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◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その236
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0572NPCさん (ワッチョイ 2ebb-gNud)2018/02/13(火) 21:12:34.89ID:LWHu1jBN0
興味もったんならこういうゲームがやりたいってのはあるだろうが……
逆に名前分からなくて困っているなら、こういう内容のゲームだけど名前教えてって質問すればいいだけ
0574NPCさん (ワッチョイ 8274-qGvU)2018/02/13(火) 21:20:32.37ID:mK/WY0q30
>>569
聞きたいのに半年待てってかw
なんかもう言い負けたくないだけらしいね
0575NPCさん (ワッチョイ ad3e-VKlD)2018/02/13(火) 21:21:01.35ID:3aVVpdJf0
新規がどうのってか漠然とし過ぎだったりずぼらな質問者が来た時に
怒涛の早漏オススメ羅列の前に一呼吸置いて一旦テンプレ誘導することを覚えたら良いんだけどな
たまにテンプレ誘導の流れになることもあるけど
>>560
ドメモのは黒く塗ってあるしだしそれほどでもないかもね
上下の見分け以外だいたい評判良さそうな印象、比較が紙製だったり木製だと甘くなる現象もあるだろうけど
0576NPCさん (ワッチョイ beb9-EHnM)2018/02/13(火) 22:19:57.11ID:Y82zjI0e0
>>570
これって世界の七不思議みたいな科学勝利みたいな感じかな?
カードの種類(同じ系統で特殊効果)があるのか気になる
0577NPCさん (ササクッテロル Spf1-Q1wL)2018/02/13(火) 22:37:39.72ID:W9SyK7MEp
メディチ、アマゾンの紹介欄に「二人プレイでも楽しめる追加船ボードがはいってる」っね書かれてるけど、二人プレイやったことある人いる?

もし良ければプレイ感をきかせてほしいな
三大競りゲーのひとつということで前々から気になってたんだけど、果たして二人プレイで競りの面白さが成立するのか気になります
0578NPCさん (ワッチョイ beb9-EHnM)2018/02/13(火) 22:43:10.97ID:Y82zjI0e0
YouTubeのテーブルゲームチャンネル(イニシュ)で新製品の紹介してる
アーズルの中身で何かシークレットがあるみたい、もしかしてジョーカータイルが入ってるかも?と期待
その他civ、老師敬服など
0583NPCさん (ワッチョイ 924a-S1o+)2018/02/14(水) 00:31:49.38ID:D8lnGCpp0
中世版のゾンビサイド遊んでる人、ミニチュアの収納どうしてますか?
頻繁にボードに置いたり取り除いたりするから、自分はタッパーにバサッと入れてたんだけど
拡張とか増えるたびにタッパーの数が増え……
いっそ開けると2〜3段になってる道具箱とかに入れ替えた方が楽になるんじゃないかなーとか
考えてるんだけど、なんかこういう工夫してるよってのがあれば教えてください
0585NPCさん (ワッチョイ 4625-eY+A)2018/02/14(水) 00:58:22.66ID:pop1nPVR0
2chGear使ってて>>4見えないと思ったらNGワードのID含まれてるせいで透明あぼーんしてた…(2chGearはワード指定のNG機能しかない)
0587NPCさん (ワッチョイ 42d1-jA6l)2018/02/14(水) 08:44:11.75ID:b5loR8Km0
>>574
流石にその認識はお子様だぞ。

ちょっと調べりゃ判る事さえしない人間は半年ROMるべきだ。
俺は半年ROMらなかったが、半年ROMれとか言われないだけの知識と常識はあった。
0588NPCさん (ワキゲー MMd6-4aJc)2018/02/14(水) 12:16:36.60ID:+IVciCzlM
extend:checked:vvvvv:1000:512
ラブレターで質問です
例えば、4人でプレイ中に Aさんは手札が姫 Bさんの手番
Bさんは魔術師と兵士を持っているとします
魔術師をプレイして、Aさんの手札を捨てさせました。

この際、Aさんは脱落となりますが
魔術師の効果で山札から1枚カードを引きますか?
それとも、姫を捨てた時点で脱落と判断されますか?

よろしくお願いします。
0591NPCさん (ワッチョイ 45f3-Q1wL)2018/02/14(水) 16:39:26.87ID:3qKqNwFF0
ビニョスデラックスの和訳があればなぁ…。まぁ自分でやるしかないか、買ってみるかの
0592NPCさん (アウアウカー Sa69-k22p)2018/02/14(水) 19:03:17.51ID:B6PYNktsa
エルドリッチホラーの日本語版のミスなりエラッタなり公式以外でまとめてる場所が欲しい…
BGGのエラッタ訳は新版無いし(それでもありがたいけど)
0593NPCさん (ワッチョイ 3db8-gyw8)2018/02/14(水) 19:06:09.78ID:O0ptNwKl0
>>577
2人プレイでもそれなりにゲームになるが、競りゲーとしての魅力は半減以下になるな

どうせならラーをおすすめする
ラーはもともと太陽駒で限られた値付けしかできないようになってるから、2人プレイでも競り(っぽい)駆け引きが味わえる

俺の場合、メディチもラーもゲーム会の稼働率は高いが、夫婦でやるときは前者は一回きりだったが後者はヘビロテリスト入りしてる
0596NPCさん (ワッチョイ 06a6-eUPV)2018/02/14(水) 21:51:56.93ID:0vCrgvbJ0
先日友人が持ってきたニムトが全てスリーブに納められてて驚いた。
個人的にはニムトとかパンデミックの都市カードみたいな、ユニークでは無いカード系のゲームはスリーブには入れないけど、みんな何かしらマイルールがあるのかしら。
0597NPCさん (ワッチョイ 2e74-g12m)2018/02/14(水) 22:02:48.20ID:oF7QJIqt0
>>596
マイルールあるよ
ドミニオンやデウスやテラフォーミングマーズみたいに
シャッフルの機会が多いゲームは入れる
ハードスリーブを使えばファローシャッフルがしやすいから

しかしニムトみたいに何度でも手に入りやすいゲームは
カードが傷つくのを気にせずそのままマシンガンシャッフルしちゃうね
0598NPCさん (ガラプー KKf9-zHnK)2018/02/14(水) 22:47:55.97ID:+WxxMmFVK
砦の守護者が、ボードゲームでは意外と少ないタワーディフェンス系で気になってるんだが、
海外評価は低いのか?海外の解説のページはあったけど全然読めない
0599NPCさん (ワッチョイ dd2a-nHV3)2018/02/14(水) 23:08:58.53ID:2v+RsI9i0
>>596
和訳シール貼る必要のあるものは入れる 但しスリーブに入れると箱に入らないなら入れない事もある
絶版ゲームは入れる

小箱の場合は入れないが、予備を複数買っておく
0601NPCさん (ワッチョイ 97c9-T3WU)2018/02/15(木) 00:14:09.76ID:WGqOX+vQ0
>>583
https://www.etsy.com/jp/listing/557436674/zombicide-gaming-box

最近、こういうやつが欲しくて元のゲーム持ってないけれど元のゲームも買いたくなってくる。
https://www.etsy.com/jp/listing/294343731/currency-token-holder-for-machi-koro
https://www.etsy.com/jp/listing/269828731/7-wonders-duel-currency-and-science
https://www.etsy.com/jp/listing/291193243/star-wars-x-wing-miniature-token-holder
0602NPCさん (アウアウイー Sa0b-4H+m)2018/02/15(木) 01:51:12.85ID:H0M3fzxIa
今度カード系のボードゲームを米アマゾンで買って和訳シール貼ったりする予定なんだけど、
拡張は普通に日本語版売ってるんだよね

和訳シール貼ってあるやつと貼ってないやつを混ぜてプレイしてる人いる?気になったりしない?
拡張も海外版買って基本セット同様シール貼ったほうがいいかな……
0604NPCさん (ワッチョイ b798-KFuY)2018/02/15(木) 03:00:55.15ID:5thGzfUY0
オルレアンかラグランハを買おうかと思ってるんだけど

好きなゲーム コンコルディア、ハンザテウトニカ、レーベンヘルツ

中間 マルコポーロ

好きじゃない アグリコラ、サイズ

ギークのランキングもオルレアンの方が高いけど特定の戦術が強いって話が気になって…
あとオルレアンはプレイ時間がちょっと長そうなのとドミニオンもするからまたデッキビルドか、という思いも

ラグランハは結構リプレイ性があると聞くけどアグリコラ好きじゃないし、、
この際どっちも辞めとこうかな
0605NPCさん (ワッチョイ b798-KFuY)2018/02/15(木) 03:02:47.71ID:5thGzfUY0
改めて見るとギーク100位以内にまだまだ未プレイの面白そうなゲームある
ロールフォーザギャラクシーも気になる
0606NPCさん (ワッチョイ ffc8-ufPG)2018/02/15(木) 04:52:43.88ID:8Mf0fjAM0
>>599
bggのレビューをサクッと読んだ所に寄ると、リソース管理ゲーやパズルゲーとしては優秀だがあまりにもガチすぎて怪物から城を守るタワーディフェンス、という感覚はあまり楽しめないと言う評価みたい
先人にキャッスルパニックと言うのがあってこっちの方がタワーディフェンス感は高いと言う意見もちらほら
0608NPCさん (ワッチョイ 37a5-T3WU)2018/02/15(木) 06:43:37.58ID:pVIVsW3C0
タワーディフェンスってそもそもがリソース管理とパズルのゲームだと思うが…TD感とは
処理が重くて次々倒す感じがないとか、そういうことなのかな
0609NPCさん (ワッチョイ 3730-bVi4)2018/02/15(木) 07:27:11.86ID:QPCWaDcx0
>>602
レースフォーで同じことしてるけど気にならないな
特定のカードが場にある時点数が増えるカードがあって、その”特定のカード”の対訳表を作る必要はあったけど
0611NPCさん (ササクッテロ Sp0b-rtnb)2018/02/15(木) 09:36:18.60ID:NptOg4Yip
>>604
アグリコラが好きじゃない理由によるかもね
システム面で嫌ってるようならラグランハを敬遠する理由にはならない
でも、農業テーマに惹かれないっていう理由ならラグランハも雰囲気合わないかも

ただ、ラグランハは作った資源を輸送して納めるまでが一仕事だから、一言で農業といっても、基本作るだけで点になる牧歌的なアグリコラとは微妙にイメージ違うかな
0612NPCさん (ワッチョイ 9fe4-C9DI)2018/02/15(木) 09:42:56.09ID:e5KL/0S80
キーフラワー好きなんだけど、
キーフラワー 持ってれば
キーロンドンとかキーパーとか要らない?
その予算で別系統の作品買ったほうがいいかな?
0614588 (ワキゲー MM4f-HN6M)2018/02/15(木) 10:58:34.73ID:/AeQ8bYmM
ラブレターの質問に答えてくださった方々
ありがとうございました。
0615NPCさん (アウアウアー Sa4f-bVi4)2018/02/15(木) 11:04:17.51ID:oj1QfGCEa
>>604
いままさにサイズかコンコルディアのどちらを買おうか迷ってて、サイズが好きじゃない理由知りたいです
0617NPCさん (スップ Sdbf-8gpk)2018/02/15(木) 13:59:03.32ID:Kl80LYzRd
>>604
どっちもやったけど、バッグビルドが楽しくてオルレアンが好き
自分の場合、ラグランハもアグリコラも、手札の効果にプレイが左右されるってのが好きじゃなかったっぽい

ロールフォーはダイス振って自分が得するように他プレイヤーの動きを予測するってのが楽しい
3つのなかじゃロールフォーが一番オススメ
0618NPCさん (オッペケ Sr0b-UD56)2018/02/15(木) 14:07:02.46ID:o7lIoRFSr
あまりここでは話題に上がってないが、先月日本語版も発売された「ノーリア」はどう?
ホイールビルディングシステムが面白そうなギミックだが。
0619NPCさん (スップ Sdbf-8gpk)2018/02/15(木) 14:15:48.85ID:Kl80LYzRd
>>618
ホイールビルディングは目新しいけどやることはアーグラみたいに生産、加工、出荷
得点方法が1つ(登山)しかないからやることはだいたい同じになるし、下手するとみんな同じ山登って同じくらいの得点になりかねないシステムなので正直イマイチ
あとホイールからすぐディスク外れて回しにくい

やるならアーグラの方を勧める
0620NPCさん (ワッチョイ 5768-1VRC)2018/02/15(木) 14:34:28.60ID:UKCcPWwd0
マジックメイズ拡張:マキシマムセキュリティーをプレイした人いないかな?
基本がまだ遊べていないうちに拡張が出てしまってプレイ感が気になる
0621NPCさん (スッップ Sdbf-ytZF)2018/02/15(木) 15:05:38.68ID:Jy1UH1HJd
>>615
横からだけど、両方とも持ってて両方良いゲーム。なので好みかと。

戦争、殴りあい、メック、ドラマ性に牽かれるならサイズ
商人、旅、デッキ構築、ユーロボードゲーム好きならコンコルディア

両方の長所と短所は

サイズ
【長所】
ルールは簡潔で美しい。
あまり戦争しなくても勝てる。
プレイヤーで能力が違うから繰り返したくなる。
世界観、フィギュアが素敵。塗装を楽しめる。
拡張や豪華コンポーネントにアップグレード可能。
【短所】
殴りあいゲームの宿命として、キングメーカー問題や、盤外の関係や交渉でゲームが決まることも。
でかい、高い、重い。

コンコルディア
【長所】
ルールが簡潔。
他人とほどよい絡みあい。
最後まで勝負がわからない。
拡張や別売りマップ多い。
【短所】
初回は何をしたら得点になるかわかりずらい。
最後まで勝負がわからない。
拡張ないとゲーム展開の幅はやや狭い。
でかい。
0622NPCさん (ワッチョイ b767-LADG)2018/02/15(木) 16:28:05.38ID:pkIguFr50
>>621
サイズが合わない理由ってそれぞれなんだなー。俺はまるっきり逆の理由で合わない
長所
メック殴り合い
世界観
フィギュア

短所
あまり戦争しない
農業させられる
アクションが少ないのに処理が多い
0623NPCさん (スッップ Sdbf-ytZF)2018/02/15(木) 16:46:31.72ID:Jy1UH1HJd
>>622
確かに。
ウォーゲーム的なのを求めると、えらいシコシコと内政に時間かかるしねぇ。

確かに、選択肢少なくしてるかわりに、処理は多い。下の処理してる間に次の人へって感じだしね。

ただ、自分はあの行動選択ボードのデザインには感動した。

合う合わないは人それぞれですね。
0624NPCさん (ワッチョイ 9fe8-qi38)2018/02/15(木) 17:04:35.12ID:pSKJB6aH0
KANAGAWAっていうゲームを譲ってもらったんだけど、日本語ルールってどこかにないかな?
ルールの説明は一通り受けたんだけど、手元に日本語ルールがないのが心許ないんだ
BGGには日本語ルール上がってないから、探してみたけど見つからない
自力でやるしかないか?
0625NPCさん (アウアウアー Sa4f-bVi4)2018/02/15(木) 17:19:40.41ID:oj1QfGCEa
>>621
ご丁寧にありがとうございます。
コンコルディアを買うことにしました。
0626NPCさん (ワッチョイ b72a-qi38)2018/02/15(木) 18:14:20.12ID:bKWMMo7f0
>>624
譲る方も和訳くらいつければいいのにね
国内流通はHJの和訳付き輸入版が最初だと思うから、公開和訳は無いね
訳者が和訳神なんで、それ以前は公開されてたかもしれないけど
0629NPCさん (ワッチョイ 1f4a-8j57)2018/02/15(木) 19:30:01.24ID:8M+bYT840
>>594
写真までありがとう
2段目にカード置き場があるのいいね。初期配置が終わったら使うのカードだけだもんね。
ゾンビ入れてるケースも仕切りで上手く収納できてる
むー、100均で探すかスチレンボードとかで2段目作るか
>>595
実は
https://xelaser.co.uk/product/zombicide-black-plague-box-organiser/
みたいなのもチェックまではしてるんだけど、なんかキッチリしすぎてて、うっかりパキって
折りそうな気がしてるんだよね……意外と設計には余裕あるんかな
>>601
かっこいいとしか言いようがないね。……けど高いよ(笑
あー、でも趣味と考えればこういうのもアリだよなー
ゲームするときに見てるだけでテンションあがるもんな
このタイプの収納箱は見たことなかったから、教えてもらったサイトもあとでじっくり見てみる

回答してくれた人ありがとう。長文失礼しました。
0632NPCさん (ワッチョイ 1f4a-8j57)2018/02/15(木) 19:43:18.43ID:8M+bYT840
>>627
「ディクシット はがきケース」で検索
>>631
自分で片付けるならいいんだけど、人に片付け手伝ってもらうときに70以上あるミニチュアを
きっちりしまってもらうのは心苦しくて……
ただ塗りを頑張ったりするボスとかプレイヤーキャラとかにはいいね
情報ありがとう
0634NPCさん (ワッチョイ 9f2a-QRmp)2018/02/15(木) 21:45:42.89ID:5bXfKYUZ0
スリーブに関してはTCG経験も結構大きい気がする
箱に入れて保管するカード以外の手に触れるカードはスリーブに入ってないと落ち着かない…
変なサイズのカードはストレスが溜まる
0635NPCさん (アウアウアー Sa4f-Z2ua)2018/02/15(木) 21:47:40.48ID:rUL5Sil3a
>>604
オルレアンは拡張の出来がものすごく良いので拡張いりならオルレアン。
第2拡張の商業と陰謀はマスト
第1拡張の協力ゲームも良い

基本だけで比べると好みレベルのどっちも好ゲームだな
0638NPCさん (ワッチョイ 174d-C0Eg)2018/02/15(木) 23:00:50.20ID:++DLup6h0
うーん、今までのディクシットのカードを全て収納するやつなんて、無いよ。
自作しかないね。

もう一つ。
駿河屋で、ボードゲームが買取アップになる事ってある?
0640NPCさん (ワッチョイ 174d-C0Eg)2018/02/16(金) 00:57:55.11ID:KUtKC3Fr0
あるんだ!じゃあ待ってみるよ。

全ディクシットの収納をレーザーで作ってる人はいるみたいね。
売ってくれるかは知らんけど。
0641NPCさん (オッペケ Sr0b-sqUp)2018/02/16(金) 10:18:01.40ID:rC1nN7Fyr
5年間調べてからじゃないとおすすめ聞けないスレは使いにくい。
みんな気軽には聞きづらくなったと思う。
初心者用スレを別に立てた方がいいんじゃないかなあ。
0645NPCさん (ワッチョイ 7f24-iGqV)2018/02/16(金) 11:30:18.06ID:MnYlNuf10
だからツイッターをオススメしてるのに
ボドゲ用垢作って、#ボドゲ質問とかしときゃいくらでも回答くるよ
0647NPCさん (ワッチョイ 97c9-rtnb)2018/02/16(金) 12:14:32.12ID:XLMtvR810
何を買っていいのか全くわからなくて
とりあえずジョーコとたっくんとオビ湾とtgiw熟読して
恐る恐るすごろくや行って
キングオブトーキョーと当時新発売だったK2を抱えて帰ったあの頃が懐かしい
0648NPCさん (ワッチョイ f72a-QKr/)2018/02/16(金) 12:15:36.83ID:TiD3HsEX0
「ターミネーター オフィシャルボードゲーム」
って、結局どうなったんだろう。
geekを見ても発売された形跡はない。
買おうと思ってたんだがなあ。
0650NPCさん (ワッチョイ b767-LADG)2018/02/16(金) 13:10:32.89ID:5qbIscmb0
>>647
K2良いゲームだな。俺はかなり好き。
俺は何も知らない時に買ったのが、タリスマンで。。。
なんじゃこりゃー
そのあと当分ボドゲいいやってなってたw
0655648 (ワッチョイ f72a-QKr/)2018/02/16(金) 15:23:56.51ID:TiD3HsEX0
>>649
そうそう、それです。
レス感謝です。
0656NPCさん (ドコグロ MMdf-8NYm)2018/02/16(金) 15:49:31.82ID:bwUYVWWPM
>>652
gj
0657NPCさん (ワッチョイ ff2a-I+54)2018/02/16(金) 17:40:53.72ID:fB0B9WJC0
赤玉をパチンコ玉で打ち合って相手陣地に入れるゲーム
知ってる?
幅50cm長さ1mくらいのボードゲームなんだけど
0659NPCさん (ワッチョイ 7f54-qT3m)2018/02/16(金) 18:00:58.95ID:2lmlsvBi0
あやつり人形新版のルールブック、
簡単なルールなのに、回りくどいし文章長い。
なのに王様が選ばれなかった際の王冠駒の処理が何も書かれていない。。

前もワイナリーの四季で書いたけど、簡単なルールなのにただルールブックがひたすら長いのは読み返すの大変だし勘弁してほしい
しかも書かれていないこともあったりとか(ワイナリーの四季もそうだった)。
エラッタは正直ネットですぐ解決できるからエラッタのが僕はいいです・・・。
もっとルール簡潔に書けよ!
・・・って言っても、長短かかわらず解読不能レベルのルールブックもあったなあw
頑張れ 翻訳者!
0660NPCさん (ワッチョイ ff2a-I+54)2018/02/16(金) 18:15:16.59ID:fB0B9WJC0
>>658
ピストルみたいな奴で撃ちだすの
0661NPCさん (ワッチョイ ff2a-I+54)2018/02/16(金) 18:18:48.59ID:fB0B9WJC0
上から玉入れて撃つと下から出てくるの
グリップの下から棒が出ててそれはボードに刺してあるから
回転は出来るけど自由には動かせないの
0663NPCさん (ワッチョイ b724-qi38)2018/02/16(金) 18:31:39.01ID:Ogl1QbHj0
>>659
最近のだとノーリアもひどかったね
円盤の左半分か右半分どちらかを選んでアクションすると言うのをあれだけわかりにくくかける才能すごい
0666NPCさん (オッペケ Sr0b-UD56)2018/02/16(金) 19:15:23.48ID:J+MG9M0Jr
>>663
右半分か左半分?
そんなルールあったか??
確かに結果的に円盤の右半分か左半分のホイールを使う事にはなるが、マニュアルに右半分か左半分とか書かれていたら、紛らわしくて余計にわかりずらいんだが…
0668NPCさん (ワッチョイ ff2a-I+54)2018/02/16(金) 19:52:25.72ID:fB0B9WJC0
>>664
おぉボンク近い!
これの2人Ver.でもっと大きくて
ピストルみたいので弾発射するやつ
0669NPCさん (スップ Sd3f-8gpk)2018/02/16(金) 20:03:20.32ID:H6rvyN8+d
>>666
分かれてるのは左右じゃなくて上下で、下半分固定のはずだけど
少なくとも英語ルールはそうなってたぞ
0671NPCさん (ワッチョイ 373e-pjg9)2018/02/16(金) 20:12:53.58ID:vxQxs6+O0
>>668
やっぱ違うかー絵とも違うし赤球の画像出てこないし
米アマのbonkの関連で出てきたCrossfireてのが撃つ部分だけはすごく似てるっぽいかも
0672NPCさん (ワッチョイ d7a6-RFe/)2018/02/16(金) 20:21:10.50ID:vKG70T1m0
>>659
翻訳前の原版自体で、説明するのめっちゃ下手なのゴロゴロしてるよな
説明書は作者に作らせないで、説明書作成のプロが
作者からヒアリングして作る文化にして欲しいくらいだわww
0673NPCさん (ワッチョイ ff01-qi38)2018/02/16(金) 20:49:47.70ID:DP0bnKce0
>>670
王冠(スタプレ)が移動しないだけ

てかそんなに新版ルールブックの王冠の扱い分かり辛いか?
次の誰かが王様になるまで親、ってちゃんと書いてあるのに
0674NPCさん (ワッチョイ b767-LADG)2018/02/16(金) 20:50:53.84ID:5qbIscmb0
>>670
王様の能力が王冠を取るだから前のプレイヤーから移動しないだけでは?
マニュアルには王冠を返すなんて処理は書かれてないはず。
0678NPCさん (ワッチョイ b72a-qi38)2018/02/16(金) 21:19:00.98ID:cZPH958F0
ファミリコラは持ってないから知らんけど、コテージガーデンとかインデアンサマーは
読みやすかっただろ?
0683NPCさん (スッップ Sdbf-lYRz)2018/02/16(金) 21:42:23.66ID:GkaAG0Tdd
マーリンで、反逆者はそれぞれ紋章の場所に指すとあるけど、同じの引いたときはどうすればいい?
違うの引くまで引き直すのか、同じ場所に重ねるの?
0685NPCさん (ワッチョイ 1f4a-8j57)2018/02/16(金) 21:43:57.26ID:U/rn/1JA0
cmonのライジングサンって買取額27000にもなるのね
だから何って話なんだけど、ちょっと驚いた
0687NPCさん (ワッチョイ 373e-pjg9)2018/02/16(金) 22:24:56.27ID:vxQxs6+O0
>>682
あ、たぶん(デザイナーの)女って意味。デビュー作で話題作で女性でちょっと話題になってたらしいからかな
HJ的にはわかりにくくても構成変えたりとかそういうのはこちらではどうしようもないというアピールでもあるのかなとも思った
0688NPCさん (ワッチョイ 370e-C0Eg)2018/02/16(金) 22:42:17.67ID:wQ44XjuM0
小箱のカードゲームもちょっとしたサマリーもカードで付けてほしい
結局説明書も持ち歩くことになる
0690NPCさん (ワッチョイ 179e-iB6x)2018/02/16(金) 23:58:53.15ID:VdhfD/Jt0
昔のSPI(シミュレーションウォーゲームメーカー)のルールが
法律文の書き方参考にして
概略
細則1,2…
例外
みたいに定型化されていて、シミュレーションゲーム系は読み易さはともかく
書き落としのわけのわからない穴みたいなのは排除してた気がする。
0691NPCさん (ワイモマー MM9b-EUpQ)2018/02/17(土) 00:14:27.73ID:dUWcheQlM
>>687
あ、そういうことね

シンプルなゲームを法律のように無駄なくかつ穴もないように説明しようとすると余計におかしくなるよね
ラブレターみたいな簡単なゲームでさえ、「効果」って書いてあるカードと書いてないカードで微妙に使い分けることでルールを正確に最小限の言葉で伝えようとしているけど、本来なら1番に優先すべきゲームに慣れてないような初見の人にはわかりにくい
「効果」じゃなく、「このカードをプレイしたとき」って書けばいいだけなのに
法律と違って、楽しむことが目的なんだから
個人の意見なのであしからず
0693NPCさん (アウアウウー Sa9b-+P4x)2018/02/17(土) 00:27:03.28ID:a7IX+R2oa
アズールはAmazonから発送延期のお知らせが来たおかげで、やっぱりいらないと冷静になれた
見るのとやるとのでは大違いだろうけど、どうしてもあのルールで自分が楽しんでる姿を想像できんかったよ
0694NPCさん (ワッチョイ 179e-iB6x)2018/02/17(土) 00:56:08.88ID:E0aZyxrn0
>>691
>シンプルなゲームを法律のように無駄なくかつ穴もないように説明しようとすると余計におかしくなる
ちゃうよ。
「カードを手札から一枚場に出すことを“プレイ“と言います」
「カードに“効果”が書かれていた場合、プレイした時点で即座に“効果”が発動します」
って順番に明文化して説明する事で、デザイン側がなんとなく暗黙で通しちゃってる
プレイヤーには伝わらない共通認識を炙り出すんだよー
(というか、複雑なゲームは70年代からの上記の伝統で
むしろ無自覚的に「ルールブックとはそういうもの」として
だいたい階層付きケースナンバーシステムで書かれてる)

そういうところじゃないルートから生まれたゲームがたまに先祖返りみたいに
「説明下手な人の口頭ルール説明」のようにプレイヤーがいま何を知ってて何を知らないか
説明者もわかってないようなダラダラした表記になってて「わかり難くー!」ってなったりする。
0695NPCさん (ササクッテロル Sp0b-l5Dg)2018/02/17(土) 00:57:56.75ID:r9OaEKgrp
引っ越しの時ボドゲどうしてる?
そろそろ引っ越すかもしれないんだが、数えてみたら40個あった。大箱も結構ある。
すごく不安
0696NPCさん (ワイモマー MM9b-EUpQ)2018/02/17(土) 01:13:51.86ID:dUWcheQlM
>>694
明文化って言うけど、ルールブックに書くと言う意味だよね?
ラブレターみたいなゲームのルールブックをそこまで細かく読むのって買った人くらいだよ
一緒に遊ぶ人はその人から説明聞くだけ
「このカードをプレイしたら」ってカードに書いた方がずっと誤解がない
当てはまらないゲームもあるかもしれないけど、少なくともラブレターみたいなライトなゲームはユーザーフレンドリーにした方がいい
「洗濯機の説明書に〇〇って書いてある!」って言われても知らんがなって思うもん
本体にわかるように画面つけるなりボタンに書いとけってw
0697NPCさん (ワッチョイ b72a-cMzx)2018/02/17(土) 01:34:47.30ID:cywqX4aT0
>>695
箱のサイズで合わせて緩衝材多めで段ボールに詰めるしかないな
小箱系はプラスチックの衣装ケース等に纏めるな
あとは料金高めの引っ越しお任せパックを頼むか
まぁ代金を見積もって貰うときに業者に相談してみたら?ここで聞くより業者に相談した方が経験則やナレッジはある分安心だと思うな
0698NPCさん (ワッチョイ 179e-iB6x)2018/02/17(土) 01:42:43.78ID:E0aZyxrn0
>>696
よくわからないが、君は自分で買ってきた未知のゲームのルールを誰から教わるのかね?
自分ではゲーム一個も買わないで常に誰かに全部口頭で教わるの?

グループにだれか「最初の人」がいて、ルールを読解しなきゃいけないし
解釈で引っかかったらルールブックを確認しなきゃいけないのに

>「洗濯機の説明書に〇〇って書いてある!」って言われても知らんがなって思うもん
「アタシ自分でルール読まないから関係ないしルールなんてライトで適当でいいとおもうー」
…だれだキミ。
0699NPCさん (ワイモマー MM9b-EUpQ)2018/02/17(土) 01:47:05.70ID:dUWcheQlM
>>698
気を害したみたいで申し訳ない
ただ、俺の場合は、ラブレターみたいなゲームは特にみんなでワイワイ楽しめることが最優先だと思ったから
あんま気にしないで
0700NPCさん (アウアウウー Sa9b-+P4x)2018/02/17(土) 03:21:44.15ID:a7IX+R2oa
ラブレターはライトで、その説明書もライトだが
そのせいで日本版と海外版で解釈が異なったりしてるね
このスレでもたびたび色々な質問が出てくるし

ワイワイやってるときでも誰かが「これってどうなるの?」ってなって、モヤっと解決したら俺はずっとモヤる
厳密に勝敗を争うようなゲームじゃなくとも、勝ったばかりのスマホの液晶ドットに欠けを見つけたときのような気分
0701NPCさん (オッペケ Sr0b-UD56)2018/02/17(土) 03:26:21.44ID:DO1Kvjgpr
>>669
ホイールの下半分を使った上での話だ。
>>663が右半分、左半分と言ってるのは、小ホイール→中ホイール→大ホイールの順にディスクを使った場合、ルール上では中ホイールで一番右のディスクを選択した場合、大ホイールの一番左のディスクは選択できない。
つまり、結局のところ最終的には右半分のディスクか、左半分のディスクしか選べないという意味だろう。

663わかったか?
質問の通り、669はお前さんの解釈がわからなかったようだぞ。
オレは翻訳家じゃないんで、教えることなんて何もないが、あのくだりはマニュアルからちゃんと理解できたって事だ。
確かにあのマニュアルはわかりにくい事に変わりはないが、さらにわかりにくい「右半分、左半分」なんて表現をしてたからツッコミを入れただけだよ。
0702NPCさん (ワッチョイ 37a5-rtnb)2018/02/17(土) 06:25:15.76ID:6tTKk+VT0
>>691
>「効果」じゃなく、「このカードをプレイしたとき」って書けばいいだけなのに

「プレイってなに?」の説明が必要だし
僧侶のテキストがかなり長くなる
その案は初見者に優しくないな
0703NPCさん (スップ Sd3f-l0Vf)2018/02/17(土) 07:02:49.04ID:d1JWzjXOd
プレイってゲーム用語だもんな……
インストでも便利な単語が通用しない時結構時間取られるんだよな
ドラフトとかワカプレとかイメージ伝えるに便利なんだよなー
0704NPCさん (ワッチョイ 370e-C0Eg)2018/02/17(土) 07:23:04.82ID:4Bnf27rk0
シンキロウ
アイス: コードゲート - デフレクター • レゾコスト: 2 • 強度: 0 • 影響値: 2
ランナーがシンキロウの表記サブルーチンをブレイクした場合、そのランナーはシンキロウを通過する代わりにアーカイブへのランになり、
あるなら最外殻のアイスにアプローチする。シンキロウをデレゾする。
↳コーポはカードを1枚引いてよい。その後、HQのカードを1枚R&Dに加えてシャッフルする。

こんなのをカード内で用語説明までしようとすると・・・
0705NPCさん (ササクッテロレ Sp0b-rtnb)2018/02/17(土) 07:24:45.68ID:gh+7pj5sp
「こう書いた方がわかりやすい」系意見のほとんどが逆に改悪になってるあたり
ルール記述の難しさをつくづく感じる
0706NPCさん (ワッチョイ 9fe6-Y2Hm)2018/02/17(土) 07:43:17.63ID:VXLRdLv70
>>704
アンドロイドネットランナーに手を出す気になれないのはそれが原因の全てだ
ルールが複雑なのはまだ許せるが、ゲーム内の専門用語が多すぎる
つーか皆はあのゲーム楽しめてるの?楽しめるまでどれぐらい時間かかったんです?
0707NPCさん (ササクッテロレ Sp0b-rtnb)2018/02/17(土) 08:05:27.14ID:gh+7pj5sp
>>706
TCG勢にとってはいつものことなんで即楽しめた
ウォーゲームやTCGはルール文法が先鋭化しまくってるジャンルだから
平易なルールを美点とするユーロゲー民とは相容れないとこがあるな
むしろ何で手を出した?って感じ
0708NPCさん (ササクッテロ Sp0b-C9DI)2018/02/17(土) 08:08:19.33ID:hj8SYokTp
>>706
1回ゲームエンドまで回せば
説明書の解読に苦労したのが嘘のように馴染む。

カードゲームはドミニオンを嗜むレベルで。
0709NPCさん (ワッチョイ 9fa6-T3WU)2018/02/17(土) 08:09:24.51ID:tZx0OHia0
>>706
ネットランナーは誰か一人でもルール理解してる人がいるか
そうでないかの差がデカい、ルールを自分で読むより初心者会とか教わる機会があったら絶対教わった方がいい
うちは誰も知らないで始めたから最初数回は細かいルール間違えまくってたよ
多分細かいとこは片手の回数程度じゃきっちりできる人の方が少ないと思う

でもルール間違えてた頃がら面白かったし
内容的にはフレーバーがシステムと噛み合った結構いいブラフゲーだよ
二人用なのに非対称なのはいい味を出している
コーポ側とランナー側で同じものの呼び方が違うのは(手札の呼び方はランナー側はグリップ、コーポ側はHQ)
良し悪しではあるが
0710NPCさん (ワッチョイ b72a-qi38)2018/02/17(土) 08:12:46.54ID:G7QNRhfa0
>>706
まぁ、まずはコンピュータの勉強とサイバーパンクの勉強をしてもらおうか

ウイリアムギブスンのスプロール3部作(カウントゼロ、ニューロマンサー、モナリザオーヴァードライヴ)
とブルーススターリングのスキズ・マトリクス、ウォルター・ジョン ウィリアムズの必殺の冥路
あたりを読めばゲームの世界観は良くわかるだろう

アイスとかはサイバーパンクの用語だし、サブルーチンはプログラミングの用語
ゲーム独自の用語じゃないからそれらを知ってれば別にどうってことない
0711NPCさん (ササクッテロ Sp0b-C9DI)2018/02/17(土) 08:14:22.55ID:hj8SYokTp
>>709
用語も含めてフレーバーだからねえ。

ゲームとしては、
アクションポイントを消費して
規定回数のアクションを実行する形だから、
カードゲーマーよりボードゲーマーの方が
馴染みやすいところもあると思う。
0713NPCさん (ワッチョイ 9fa6-T3WU)2018/02/17(土) 08:24:01.94ID:tZx0OHia0
>>711
用語も含めてのフレーバーなのはわっかるけど
プレイアビリティ<フレーバーに完全になってるからね

まあそのかわりフレーバーに関しては特にドミニオン系とかで
カードのこの効果でなんでこのカード名になってるのやらってゲームが多い中
かなりいい
0714NPCさん (ガラプー KK3b-ZBXt)2018/02/17(土) 08:56:01.13ID:lta2idH+K
プレイしたとき
使用したとき
場に出たとき
発動したとき

遊んでたTCGによってはみんな違うという
0716NPCさん (ワッチョイ 57ab-Z2ua)2018/02/17(土) 09:14:53.23ID:N3Fxc91G0
>>713
実はそれ逆なんだな
プレイヤーにはカードの挙動がより直感的にわかりやすいし無駄な文章を読む時間が省ける
MTGとかもワザと用語でガチガチにしてる
0717NPCさん (ワッチョイ ff22-T3WU)2018/02/17(土) 11:23:30.69ID:1R69uKg70
>>695
40個ぐらいなら大箱込みでもダンボール数箱もあればなんとかなるでしょ

このスレだとボドゲだけでトラック1台必要なレベルな人もいそうだw
0718NPCさん (ワイモマー MM9b-EUpQ)2018/02/17(土) 11:59:02.41ID:dUWcheQlM
プレイはゲーム用語というより、単純に「カードを使う」という意味の英語だと思ってた
「このカードをプレイしたら」じゃなくて、「このカードを使ったとき」にするのもそんなに問題?
僧侶だったら「効果:あなたの次の手番まで、あなたへの効果を無効にする」じゃなくて、
「このカードを使ったとき、次の手番まで誰もあなたに対してカードを使うことができない」の方がわかりやすいし、初心者が取っつきやすい気がしたんだけどおかしいかな?

子供のときポケモンカードが好きだったんだけど、MTGはさっぱりわかんなくて手を出せなかったから
アンドロイドはあのフレーバーが魅力だからああいう路線でいいと思うけど、ライトなゲームはもっと柔らかい説明をしてくれたら子供とも遊びやすいかなあと思って
何度もごめん
0719NPCさん (ワッチョイ ffbb-7lff)2018/02/17(土) 12:26:14.89ID:8SvAIIlO0
>>718
わかりやすいかもしれないけど、自分と相手の二人しかいなくて姫持ってるときに
相手に魔術師うって無効化してやり過ごすができなくなるからプレイ感は変わるな。
0720NPCさん (ワントンキン MM7f-+P4x)2018/02/17(土) 12:30:51.91ID:+5K+11aXM
>>718
>>僧侶だったら「効果:あなたの次の手番まで、あなたへの効果を無効にする」じゃなくて、
「このカードを使ったとき、次の手番まで誰もあなたに対してカードを使うことができない」の方がわかりやすいし、初心者が取っつきやすい


確かに後者のほうが取っつきやすいけど、意味としては全くイコールではない
戦略が変わってくるし、なにより今度は「カードが使えないってことは、場に出すことも出来ないの?」という新たな疑問を生む余地をつくる
疑問に思うひと、思わない人、言われて初めて思い始めた人
それぞれが同じ卓になったとき、そこで流れは停滞するよ
実際、俺が参加したオープン会で僧侶能力に関してゲームが10分中断したことある
0721NPCさん (ワッチョイ 9f78-qi38)2018/02/17(土) 12:37:54.52ID:ajDcpktO0
>「効果:あなたの次の手番まで、あなたへの効果を無効にする」
>「このカードを使ったとき、次の手番まで誰もあなたに対してカードを使うことができない」

TCGのプレイヤーなら、この2つは違う能力だと認識すると思う。
0723NPCさん (ワイモマー MM9b-EUpQ)2018/02/17(土) 12:45:51.14ID:dUWcheQlM
>>719
ああなるほどw
無駄撃ち作戦が使えないって聞こえちゃうね
「このカードを使ったとき、次の手番までに誰かがあなたに対してカードを使っても意味がない」でどうだ!
うーん確かに難しいねw
これは関係ないけど、魔術師の無駄撃ち作戦はナシにした方がゲームとして面白いと個人的には思ってる
なんかセコイもんw

>>720
>>10分中断した
そうそう、こんなにシンプルなルールなのに、今の説明文だと、大人でさえそうなっちゃうんだよね
こういう時どうなるっていうのがルールブックにも書いてあるけど、その箇所を探すのに手間取るから、カードに書いちゃった方がいいと思う
あと「対象」っていう言葉も分かりにくいとオッサンは思っちゃったw
0724NPCさん (ワントンキン MM7f-+P4x)2018/02/17(土) 12:51:35.60ID:+5K+11aXM
>>718
言いたいことはわかるよ
カードを軽く読んだだけで直ぐに理解・把握し、10人中10人が同じ認識を持つ
でもそれは理想であって、少し複雑な能力なら2,3秒で読める文字量では難しいし、文字量を増やせばカードがテキストだらけになる
だから説明書は必要だし、それでもなお、11人目が思いも寄らないことを疑問に出してきたりする
「こうしたら良いのに」っていう疑問は、おそらく作者もテストプレイのなかで他の人に言われたであろう事柄であって、検討・調整・妥協した結果が製品版だよ
0725NPCさん (ワキゲー MM4f-Sj5u)2018/02/17(土) 12:52:04.31ID:E5Dgz6pEM
カードにいっこいっこ効果があるようなゲームは難しいゲームだと思ってる。
カードの無いような簡単なゲームが好き。
0726NPCさん (ワントンキン MM7f-+P4x)2018/02/17(土) 13:12:21.69ID:+5K+11aXM
そもそもラブレターの「空打ち」は、カナイ氏も想定外だったのではないかと俺は思うよ
少なくともアークライト版を出して以降、誰かが質問してくるまでは
0729NPCさん (オッペケ Sr0b-UD56)2018/02/17(土) 13:44:36.18ID:DO1Kvjgpr
>>726
カナイさんは空打ちまで想定して僧侶の能力をデザインしてるよ
基本的にカナイさんのデザインしたゲームはカードテキストが多いので、ラブレターの16枚というカード枚数のゲームで、空打ちを想定していないなんてまず有り得ない
0730NPCさん (オッペケ Sr0b-UD56)2018/02/17(土) 13:48:00.55ID:DO1Kvjgpr
>>726
追伸
少なくともオレは、ラブレターが500円で売られてた時から僧侶への空打ちは戦術としてやってたしな
それから3〜4年後に出たアークライト版で初めて質問されるまでなかったなんてあり得んよ
0731NPCさん (ワッチョイ 7f24-iGqV)2018/02/17(土) 13:48:11.92ID:2AQqBKGL0
初めのコンポーネント・カードの絵柄・価格等からライトゲームだと思わせた、カナイ氏の作戦勝ちということかしらん?
0733NPCさん (ワッチョイ 9fe6-Y2Hm)2018/02/17(土) 14:02:15.60ID:VXLRdLv70
ビジネス用語とかと同じよな、ボラティリティとかコンセンサスとか
何故日本語があるのに違う横文字にしたがるのか、山札で良いじゃん
0734NPCさん (ワッチョイ d7b1-C0Eg)2018/02/17(土) 14:03:17.83ID:dwIhrO+10
カード1枚の効果だけで見るならもっとわかりやすいテキストの書き方はあるのだろうけど、他のカードと組み合わせた場合に解釈違いが生まれる恐れがあるんだよね。
さらに言えば、現状で存在するカードだけなら問題なく解釈できるテキストでも、その後に拡張で新カードを追加されたとき矛盾が生まれる可能性も出るかもしれない。
そういった問題を想定すると、結局は「プレイ」などの言葉自体がルールを示している用語を用いたテキストになるのだと思う。
0735NPCさん (ワッチョイ 9fd1-T3WU)2018/02/17(土) 14:20:35.88ID:6aqLCx2J0
長い月日を経て修正されてきたTCGのルールは今や呪文ではあるが
あの呪文はルール解釈のミスを許さないという効果がある。
ちょっとの思い付きで、こうした方がいいよ!っていう変更は
もうすでに誰かが提案して考慮して却下されたものである可能性が高い。


個人的にはプレイやライブラリなんかの用語は使うべきだと思うけどね。
中学で習うレベルの英単語で、判らない奴は殆どいない。
とくに口語でインストしている時なんかはそういった用語を使った方が
伝わり易いというか、勘違いされづらい。
0739NPCさん (ワッチョイ 9f2a-QRmp)2018/02/17(土) 14:48:30.94ID:XxwgVrRC0
>>736
テラフォーミングマーズの再販はされるのは確かだろうけど、相当な時間がかかるだろうな
strongholdはいつも生産に苦労してるから…
0742NPCさん (ワッチョイ d7b1-C0Eg)2018/02/17(土) 18:41:43.77ID:dwIhrO+10
>>733
その辺は卵が先か鶏が先かみたいな話のような気がする。
すでに浸透している言葉があるのに、わざわざ新しく日本語で同じ意味の言葉を作るの?て、話。
似たような意味合いの日本語ならもともとあったとしても、ニュアンス的には微妙に違ったりする場合もあるわけで。
0744NPCさん (ワッチョイ 174d-C0Eg)2018/02/18(日) 01:17:52.29ID:F7nfIFLi0
またボードゲームカタログが出るけど、あれってすごろくやのブログで見られる以上の
情報って載ってるの?
0746NPCさん (ワッチョイ 37bd-h3lW)2018/02/18(日) 07:52:48.92ID:gS7JodCb0
>>695
外箱捨てて100均の樹脂ケースに纏めて保管すれば、そんなにかさばらないよ。
自分も昔、新居に引っ越しの際、だいぶ処分したんだ強制的にな・゚・(ノД`)ヽ
0747NPCさん (ワッチョイ ffbb-7lff)2018/02/18(日) 11:45:33.71ID:LUaGi8RV0
ヨドバシで予約したいがいつも終わってから見つかる。
ヨドバシの予約っていつ頃追加されるの?
ゴーレムエディション予約したいのに……
0750NPCさん (ラクッペ MMcb-hRYc)2018/02/18(日) 12:05:18.01ID:KemNFT6aM
ヨドバシに電話しろ、以上
0752NPCさん (ブーイモ MMcf-wlxp)2018/02/18(日) 16:25:38.12ID:DJ2vYJASM
説明書って分かりにくいな。ファミリー向けのカードゲームすら、結構わかりにくい。説明書専門の書き手がほしいというのは大いに同意できる。
目的を一番はじめに書いてほしい。
つうか、自分で作りゃいいんだな。ルールに著作権ないしな。
0754NPCさん (ラクッペ MMcb-cMzx)2018/02/18(日) 16:43:12.39ID:mkuOr8k5M
>>752
ルールには著作権は無いけどカードやボード類には著作権が発生するからテキストのみならオッケー
またそのゲーム独自の文言等が商標登録等されていた場合は勝手に使用するとアウト
0755NPCさん (ワッチョイ ff2a-h3lW)2018/02/18(日) 17:01:13.63ID:nnZ+iIwh0
>>671
カメレスで申し訳ない
いろいろサンクスです

昔の写真でもあればとおもって探してみたけど見当たらず
半分諦めた

その当時潜水艦ゲームとかやってたの思い出した
レーダー作戦ゲームって言うんか
懐かしいなぁ
0756NPCさん (ワッチョイ 7f54-QRmp)2018/02/18(日) 20:19:10.88ID:CXf3MUbS0
イマジナリウム気になる…。
フランスのゲームらしいから特に面白いって訳じゃなさそうだけどアートワーク抜群だわ
0757NPCさん (ワッチョイ ffbd-8gpk)2018/02/18(日) 20:23:39.59ID:IMIF2zMr0
イマジナリウム、デザイナーのカタラはキングドミノ作って2017年間大賞取ったんだぞ・・・
まあ、スパイスロードの焼き直し感はあるけど
0759NPCさん (スフッ Sdbf-9MhS)2018/02/18(日) 21:07:18.98ID:YecbbLBBd
キングドミノの人かと気になってイマジナリウムを調べてみたらホビージャパンのツイートと共におっさん5人の写真がでてきて変な気持ちになった
0760NPCさん (ワッチョイ b72a-T3WU)2018/02/18(日) 21:15:51.22ID:FwVR0bOT0
BGGとか見ると、前評判とか去年の試遊では結構評価高そうだった
まあ、まだ未知数のゲームではあるが・・・
新作ボドゲの日本での取扱いも早くなったもんだねー
0762NPCさん (ワッチョイ ffbb-7lff)2018/02/18(日) 21:47:43.81ID:LUaGi8RV0
イマジナリウムはHJの例会で先行で遊んだ人いるんじゃないの?いるんなら、レビュー欲しいなあ。
0763NPCさん (ワッチョイ 9fe4-C9DI)2018/02/18(日) 23:12:39.58ID:ArEyqpXl0
ハンズのボードゲームコーナーで売っていたklask、
迷っているうちに売り切れてしまったので
DIYを決意。

amazonだと1万円以上するし。
0764NPCさん (ワッチョイ f7de-wlxp)2018/02/19(月) 00:20:38.18ID:QKifdvjy0
DIYを話題にしたスレも欲しいが…しかし猛反発くらいそうだな。そりゃそうだな。 
ワシは家族で楽しむために、いくつかDIYした。食いつくかどうかわからんのに幾つも購入なんてやってられんもん。
0765NPCさん (ワイモマー MM9b-EUpQ)2018/02/19(月) 00:35:02.48ID:rQ9t4JsnM
キャストジャパンの商品は異常に高いので自作してみたいけど、あれはあのクオリティの高さがいいんだろうなあ
子供の自由研究とかでやってみてもいいかもw
0766NPCさん (ワッチョイ 9f19-h3lW)2018/02/19(月) 00:39:00.22ID:Xpj5Fl1y0
チケット to ライド ヨーロッパの拡張、ヨーロッパ1912の
日本語版って存在するのでしょうか?
言語依存がないならばamazon.comから輸入しようと思ってます。
0767NPCさん (ワッチョイ d7ee-T3WU)2018/02/19(月) 01:20:11.63ID:NYMlnERT0
スパイスロードのゴーレム買おうと思ったけど
昨日カフェでスパイスやってみたら、そこまで面白くなかったので買わなくていいかなって思った
宝石に似てるって聞いたことあるけど、全然似てないし、これやるなら宝石やったほうがいいかなった思った
0770NPCさん (ワッチョイ 7f54-qT3m)2018/02/19(月) 02:12:55.56ID:j6wlgHzp0
>>766
言語依存はないけど、ルールは大丈夫かい?
ネットにルール和訳が自分見つからなかったので
っても、簡単なルールだからちょっと英文読めれば問題ないけどね


ふと思ったんだけどオルレアンはドミニオンに似てるからドミニオンで充分
一方GWTはドミニオンに似てるけど、全然違うって声を聞く気がする
どっちもドミニオン形式を使ってるとこあるけど、なんかオルレアンが不遇扱いされてるような気がする
オルレアン面白いのに
自分の考えすぎかもしれないけどね
0771NPCさん (ワッチョイ b793-9kXA)2018/02/19(月) 02:44:42.01ID:+wxegfNX0
>>764
DIYとか印象良く言ってるけど、
ただのアイデア泥棒野郎。
0772NPCさん (ワッチョイ ff74-RFe/)2018/02/19(月) 02:53:11.22ID:bfGKO6zB0
>>770
オルレアンは遊び込んだらバランスの悪さが露呈した
GWTはオルレアン程バランス悪くないと言う差では?
ゲーム会行くとGWTを1日中遊んでる卓があるし
0773NPCさん (スフッ Sdbf-9MhS)2018/02/19(月) 03:05:44.10ID:RhKsdVFsd
ドミニオン好きな人がセンチュリースパイスロード好きだったからまあそういうことなんだろうなと思ってる
0774NPCさん (ワッチョイ 7f54-qT3m)2018/02/19(月) 04:19:01.99ID:j6wlgHzp0
>>772
自分はそんなにまだやり込んでないけど、バランス悪いの?
第2版だけど、まだまだ楽しんでいるよ 

っと、ここまで言ってるけど、実は自分もGWTが好きw
でも家ではGWTってコアな人じゃないと勧められなく、買ってから数回しかできてない
ちょーっと覚える要素が多いのが難点かな・・・
 

でももちろんオルレアンも良作だと信じてるよ
案外手軽だしそんな長時間ゲーでもないしでリプレイもそこそこしてる
0776NPCさん (ブーイモ MMcf-wlxp)2018/02/19(月) 08:29:37.26ID:hka2d6ebM
>>771
アイデアの泥棒は罪とは思わん。
違法漫画読むのとはわけが違う。

トランプで再現できるならやるし。それでもウノのほうがわかりやすくてカードも魅力的なら買う、そんだけ。

売りもんなら、自作できないくらいのコンポーネントを用意するこった。
0779NPCさん (ラクッペ MMcb-cMzx)2018/02/19(月) 08:59:41.07ID:oxtHFVArM
>>764
スレが欲しいなら自分で立てればいいんじゃね?そこはDIY出来ないのが不思議だなw
多分このスレの大半の人はボードゲーム自作しましたと言われても、へーそうなんだ、だから何?ってなるんじゃねか
0780NPCさん (ササクッテロレ Sp0b-C9DI)2018/02/19(月) 09:31:43.70ID:2o8pzkPZp
顰蹙覚悟ではあるけど、
>>776の言うことも分かる。

麻雀牌があればガイスターができるし、
トランプでスカルができるし、
ニムトでコンプレットができるといえばできる。
しかし、どれもホンモノでやるのとそうでないのとでは
感覚的な面白さが全然違った。
0783NPCさん (スップ Sdbf-8gpk)2018/02/19(月) 10:43:12.48ID:mLpW6K1Od
ペアーズでドメモはやるな、カードスタンド使って

>>778
カタラはfive tribesでbgg50位前後、世界の七不思議デュエルで10位、キングドミノで大賞取ってyamataiも面白かった
これだけの実績でも足りないか?
悪いがノーリアよりよっぽど期待できると思うぞ

ちなみにフランスのゲームだから特に面白くなさそうって意見あったけど、
ここでよく話題になるあやつり人形、世界の七不思議、ディクシットはフランスのゲームだからな
0785NPCさん (アウアウアー Sa4f-Z2ua)2018/02/19(月) 11:31:38.15ID:5qqrBgERa
>>781
日本語版のみだと
特定の建物が強い(学者オールマイティのやつ)
知識上げでの人物チップ獲得が強い
などで毎回同じプレイングになりがち
拡張やBGGで作者が出した調整ルールでかなり変わるんだけどね
0786NPCさん (ラクッペ MMcb-cMzx)2018/02/19(月) 12:12:54.61ID:oxtHFVArM
>>783
人によって好みがあるから何とも言えないな

まぁ国でどうこう言うのは間違っているというのは同意だな
ロシア産のボードゲームやったらはまって一人用の拡張も追加で購入しちまったわ
0787NPCさん (スププ Sdbf-9MhS)2018/02/19(月) 12:34:01.51ID:2rPnCBXud
6歳の子とその甥っ子たち向けにアナログゲームを探しています。
子供向けなんで基本短時間で決着が着き、紙のカードや小さいトークン類が多いのは避けています。
今のところ、ラミーキューブ、クァルト、コンプレット、シャットザボックス、バックギャモンなどしています。
他に4人ぐらいで遊べるオススメのものがあれば教えてください。
0788NPCさん (ワッチョイ b793-9kXA)2018/02/19(月) 13:02:15.64ID:+wxegfNX0
>>787
子供とワイワイ楽しむなら
ナンジャモンジャ
そんな顔してどうしたの
デジャヴ
プルンプザック
など、おすすめです
0791NPCさん (ワッチョイ b793-9kXA)2018/02/19(月) 16:25:07.78ID:+wxegfNX0
>>776
隠れてコソコソやってる分には勝手にやってろって思うけど、
堂々とスレ立てたりして情報交換し始めたりしたら、不快だわ。
そんなスレが毎回上がってるのを見たくない。
0792NPCさん (ワントンキン MM7f-TuFF)2018/02/19(月) 16:47:21.04ID:+AOGVg9QM
どう考えても業界の癌にしかならんようなことの情報交換スレなんてそりゃ顰蹙買うわ
割れデータ共有スレとなんら変わらんだろ
0794NPCさん (ササクッテロレ Sp0b-rtnb)2018/02/19(月) 17:32:36.61ID:YHNAltUKp
「ボードゲームで子供の知育!」みたいな文言を見るたびに
「それで育つのは俺らみたいなただのボドゲオタやで」って思ってしまう
0798NPCさん (オイコラミネオ MMdb-imqj)2018/02/19(月) 18:40:23.73ID:KXjuEi4gM
>>796
欲しいけど今回は見送りかな?
比較的小さい割には高いと思うな
BGGでもコマが小さい(外国人は手が大きいけど)と不満があったし
0799NPCさん (ラクッペ MMcb-cMzx)2018/02/19(月) 18:42:22.82ID:oxtHFVArM
>>787
勝ち残り頭脳大作戦、昔生き残りゲームって呼ばれてた物ね
ブロックス、陣取りゲーム

小学生低学年以下を相手にする場合は自分がルールを5分以内で説明できる物を選択した方が無難
ルール説明が長くなる物は説明だけで子供は飽きちゃうから(インストが上手で10分以上説明しても興味を覚えさせる自信があるならその限りじゃないけど)
アマゾン辺りをパーティゲームで検索すれば大体それらしいゲームが出てくるよ
0800NPCさん (オイコラミネオ MMdb-imqj)2018/02/19(月) 18:44:44.75ID:KXjuEi4gM
>>767
ゴーレムが駿河屋に来てる(今は売り切れ)
俺もスパイスロードがイマイチだった
アートワークはゴーレムの方が良いな
ただ、拡張が来ても互換性がなさそう
0801NPCさん (ササクッテロレ Sp0b-C9DI)2018/02/19(月) 19:31:29.18ID:2o8pzkPZp
6歳にラミーキューブやらコンプレットやらは
厳しいのではないかな。

アクションゲームやバランスゲームならインストも楽勝、
子どもはキャッキャ。
というわけでアイスクールかキャプテンリノを推しておこう。
0803NPCさん (ワッチョイ 377f-HsKf)2018/02/19(月) 19:32:55.85ID:SDOPRlgI0
スパイスと宝石の煌き似てるのって雰囲気だけではといつも思う
スパイスは、俺の作った最強コンボ一人でしこしこ回すだけだから他のプレイヤーとの駆け引きほぼ無いと思ってる
宝石は、相手との駆け引きメインで逆に自分の中で完結すること殆どないなと思ってる
俺はスパイスの方が好きかな(買ったのはゴーレムだけど)
0804NPCさん (ワッチョイ d7b1-C0Eg)2018/02/19(月) 19:33:58.39ID:XHMZSEgJ0
『ウボンゴ』とか。
ゲーム難易度を調整しやすいから、子ども相手でも手加減抜きで遊べたりする。
0805NPCさん (ワッチョイ ffbb-oZRU)2018/02/19(月) 21:39:59.97ID:y/aQx2dA0
アイルオブスカイの巻物って、巻物タイルがあればその条件さえ満たせば位置に関係なく勝利点貰えるよね?
例えば、羊2匹で1勝利点巻物タイルがあれば自分のタイル全部の羊を数える感じでいいんだよね?
0808NPCさん (ワッチョイ ff60-HsKf)2018/02/19(月) 22:40:21.03ID:r/H1EccS0
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
 防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
 創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
 防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
 不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
 防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
 ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
0809NPCさん (ワッチョイ ff4c-T3WU)2018/02/20(火) 00:07:29.76ID:b33Zi0fj0
>>797,799,801,804
回答ありがとうございます。参考にさせていただきます。

「生き残りゲーム」めっちゃ懐かしいです。家にありました。
あの頃親父も同じこと考えてたのかな・・・・。
前後させる棒が何本か折れて、うまく動かなくなったから捨てたような記憶があります(笑)
0811NPCさん (ワッチョイ d7b3-Ji1K)2018/02/20(火) 01:29:31.67ID:GY/a4n5G0
>>810
犯罪って大袈裟すぎるだろ。
違うモノで代用できたり
DIYで安く出来て満足できるモノは
所詮そこまで。
だから皆コンポーネントのデザインにこだわるわけで。
0812NPCさん (ワッチョイ ff74-RFe/)2018/02/20(火) 01:36:39.63ID:QBSyqheB0
>>811
少なくとも日本では明確な法律違反ではないが
デザイナーのアイデアや労力に正当な対価を払わないって部分は
ボドゲ業界を萎縮させる迷惑な行為だよ

昔からこのスレッドで話をしたら嫌われるし
オープン会に持ち込んだら主催者からも注意される
0815NPCさん (ワッチョイ ff74-rtnb)2018/02/20(火) 04:58:38.94ID:AHmWSxyo0
もう、目に見えてないデザイナーやメーカーに対して利益がない行いを続けたり広めたりすることが、回り回って自分の首絞めてるという想像ができないなら
せめてそれが迷惑という意見を言ってくれてる目の前のスレの住人くらいには耳を傾けて黙っててくれんかね
0816NPCさん (ワッチョイ d7b3-Ji1K)2018/02/20(火) 07:12:00.34ID:GY/a4n5G0
>>812
少し論点ズレてる気が。
アイデア盗用を推奨してるわけじゃないよ。
トランプで代用できて、それで満足できる
ゲームは売れないでしょって話。
ボドゲ業界が萎縮するのは、そんな何かで代用できるようなシステムとショボいコンポのゲームが増える方でしょ。
今のところそんなゲーム思いつかないけどさ。
764に関してはクラスク自作できるなんてスゲーなと思うけどね。作って誰かに売るって言ってるわけでもないし。
0817NPCさん (ワッチョイ 9fe6-Y2Hm)2018/02/20(火) 07:18:04.34ID:wd5PXyXt0
>>816
ほとんどのトリテはトランプ複数買えば再現出来るだろ
つーかそんな立ち読みしかしないのに漫画好きです!みたいな乞食のような人は、人として嫌われるのは当たり前だろ
考え方的にも、経済力的にも関わりたくないわ
0818NPCさん (オイコラミネオ MM4f-imqj)2018/02/20(火) 07:37:23.53ID:G/CaYEF5M
ペアーズを買えばドメモでも色んなゲームとして代用出来るな
俺も最初は自作してたけど労力の割には愛着も湧かず殆どやらなかった
ボードゲームはアートワークも含め嗜好品だと思う
0819NPCさん (ブーイモ MMcf-wlxp)2018/02/20(火) 07:46:36.00ID:pAJ3BkeaM
子供と遊ぶと遊びの自由さや柔軟性に気づかされる。パクリやアレンジ当たり前。大富豪とかドボンとか麻雀が人気あってローカルルールが山ほど存在するのは、ガチガチの考えをしないから。ルールは変えるし目の前に道具が無けりゃ作る。楽しんだもん勝ち。

作家はその遊びを一番楽しめるようにルールやコンポーネントを作るが、それで楽しめるかどうかは遊ぶ人次第。
じゃんけんだってタダでできるが、道具使った方が面白ければそれが流行る。DIYで出来の悪いコンポーネントで楽しめなければ、それも自己責任。

アイデアのパクリは犯罪じゃない。モラルがないという考えがあるのは承知。でも人には押し付けられない。

ボードゲーム好きな人はなんだが石頭が多いね。ルールを守ったり守らせるのが好きだからかな。モラルも何もかも自己ルール化してしまうね。
0820NPCさん (ワッチョイ d7b3-Ji1K)2018/02/20(火) 07:49:53.44ID:GY/a4n5G0
>>817
トリテ詳しくないけどトランプで再現して満足できるゲームばかりなら流行らないんでない?
俺はカードゲームの絵やデザインも好きだからトランプ代用では満足できないけどね。
そこも含めてのゲームデザインだと思うよ。

立ち読みしか〜のくだりは、また論点ズレてる。少なくとも俺が話してることとは。
0821NPCさん (スッップ Sdbf-/lac)2018/02/20(火) 08:15:12.96ID:FUeG1sTWd
ガイアプロジェクトの種族の強弱ってそろそろ評価が固まって来たかな?
個人的にイタルとフィラクがどんな盤面でも強い印象なんだけど他の人の評価を聞きたい
0822NPCさん (ワッチョイ f791-i0jR)2018/02/20(火) 08:45:48.70ID:iy5Prhuz0
自作して売った場合、原作者でなく2次創作者にお金が動いてしまう。原作者は死ぬ。

自作して自分で遊ぶ場合、提示された価格で買うほどではないので自作するのであって自作しようがしまいが原作者にお金は入らない。原作者は死ぬ。

転売屋から買う場合、転売屋はすでに本体を購入済みのため原作者にお金が入る。原作者いきる。

だから定価で売り切れてた場合はクソ高くても転売屋から買うんだ!
0823NPCさん (ワッチョイ 9fdd-lxv+)2018/02/20(火) 09:13:39.50ID:AZprm3zt0
転売屋から買うくらいなら自作で再販までやり過ごして
再販したら定価で買え
0824NPCさん (ワッチョイ f76b-qi38)2018/02/20(火) 09:20:23.08ID:gLwR7AhQ0
ネタパクリで自作スレがほしいって言い出した人は
やっぱり自作より元の方がいいって結論じゃないんだろ
全てとまではいかなくてもこれならパクリ自作で充分とか

スレが欲しいって他にやる奴もいるからって罪の意識小さくしたり自己正当化したいのか
それとも情報交換したいとかか?
個人的にはせめて自慢げに語り出さずにこっそりやってくれるかって思うわ
0828NPCさん (ワッチョイ 9f4f-6LXQ)2018/02/20(火) 09:59:14.36ID:Uuq9n07q0
真っ当な教育を受けなかった連中が安物トランプ安物ブロックお手製マップで遊んじゃうのも仕方ない

ゲームのルールには著作権が適用されないんだっけ?
割と酷い話だよな
0830NPCさん (ワッチョイ d7c9-4H+m)2018/02/20(火) 10:09:02.35ID:qSfooUOv0
メーカー、デザイナー、小売店に敬意を払うという発想がない人間と一緒にゲームは出来ないな
人としておかしい
0831NPCさん (アウーイモ MM9b-Z2ua)2018/02/20(火) 10:10:02.22ID:F0goEGaBM
>>821
フィラクは流石に最終マジョリティが向いてないやつだと多少落ちる
イタルは4人戦だと最強
3人戦を例の8枚マップでやると戦力ダウン
(次元横断惑星隣接の母星がなくなる)

4人戦の自分ランキング
イタル>=ネブラ>=ハッシュホラ>ダシュワーム>=フィラク>地球人=ジオデン=マッドアンドロイド>アンバス=タクロン=ゼノ=バルタック=グリーン>>ランティダ

マッドアンドロイド迄は自分ないし他の人が200前後行った事があるけどアンバス以下は勝った時も180行かない位なんだよね。
バルタックとゼノはqicアクションを邪魔されなければ点が伸びそうではあるんだが4人戦ではね……
アベレージだとハッシュホラが1番上に来ると思う。
0832NPCさん (ワッチョイ 373e-ZvQD)2018/02/20(火) 10:10:48.57ID:VWxBoNtA0
自作ツイクストですってのをヤフオクで見たときはモヤッとしたな
逆に極端だとマンカラとかならほとんどの人が気にならないだろうし難しい
物とか見せ方とかにもよるし程度次第だけど身内でやるものだわな
ただ大抵の場合DIYとか自作じゃなくコピーとか複製って言葉のほうが相応しいように思う
0833NPCさん (ワッチョイ f791-MriG)2018/02/20(火) 10:23:12.94ID:iy5Prhuz0
オープン会で遊んでるだけで満足してるゲームってメーカーへの貢献具合低そうだけどそれはそれでいいんだよね?
0834NPCさん (ワッチョイ 3730-bVi4)2018/02/20(火) 10:28:24.65ID:Y5bjxuEB0
ゲームデザイナーはみんなが遊びやすいようにルールやコンポーネントをシンプルにするため試行錯誤してる
自作守銭奴と自作擁護はその努力の過程を無視してるんだよ
本屋で本読み切って買わない奴と同じ。モラルがなさすぎ
0835NPCさん (スッップ Sdbf-/lac)2018/02/20(火) 10:36:19.11ID:FUeG1sTWd
>>831
ありがとう
ネブラとダシュワームの評価がこちらより高いので
どんな戦略で動いているのか教えて欲しい

そしてランティダはやはり一番評価が低いんだね
パワー駒が少いから苦しいよね
0837NPCさん (ワッチョイ ff74-T3WU)2018/02/20(火) 10:39:55.78ID:esDeyTrs0
自作でもなんでも個人で楽しむなら好きにしろ
陳腐な自作品でゲームが楽しめるのはある意味羨ましいわ

俺は手の込んだコンポーネントでないとゲームに没入できないからさ
0839NPCさん (ブーイモ MM1b-QRmp)2018/02/20(火) 12:03:18.78ID:eeFOA0D3M
やれやれ
このスレにも泥棒が沸いてるのか。

オタク層は「ゲームに金を払う」「雰囲気に金を出さない」が定説だったのに、ゲームにすらまともに金を払わないとは!

このスレのみんなは「面白い面白くない」「コンポーネントが許容できる」そんな考えで自作を否定してる訳じゃないんだよ?(極一部ゲームの完成度で語ってる予備軍が混在してるのが笑えるが)

シンプルに簡潔に乞食は辞めろって言ってるのよ!

自分の好きなものにすら素直にお金を払えず、ゲームのDIYなどという見窄らしく誰にも尊敬を得られず惨めな行いに時間を費やすくらいならバイトでもして金を貯めたらどうだ??
0840NPCさん (ササクッテロレ Sp0b-iB6x)2018/02/20(火) 12:04:03.00ID:+PGx6+N0p
コピーライトは「著作物を複製配布する権利を一時的に著作者に与える」という”特例法“で
目的は超頭悪い権利厨がよくほざくとおり”著作者の“権利保護。
しかし、そもそも個人のそんなクソみたいな矮小な”権利“よりも大きい権利がもともとあって
それは「創作の権利」と「社会文化の保護」
これがもともと法が保護する大前提の権利であって
著作権は付帯するカスみたいに限定的な権利でしかない。

要するにね「俺がこれ作ったから関係する二次創作全部禁止な!」とか
「俺がコピーライト(複製権)持ってるからこの世から関連するもの抹殺していいんだ!」
とかを『絶対にさせない』のが法の大前提なの。
バカはバカであるほどすぐケンリケンリほざいてこの世の法にそんなもん存在しない
権利外の”俺定義による俺権利“をゴリ押ししようとしやがるけど、そんなの存在しないから。

ゲームのルールに著作権が存在しないのはまさに
「このルールは俺が考えた!」なんてバカに権利与えたら
そのルールから次へゲームへの発展も、それで遊ぶ人々の文化もそいつが破壊できるから
そもそも『ルールそのものには権利が存在しない』ことになっている。
(一方でアートワークなどにはデザインとしての著作権が存在する)

・そもそもゲームのルールには”文化保護のために“著作権がない
・著作権者は著作物の流通を制御できるが、自作物には権利が及ばない
(海賊版販売目的でないものを制限できたら次への創作のために研究複製したものを
権利者が先回りして他人の創作を殺して回れてしまうから)
・そもそも自作は別人が自作してみた別の創作物で”他人がそれを侵害する権利“などない。

>>812
>少なくとも日本では明確な法律違反ではないが
うん、それで喚き叫んでなにがしてえんだこのキチガイ。
ちんこ齧って死ね。
0843NPCさん (ブーイモ MM1b-QRmp)2018/02/20(火) 12:28:45.07ID:eeFOA0D3M
私が何度も主張してきた
「悪臭を振り撒いて人前に来るな」
「最低限のコミュニケーション」「TPOを弁えた格好」とまったく同じ次元の話なんだよな!!

法律ってのはこのようなマナーやモラルを明文化して協調性のない奴の暴挙を抑えるために存在しているんだぞ?
法律で禁止されていないからってやりたい放題マナーやモラルは御構い無しの人間は「説教」されたり社会から排除されて当然なんだよ!

この人は
「俺は法律を犯していない!」「ゲームをパクろうが正当な権利だ!」と怒り狂ってるが
「俺は法律を犯していない!」「風呂に入ろうがどうしようが俺の勝手だ!」←これに関してどう思うか聞きたいな!

今回の件に関してはスレのみんなが完全に正しい。
その点については安心して大丈夫だからさ、もうこの話題は終ろう
0844NPCさん (ワッチョイ 9fb9-5Xaw)2018/02/20(火) 12:33:34.40ID:L4MZTkqw0
youtubeでテレビ番組の動画見てる奴もXVIDEOでオナニーしてる奴もボドゲのコピー品作る奴もクズだよ
0845NPCさん (ワッチョイ b759-GsGY)2018/02/20(火) 12:33:36.78ID:ox9EGuRn0
DIYで試してみて楽しければ正規品を買うつもりなら別にいいんじゃね?
買う気がないならアイデアの盗用と言われても仕方ないけど
0846NPCさん (ラクッペ MMcb-cMzx)2018/02/20(火) 12:36:07.82ID:b2H9n6epM
bggのgolden geek awardの受付始まったな
自分の購入したゲームが入るとテンション上げる
個人的には今年のソロ用ボードゲームは何が選ばれるか楽しみだ

ttps://boardgamegeek.com/thread/1938504/12th-annual-golden-geek-awards-nominations-open-bo
0848NPCさん (ブーイモ MM1b-QRmp)2018/02/20(火) 12:49:03.12ID:eeFOA0D3M
>>844
うんうん、その通りだがちょっと足りない

テレビ番組のタイムシフトを購入してる人やアダルトブルーレイを購入してる人の前で、わざわざ共有ソフトで無料ダウンロードをしている話やXVIDEO、違法アップロード動画の話題を出してさらにはスレまで作ると言い出す奴が居たんだよ!

で、説教されたら逆ギレで怒り狂ってしまったよな?

>>845
共有ソフトで漫画やゲーム、音楽を落としまくってるクズが同じ事を言っていたなぁ
0851NPCさん (ラクッペ MMcb-Ji1K)2018/02/20(火) 12:54:31.71ID:nsYlgPYfM
>>848
言ってることも解るけど、
簡単にコピーできるデジタルコンテンツと
愛と労力がなけりゃ複製できないボドゲを
同じくくりにするのは乱暴な気も。
0853NPCさん (スッップ Sdbf-/lac)2018/02/20(火) 13:05:34.84ID:FUeG1sTWd
昔からこのスレではゲームを買わずにコンポーネントを自作する話はご法度

あと解ってるとは思うがDIY言ってる奴と同じくらいブーイモ MM1b-QRmpも荒しだから触っちゃ駄目だよ
0854NPCさん (ササクッテロル Sp0b-CYj8)2018/02/20(火) 13:12:27.13ID:ScqD3qLmp
嫁がボドゲを月1個しか買っちゃいかんと言ってた時に
バサリ、アルケミスト、メディチ、ガイスターを作ってしまってすまんな
0856NPCさん (アウアウカー Sa6b-oNSK)2018/02/20(火) 15:28:05.04ID:LYwLc66Wa
>>854
バレたらより一層規制がキツくなるやつですねわかります
ほしいの買ってると気がついたら凄い金額いってるのほんと恐ろしい
0857NPCさん (スプッッ Sd3f-EUpQ)2018/02/20(火) 15:36:15.44ID:cCi+fABJd
ガイスターは本当にもっとちゃんとしたクオリティで作るべきだよ
しっかりしたものを作れれば、ダイヤモンドゲーム並みには普及できるのに
0858NPCさん (ラクッペ MMcb-cMzx)2018/02/20(火) 18:46:52.80ID:b2H9n6epM
>>850
焼き直しだし総ナメは難しいんじゃないかな
Spirit IslandとかGloomhevanとか拡張が直ぐに出てるのが本命っぽい気がする
0860NPCさん (スッップ Sdbf-1yoi)2018/02/20(火) 19:00:13.05ID:jLDFdi2ld
>>831
ガイアプロジェクト、買ってたくさん遊んでるはずなんだけど、やっぱり種族名が文字列だけだと、種族イラストや能力、惑星の色と結びつけることができない…!

テラミの種族を覚えるのはわりとすんなりだったけど、ガイアはちょびっと難易度高い(個人的な感想)

でも地球人とマッドアンドロイドは分かったよ!
0861NPCさん (スッップ Sdbf-/lac)2018/02/20(火) 19:12:48.88ID:FUeG1sTWd
>>858
日本だとオープン会に行くとずっとガイアプロジェクト遊んでる卓とか良くみるから適当に言ってみた

本命と言われてるその辺が日本に入ってきたら楽しそうだな
0862NPCさん (スッップ Sdbf-/lac)2018/02/20(火) 19:14:50.55ID:FUeG1sTWd
>>860
解る
ガイアプロジェクトの種族名は覚えにくい
地球人が許されるなら火星人や水星人や木星帰りで良い気がするわ
その方が覚えやすい
0863NPCさん (ラクッペ MMcb-cMzx)2018/02/20(火) 19:29:33.35ID:b2H9n6epM
>>859
7thは入手のし難さと価格が足を引っ張りそう
シーズン2は依存しないのにネーミングのせいでシーズン1未購入者からの票を逃しちゃいそうだな
Z-manは全体的に売り方下手クソだよな
0864NPCさん (ワッチョイ 3730-bVi4)2018/02/20(火) 19:44:49.04ID:Y5bjxuEB0
gloomhavenはボリュームが半端ないらしいが、日本人が遊べる日は来るのだろうか
0869NPCさん (ワッチョイ bfa6-bVi4)2018/02/20(火) 21:58:50.74ID:iCVvVM/F0
フェアリータイル気になるけどフェアリーテールばっかり引っ掛かる。
0872NPCさん (ワッチョイ ff45-HsKf)2018/02/20(火) 22:32:04.33ID:a/DIDoEr0
>>787
亀レスだけど、うちの子(小1)とは
ペンギンパーティー、キングドミノ、ラブレター、コロレット、街コロ、
ザゲーム(手札オープンのイージーモード)、ポイズン、とかやってます
0873NPCさん (ワイモマー MM9b-EUpQ)2018/02/20(火) 22:55:47.65ID:qf0gAtWbM
小学生でそんなにオシャレ?なゲームやってたら、学校で何して遊ぶんだろう?
俺のときはもっぱらウノと大富豪だったし、今の子もそう変わらないと思うんだけど、「そんなの子供向けだよ」とか言っちゃうのかなw
0875NPCさん (ワッチョイ 97c9-T3WU)2018/02/20(火) 23:00:55.63ID:Ee/p18/M0
お外で健康的に・・・て訳ではないのかな最近の子は
それはともかくパスファインダーRPGってどんな感じ?
RPG系列で初めて手を出してみようと思うんだけど
一応ドラスレはボドゲカフェでやったんだけど理不尽感強くて好きになれなかったな
0876NPCさん (ワッチョイ 174a-Lei5)2018/02/20(火) 23:26:08.40ID:pdLlmuaF0
パスファインダーアドベンチャーと
パスファインダーRPGを混同してない?
カードゲームとTRPGで別ものだよ?
0879787 (ワッチョイ f717-T3WU)2018/02/21(水) 09:42:22.57ID:vruA9KAV0
>>872
回答ありがとうございます。

皆さんにたくさん教えていただいたので、しばらくネットのレビューなど見ながら絞っていきたいと思います。
0880NPCさん (ワッチョイ ff2a-9kXA)2018/02/21(水) 12:08:53.68ID:9KvnAWQ30
アズールTSUTAYAでももうすぐ発売とか特集組まれてた
注目度が高いし確かに一般層にも人気出そうだもんなあ
0885NPCさん (ワッチョイ 5768-1VRC)2018/02/21(水) 12:38:40.02ID:7xvAi1Lr0
ファンタジー系ボードゲームを漁ればいいんじゃないかな
ダンジョンクエストも箱絵が違うけどクラシックの箱絵が好きなのかな

旧版だとルーンバウンドやディセントと世界観が同じだったり
コンパチセットが入っていて楽しめたよ
0890NPCさん (ワッチョイ 97c9-rtnb)2018/02/21(水) 14:25:03.59ID:abSeZi/B0
ゲーム性(かなりシンプルで運任せ)が似ていればいいのか
ダンジョン探索というテーマが似ていればいいのか
それとも単に箱絵等グラフィック面が似ていればいいのか
0891NPCさん (スッップ Sdbf-VR3f)2018/02/21(水) 15:29:20.26ID:r5g9IUPZd
Scythe/大鎌戦役の第一拡張の予約始まったら起こして
0894NPCさん (オイコラミネオ MM4f-imqj)2018/02/21(水) 17:43:26.43ID:RBrjKrN7M
ボードゲーム歴が浅いので教えて

クランズオブカレドニアは第1版がすぐに売り切れになる事はないかな?
最近買い過ぎで様子見してるのとみんなの評価が気になるし
0896NPCさん (JP 0H4f-8gpk)2018/02/21(水) 18:04:49.66ID:kNqFpF5HH
ここで話題になる(数回名前が挙がってる)ゲームはすぐ買わないとなくなるぞ
店頭で買える環境にないなら買っといた方がいい
0898NPCさん (オイコラミネオ MM4f-imqj)2018/02/21(水) 18:13:21.08ID:RBrjKrN7M
怒られるの覚悟で買うかな?
そろそろワイナリーの四季トスカーナ日本語版もあるし悩むな
ボードゲームにハマって物欲を抑えるのが大変
0904NPCさん (ラクッペ MMcb-cMzx)2018/02/21(水) 19:37:14.82ID:WzoY7SGXM
>>902
ワイナリーは小さいホビーショップで見かけること多いな
小さいホビーショップはアクセスが悪い分かりづらい場所にあるから穴場だよね
あと回転が早い商品はキャッシャー近辺に置いていて陳列棚に置かなかったりする
0908NPCさん (アウアウイー Sa0b-4H+m)2018/02/21(水) 21:24:06.97ID:LP9oqPhia
駿河屋で中古を買おうか悩んでるんだが、
中古って言ってもそんなにひどい傷とか汚れとかはないよね?

今まで買ってきたの全部新品だから、不安が多い
0909NPCさん (ワッチョイ bf02-cW+3)2018/02/21(水) 21:26:38.59ID:d02Fw42j0
箱や中身に汚れや傷があるなら明記されてるし
購入後に明らかに検品不足汚れや痛みがあれば返品できる。
0911NPCさん (ワッチョイ 5768-1VRC)2018/02/21(水) 21:34:57.44ID:7xvAi1Lr0
そんなにはないけど違った商品を送ってくることがある
検品が3人くらいいてだぜ?全員ハンコを押しているのにだぜ?
思わず笑っちまったし商品到着から返品まで期限があるから
買って届いたら内容物はすぐさま確認したほうがいい
0914NPCさん (ササクッテロリ Sp0b-9rRX)2018/02/21(水) 22:36:03.62ID:v/YhDP3Rp
ガイアプロジェクトのマジョリティボーナスや上級技術に描かれている
宇宙全体を示すような絵のタイルの条件がよくわかりません。(各宇宙域に点在する数?)
噛み砕いて教えていただけないでしょうか?
0915NPCさん (ワッチョイ ff01-qi38)2018/02/21(水) 22:42:04.68ID:D8D/U7SX0
>>914
自分が入植している宙域タイル1枚に付き条件を1つ達成していると数える
1つの宙域タイルに2つ以上入植していても条件達成数は1

宙域タイル10枚でプレイしていたとすると最大で10までいける
0918914 (ササクッテロリ Sp0b-9rRX)2018/02/21(水) 22:51:27.63ID:v/YhDP3Rp
ああ、宇宙域とは01-10までの数字が振られているマップボードのことですか!
納得できました、ありがとうございます。
0920NPCさん (ワッチョイ b793-9kXA)2018/02/21(水) 23:59:07.88ID:B+EwR44w0
イニシュ開封したら、内箱の仕切りが破れていた。
帰宅中の荷物の上げ下ろしで中のカードがまとまって動いたせいで、重さに耐えきれずに破れたんだと思う。
袋に詰める時に、カードが入っている側を下にしてくれていれば、重さで破れることはなかったんだろうが、店員さんもそこまでは分からないから仕方ない。
高い買い物して、開封したらいきなり破れてた。
がっかり感半端ないわ。
0923NPCさん (ワッチョイ bb93-7F/5)2018/02/22(木) 01:08:04.54ID:ZNUQ02qe0
>>922
そうなの?
だったら、輸送の段階で破れてるのかもね。
ヘコむよなぁ〜。
0930NPCさん (ワッチョイ d022-x4Or)2018/02/22(木) 09:59:09.69ID:i5WXCMoo0
アンドールは基本セット+星の盾しかプレイしたこと無いので
北方への旅立ちのレビュー読んでみたけど、えらい難しいみたいだな

北方への旅立ちはスルーして最後の希望ってのもありか
0932NPCさん (オッペケ Sr10-y+aw)2018/02/22(木) 12:26:52.40ID:UfOmTsQur
協力してると見せかけて裏切るゲームを探してます
4〜5人くらいで6000円以下だとうれしいです
デッドオブウィンター、タイムボム、人狼系、バベルとかは知ってます
それ以外で知ってるのがある人は教えてほしいです!
購入予定:フェレータ
嘘をついたりそれを見破ったりしたい
0934NPCさん (ササクッテロル Sp88-Ncr0)2018/02/22(木) 12:44:58.96ID:0Z5VE3q9p
>>932
シャドウハンターズ
日本語版は手に入れるの難しいけど海外版なら手に入るかも
それとこれの続編(?)的なの製作中って聞いたような気もするから一応参考程度に
0936NPCさん (ワッチョイ 9602-a/z7)2018/02/22(木) 13:12:07.50ID:nELqkmUq0
マンションオブマッドネス拡張の発売日なのに
アプリの日本語化ができてないことに何の説明も無いけど、
遊ぶことすらできないもんを売って客を騙してると
消費者庁にでもチクればアークライトは少しはまともになるんかね
0937NPCさん (スプッッ Sd2a-WN0Z)2018/02/22(木) 13:16:12.15ID:M3vEwZHed
完全にダンマリだもんなMOM2アプリの翻訳
もともとは2017年の春先にアップデートされる予定だったんでしょ?
もう公開されてるの全部遊んじゃったよ
0938NPCさん (ワッチョイ 7ae8-MTlB)2018/02/22(木) 13:20:43.13ID:AP7DTCyK0
>>932
ワインと毒とゴブレットが真っ先に浮かんだけど、もっと人数以内と毒見役がつかないんだった
題名忘れたけど、手番のプレイヤーが目隠しをして、カードに書かれているお題に関する単語をまわりが言っていく
ただし、正解に導く役と嘘を言う役と中立役をあらかじめ決めてヒントを言っていくっていうのがある
0939NPCさん (ワッチョイ 2ab9-MTlB)2018/02/22(木) 13:40:53.23ID:dxdjMKyl0
>>938
ワードウルフ・・・では無いね
0940NPCさん (ワッチョイ 362a-MTlB)2018/02/22(木) 13:42:34.62ID:9hXzQjlw0
>>938
「わたしが夢見るとき」の事かな
正解させたい妖精、不正解させたいブギーマン、バランスを取りたい睡魔の役割を非公開で決めて
回答者が目隠ししている間に、お題のヒントを順番に言っていく

睡魔は時に協力時に裏切りみたいなプレイ感だけど、相手は協力者だと認識するかどうかは
わからない(そもそも誰が協力者かはっきりしない)から、932の望むものかはかなり怪しいよ
0944NPCさん (ワッチョイ 362a-MTlB)2018/02/22(木) 13:55:53.17ID:9hXzQjlw0
>>942
裏切りがしたいってことは、まず自分を相手に信用させたいだろ?
信用してるかどうかも解らない相手を裏切ったって面白くないよね?
そもそも裏切ったところで、そう認識するかどうかもわからないんだから裏切りプレイがしたいって
ニーズに合わないんじゃないかなと、おれは思った

だけど、候補にフェレータが入ってるって事は、そういう事じゃないのかもしれぬ
後段は余計だったね。すまない。
0945NPCさん (ラクッペ MM70-UDhf)2018/02/22(木) 13:56:14.40ID:qJ71MHNEM
>>935
2016年12月くらいに再版してるから店舗から大量に追加発注ないと再生産は厳しいのでは?
最低ロット数が決まっているから在庫抱えるなら再生産しないはず
0946NPCさん (スッップ Sd70-sPXD)2018/02/22(木) 14:01:02.06ID:tBHLSW+Gd
まぁ、まず拡張出してくれたのは嬉しいが、
きちんとした日本語版アプリの配信情報出すべきよな。
0947NPCさん (ワッチョイ 9602-a/z7)2018/02/22(木) 14:09:14.03ID:nELqkmUq0
アプリ配信が遅れてるなら遅れてるで
ツイッターなりで情報でも出せばいいのにそれすらしないからなあ

昨日R&Rの店舗が拡張を入荷したとつぶやいてたけど
その時点で買っても遊べないという詐欺みたいな話
0948NPCさん (ワッチョイ be89-1FP1)2018/02/22(木) 14:18:32.84ID:+5Gow0Fv0
MoMの拡張なんだこれ?
中身スカスカ過ぎる
定価にアプリ代含んでるんだろうけど、それも更新来てないっていうね
0951NPCさん (ワッチョイ 4c74-7F/5)2018/02/22(木) 14:55:29.58ID:t6jaRRdL0
>>932
インコグニト!
0952NPCさん (ワンミングク MM0e-T/Uc)2018/02/22(木) 15:10:09.34ID:CYN31dgCM
やったことはないんだけど、Jerryカフェが日本語版をだしてる「イントリーゲ」ってのはどんなプレイ感なんだろう?
友情破壊ゲームといわれてるけど、裏切るのが当たり前なのに「やられた!」って思うもんなんだろうか
0954NPCさん (スプッッ Sd9e-6Uzs)2018/02/22(木) 15:33:11.71ID:AZYUYZ0qd
カードゲームで、こういう条件を満たすゲームあたら教えてください!

1.カード以外の小物は使わない。あってもチップ程度
2.ドミニオンやお邪魔者のようにカードを配置するために机にスペースが必要ではない。机を使うにしてもウノとかテキサスホールデムくらいまで。
3.紙に書かなきゃいけないような複雑な点数計算がない
4.運要素もあるけど、戦略性もかなりある。子どもには難しすぎてもOK
5.カードのビジュアルデザインが魅力的。例えばゲシェンクやゲームは正直寂しいと思う...
0955NPCさん (ワッチョイ c330-sPXD)2018/02/22(木) 15:39:03.49ID:1ovP9SvW0
>>954
ドンクラーヴェ
0956NPCさん (アウアウカー Sa0a-DYiz)2018/02/22(木) 15:52:34.46ID:+LJB9JrPa
>>954
ダンジョンレイダーズ…と思ったけどスペースがギリギリアウトかな
使うのはカードとライフトークン
スペースは、カード10枚分程度と各自の出すカード、各自の財宝カード
だからドミニオン程度のスペースは必要になるかもしれない
なおカードデザインは人によるとしか

あとダンジョンオブマンダムエイトも有りかな戦略性は微妙かもしれないけど
0961NPCさん (オッペケ Sr39-tWWh)2018/02/22(木) 16:09:57.15ID:nuwajoQ3r
>>952
イントリーゲは口約束のゲーム。
口約束で交渉するのだが、口約束なんで守るも守らないのも自由。
だから友情破壊ゲームと言われている。
0963NPCさん (ワッチョイ 7e24-NIww)2018/02/22(木) 16:20:23.54ID:DFdhi5Lh0
>>954
コロレット
フォー・セール
マンマミーア!
ビッグチーズ

どれも条件にドンピシャじゃないかも、参考になれば・・・
0966950 (ワッチョイ 9c24-MTlB)2018/02/22(木) 17:03:49.32ID:60K4QLc00
すみません
次スレ立てようとしたけどうまくいかなかったので970の人お願いします
0968NPCさん (スップ Sd02-6Uzs)2018/02/22(木) 18:21:12.09ID:dvhCznqHd
みなさんありがとう
ボトルインプを買おうかな...
トリックテイキングはあんまりやったことないけど、これなら簡単そう
0969NPCさん (ワッチョイ 9e54-euXf)2018/02/22(木) 18:59:44.19ID:g6FhhA9f0
>>968
ボトルインプは難しいぜ
トリックテイキング初心者なら
スカルキング、ウィザード、ブードゥープリンス、スパー(トランプ)がいいよ
0971NPCさん (スッップ Sd70-Ym6B)2018/02/22(木) 19:43:26.89ID:/D0VLbIcd
>>968
簡単目的ならボトルインプは止めておいた方が。。

全員がルール聞いただけで、「なるほど勝負どころはここだろうね」という感じのかなりゲーム慣れしてるか、頭の回転が早い人が集まって、かつ、相手にいやらしいことをするのが好きならお薦め。
少ないカードとは思えない濃密な時間をくれる。
0975NPCさん (ワッチョイ d022-x4Or)2018/02/22(木) 21:01:00.98ID:i5WXCMoo0
調べたらスレ一覧の更新が結構あったのでやっとく

既に誰も書き込んでないようなスレはリストから消しとくよ
0978NPCさん (ワッチョイ 9e54-nxII)2018/02/22(木) 21:20:50.56ID:V2EmCTca0
スレ立てお疲れ様です。
スモールワールド拡張、発送準備きた。
あんまり話題にならないけど自宅ではロングセラーだから楽しみ。
海外では、以前の拡張まとめパックも販売されてるし日本でももう少し話題になってほしい。
0982NPCさん (ワッチョイ d022-x4Or)2018/02/22(木) 21:37:33.04ID:i5WXCMoo0
すまん、予感はしていたけどやはり連続スレ立てで怒られた
↓に>>1の修正版貼るから、誰か立てられそうな人いたら立てて欲しい
不手際で申し訳ない
0983NPCさん (ワッチョイ d022-x4Or)2018/02/22(木) 21:39:23.38ID:i5WXCMoo0
(ここにワッチョイの表記を入れてください)
(ここにワッチョイの表記を入れてください)

次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして2行同じ内容にしてください。

ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。

【前スレ】
◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その236
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1517845192/

【関連スレ】
関連する話題について深く語りたいときは以下の専用スレも活用してください。
1人用・1人プレイ可能ボードゲーム Part3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1514305936/
2人用ボードゲーム専用スレ 121
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1519144056/
App Storeゲーム総合スレ Part181
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1508553006/
同人ボードゲーム・カードゲームを語るスレ 21
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1512471822/
卓上ゲーム★裏話・噂話 39
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1512644546/
愚痴を吐いてスッキリするスレ28
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1516015406/

【次スレ】
次スレは>>950を踏んだ方が宣言してから立てて下さい。
>>950が立てられない場合は、他の誰かが代行宣言をしてから立てて下さい。
次スレが立つまでは減速進行でお願いします。
ワッチョイが導入されたので1行目に下記のコマンドを書いてください(ID表示 強制コテハン)
!extend:checked:vvvvv:1000:512 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0987NPCさん (ワッチョイ 32e4-n9/A)2018/02/22(木) 23:28:34.62ID:u+ZAYifC0
>>972
同じく、散々重ゲーやってて、
初プレイインストである程度楽しみ方が分かるようなメンツで、
ボトルインプは「これはどう楽しめばいいんだ?」ってなったことがある。
0988NPCさん (ワッチョイ dfc9-x4Or)2018/02/22(木) 23:38:04.25ID:/3mu8sUc0
重ゲーというか時間のかかるゲームは運要素を少なめにするために非公開情報が減るから、
トリックテイキングみたいな非公開情報の塊で考えるゲームは苦手な人も多いイメージ。

感覚でやれる人と確率論に強い人が向いているんじゃないかな。
少なくとも、自分がこれやったらあのリソース持ってるこの人がこれやって、みたいな思考は簡単ではない。
0991NPCさん (ワンミングク MM3e-T/Uc)2018/02/22(木) 23:59:39.50ID:bHjEemAfM
ボトルインプ、駄目かぁ...
トリテ嫌いな俺が唯一たのしめたゲームなんだが、もしかしたら世間受けは悪いのかもしれんな
0995NPCさん (ワッチョイ 3a4f-WN0Z)2018/02/23(金) 00:27:03.76ID:h0g3wD8f0
おつ
トリテは今のところボトルインプしかやったことないけど、楽しいか楽しくないかはメンツ次第だな
勘所がわからない奴が一人でも混ざれば、誰かしらが理不尽な負け方をすることになるようなゲームだから
俺はかなり好き
0996NPCさん (スップ Sd02-6Uzs)2018/02/23(金) 00:45:45.56ID:5Qg3lfJ2d
>>989
おつ

トリテ不人気なのなんでかね
少なくとも日本では、トランプで点数記録する概念がないよね
ウィンドウズにはハーツが必ず入ってるのにw
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