愚痴を吐いてスッキリするスレ28
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前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2017/11/15(水) 13:44:32.99 ID:???
ここは「卓上ゲーム関係の愚痴」を吐き出すスレッドです。
サークル内での人間関係、家族との折り合い、ゲーム会社の不手際、余所のスレでの出来事etc
ま、とにかく吐き出してみてください。
雑談、悩み相談をしたい人はなるべく別スレで。
困ったちゃん報告は困ったちゃんスレで。
内容に一切触れて欲しくない人は放言系ネタスレが幾らでもあるのでそちらを推奨。
卓上ゲームに関係無い、板違いの話題は相応しい板で。
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愚痴を吐いてスッキリするスレ27
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https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1513487146/ なんというか、漫画とか小説の俺つえー系主人公が好きな人っているじゃない。あるいは作中最強ポジのキャラとか。
そういう人はTRPGでも最強キャラを作って、俺つえーがやりたいと思うわけだ。
でもPLでそれをやるのは無理なんだよね。基本的にキャラの強さは横並びだし、単体なら敵の方が強いから。
んで結局、GMで強いNPCを登場させて俺つえーを楽しむ流れに走ったりする。 FEAR系の然るべきシステムならまあできんこともないが
それやってTRPGとして楽しいかと言われたら、というよりそれをやって楽しい卓にするにはかなり高い技量が必要になるからなぁ 逆に言えば、俺つえーキャラ推奨のTRPGとか作ったら一定数の需要が得られたりするのかな？
異世界転生もので、元の世界から持ってきたアイテムや知識をそのまま活用できて、敵もPCより弱いぐらいのバランスで調整して……。
問題はゲームとしての面白さをどこに落とし込められるかだけど。 >>853
あいつらが求めてるのは俺『だけ』つえーだぞ
全員が俺つえーだったら強くなくなってしまう なあに、能力値を全部人類最高値にしてソロプレイでレベル上げておけば簡単さ 俺『だけ』つえーを本当にやったというかそのためのシステムとして
名高いのが熱血専用だな
誰かがなにか行動するたびにいちいち演出セリフ言わされるのが
面倒くさくて俺には合わなかったが あれが面白いと言う奴は大体があたまおかしい>熱血専用 イージーエフェクト取ればエキストラ相手に好きなだけイキれるじゃん() 熱血専用と番長学園がＲＰＧマガジンを潰したイメージ RPGマガジンはカードゲームに駆逐されたんじゃないかなぁ
対戦相手が居れば出来て手軽だったし
今はネットでメンツ集まって遊べるから良いよな、事故も起きやすいけど TRPGを性癖暴露の場と認識しているのが鳥取に多い
いい歳こいて控えめに言って気持ち悪いし人のキャラもそういう猥談のネタにしようとするのがイライラする
無反応も嫌ではあるけども システム初心者に最初の世界観説明で1時間30分かけるのは長いよGM… ざっくりした概要と世界観のイメージ（似たような世界観の漫画や小説のタイトルを上げるとか）。
あとは実際にゲームを進めて必要になった際にその都度説明で、大体は問題ないと思うのだけどね。 世界観なんて最初から細かく説明されても覚えられないし、覚えなくても問題ない部分も多いし、1時間半もかけて説明するとかアホすぎる まぁGMはひとり語りが好きなやつが多いしな
説明も大事だが時間をコントロール出来ないGMは無能 ここでいいのかわからんけどMoM発売日に肝心のアプリの日本語版が配信されないってどーなのよ
普通のボドゲで言ったらシナリオブックが入ってないようなもんじゃない そりゃやらかしてんな
MoMは1回だけやったことあるけどすっげぇ値段なだけあってすっげぇクオリティだったねあれは
難易度も激ムズだから何回かはできるし MoMって何？まったくわからん
Master of Magic？ ボドゲのマンション・オブ・マッドネス第2版だな
アプリを導入することでGMが必要なくなってソロでもプレイ出来て
タイルを並べるマップやそこで発生するイベントもある程度ランダムになる中々いいシステムなんだけど・・・
そのシナリオアプリが拡張版の発売日に配信されてないのよね
タイルとユニットだけ増えても・・・って状態 俺はインスマスからの脱出をやって全滅したんだけど、アプリの効果音や読み上げのおかげで雰囲気出てて最高だったなぁ
小道具の量が多くて片付け大変そうだなぁとは思ったけどw Twitterでアプリ会社に確認中とか出てたから回答待ちだわな 何でも言うこときくと思うなよ
こっちがストレス溜まるわ
それからアイツは絶対に許せないからな！
狙った獲物リスト入れだからな 狙った獲物リスト…コロコロで連載されてる漫画に出てきそうなセリフだな 狙う獲物リストでないあたり仕留められなかったことが強調されて物悲しいw 頭が悪い人と同席してしまった
初心者でもなければ極端なプレイをするわけでもなく、ただ必要のない動きをしたりシナリオの流れに噛み合わない発言をしたりしていた
マナーはいいのに一緒に遊び続ける気になれない人は初めてだわ 来年度から卓メンツが何人か減るから
今のメンツでの最後のキャンペーンだったけど・・・
一年かけてエンディング糞だと何かもうどうでもよくなるな >>878
わかるわ
うちにそんな感じのPLいてやりにくくて困る
意図的に変な行動したりシナリオ壊そうとしてくるなら対処のしようもあるけど、
全く悪気無く、ただ頭が悪いだけだからどうしようもないんだよな じゃあもう頭よくて思う通りに動いてくれる人とだけ遊んでろよカス >>882
そういうのじゃないよ
ほんとに一人だけ言ってる事ややってる事がおかしくてGMもPLも反応に困るような人がいるんだよ
遭遇しないと分からないだろうけどさ 俺頭悪いほうだから噛み合わない事してそうで不安だわ
情報が伝わってなくて変な事しちゃってるとかではなくガチで頭悪い人なの？
他のプレイヤーは普通に動けてる状態でそうなのか？ >>884
他のPLにはちゃんと伝わってるから困惑するんだよ
多少の勘違いや噛み合わない事くらいは普通にあるから全然気にする事ないんだけど、
その頭悪い人はこれから感動シーン来るってところで「これは罠だから逃げよう！」とか言い出すレベルだから全員困る
「罠じゃないからこのまま進もう」って説得してからの感動シーンとか、もはや冷めてて白けて台無しになったりする
このタイミングで罠はありえない、あったらGMがキチガイって状況なのに何故罠を警戒するのか誰も理解できない
普通の人が噛み合ってない時と全然違う 情報がある程度集まったら、ここはこうだよね？ってお互いにすり合わせしておくと良いぞ
一人だけ変な勘違いしてたPLが居てバッドエンド突撃とかいう悲劇を防げる 頭が悪いというかTRPG界にはいい年してまともに社会に出た事も無い奴が大勢いて
こんなことやってる場合か？
と感じる >>884
「他の参加者全員に伝わってる情報が伝わらない」ってのを要約すると「頭悪い」になるんじゃないかな
これが参加者のうち1人にしか伝わらないだとGMの方に問題があるんだが >>887
TRPG関係なくどこの界隈でも多かれ少なかれいるぞ。
そういうのに出会った場合は、関わらないようにしてるわ。
相手するだけ無駄だし、相手する時間あるなら他に使った方がいいしな。 疑心暗鬼というか、ある種のマンチ思想なのかもね。
あらゆることが罠に思えて常に警戒しているという。
あんまり酷いようだったらGM側から「心配するようなことは起きないので大丈夫ですよ」と言っちゃっても良いかもしれん。
さすがにそれぐらいならPLもネタバレとは捉えないだろう。 >>890
「というGMの罠ですね」って嘘扱いされるだけだろうな そこまで行くと意図的にゲームの進行を妨害しているだけになって、別問題として迷惑行為になりそうではあるが。 >>885
頭悪いというか、ストーリーものの定石みたいなのが分かってなくて苦労した経験があるので他人事じゃないな
これから感動シーン来るってところ、みたいなのを察する能力が欠如してる人は意外といる 正直TRPGに感動シーンは要らぬ
GMのオナニーにはうんざりする PCが頑張って成し遂げたぜウェーイ！ってのの演出も感動シーンなんだよなぁ 卓のクライマックスで絶対に何かいい台詞を言うことを期待されてたタイミングがあって
こちらとしても煮えロールをしたかったのにとっさにキャラらしい台詞が出てこなくて無味乾燥にシーンが進んでしまったって愚痴 童貞コミュ障だったのに女たらしの役を割り当てられてホントに困った時のこと思い出した 「僕には出来ませんがキャラは鮮やかにやってのけましたよ！」で押し切る
剣や魔法が使えるならこれもキャラの能力で出来ないとおかしい 会いたくない奴がウロウロしてる
会わないように考えなくては
邪魔なんだよ 無論、吟遊詩人GMなんてのは論外だけど、GMがやりたいことを完全否定するPLも論外だと思う。
自分がやりたい事をやって満足したなら、多少はGMのやりたいことにも付き合わないと。 多分こういうシーンなんだろうなと思っても罠警戒してしまって逆のことやりたくなることあるわ……
こないだゴブリンが命乞いしてきて言い訳内容に真偽判定して「ゴブリンは本当のことを言ってる」と確定してもこれ逃したら報復に来るんじゃと思って逃す流れなのに逃すという選択俺だけ出来なかったわ…… 捕らえたゴブリン、改心したと命乞い
判った、命は取らない
ロープでがんじ絡めのまま部屋に放置 新しく鳥取に来た未成年の子があまりにアホ&自己中で困る
オンセ鳥取でオンセ中なのに鳥取のチャットでぼくのかんがえたいいアイディアをぶちまけて反応が芳しくないと逆ギレ
というか話が殆ど通じないレベルのアホなせいで障害を疑ってしまう
まあそれで自分がKPする卓に真っ先に参加希望しやがって自分と他のPLのSAN値がヤバい
最初に囲んだときもKP&NPCディスが酷かったけど多少のヤンチャで済ませたのが間違いだった 自分のプレイスタイルに合わないで参加を見合わせてくださいってハネれば良いんじゃないかな >>905
真偽判定に成功しているのなら、そこは信じても良いのじゃないかな。
よほどGMが成功判定に嘘を混ぜてくる常習犯とかなら、わからなくもないが…。 つーか報復に来たって所詮ゴブリンだろ？
たいていのシステムなら、その頃にはPCはレベル上がってて
多少の罠なんて踏み越えられるだろうし…
何を警戒してるのかわからん
まあキャンペーンネタに困ったGMが、修行の末に超ゴブリン人に進化させたりするかもしれんが
そんなん１発ネタでしかなかろう 腹いせに近場の村に迷惑かけるかもしれん
そもそもなんで命乞いしたら許してあげるん？ 古典的命題「ゴブリンのジレンマ」かと思ったら報復してくるか否かって話か
まぁ、真偽判定で真が出たのなら嘘は言ってない（報復する気はない）でしょ
刃を交えたゴブリンに慈悲をかける理由もないと思うけど まぁソドワ2.0とかゴブリンに情けかけたばっかりに……ってな展開が公式にあったりするしなぁ D&D5版だとゴブリンは悪属性だから判断は割りと簡単なんだけどな
その場では本心から言っても数日後には定かではない
それが悪属性のゴブリン こっちはNPCとの恋愛発展なんて望んでないのに周りPLやPCが恋愛方面に持って行こうとするのなんなの
ダイスロールによってはそういう方面に持って行かれそうだったのがちょっと愚痴 敵は邪悪ですぶっころせが一番楽でいい
敵が人間ならそれは司法に任せりゃいいんで問題無いんだよね マーファ神官｢彼らも生きているんだ、無闇に殺すのは良くない｣
農民｢でもアイツらのせいでオラ達の畑が荒らされただよ｣
マーファ神官｢野郎！ぶっ殺す！｣ 俺のどどんとふ借りてるの迷惑だろうから自鯖借りるとか言ってたのマジで辞めて欲しい
どうせやり方分からないからって俺に1から10まで聞くに決まってるし、そっちの方が迷惑
お金もったいないから俺の鯖使っておけって言ったけど、そのうち「鯖借りたから教えて」って言われそうで怖いわ
機械オンチって妙に機械触りたがるよな… 無印SWは属性がないシステムなのに邪悪を感知する呪文がある時点でな………
むやみやたらにパクってはいけないと言う例だな ゴブリンのジレンマググってみたけど
これキャンペーンの主軸になるレベルのやつじゃん
プレイヤーの一人にライフォス神官がいる時のやつじゃん 邪悪を感知じゃなくて悪意を感知じゃなかったかあれ？
まぁ本人が開くと思ってなさそうな悪属性な敵に効くのかってのはあるが 購入して2週間も遊べないゲーム売るなよ！
誤訳もそうだけどアークライトのチェック体制は一体どうなんってんだよ！ >>909,>>912
「気が変わったゴブ あの時は本当に改心するつもりだったけど、一晩寝てよくよく考えたら段々ムカついて来たのでやっぱり報復するゴブよ」 もう人に迷惑を掛けずに生きると言ったがあれは嘘だ、っていうなら分かるけど
根無し草or街を拠点にしている冒険者を追跡して復讐するゴブリンというのもイメージ出来ない
基本的に頭が悪いというか人語すら分からない事も多いし他種族の顔も認識出来てるんだかどうか… 報復こそしないにしても、人里襲う未来は割りと高い確率であるよな、たいがい生態レベルで人類と相容れない生き物たちだし 社会基盤がない種族を解き放つって荒れ地に種もみを蒔くようなもんだ
いくら水をやっても育つはずがない
「細部に拘るな」or「拘って何が悪いんだ」っていう不毛な論争になるからこそ
ジレンマと呼ばれてこういう展開自体タブーが扱いされてるんだけど
ただゴブリンと同じ扱いを受ける事が多いコボルトは例外で邪鬼と妖精両方の特性を持つから少しややこしい
SW2.0だと他の蛮族から虐められる事が多いから
人里で丁稚奉公している事も珍しくないっていう公式設定だし作品によっては知能や社交性もある事が多い ぶっちゃけ、その辺の倫理観って結局はシナリオを作ったＧＭ次第だからなぁ。
自分の中で「こうあるべき」と決めていても、ＧＭが同じ考えとは限らんし、下手すればそれが元でトラブルになりかねん。
結局、ＧＭに直接確認を取るのが一番無難。 SW2.0に話を限るとあのシステムの場合
リプレイでコボルドをマスコット的に扱うネタが多用されて
普通に凶悪な蛮族として生きてる奴も多いという点が
忘れられ勝ちになっちゃってるんだよなイメージ的に 平和な世界じゃあるまいし
のがしたら用心棒連れて復讐しに来るかもしれんのだから
まぁ後腐れない様その場でコロスのが極自然の行いよな >>932
形は犬人型だが体毛の代わりに鱗が体表を覆ってるデザインのコボルドを見た時は
むっちゃ気持ち悪かった >>933
犬型と爬虫類型が争ている小説があったりするのよ
当たり前のように犬型に主人公は協力したりする
結局、ものを言うのは外見よ 命乞いしてきたら仲魔にするのが一番の解決法だな（錯乱 昔
火がついたダイナマイトを投げたらコボルドが犬の本能で取りに行って
案の定爆死した話する？ 以前世話になった人が自分の卓に参加を申し込んできてすげぇ緊張して眠れないという愚痴 こういうグダグダな議論になるからセッションでは避けよう、という意味での先人の知恵としての「ゴブリンのジレンマ」問題は偉大 ゴブリンのジレンマなんか刺した者勝ちじゃね？
脳筋ヲリアな俺は誰かが生け捕っても速攻で刺し殺すけどｗ どうせ生け捕られるような下っ端は、たいした情報持ってないことの方が多いだろうしな
てか、たいていのGMはゴブリンの雑魚ごときからシナリオの重要情報を渡そうとは思わないから
せいぜいアジトにしてる洞窟の位置確認とか、集団のまとめ役がいるか程度にしかならん
そも、ゴブリン退治って時点でGMはハックアンドスラッシュなテーマでPLにもかるーく楽しんで欲しいわけだろ？
それをいきなりPLが生け捕った雑魚の扱いでグダグだと内輪もめして時間だけ浪費してくんだもの
一回でもそういう経験あるGMなら、グダつきそうになったら、ぶっちゃけるなりスパッと流れを終わらせるなりすると思うが… 逆を言えば、そう言う経験をしてない新規が増えてると言う事なんだろ
だから色々な所で車輪が再発見されてる訳なんだろう >>942
卓のリアルな人間関係が揉めても別にかまわないなら
そりゃやったもん勝ちだろうけどな 新規でなくてもいちいちそういう面倒な葛藤をさせたくて打っ込むGMもいるけどな >>946
一時期は死滅してたんだからそれはまた違うだろ >>945
ＴＲＰＧでリアルな人間関係持ち込むような人と
プレイしないだろ？
リアルでもバーサクと呼ばれているがｗ 便所の落書きでイキるとか確かにバーサク状態としか思えん レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
