で宣伝しまくったのは大きい 剣と魔法のスタンダードなライトファンタジーとしても
軽くて(当時としては)取り回しやすい文庫ルールとしても
他に国産の競合作がなくてちょうど求められてたものを
当時複数の業界で大人気のトップクラス絵師つけて大々的に展開したんだから
まあ不思議でもなんでもないとしか 文庫ルールとしてはT&TやSWが既にあったような?
文庫ルールのロードスはあんまり人気があったとは思えないけどな
コンパニオン辺りならまだ判るけど >>756
つまり2.0はルールがキッチリしてるから売れてると? TRPGは絵では売れないよ、萌えで売れる脳氏ラノベじゃないんだからさー
出渕裕イラストも好きじゃない
米田仁士先生と末弥純先生の方が幻想世界風で好き 絵は好みの問題でしかないけど、売れる売れないには直結してると思うけどな
自分は嫌いだから関係無いと言ってもあの時代の売れっ子イラストレーターなのは間違い無いわな d&dがスタンダードとか言い出すと
ゲイリー原理主義派とホビージャパン派と新和派とsne派とパイゾ派が争いだすし
swにしたって、初期sw派とsw2.0派にも深い溝があるし
swはリウイがクソとか、アトン騒ぎで世界が崩壊して後が作りにくいとか
2.0は銃やら爆弾とかマギテックがクソ、ジェットコースターやバイク痛車は中世ファンタジー系ではないからクソとか
リプレイに王道シナリオを書ける奴がいないからアニメも漫画にも展開できないとか
七剣刃にいたっては、恥ずかしげもなくアンチ王道まで名乗った上に軍属で冒険者の自由まで死んで冒険感がゼロとか
兄弟姉妹で足の引っ張り合いとかクトゥルフに対抗できないのも当然、永久に無理な話 D&DでSNE派閥は聞いた事が無いな
メディアワークス版はボロクソ言われるのしか聞いた事が無い >兄弟姉妹で足の引っ張り合いとかクトゥルフに対抗できないのも当然
6版と7版の間に溝が出来てるじゃないですかー、やだー 一応、ケイオシアムの方でも日本は6版基準てのが公式発表らしい
日本公式はアークライトらしいけど >>763
出渕はスーパー戦隊でもロボットアニメでも売れっ子デザイナーだったから
色んな分野のオタクにアピールできたのも大きいんだよな、その上で知らなくても単純に上手いし 国内エルフ耳スタンダードを一発で塗り替えたのは確かだしな なんかスタンダード出ないかな
ヒーローアカデミアTRPG
ワールドトリガーTRPG
ベルセルクTRPG
MTG TRPG
もしくは懐かしい世代用に
ダイの大冒険TRPG クロコダイン「バラン、ギガブレイクでこい」
ジョジョの奇妙な冒険TRPG
ハンターxハンターTRPG
あるいは
電脳コイル
R.O.D READ.OR.DIE 読子・リードマン
俺の屍を越えてゆけ
カルドセプトTRPG >>774
MTGはウィザーズがD&D使ってMTG世界で遊べるキャンペーンセッティングを出してるな。
公式の日本語訳は期待できんかもしれんが。
ミーティングの事だったらすまん。 超メジャー作品のTRPG化が別にスタンダードにならないどころかむしろ遠かったりするのは
ガンダムやエヴァが証明してるからなあ まぁ原作付きは手抜きしますと言い放つメーカーがあったりすると言う
原作付きTRPGで内容が良かったのは数少ないしね
下手すると海外産の方が真面だったりすることも 艦これ、ログホラ辺りは成功の部類でしょ
海外だと最近はマーヴェルのがあるけど、どのくらい売れてるかは不明
クトゥルフは原作はあるけど、日本のは原作物と言って良いのやら CoCは特殊例というかいわゆる原作ゲーと同じ感覚で捉えてる人は少ないと思う
それこそ成立年代が違うだけで特定の神話をモチーフにしたくらいの感覚が近いんじゃないか ログホラはリアル脱税ゲームに失敗さえしなきゃもっといけたろうになあ いまさらナニをTRPGにしてもクトゥルフにはかなわない罠
現代日本が舞台ならワンチャン
って、今までいくつの現代日本物が消えていったことか。 マーべルTRPGは映画の主要人気キャラが結構収録されてなくて
入ってるサプリも日本じゃ出るかどうかわからんのがネックと聞いたな そもそも映画と原作ではキャラクターが別物だからな>マーヴェル
古いメンバーはオリジンが何十年も前だから仕方ないけど クトゥルフが勝てないのなら一つだけあるぜ
しろうと製ではない、公式が作る「ポケモンTRPG」
ただしニコ動、youtubeでポケモン画像使ったリプレイ動画が削除されないことが最低条件
すでにカードゲームあるし、そもそもTRPG化の企画が通らないだろうがね
ポケモンの場合、自分のキャラが強くなくても良いから現代物とも相性良いはず
育成したり交換したり何度も遊びたくなるし
毎回遊んでるメンツが変わっても交換とか問題無く出来るのも大きい どうでも良いが、下3行はTRPGとしてのヒットには全く寄与しなさそうだな ポケモンなんて電源ゲームで十分だろ・・・常考
わざわざテンポ悪いTRPG形式でやる意味がどこにある? ポケモンは出発点が、「収集欲」を焦点にしたゲームなので (その後のヘビーな対人ゲー化は二次的な物)
TRPGとは題材の喰い合わせが悪い >>783
そも、原書がマーヴェル社との契約切れで再販できない状態
日本語版の許可をどうやって取れたのかかなりの謎という話も聞いたな ポケモンがクトゥルフの代わりになる?
GM「さあ、きみたちの前にポケモンチャンピオンのシロナさまが現れた!
パーティチェックをしてもらおうか、
ミカルゲLv75、シビルドンLv75、ガブリアスLv75、ミロカロスLv75、ルカリオLv75、ウォーグルLv75」
探索者Lv01「やめて〜っ!」 やべえ、最近のポケモンの名前がさっぱりわかんねえ……(赤緑世代) >>789
それはTwitterで翻訳の人が話してたけど、ディズニーが著作物の権利を一括で管理してるから出版された後の翻訳権とかはディズニーの管轄なんだそうな マーベルがディズニー傘下に入ったのは随分前だったと思うぞ
スターウォーズよりも前では? 翻訳物も増えてきたな
全体的に高級指向と言う感じだけど、シャドウラン5版の売る行きはどうなんだろ? 尼では5位だな
上にいるのが低価格の本や雑誌とクトゥルフだから
税込み9000円近い本としては健闘してるんじゃないか ステラナイツとか発売直後アマラン一位にしばらくいたろ 国産は完全に趣味嗜好が断絶しているSW2.5とノバがあればええんちゃうか
他はこれらの派生でしかない ステラナイツはドラクルージュ系統っぽいというか
好きな奴だけ集まって遊ぶから回るみたいな
少なくともスタンダードではない レ〇プがスタンダードになっちゃうー
https://www.4gamer.net/games/436/G043667/20181001002/
そこで本稿では,「ゴブリンスレイヤー」原作者である蝸牛くも氏と,「ゴブリンスレイヤーTRPG」制作を担当するグループSNE代表・安田 均氏による対談をお届けしてみたい。 キッズなんだろうなあ
実年齢がどうかはともかく、精神性が ゴブリンスレイヤーは付属ダイスが六面二個でSNEだからSWクローンかなとは思ってる
まぁFEARの二の舞にならない事を祈るわ まあ異種間レイプがスタンダードになったところで
冒涜的なスタンダードが数年トップ取ってる時点で可愛いもんよ 復活セッションとかいう意味の分からない事してる連中は少なくともロストを楽しんでなんていないよな、と雑な感想を抱く ぶっちゃけ戦場のリアルを描写する系のゲームで
パニクる平和ボケ日本人はそういうゲームして欲しくないね 他人が不快になることすんなってだけのことなのに
これがリアルなんだよとか、平和ボケだとかドヤられてもな
リアル描写大好きな同志達だけでやってればいいじゃん
でもなぜか、そういうのに顔をしかめる人の前でこれがリアルなんダーと
ドヤ顔晒さずにいられないのばっかりなんだよな
だから精神がキッズだって言われちゃうんよ? 何かあったのか?
まあ、過去を見てもリアル志向のシステムとやらはほとんど出てないし、ましてやスターンダードからはほど遠いだろ リアルリアリティーは嫌われる要因だな
戦場のリアルを描写する系のゲームなんてのは聞いた事が無いけど そういやトイレをルール化してるゲームとかあったっけ >>823
また、すぐにバレる嘘をつく
見立てスレならここじゃないぞ >>822
メタルヘッドで乗り物のオプションとして車載トイレがあったはず >>825
外でそんな事をしたら死にかねない世界だから>メタルヘッド 電源ゲームの方だとオープンワールド系とかで色々模索されたけど結局
排泄をシステムで強制しても煩わしさに勝るメリットが基本ない
みたいに結論付けられてたな クイーンズブレイドTRPGやクロスアンジュTRPGでも使えるなそのルールw>失禁 失禁は性癖としても非スタンダードじゃろ
TRPGではなおさら >>830
失禁は性癖としてかなりスタンダードだぞ
糞尿を語れば哲学、といわれるように真面目に論議する価値はある
TRPGでも屋敷のMAPに便所がなければ違和感を感じるだろ
野営中の用足しや腹を下す毒を盛られたPCが奇襲されたらどう立ち回るか等を考えるのは特に異端とも言えん
まあ昨今のプレイングはドラマ系の雰囲気を重く見てホラーでも失禁描写が無い事が多いが
アイドルはトイレ行かない風の感じがして逆に気持ち悪い エロ漫画の単行本を見る限りアナルセックスやふたなりよりは失禁は一般的なのは確か 性癖語る奴はスタンダードはスタンダードでも変態のスタンダードでTRPGのでは無いな 失禁は、性癖としてはデファクトスタンダードくらいではあると思う
それはそれとして、TRPGでは全くスタンダードでないが これからしばらくは困スレのウンピン族みたいなのが沸くんだろうなぁ
初期作成向けのチュートリアルシナリオです
て卓に紛れ込んで、リアリティが無いとかドヤるんだろ? 真面目な話エロ同人エロ漫画のスタンダードはガチの統計本あるからそれ読めばいい その辺の話がしたければピンク板でも行ってくれ
ここでは板違い 生活に欠かせない要素でもルール化されてないんだし
リアルにすればゲームとして良くなるわけじゃないという話だからな 宇宙もののスタンダードTRPGであるスターファインダーRPGをよろしく! >>845
日本語版が出たらな
SFと言うか、宇宙を舞台にしたものはあんまり受けない印象はあるな
現状で入手可能なのはエクリプスフェイズくらい? スタンダードな宇宙もののポテンシャルを自ら手放していったエイジオブギャラクシー >>848
いつの話だ?
雷鳴が出してたのも十年以上前だろ?>トラベラー
まだ中古以外で売ってるのか? ワシの若い頃にはカットスロート・プラネットというシステムがあってのう >>850
おじいちゃん、それは製品版は出ないで終わったでしょ マーケットプレイス……
雷鳴がまだ営業してたのには驚きだな トラベラー遊んでるグループがエクリプスフェイズより多いかと言うとどうなんだろうな? 今、売ってるのは三十年くらい前のシステムなんだっけ?>トラベラー
どっかの百円ライターの人以外で遊んでるのは聞いた事が無いけど パスファインダーの翻訳者がルーンクエストの翻訳を新宿方面(おそらくHJ)に期待をかけてるみたいだけど、アークライトが既に目をつけてるっぽいのが難とも HJがと言うよりはその手の翻訳をやる人が少ないのがね
アークライトなんかは翻訳者一人が基本みたいだから基本ルールが出るだけで御の字っぽいしね
昔は国際通信社とかアトリエ・サードとかもあったけど、今はやってないようだし 翻訳業は自由契約が主流だから適当な翻訳者引っ張ってくれば良いような気がするけど、
ゲーム翻訳者は普通の翻訳者より単価が低いから選択肢が狭いとかあるの? どことは言わんがどこも手を上げなきゃあそこがやるから大丈夫だろ >>861
ゲームとかそのジャンルの知識が無い人間が翻訳するとすっとんきょうな翻訳をする事があるぞ
イタチを雪上車とかね >>862
それが嫌だから言われてるんじゃないかね?
どことは言わんけど ジャンルの知識があってもサメの移動手段が飛行になったりするんやで 最新版は頭が六つあって、地上を文字通りに頭を使って歩くらしい D&Dの翻訳チームが一番マンパワーあるから期待はしたくなるわな
個人だとやっぱり限界が早いし 鮫映画の再現データ作成を期待されるD&D翻訳チーム >>871
英語で良ければ普通にあるみたいよ
映画よりも酷いのも
熊の両手が鮫になっているのとか ルーンクエストやパスファインダーよりも5版対応のクトゥルフデータ集を翻訳して欲しい所 クトゥルフは既にダードですが、
翻訳速度は需要に大凡比例するので皆さんもっと新人を勧誘しましょう 動画に関しては一旦落ち着いて
2.5がじわじわのびてるの? マンパワーが無いから印刷ミスの事前チェックもできねえんじゃねえかな そうするとパスファインダーとかシャドウランとかは絶望的だな 実際に印刷ミスしたところがまだ生きてるからへーキへーキ >>876
まあ、ミスが多いなら、チェック体制がちゃんと構築されてない可能性は有るだろうね。
コスト的にしっかりとした時間や人をがチェックに回せない可能性も含めて。 あるいは、規定の手順でチェックしたはずなのに
印刷側に送られたのはデータが違っていたとかかな 人的ミスは決して無くならないからな
如何にそれを減らすかであって、ゼロにするのはあくまで理想論よ 見本をもらってチェックするぐらい同人でもやるんだがな まあ、チェックしたらミスが無くなるってわけでもない
だからといって、あまりにもミスが多いならそれはそれで駄目だろ
って話で終わりだわな 極論言っても仕方ないしな
場が荒れるだけで良い事は一つもない
どことは言わんが誤植が多過ぎて初刷と2刷が全く別物になったルールブックもあるしね 確かに緊急増刷分が尼で(改訂版)として別商品になってた そういやサプリで基本ルールが上書きさるたゲームもあったな
あれはどうなったんだろ? 流石に最初のサプリでルール改定しまくったのはロストロイヤル位だろw エラッタを公開せずに、サプリ同梱にするゲームは割とあるね ボドゲだとちらほら…
TRPGで思い付くのはCoCか。サプリじゃなくて雑誌付録だけど 一応、TRPGのスレだしな
クトゥルフは人が居る割りにはそう言うのは遅いよな 一応、増刷分にはエラッタ内容が適用されてて、クトゥルフブームが来る前にはエラッタ不要になってたから
実際に影響を受けたのはほんの一部のコアファンだけ 昔は精力的に更新してた、ここ4年くらいはエラッタ更新が滞る様になった そりゃ更新していきゃ残りエラッタ自体減るもんじゃないのか 新しく出したルールブックやサプリのエラッタも出さないから未発表のエラッタは増えるばかりなんですけどね>FEAR >>899
誤植ですよ誤字ですよと送った内容が反映されない状況なんだよ それらが反映されるタイミングは大体、新サプリが出る時期や増刷された時なんで
そういう機会が以前より減ったのもあるんじゃねえかな
マンパワー不足もあるだろうけど 新しく出たトーキョー・ナイトメアでもエラッタとFAQも今月更新されてるぞ 増刷でエラッタ更新、それにあわせてWebのも更新するよって言ってたのにWebがいっこうに更新されないBBTもある >>902
サイトが更新されない時点で機会がどうのと言う問題では無いわな
更新する所は重版とか関係なくサイトでエラッタ出してるし おう、新しくでた奴さえ更新なかったら本当に終わってるわ
更新ないって言ってるのはアリアンロッドとかDXとかセブンフォートレスとかちょっと前のSRSとかの類いだわい >>906
>>900は新しく出したのも更新ないって言ってるぞ >>907
それがあったから>>903が出てきて>>906という流れじゃんか すっかりFEARも本流から外れたな>スタンダード関係ない スタンダード宣言ぶち上げたじゅんいっちゃんが事実上の卓ゲ引退やからね だって、出すゲーム出すゲームハズレばっかじゃん
かろうじてGOとコドレとマーヒーが多少売れたみたいだけど、他社に比べたら微々たるもんだろ
だって、いまだに稼ぎ頭がダブクロなんだぜ?何年前のゲームだよw そこは流石に3rd発売の10年前(くらいだっけ?)でいいだろう どっちにしろ古いのは変わりないし、昨今のオールドスクールとは違って古くて新鮮味がある訳でもないからな>ダブクロ
見える範囲で遊んでるのも見ないから完全に縁がない感じではある つってもあの前後は黄金世代だからな
2006年 ALG
2007年 NW2
2008年 D&D4e、SW2.0、SFM
2009年 DX3、シノビガミ
2010年 BBT
2011年 AR2E
2012年 AL2 FEARの黄金期ではあるだろうけど他は特には?
あれが最後の花火と言う気もする FEARの最後の花火はメタガじゃね?
一時期はSRSの集大成ぐらいな言われ方をしたもんよ
それを今では… クトゥルフがバカ売れしてる昨今で何年前のゲームだよて CoCが売れてるのは結構だけど
「新規ゲーのヒット作」が全然出てないのは問題だと思うわ
SW2.5は、2.0のユーザ資産をまるっと引き継ぐだけだし たしか本全体のランキングで一時ベストテンに入るほど売れてたはず まあ完全な新規でないなら手を出さないって人も多いわなメタガEX然り 2.0がまず、改訂前・改訂後の合計でようやく10万超えだからそりゃね
単体で10万超えが難しいのは当然 メタガ以外にスパロボRPG出ねーかなぁ
スパロボ好きだけどSRS嫌いやねん 版権をキチンと取る所が出ないといつ爆発するか判らない爆弾を抱え込むだけな気はする>スパロボTRPG そんな君にフレイムギア
まあ冗談はさておき
マナーの悪いメタガ信者が潰しにかかろうとするから手を出さんが吉だろうね
原作イラストレーターにすら食って掛かるような馬鹿を他に知らん 大判で10万部売ったNW2が、あの勢いのまま続いてりゃなあ 所詮はアニメバブルだったってだけ>NW2
それを勘違いしていつまでも続くと思っていたらこうなった 実際、良いシステムだよ
アニメによる宣伝効果は大きいが、それだけじゃなかった
版上げで失敗してなければな 結局ナイトウィザードとアルシャードの2大主力の半上げ アルシャードは版上げ自体は成功してたんだぞ?
なぜかいきなり突然死してしまっただけで
・・・でもやっぱアルシャードはじゅんいっちゃん抜きでは回らんかったから時間の問題だったか ロードス島RPG30周年記念版とか出すつもりだけどな!
…なんでコンパニオンベースじゃないんだ 今でも古本屋でTRPG結構見かけるんだよな
1と2を友人に譲ったわ >>937
横だが正解だと思うよ
グランクレスト見る限りでは 混沌が完全に消去されたので投影体(混沌から生まれた存在)のPCは存在自体が消えた
諸々の混沌由来の能力も消え、アーティスト(混沌を取り込んだ存在)はどうなったかは不明のまま
アンデッドとかも居たから死んだのも少なくはないと思われる いつもお前らがいってる
自分の好きなようにチョイスしたら良い
っての実践しないであれもダメこれもダメっていってるだけだよな 作者は違うがドラゴンランスでも似たような事をして以後の展開を出来なくしてたから小説家なんて似たようなもんかも知れない TRPGのワールドデザインって、他人に使える世界を作るのが仕事なのでは……? そう考えてはないんじゃない?
自分がコントロール出来なくなったら破壊してるのはほぼ毎回だしね 小説は小説
TRPGの世界設定はTRPGの世界設定
で、別物として扱ってください グランクレスト世界の大目的は最初からそういうこと(皇帝聖印を完成させて混沌を消す)だからなあ それこそアルシャードみたいに目的達成したはずなのになんも変わらず似たような敵と戦うだけってのも萎えるからなぁ 両方とも落とし所が極端過ぎるんだよな
0か1しか無い印象
小説とTRPGは違うのに終着点を同じにするからこうなるんじゃない? アルシャードは面白いぐらい何も事故がなかったのに消滅したよなあw 目的とか変に設定しない方が良かったんだよな
そのままでも充分面白い GC世界の主戦場は「グランドキャンペーンとして情勢変化を反映させたい鳥取は好きにしてね」と
最初からルルブにも書いてあったし別にいいんじゃない それならそれで、大陸の各国家紹介とか大陸制覇キャンペーンガイドみたいなシナリオ兼サプリとか出せば良かったのにな そんな能力があの連中にあるとは思えないな
デザイナーと言う役に対して役者不足も良い所よ 水野良は割と過大評価されてると思う
ロードス島戦記の最初のほうは面白かったけどさあ でもロードスの最初の頃ってドラゴンランスのパチもん臭が凄いんだけどな 「僕の考えた美しい世界」を他人に使われるのが嫌で壊す小説家は日本に限らずいるみたいだしね
上で出てるドラゴンランスなんかも自分でぶっ壊した所為で後年に買い戻したけど継続出来なくてWoCに売却したようだし イエサブのランキング見て思ったけど、月末の数日だけで月間のランキング十位に食い込むD&Dが凄いのか、他があまりにも売れてないのか判断に苦しむな ところが新作以外は全くランクインしてないから発売直後は信者が即買いするけど後は見向きもされてない感じだな 大体そんな感じよね
どんだけアレな作品でも、新作だととりあえずランクインする プレイヤーズハンドブックですら発売後半年もたたずに30位以内から消えてたしi それでもFEARのとは雲泥の差だし、値段から考えてもSWよりも利益率は高そう 書籍は仕入値が高いからな
D&D関連は駿河屋とかの値引率見るに書籍扱いのよりは仕入は安いんだろうな 仕入が安いならメーカーの利益率は低いし
値引があるなら店舗の利益率も高くないのでは FEARもSWも原価率は変わらんよ。出版社通してる以上、印税契約だからメーカーの取り分は売り上げの10%前後固定
書店の仕入れ値も定価の8割(卸屋の取り分で若干変動するが誤差)だから、割引する訳にいかない
PDF化やホビーとしての販売に切り替えてくれりゃ安くなるんだがねぇ ホビー商品だと値引きできる代わりに単価を上げざるを得ない
TRPG市場が大きくならない限りそうそう変わらないよ >>968
そりゃ、大判は文庫より利益率高くないとやってけんだろ
大判サプリとの比較だってんなら、
D&D側は翻訳でコスト掛かってる点も加味しなきゃならん 書籍だと印刷やら輸送やらはメーカーじゃなくて出版社持ちだからね。
D&Dだとヨーロッパから輸送してくる上WotCに他言語担当の会社にHJとかいろいろ絡んでそれぞれの取り分少なそう。
しかもそのうちのどれかでも儲けが少なくてやっとれんとか言い出したらその時点で終いだし。 富士見はファンレターや要望を握り潰してる疑惑がTwitterで流れてるな 田中天とかのライターが時々、D&D5版遊んでますアピールする所を見ると業界的には割りと侵食が進んでいるのかも知れない 田中天とか10年以上前の若獅子リプレイでもプレイヤーやってるのに今さらすぎ FEARやバレルロールのゲームは話題にもしなくなったけどD&Dは継続して遊んでると言う話では?
今更と言うよりも今でも遊んでると言うのが肝 まあ、スタンダードTRPGを遊ばない業界人とかおらんやろ SW遊んでる業界人(&小説家)てのはあんまり見ないな
大体がD&Dっぽい 最初期ならともかく日本ではシステム的にも売り上げ的にもスタンダードでは無いからなあ D&Dは後続にはほとんど採用されてない要素が割と多くて結構ガラパゴス化してるからね 後続とは?
新和及びMW版D&Dと3版以降のD&Dが同じ系列と勘違いしてる可哀想な人? 一人のマスターと複数人のPL集まって遊ぶスタイルとか、TRPGの基本的な部分は多くのTRPGに継承されてると思うけどね
基本的すぎて継承されてる感が無いだけでさ 日本ではCRPGが先に広まってるから、そこから入ると他のTRPGより違和感は大きいだろうな「MPじゃないの?」とかさ
まあ向こう発のTRPGでも継承されてない要素は結構あるわけだが >>964
日本での店舗売りはイエサブがメインだから店頭で買う人がイエサブに集中するのは当たり前 そういや何で個別の回数制なんだろうな
低LV時はまだいいけど高LV時はMP制より管理大変そうだが ドラゴンクエスト11
ベロニカ セーニャ マルティナ セレン マヤ
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